SZYBKOŚĆ CIEMNOŚCI: NIESKOŃCZONA!!!!

[cs137]

W wątku "światlo nie biegnie najszybciej" na tym forum pozwoliłem sobie
zacytować historyjkę (prawdziwą) o mojej córce, która "zażyła mnie z mańki"
pytaniem o predkość ciemności. Miało to być tylko gwoli uciechy i w ogóle
nie spodziewałem sie żadnego "echa". Tymczasem, ku memu miłemu zdziwieniu,
sporo osób nadesłało komentarze (łącznie z osobnikiem o ksywce HIJENA,
którego elaborat wprawił mnie w szampański humor

hehe...

[ydorius]

na początek chciałbym zobaczyć, jak kwantyfikujesz ciemność, hehe :-))
jeśli podobnie, jak próżnię, to nie mam pytań :-P

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[Gość: cs137]

A wcale nie musze, aha!

cs137

PS: Sluchaj, co Ty opowiadasz, zes humanista? Oszukujesz! Humanista nie zna
takich fachowych terminow.

ale napotkasz na problem :-)

[ydorius]

Zastanowiłem się nad tym i doszedłem do takiego oto wniosku:
Światło osiąga największą prędkość w próżni, to znaczy wobec jakiegoś ośrodka.
Wobec czego zamierzasz więc wyliczyć prędkość ciemności. Stąd moje pytanie o
próżnię, bo jeśli też chodzi Ci o "prędkość ciemności względem próżni", to
dobrze by było, by przynajmniej jedna z tych wartości była kwantyfikowalna,
mylę się?

A humanistą jak najbardziej jestem, wyznaję tylko zasadę, że wiedzieć nigdy za
wiele. Interesuję się różnymi rzeczami laicko, także moje przemyślenia mogą być
zupełnie od czapy...

m,
.y.

----------------------------------
What is home without Plumtree's Potted Meat?
Incomplete.

[Gość: sapiezanka]

Wyobrazcie sobie pustke jako czasoprzestrzen pozbawiona materii o strukturze
wielowarstwowej siatki utkanej z wirtualnych nitek.
Miejsca przeciecia tych nitek stanowia punkty wielkosci Plancka.
( te punkty uznajmy przez chwile za podstawowe skalarne czastki punktowe ).
W te strukture sprobujcie wlozyc jakas czastke materii barionowej,
na przyklad elektron.

Gdyby odksztalcenie czasoprzestrzeni wokol elektronu stanowilo
"czastke ciemnej materii", to rozniloby sie w sposob zasadniczy
od pustki posiadajacej krzywizne zerowa. Taka czastka "ciemnej materii",
jako fragment odksztalcenia czasoprzestrzeni wokol elektronu posiadalaby swoja
wlasna "energie potencjalna", wynikajaca ze sposobu jej geometrycznego
odksztalcenia - najwieksze napiecie wokol materii, zmniejszajace sie wraz z
odlegloscia w kierunku krzywizny zerowej - plaskiej pustki. Sama pustka mialaby
rowniez swoja energie (kinetyczna) wynikajaca ze sprezystosci umozliwiajacej
jej odksztalcanie w "ciemna materie" (zwiazana z ruchem czasoprzestrzeni).

Pozdrawiam
sapiezanka

[Gość: cs137]

Nie, ja zastosowalem zupelnie inne podejscie do problemu. Troche
zainspirowany, musze powiedziec, paradoksem EPR.

Ytoriusie, zn asz paradoks EPR i Twierdzenie Bella? To ostatnie to jedno z
najciekawszych wydarzen w fizyce kwantowej w drugiej polowie XX wieku (ktory
to byl rok? 1970? cos takiego).

Pozdr., Cs137

[Gość: jeroh]

To był rok 1964.
:)

[Gość: Cs137]

Gość portalu: jeroh napisał(a):

> To był rok 1964.
> :)

Tak, w pierwszym numerze nowego czasopisma "Physics".
Niestety, chyba nawet roku nie przetrwalo. Szkoda, bo
bardzo fajna grupa ludzi je zalozyla. Ja kiedys (pod
koniec lat 70-ch) odbijalem sobie z Physics artykul o
krotkozasiegowym uporzadkowaniu antyferromagnetycznym w
MnO i wtedy nadzialem sie na ten artykul Bella. Ale
dopiero po jeszcze paru latach dowiedzialem sie, ze to
byla praca typu "kamienia milowego" w fizyce kwantowej.

Pzdr., Cs137

[Gość: obcy]

Przepraszam,ale czy mozna Cie zapytac jak
definijesz ciemnosc?
Dziekuje.

pozdrowienia,

obcy,:)

[Gość: chalupa1]

Cs 137!!!
Czekamy na wyniki. Nie zapominaj o swoich enetuzjastach!!!
Chal

[Gość: cs137]

Gość portalu: chalupa1 napisał(a):

> Cs 137!!!
> Czekamy na wyniki. Nie zapominaj o swoich
enetuzjastach!!!
> Chal

Juz czesc spisalem, praca posuwa sie naprzod. Prosze
jeszcze o odrobine cierpliwosci.

Pozdrowienia, Cs137

[Gość: To nie ja]

Gość portalu: obcy napisał(a):

>
> Przepraszam,ale czy mozna Cie zapytac jak
> definijesz ciemnosc?
> Dziekuje.
> obcy,:)

No to co z tego, ze pytanie nie bylo skierowane do mnie.
Jezeli w pokoju pelnym ludzi, da Ci ktos w morde, i Ty tej osoby nie widzisz,
to znaczy ze jest ciemno

[Gość: cs137]

Gość portalu: To nie ja napisał(a):

> Gość portalu: obcy napisał(a):
>
> >
> > Przepraszam,ale czy mozna Cie zapytac jak
> > definijesz ciemnosc?
> > Dziekuje.
> > obcy,:)
>
> No to co z tego, ze pytanie nie bylo skierowane do mnie.
> Jezeli w pokoju pelnym ludzi, da Ci ktos w morde, i Ty tej osoby nie
widzisz,
> to znaczy ze jest ciemno

Zacytujmy:

O polnocy sie zjawili jacys dwaj cywili,
Mordy obdrapane, wlosy jak badyli,
Nic nikomu nie mowili, swiatla pogasili,
Wszystkich w morde bili, fest a fest!

To chyba jest ciemnosc.

Pzdr., cs137

[Gość: To nie ja]

.> > No to co z tego, ze pytanie nie bylo skierowane do mnie.
> > Jezeli w pokoju pelnym ludzi, da Ci ktos w morde, i Ty tej osoby nie
> widzisz,
> > to znaczy ze jest ciemno
>
> Zacytujmy:
>
> O polnocy sie zjawili jacys dwaj cywili,
> Mordy obdrapane, wlosy jak badyli,
> Nic nikomu nie mowili, swiatla pogasili,
> Wszystkich w morde bili, fest a fest!
>
> To chyba jest ciemnosc.
>
> Pzdr., cs137

Jasne, ze musi to byc ciemnosc, inaczej, Widac byloby tych cywili
Ktorzy w mordy bili
Pozdrawiam

A litowiec jak Paradyz w sexmisji ciemność widzi/n

[Gość: +++Ignorant]

[Gość: Julek]

Dlaczego mialo by nie byc ciemnosci?
Dlatego ze zadnym zmyslem tego zjawiska nie da sie spostrzec.
1. Ciemnosci nie widac (wzrok)
2. Ciemnosci nie slychac (sluch)
3. Ciemnosci nie mozna dotknac(dotyk)
4. Ciemnosci nie mozna powachac (wech)
5. Ciemnosci nie mozna skosztowac (smak)

Jezeli ciemnosci nie da sie: zobaczyc, uslyszec, pomacac, powachac, ani
posmakowac, to znaczy ze ten fenomen nie istnieje. Pozdrawiam

[Gość: ciemny]

Gość portalu: Julek napisał(a):

> Dlaczego mialo by nie byc ciemnosci?
> Dlatego ze zadnym zmyslem tego zjawiska nie da sie
spostrzec.
> 1. Ciemnosci nie widac (wzrok)
> 2. Ciemnosci nie slychac (sluch)
> 3. Ciemnosci nie mozna dotknac(dotyk)
> 4. Ciemnosci nie mozna powachac (wech)
> 5. Ciemnosci nie mozna skosztowac (smak)
>
> Jezeli ciemnosci nie da sie: zobaczyc, uslyszec,
>pomacac, powachac, ani
> posmakowac, to znaczy ze ten fenomen nie istnieje.
>Pozdrawiam

Ale,coz Ty za bzdury wypisujesz tutaj?
Czyzby wedlug Ciebie to,co nie mozna spostrzec
zadnym naszym zmyslem nie istnialo?
Przeciez
"sa takie dziwy na swiecie, o ktorych sie nawet
nie snilo naszym filozofom"

W.Shakespeare

pozdrowienia

[Gość: Julek]

Gość portalu: ciemny napisał(a):

.)
> >
> > Jezeli ciemnosci nie da sie: zobaczyc, uslyszec,
> >pomacac, powachac, ani
> > posmakowac, to znaczy ze ten fenomen nie istnieje.
> >Pozdrawiam
>
> Ale,coz Ty za bzdury wypisujesz tutaj?
> Czyzby wedlug Ciebie to,co nie mozna spostrzec
> zadnym naszym zmyslem nie istnialo?
> Przeciez
> "sa takie dziwy na swiecie, o ktorych sie nawet
> nie snilo naszym filozofom"
>
> W.Shakespeare
>
> pozdrowienia

Dlaczego zaraz bzdury, to sa poprostu moje poglady. Nie powiedzialem za mam
racje, jedynie biore udzial w dyskusji.
No, ale prosze zdefiniowac ciemnosc.
Filozofom maze sie snic lub nie, to jest ich sprawa, tylko dlaczego "naszym
filozofom" a cudzym filozofom to sie moglo snic?
Pozdrawiam

definicja ciemnosci

[pippa]

Ciemnosc,
to stan fizyczny
zwiazany zawsze z jakims
"zakrzywieniem przestrzeni".
Przeciez mowi sie: "Ciemny, jak tabaka w rogu"!

[vortex]

Ciemność to stan nieistnienia światła, sama w sobie nie istnieje jako coś
materialnego, tak samo jak próżnia całkowita. Próżnia ma jeszcze swoją
objętość. Ciemnosć może co najwyżej zajmować jakiąś przestrzeń. Teraz bardzo
trudno byłoby osiągnąć całkowitą ciemność (chociaz może nie aż tak trudno :P,
jakieś szczelne pudełeczko) ale patrząc na przestrzeń kosmiczną to wszędzie
widać gwiazdy, jedyne miejsca naprawde ciemne to właśnie takie zamknięte
przestrzenie osłonięte od światła jakimś nieprzepuszczalnym materiałem i
ewentualnie obszar poza wszechświatem gdzie po prostu światło jeszcze nigdy nie
dotarło :) ciemność nie jest czymś co może sie poruszać, to stan przestrzeni,
mam na myśli to że jeżeli już musimy powiedzieć gdzie jest ciemność to już
można uznać że ciemność jest wszędzie tylko że jest zasłaniana przez światło.
Gdyby nagle całe istniejące światło, wszystkie fotony uległy jakiejś
destrukcji, wszedzie wyłoniłaby sie ciemność :)

Pozdrawiam
vortex

[Gość: obcy]

Gość portalu: Julek napisał(a):

> Dlaczego mialo by nie byc ciemnosci?
> Dlatego ze zadnym zmyslem tego zjawiska nie da sie spostrzec.
> 1. Ciemnosci nie widac (wzrok)
> 2. Ciemnosci nie slychac (sluch)
> 3. Ciemnosci nie mozna dotknac(dotyk)
> 4. Ciemnosci nie mozna powachac (wech)
> 5. Ciemnosci nie mozna skosztowac (smak)
>
> Jezeli ciemnosci nie da sie: zobaczyc, uslyszec, pomacac, powachac, ani
> posmakowac, to znaczy ze ten fenomen nie istnieje. Pozdrawiam

Definitywnie!
Niech zyje w komcu zdrowy rozsadek.

A wiec Ty niejaki C137,szczel sobie troche wiecej,zanim zaczniesz
stukac w klawiature.

:)

SZYBKOŚĆ CIEMNOŚCI na Pograniczu Fizyki ?

[zbig44]

Witam wszystkich uczestnikow dyskusji i zapraszam do otwartego przez siebie
forum GW dedykowanego sprawom pogranicza fizyki wspolczesnej:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=12172

Pomysł zaczerpnąłem z wątku
'Granice fizyki kwantowej' .

Proponuję przenieść rozproszone dyskusje na to nowe forum. Jest otwarte dla
wszystkich. Zapraszam do zakładania na nim własnych wątków o związanej z nim
tematyce.

Do tej pory otwarte zostaly tematy:

• Kwantowa teoria grawitacji i wielka unifikacja
• Wszechświat
• Interpretacje mechaniki kwantowej
• Natura światła i niezwykłe zjawiska w optyce
• Pogranicze fizyki (ten temat proponuję pozostawić na sprawy
administracyjne, można będzie np. w każdej chwili dokonać w nim własnej
autoprezentacji)

oraz leciutkiego kalibru:
• Mechanicy kwadrygowi


Serdecznie pozdrawiam i zapraszam do dyskusji,

zbig44

Fatal error

[Gość: BeMBeN]

No cuz. Po przemysleniu doszedlem do wniosku ze pytanie o predkosc ciemnosci jesttak samo bezssesowne jak pytanie o mase prozni. ciemnosc jest jak gdyby "proznia" - czesc przestrzeni pozbawiona fotonow. nie mozna pytac o predkos czegos co sie nie porusza.
co innego pytanie o predkosc powstawania ciemnosci. ta jest rowna predkosci swiatla. prosty eksperyment myslowy.
w przestrzni 4-wymiarowej jest jedno zrudlo swiatla. w pewnym miejscu przestrzeni stawiamy nieprzezroczysta przeszkode. ciemmnosc z przeskoda bedzie rozchodzila sie z predkoscia ostatnich fotonow jakie byly przed pojawieniem sie przeskody. innymi slowy: ciemnosc bedzie rozprzestrzeniala sie z taka predkoscia z jaka poruszal sie ostatni foton (ten za kturym juz nie bylo zadnego innego)

Wasze zdrowie pije i po podlodze sie wije BeMBeN