profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej!!

[ppp67]

dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polaków
wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

[Gość: Docent]

ppp67 napisał:

> dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polaków
> wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

Nie martw sie tym za bardzo. Miales pamietac, zeby nie pic tyle, szczegolnie
przed poludniem. To jest niedobre dla zdrowia.
Rozluznij sie troche. Pamietaj, sa tacy do ktorych obowiazkow sluzbowych
nalezy pomagac takim jak ty. Wszystko bedzie dobrze...
Odloz to narzedzie...........
Ona cie pewnie jeszcze troche kocha, moze nawet przyjdzie cie tam odwiedzic.
Swiat nie jest w gruncie rzeczy taki podly. Mama znow ugotowala ci barszcz.
Pewnie jutro tez tam przyjdzie.....

[Gość: ewa]

Gość portalu: Docent napisał(a):

> ppp67 napisał:
>
> > dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polak
> ów
> > wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> > habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelnia
> ch
> > utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
>
> Nie martw sie tym za bardzo. Miales pamietac, zeby nie pic tyle, szczegolnie
> przed poludniem. To jest niedobre dla zdrowia.
> Rozluznij sie troche. Pamietaj, sa tacy do ktorych obowiazkow sluzbowych
> nalezy pomagac takim jak ty. Wszystko bedzie dobrze...
> Odloz to narzedzie...........
> Ona cie pewnie jeszcze troche kocha, moze nawet przyjdzie cie tam odwiedzic.
> Swiat nie jest w gruncie rzeczy taki podly. Mama znow ugotowala ci barszcz.
> Pewnie jutro tez tam przyjdzie.....
>

a do Ciebie Docent też przyjdzie mama????????

Do Ewy

[Gość: Docent]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> a do Ciebie Docent też przyjdzie mama????????


Masz jeszcze do obskoczenia watek "Kielce moje Kielce!!!" w dziale Swiat.
Powodzenia.

Co tam slychac w nauce na Wybrzezu. Troche sie stesknilem ale nie za docentem
marcowym.

[Gość: ewa]

Gość portalu: Docent napisał(a):

> Gość portalu: ewa napisał(a):
>
> > a do Ciebie Docent też przyjdzie mama????????
>
>
> Masz jeszcze do obskoczenia watek "Kielce moje Kielce!!!" w dziale Swiat.
> Powodzenia.
>
> Co tam slychac w nauce na Wybrzezu. Troche sie stesknilem ale nie za
docentem
> marcowym.

hej Docent... nauka narazie odpoczywa... nad morzem ...
pozdrawiam
ewa

[Gość: Docent]

Gość portalu: ewa napisał(a):

> >
> > Co tam slychac w nauce na Wybrzezu. Troche sie stesknilem ale nie za
> docentem
> > marcowym.
>
> hej Docent... nauka narazie odpoczywa... nad morzem ...
> pozdrawiam
> ewa

Przyjemnego wypoczynku. Pozdrowienia z Australii.

[Gość: adiunkt]

Gość portalu: Docent napisał(a):

> ppp67 napisał:
>
> > dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polak
> ów
> > wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> > habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelnia
> ch
> > utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
>
> Nie martw sie tym za bardzo. Miales pamietac, zeby nie pic tyle, szczegolnie
> przed poludniem. To jest niedobre dla zdrowia.
> Rozluznij sie troche. Pamietaj, sa tacy do ktorych obowiazkow sluzbowych
> nalezy pomagac takim jak ty. Wszystko bedzie dobrze...
> Odloz to narzedzie...........
> Ona cie pewnie jeszcze troche kocha, moze nawet przyjdzie cie tam odwiedzic.
> Swiat nie jest w gruncie rzeczy taki podly. Mama znow ugotowala ci barszcz.
> Pewnie jutro tez tam przyjdzie.....
>

Niestety,ale pomyliles sie moj drogi Kolego.
Czyzbys byl az tak glupi aby nie dostrzec,ze ppp67 ma plec zenska?
I gdziez Twoja wiedza,profesorze?
Z wypowiedzi ppp67 wynika,ze jest to kobieta,bo tylko kobieta ma takie
wlasnie sposoby wyrazania sie,krotkie,zwiezle i poprostu kobiece.
W daodatku ma ona racje stary zaplesnialy ramolu!
Bo swoje habilitacje i professury zdobywacie jak kichniecie,a potem
chodzicie po tych korytarzach i kiwacie sie nawzajem jak pelikany.
Rzygac mi sie chce jak na was patrze,to poprostu na poczatku kupa smiechu
a potem zal,ze tacy ludzie zyja w tej Polsce i sa tam profesorami?
Oj przydak by wam sie nastepny.....

:(

Takie są wciąz kadry niestety

[Gość: doku]

ppp67 napisał:

> profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

Trzeba czekać aż poodchodzą, a na razie ich olewać jak się da i czerpać naukę z
zachodu.

[ppp67]

Gość portalu: doku napisał(a):

> ppp67 napisał:
>
> > profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> > utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
>
> Trzeba czekać aż poodchodzą, a na razie ich olewać jak się da i czerpać
naukę z zachodu.

chyba masz rację )))
pozdrawiam

[node]

ppp67 napisał:

> dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polaków
> wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

A po co to zmieniac?
Jezeli ktos jest dobry, to teraz ma szanse wyjechac do Europy Zachodniej czy
USA i tam zajmowac sie prawdziwa nauka, a nie uzerac sie z
zakompleksionymi 'naukowcami', ktorych glownym zajeciem jest masturbowanie
wlasnych tytulow.
Bardzo wielu mlodych juz tak wyjezdza, ulamek z nich wroci do Polski i
sytuacja powoli bedzie sie zmieniac... ale sadze ze to beda jescze dziesiatki
lat...

[Gość: ewa1]

To nie prawda ze 'wszyscy' sa przeciwko.Z wlasnego
doswiadczenia moge powiedzeic ze dla mnie habilitacja to
byla strata pol roku. Nie bylo to jakies bardzo
traumatyczne przezycie, musialam zebrac i opisac to co
opublikowalam w ostatnich latach. Wylaczylo mnie to
skutecznie na kilka miesiecy z aktywnej pracy naukowej.
Ale problem habilitacji i tak nie jest najwazniejszy w
Polskiej nauce. Bardziej dokuczliwy jest brak
przejrzystego systemu rozdzielania pieniedzy na nauke
(recenzje grantow sa czesto finkcja)i kryteriow oceny
jakosci pracy. Pelno wiec na uczelniach 'dekownikow'
ktorym placi sie za ich prace i tak za duzo ale tez i
calkiem sporo tych naprawde dobrych ktorych pracy sie nie
docenia.
Co do wyjazdow, dobrzy ale tez i sredni i calkiem slabi
maja taka szanse, w wielu dziedzinach ilosc stypendiow
przewyszcza dzis ilosc chetnych. Sama spedzilam za
granica kilka lat, to mnie jednak nauczylo ze nie mozna
bazowac przyszlosci naukowej na stypendiach i 'fruwaniu'
z jednego laboratorium do drugiego. To jest dobre jak
masz 30 lat i zbierasz doswiadczenia etc. Ale jak masz
lat troche wiecej, to musisz gdzies sie zakorzenic i
zaczac mozolnie budowac wlasna grupe. A to ciagle w kraju
w ktorym jestes u siebie jest latwiejsze.
ewa

Na uczelni jest poprostu pelno dziwakow ktorzy w
'normalnym' Jestem po habilotacji

[node]

Gość portalu: ewa1 napisał(a):

> Ale problem habilitacji i tak nie jest najwazniejszy w
> Polskiej nauce. Bardziej dokuczliwy jest brak
> przejrzystego systemu rozdzielania pieniedzy na nauke
> (recenzje grantow sa czesto finkcja)i kryteriow oceny
> jakosci pracy.

Co wiecej, granty nie powinny byc jedynym zrodlem finansowania nauki.
Normalnie przemysl, wojsko powinne byc zainteresowane finansowaniem nauki w
zamian za wyniki badan. Tylko ze to nie dziala w Polsce

[pit_b]

node napisał:

> Gość portalu: ewa1 napisał(a):
>
> > Ale problem habilitacji i tak nie jest najwazniejszy
w
> > Polskiej nauce. Bardziej dokuczliwy jest brak
> > przejrzystego systemu rozdzielania pieniedzy na nauke
> > (recenzje grantow sa czesto finkcja)i kryteriow oceny
> > jakosci pracy.
>
> Co wiecej, granty nie powinny byc jedynym zrodlem
> finansowania nauki. Normalnie przemysl, wojsko powinne
byc zainteresowane finansowaniem nauki w
> zamian za wyniki badan.
> Tylko ze to nie dziala w Polsce

[node]

> Duzo racji, ale zapomniales o drugiej stronie medalu.
> Polski przemysl dziala przewaznie tam, gdzie
> jest duzy wklad pracy ludzkiej, a niskie naklady
> na urzadzenie, czyli prowadzi dzialalnosc ekstensywna.
> Brak kapitalu oraz dobrego rynku sprawia, ze
> przemysl polski prawie nie inwestuje w rozwoj
> nowych technologii, a kupuje gotowe licencje.
> Nie ma popytu na prace badawcza i dlugo nie bedzie -
> taki los biednego kraju w orbicie krajow bogatych.

Oczywiscie, ze problem jest szerszy i dotyczy chyba wszystkich aspektow zycia
w Polsce. Osobiscie sadze, ze w Polsce szybko nie poprawi sie, dlatego ze
problem tak naprawde jest w mentalnosci Polakow i ich kulturze.
Mysle, jednak ze naukowcy w Polsce nie szukaja nawet szans na wspolprace z
przemyslem

[pit_b]

node napisał:

> > Duzo racji, ale zapomniales o drugiej stronie medalu.
> > Polski przemysl dziala przewaznie tam, gdzie
> > jest duzy wklad pracy ludzkiej, a niskie naklady
> > na urzadzenie, czyli prowadzi dzialalnosc
ekstensywna.
> > Brak kapitalu oraz dobrego rynku sprawia, ze
> > przemysl polski prawie nie inwestuje w rozwoj
> > nowych technologii, a kupuje gotowe licencje.
> > Nie ma popytu na prace badawcza i dlugo nie bedzie -
> > taki los biednego kraju w orbicie krajow bogatych.
>
> Oczywiscie, ze problem jest szerszy i dotyczy chyba
wszystkich aspektow zycia
> w Polsce. Osobiscie sadze, ze w Polsce szybko nie
poprawi sie, dlatego ze
> problem tak naprawde jest w mentalnosci Polakow i ich
kulturze.

Zgoda, ale nie tylko. Ekonomia ma swoja dynamike.
Dobrobyt buduje sie dlugo.
Wiem, ze PKB na glowe to kiepski wskaznik,
ale w tym wskazniku, przy dobrych ukladach,
dzieli PL od EU jakies 30 lat. Przy zlych...
dowolnie duzo.

> Mysle, jednak ze naukowcy w Polsce nie szukaja nawet
szans na wspolprace z
> przemyslem

[node]

pit_b napisała:

> node napisał:
>
> > > Duzo racji, ale zapomniales o drugiej stronie medalu.
> > > Polski przemysl dziala przewaznie tam, gdzie
> > > jest duzy wklad pracy ludzkiej, a niskie naklady
> > > na urzadzenie, czyli prowadzi dzialalnosc
> ekstensywna.
> > > Brak kapitalu oraz dobrego rynku sprawia, ze
> > > przemysl polski prawie nie inwestuje w rozwoj
> > > nowych technologii, a kupuje gotowe licencje.
> > > Nie ma popytu na prace badawcza i dlugo nie bedzie -
> > > taki los biednego kraju w orbicie krajow bogatych.
> >
> > Oczywiscie, ze problem jest szerszy i dotyczy chyba
> wszystkich aspektow zycia
> > w Polsce. Osobiscie sadze, ze w Polsce szybko nie
> poprawi sie, dlatego ze
> > problem tak naprawde jest w mentalnosci Polakow i ich
> kulturze.
>
> Zgoda, ale nie tylko. Ekonomia ma swoja dynamike.
> Dobrobyt buduje sie dlugo.
> Wiem, ze PKB na glowe to kiepski wskaznik,
> ale w tym wskazniku, przy dobrych ukladach,
> dzieli PL od EU jakies 30 lat. Przy zlych...
> dowolnie duzo.

Racja, racja. Co gorsze, sadze ze Polska juz stracila swoja szanse, ktora byla
po 89.

> Chyba masz specyficznych znajomych.
> Faktem jest jednak, ze polski przemysl jest
> niezwykle prymitywny.

He he... takie postawy znam z polskich gazet, for dyskusyjnych.
Mysle, ze ty z kolei nie doceniasz polskiego przemyslu... przynajmniej mam
taka cicha nadzieje.

> Czesc zyla i zyje z wyjazdow (coraz mniej oplacalnych)
> Niektorzy lubia robote badawcza
> Inni wykladaja na wielu uczelniach
> Nieliczne przypadki wspolpracuja z przemyslem
> Wielu ze wzgledu prestiz


> > A moze ich praca jest dokladnie tyle
> > warta... (prosze nie brac tego doslownie)
>
> Widzisz, tu jest centralny rodzielnik.
> Nie ma rynku.

Na pewno jest rynek na edukacje

[Gość: ewa1]

Jako osoba ktora pracowala na kilku naprawde dobrych
uczelniach i to w kilku krajach, moge stwierdzic ze
mentalnosc naukowcow Polskich i tych np Amerykanskich az
tak bardzo sie nie rozni. I tu i tam spotkalam ludzi
wybitnych i calkiem miernych, lubiacych swoja prace i
tych traktujacych ja jako katorge. Oczywiscie system
grantow i ciaglego aplikowania o pieniadze wymusza
wieksze wspolzawodnictwo, ale ma tez i zle strony.
Szefowie duzych grup goniac za grantami praktycznie nie
maja czasu na nauke.
Co do tematyki badan, to i tu i tam tematy badan bywaja
glupie. Ale i w Polsce i na zachodzie duzo wiekszym
problemem jest nie narzucanie tematow badan lecz
odwrotnie. Mlodych ludzi starujacych dobiero w nauce
szefowie zostawiaja bez zadnej opieki i bez tematow. A
znalezienie dobrego tematu badan nawet dla wybitnie
zdolnych ale bez doswiadczenia jest ogromnie trudne.
Co do wspolpracy z przemyslem, to na Uniwesystetach
calego swiata ma ona szczatkowy chrakter. Sa to znowu
moje doswiadczenia z kilku osrodkow, a pracuje w
'material science' czyli dziedzina dla przemyslu istotnej.
Tak jest nie tylko w Polsce ale tez i w Stanach i w
Europie ale tez i w Japoni. Taka jest bowiem specyfika
uczelni, maja ksztalcic i podpowiadac rozwiazania 'dla
przyszlosci' ale nie 'produkowac'.
ewa

[node]

Gość portalu: ewa1 napisał(a):

> Jako osoba ktora pracowala na kilku naprawde dobrych
> uczelniach i to w kilku krajach, moge stwierdzic ze
> mentalnosc naukowcow Polskich i tych np Amerykanskich az
> tak bardzo sie nie rozni. I tu i tam spotkalam ludzi
> wybitnych i calkiem miernych, lubiacych swoja prace i
> tych traktujacych ja jako katorge.

Po pierwsze, zdolnosci i mentalnosc to sa dwie zupelnie rozne zagadnienia.
Zgodze sie, ze potencjal 'mentalny' jest podobny we wszystkich krajach, ale
problem to wykorzystanie tego potencjalu

[ppp67]

> Mysle, ze zle zrozumialas slowo 'produkowac'. Produkowac w sensie byc
> produktywnym, tworzyc nowe rozwiazania a tak naprawde w wielu przypadkach
> poprawiac istniejace. Mysle, ze nie mozna byc dobrym naukowcem, nie majac
> pojecia co robia inni, oraz jak wyglada rzeczywistosc poza uczelnia (mam na
> mysli rzeczywistosc zawodowa). Zeby czlowiek byl tworczy, musi byc narazony
na nowe idee, problemy. Ale to rzeczywistosc weryfikuje to co tworzymy

[Gość: ewa1]

Naprawde nie zauwazylam tej innej mentalnosci. Nie wiem
jak dlugo pracujesz w Stanach i w jakiej dziedzinie ale
przynajmniej w mojej nie ma az tak duzych roznic. A swoje
doswiadczenia opieram nie na letniej praktyce ale kilku
latach pracy. Calkiem sporo leni i lawirantow wiedzialam
po obu stronach Atlantyku. To prawda ze latwiej nic nie
robic u nas ale i tam jak juz masz staly kontrakt to
mozesz wegetowac, nie bardzo sie przejmujac brakiem
wynikow naukowych czy dydaktycznych. Jedyna roznica to
ta ze w Stanach trudniej o staly kontrakt.

A co do grantow, szczegolnie duzych dawanych przez NSF,
nawet profesorowie pracujacy w najlepszych uczelniach
maja z tym problemy (popatrz na statysyki). 'Pieniadze
przychodza same' no coz moze tak bywa w niektorych
modnych dziedzinach, ale nie jest to codziennoscia ani
nauki Polskiej ani Amerykanskiej.
A sproboj wystapic o duzy grant nawet w 'modnych
dziedzinach' w Europie. W ostaniej 'edycji' ilosc
'successful applications' dla grantow typu STREP wynosi
ok 15% a dla Centrow Doskonalosci 3%. Jezeli szansa na
sukces wynosi 3% to znaczy ze o tym sukcesie wcale nie
decyduje jakosc aplikacji ale szczescie.
Co do wspolpracy z przemyslem, to duze firmy maja zwykle
swoje wlasne zaplecze naukowe. W Stanach jest tez duzo
firm typu 'research' ktore egzytencje opieraja na
'panstwoych' grantach. Czesto firmy te zakladane sa przez
naukowcow majacych lub ktorzy mieli swe 'normalne' etaty
na uczelniach i wtedy sila rzeczy wspolpraca jest troche
bardziej ozywiona. Nie wiem wiec o jakim Ty sponsorowaniu
naprawde mowisz. Przypadki by duza firma przyszla i
'prosila o rozwiazanie problemu' zdarzaja sie bardzo
sporadycznie.
No i ogolnie na uczelnaiach sila rzeczy problemy nie sa
az tak bardzo 'praktyczne' ale czy musza takie byc? Nie
slyszalam o firmach ponsorujacych badania 'teori strun'
czy blizej tego czym ja sie zajmuje 'przejsc fazowych' a
to wcale nie znaczy ze sa one mniej istotne dla
wspolczesnej fizyki.
ewa

[node]

Wlasnie wyjezdzam na wakacje na dwa tygodnie, gdzies w gory i pustynie, wiec
nie bede w stanie odpowiedziec, a bradzo chce. Ale postaram sie wrocic do
tematu, jak znowu podlacze sie do sieci.

pozdrawiam wszystkich,
node

Troche bzdur, troche prawd

[pit_b]

Habilitacja nie jest w sprzecnosci z regulami
UE, np. w Niemczech czy Szwecji jest normalna
procedura.

Polska profesura broni habilitacji kierujac sie
powojna motywacja:

- broniac jakosci ksztalcenia- smutne sa doswiadczenia
z wiekszoscia prywatnych czy prowincjonalnych
uczelni - strach pomyslec, co by sie dzialo,
gdyby nie ta nieszczesna habilitacja

- broniac wlasnej pozycji, w czym nie rozni sie
zbytnio od wszystkich grup interesu w PL

[Gość: oooo]

pit_b napisała:

> Habilitacja nie jest w sprzecnosci z regulami
> UE, np. w Niemczech czy Szwecji jest normalna
> procedura.
>
> Polska profesura broni habilitacji kierujac sie
> powojna motywacja:
>
> - broniac jakosci ksztalcenia- hehehe - napewno .... mierny byle wierny ...
> - broniac wlasnej pozycji, w czym nie rozni sie
> zbytnio od wszystkich grup interesu w PL
>

hehehe - gdzie jest Docent?????????

[Gość: kuba]

I jak tu dyskutowac powaznie??
To nie chodzi o habilitacje tylko o wielotysieczna "bande"
skorumpowanych "profesorkow"!! Juz ich wnuki sa naznaczone na posady!!
To jest tragedia, w rzadzie np. taki "profesor": Hausner, kiedys Jaskiernia,
taki Kolodko. Bismark, a rowniez Pilsudski wiedzieli czy grozi
takie "profesorkowanie" Jednym zdanie "na pohybel" tym lajdakom!!

[micic]

Gość portalu: kuba napisał(a):

> I jak tu dyskutowac powaznie??
> To nie chodzi o habilitacje tylko o wielotysieczna "bande"
> skorumpowanych "profesorkow"!! Juz ich wnuki sa naznaczone na posady!!
> To jest tragedia, w rzadzie np. taki "profesor": Hausner, kiedys Jaskiernia,
> taki Kolodko. Bismark, a rowniez Pilsudski wiedzieli czy grozi
> takie "profesorkowanie" Jednym zdanie "na pohybel" tym lajdakom!!

Polską naukę dławi profesorska geriatria

[Gość: DNM]

Artykuł z tygodnika Przegląd (20/2003) - "Zuzanna i
starcy"
Polską nauką rządzą emeryci, którzy bezwzględnie
wyzyskują setki młodych uczonych

Zuzanna i starcy
Jacenty Wertyczko

Pewnego biblijnego poranka piękna Zuzanna zażywała
kąpieli. W swej nagości została podejrzana przez dwóch
starych i lubieżnych sędziów, którzy chcąc wymusić na
niej stosunek seksualny, zaszantażowali ją oskarżeniem o
cudzołóstwo ze zmyślonym młodzieńcem. Odmówiwszy,
Zuzanna, osoba cnotliwa, została skazana na śmierć.
Wszelako młody Daniel kazał katom czekać i wznowił
proces, w którym udowodnił winę starcom, za co zostali
słusznie ukarani śmiercią.
Apokryf o Zuzannie i lubieżnych starcach pozwala wskazać
kilka chorób niszczących instytucjonalną naukę i
humanistykę w Polsce. Choroba pierwsza to recenzje
grzecznościowe. Czyli: ja dam tobie, a ty mnie. Powagę
tego schorzenia zrozumiemy, wskazując na jego związek z
problemem piractwa naukowego, który poruszył niedawno
wielu autorów, a wstrząsnął całym środowiskiem polskiej
humanistyki.
Szczególnie drastycznym rodzimym przypadkiem
plagiatorstwa jest sprawa pewnego filozofa, któremu
obecnie grozi odebranie tytułu naukowego, wręczonego mu
swego czasu przez

oszukanego prezydenta RP.

Postępowanie tej osoby nie ma naturalnie
usprawiedliwienia, jednakże trzeba się zastanowić, jak
mogło dojść do tego, że uczony nagminnie plagiatujący
cudze teksty awansował tak szybko, tak daleko i tak
wysoko.
Wiadomo, że w nauce awans możliwy jest dzięki opinii
recenzentów, którzy wypowiedzieli się - a zazwyczaj
wypowiadają się bardzo pozytywnie - na temat osiągnięć
kandydata. Stąd naturalny wydaje się postulat, by tytuł
profesora odebrać nie tylko złoczyńcy, ale także jego
wspólnikom w przestępstwie, czyli przesadnie uprzejmym
lub niekompetentnym recenzentom. Ich własnoręcznie
podpisane recenzje można bowiem traktować jako
poświadczenie nieprawdy, które wprowadziło w błąd władze
łódzkiego uniwersytetu, Polskiej Akademii Nauk, ale
także najwyższy urząd w państwie, urząd Prezydenta,
wystawiając go przy okazji na śmieszność.
Centralna Komisja ds. Tytułu Naukowego powinna
zainteresować się zwłaszcza tymi recenzentami, którzy
opiniowali dzieła tego złoczyńcy kilkakrotnie (bo tak
dzieje się zazwyczaj), i postawić im zarzut uporczywego
wprowadzania w błąd instytucji publicznych w celu
osiągnięcia korzyści.
Na usprawiedliwienie takich recenzentów można
powiedzieć, że nie mogli znać wszystkich prac
publikowanych w danej dziedzinie. Przecież tyle się
teraz pisze... To prawda. tym bardziej że są nimi
prawdopodobnie profesorowie mający około 70 lat, są
emerytami pobierającymi pełne uposażenie emerytalne, a
ponadto pracującymi na kilku etatach profesorskich i
kierujący kilkoma instytutami filozofii na różnych, ale
za to publicznych uniwersytetach. Wymóg znajomości
publikacji w swojej dziedzinie wydaje się faktycznie
trudny do spełnienia dla kogoś tak zapracowanego...
To prowadzi nas do kolejnego schorzenia polskiej nauki,
którym powinna się zająć gerontologia, albowiem ma
związek z geriatrią. W sytuacji

nadprodukcji absolwentów

studiów dziennych, zaocznych i doktoranckich często
najzdolniejsi ludzie muszą się poniewierać na zasiłkach,
ponieważ nie mają szansy na etaty, zajęte od
dziesięcioleci przez licznych starców-emerytów. Trzeba
przy tym pamiętać, że każdy z nich zajmuje nie jeden,
lecz co najmniej kilka etatów. Tylko w polskiej nauce
możliwe jest pobieranie emerytury i jednoczesne
wieloletnie zasiadanie - bo przecież nie praca! - na
kilku etatach. Pamiętajmy również o tym, że
taki "aktywny" zawodowo profesor-emeryt nie zadowala się
najniższą pensją (obecnie ok. 2,5 tys. zł) i zazwyczaj
otrzymuje stawkę maksymalną (ok. 4,5 tys. zł), plus tzw.
aneksy, czyli pieniądze wyżyłowane z czesnego studentów
zaocznych, których wcześniej "nie udało" się przyjąć na
studia dzienne z powodu braku miejsc. W niektórych
wypadkach daje to łącznie pensje grubo przekraczające...
40 tys. zł, czyli więcej niż pensja prezesa NBP.

Każdy taki emeritus

nie tylko odbiera pracę i możliwość rozwoju naukowego co
najmniej kilku młodym uczonym, ale także bezwzględnie
wyzyskuje setki innych. Geriatria naukowa stanowi więc
problem poważny ekonomiczny i społeczny, a także
cywilizacyjny.
Geriatria wiąże się naturalnie z gerontokracją. Starcy
nie tylko zostają "w nauce" o wiele za długo, często do
samej śmierci, ale także do końca swych dni zachowują w
jednostkach badawczo-dydaktycznych stanowiska
kierownicze, prowadząc w nich swoją sklerotyczną,
archaiczną, gerontokratyczną politykę, zazdrośnie nie
dopuszczając ludzi młodych do nabywania doświadczeń w
zarządzaniu nauką. W rezultacie człowiek nauki w Polsce
zasiada na stołku kierownika zakładu czy instytutu
dopiero dobrze po czterdziestce i jeszcze mu wypominają,
że taki młody, a tak mocno awansował... Ponadto
ci "aktywni" emeryci, jak w Księdze Daniela, są
niekwestionowanymi sędziami samych siebie i do samej
śmierci wybierają siebie nawzajem do centralnych gremiów
zarządzających nauką: CK, KBN, PAN, PAU itp., itd., po
to, aby zagarniać lwią część funduszy przyznawanych
uczelniom i jednostkom pozaakademickim przez oba polskie
ministerstwa "naukowe" (MENiS i KBN), hamując młode
talenty i stawiając barierę na d! rodze unowocześnienia
polskiej nauki.
Geriatria i gerontokracja są blisko spokrewnione z
nepotyzmem i kumoterstwem. To prawidłowość historyczna:
tak było zawsze i wszędzie. W nauce polskiej skumanie
się tych zjawisk stało się możliwe dopiero od półwiecza,
tj. od czasów powojennego "odnowienia" nauki polskiej.
Pół wieku względnego spokoju i bezpieczeństwa osiąganego
zazwyczaj za cenę mimikry i intelektualnej potulności,
pozwoliło na ukształtowanie się jej zrębu personalnego i
związanej z nim tradycji, która broni swego istnienia i
zabiega o własną kontynuację. W nauce polskiej, jak w
polskim show-biznesie, szerzy się więc zjawisko

zatrudniania na stanowiskach dzieci

i wnuków profesorskich, bo przecież komu jak komu,
ale "swoim" trzeba pomóc, zwłaszcza teraz, w obliczu
trudnego rynku pracy... Towarzyszy temu kumoterskie
załatwianie miejsc na studiach dzieciom przyjaciół
(którzy też są często profesorami), miejsc na studiach
doktoranckich, etatów, stypendiów zagranicznych itd.
Zjawiska te osiągają znamiona mafijności i powinny być
odpowiednio traktowane przez prawo.
Gerontokracja skumana z kumoterstwem i nepotyzmem
przeobraża się w dynastyczność i klanowość. Stają się
one trwałym elementem nauki polskiej (i polskiego show-
biznesu), ponieważ już niebawem, poza samymi
wszechwładnymi dynastiami i klanami, które się nawzajem
opiniują i popierają, nie będzie żadnych innych
czynników selekcji gromad polskich uczonych.
Na to wszystko pozwalają obecne prawo o szkolnictwie,
którego nowelizacja odsuwa się w nieskończoność, oraz
prawo kaduka. Nic albo niewiele robią również
ministrowie, aby tę kompletnie chorą sytuację uzdrowić.
Naukę polską do Europy wprowadzą więc trzęsący się
starcy, u kresu władz fizycznych i umysłowych, którym na
starość pozostał tylko jeden popęd - lubieżna
zachłanność.
Nieprzyzwoitość tej sytuacji przypomina przytoczoną na
wstępie anegdotę o Zuzannie i lubieżnych starcach. Nauce
polskiej brakuje tylko młodego Daniela, który by swoją
odwagą i rozumem ocalił piękną pannę Zuzannę (Naukę),
jak to się udało bohaterowi z apokryfu. Brakuje go,
ponieważ każdy mniej lub bardziej rozumny młody uczony
doskonale wie, że gerontokracja jest wszędzie i jest
wszechmocna, i bez wahania takiego naiwnego idealistę
prędzej czy później (raczej prędzej niż później)
wykończy, przepędzając go z nauki.
Za brak respektu dla tradycji i autorytetu...

Ukrywający się pod pseudonimem Jacentego Wertyczki
autor, młody jeszcze profesor, ze zrozumiałych powodów

Polską naukę dławi profesorska geriatria 2/2

[Gość: DNM]

Ukrywający się pod pseudonimem Jacentego Wertyczki
autor, młody jeszcze profesor, ze zrozumiałych powodów
pragnie pozostać w ukryciu. Zastrzega sobie również
prawo do radykalnej zmiany poglądów w miarę zbliżania
się terminu ubiegania się o kolejny awans i/lub wieku
emerytalnego - Red.

Wlewki
Tylko w polskiej nauce możliwe jest pobieranie emerytury
i jednoczesne wieloletnie zasiadanie - bo przecież nie
praca! - na kilku etatach.


W polskiej nauce gerontokracja skumana z kumoterstwem i
nepotyzmem przeobraża się w dynastyczność i klanowość.

[Gość: coto]

ppp67 napisał:

> dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polaków
> wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

Nie mam nic przeciw zniesieniu habilitacji w Polsce, ale na takich zasadach jak
w USA. Wowczas tacy frustraci jak ppp67 (typowy polski nick) nie beda mieli
szans w polskich uczelniach. Znamienne jest to, ze o zniesieniu habilitacji
najglosniej wrzeszcza ci, ktorym nieudalo sie jej zrobic.A to oznacza, ze -bez
radykalnej reformy nauki w Polsce- przyjda jeszcze gorsze miernoty, tyle ze
krzykliwe.
coto

[Gość: co to co to]

Gość portalu: coto napisał(a):

> ppp67 napisał:
>
> > dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polak
> ów
> > wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> > habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelnia
> ch
> > utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
>
> Nie mam nic przeciw zniesieniu habilitacji w Polsce, ale na takich zasadach
jak
>
> w USA. Wowczas tacy frustraci jak ppp67 (typowy polski nick) nie beda mieli
> szans w polskich uczelniach. Znamienne jest to, ze o zniesieniu habilitacji
> najglosniej wrzeszcza ci, ktorym nieudalo sie jej zrobic.A to oznacza, ze -
bez
> radykalnej reformy nauki w Polsce- przyjda jeszcze gorsze miernoty, tyle ze
> krzykliwe.
> coto


co to - profesorowie nie chcą radykalnej reformy nauki !!!!

[Gość: coto]

> co to - profesorowie nie chcą radykalnej reformy nauki !!!!
Zgadza sie, ale tylko ci, ktorzy pracuja wylacznie w PAN.

[micic]

Gość portalu: coto napisał(a):

> > co to - profesorowie nie chcą radykalnej reformy nauki !!!!
> Zgadza sie, ale tylko ci, ktorzy pracuja wylacznie w PAN.

.. i tu tkwi największy problem.. PAN.. pozostałość ..ponury relikt mrocznych
czasów
pozdrawiam

[Gość: coto]

> .. i tu tkwi największy problem.. PAN.. pozostałość ..ponury relikt mrocznych
> czasów
> pozdrawiam
No wlasnie. Zlikwidowac ten relikt, oddac pieniadze uczelniom. Wiekszosc
instytutow PAN to nie przyczulki, a przytulki polskiej nauki. Olbrzymia czesc
tam zatrudnionych, i to na dyrektorskich i kierowniczych stanowiskach, to
emeryci. Duzo ilosc tzw. "profesorow" z PAN (nie majacych nic wspolnego z
uczelniami dydaktyka) zasiada w CK i ta droga, w realny sposob, decyduje o
nauce polskiej, czujnie pilnujac by nic sie w niej nie zmienilo.

A po co to zmieniac ?

[Gość: LPiotek]

node napisał:

) ppp67 napisał:
)
) ) dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość
Polaków
) ) wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
) ) habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na
uczelniach
) ) utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
)
) A po co to zmieniac?
) Jezeli ktos jest dobry, to teraz ma szanse wyjechac do Europy Zachodniej czy
) USA i tam zajmowac sie prawdziwa nauka,
.....

w nastepnym poscie:

) Normalnie przemysl, wojsko powinne byc zainteresowane finansowaniem nauki w
) zamian za wyniki badan. Tylko ze to nie dziala w Polsce

[Gość: LPiotrek]

dokonczenie

Czyli wg. Ciebie uczelnie powinny prowadzic badania podstawowe
, a od patentow to sa dzialy R&D wielkich korporacji.
Polski podatnik powinien placic ,zeby polski profesor mogl
sie pochwalic nowymi amuletami przed swoimi kolegami z
innych krajow na konferencji w San Francisco.
A rozwina i opatentuja to potem i tak wielkie korporacje.
Nieźle to sobie wykombinowalas - specyfika uczelni.

A czy wiesz co to takiego jest państwo i jaką funkcję
spełniają w nim podatki ??

A nie przyszlo Ci do glowy ,ze jest to specyfika zwiazku
przemyslu z nauka wlasnie w tych krajach.
W krajach tych dziesiatki tysiecy - jesli nie setki - ludzi pracuja w dzialach
R&D wielkich firm i podstawowa funkcja uczelni jest dostarczanie
na rynek wyselekcjonowanego materialu ludzkiego ,ktory
moglby zastapic odchodzacych na emerytury.
Badania podstawowe sa bezpieczna metoda selekcji. Bezpieczna
bo w ten sposob uczelnie nie produkuja dla tych duzych firm
nowej potencjalnie bardzo groznej konkurencji - posiadajacej
cenne patenty -,tylko zasilaja je nowymi kadrami sprawdzonymi
w rozwiazywaniu zlozonych problemow i innowacyjnym dzialaniu.

Tyle ze to co sprawdza sie w ukladzie uczelnia - panstwo - korporacje
w krajach rozwinietych , nie zadziala tak samo jezeli w tym ukladzie
skopiowana zostanie charakterystyka uczelni ,natomiast charkterystyka
panstwa i jego przemyslu bedzie diametralnie odmienna.
Wtedy okazuje sie ,ze uczelnia w takim ubogim kraju jak Polska
staje sie jedynie balastem dla budzetu i co o wiele gorsze
poteznym drenem najbardziej tworczych umyslow.

Nikt z was nie poczuwa sie do winy za ten stan rzeczy.
Potraficie tylko wylewac krokodyle lzy i popisywac sie
wlasna hipokryzja opanowana do perfekcji ,bo nie
przypuszczam aby ktokolwiek z was ludzi ponadprzecietnie
inteligentnych nie zdawal sobie sprawy ,gdzie pies
jest pogrzebany ,a cokolwiek tu napisalem bylo
jakakolwiek nowoscia.

bez pozdrowien
LPiotrek

[Gość: ewa]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):

> dokonczenie
>
> Czyli wg. Ciebie uczelnie powinny prowadzic badania podstawowe
> , a od patentow to sa dzialy R&D wielkich korporacji.
> Polski podatnik powinien placic ,zeby polski profesor mogl
> sie pochwalic nowymi amuletami przed swoimi kolegami z
> innych krajow na konferencji w San Francisco.
> A rozwina i opatentuja to potem i tak wielkie korporacje.
> Nieźle to sobie wykombinowalas - specyfika uczelni.
>
> A czy wiesz co to takiego jest państwo i jaką funkcję
> spełniają w nim podatki ??
>
> A nie przyszlo Ci do glowy ,ze jest to specyfika zwiazku
> przemyslu z nauka wlasnie w tych krajach.
> W krajach tych dziesiatki tysiecy - jesli nie setki - ludzi pracuja w
dzialach
> R&D wielkich firm i podstawowa funkcja uczelni jest dostarczanie
> na rynek wyselekcjonowanego materialu ludzkiego ,ktory
> moglby zastapic odchodzacych na emerytury.
> Badania podstawowe sa bezpieczna metoda selekcji. Bezpieczna
> bo w ten sposob uczelnie nie produkuja dla tych duzych firm
> nowej potencjalnie bardzo groznej konkurencji - posiadajacej
> cenne patenty -,tylko zasilaja je nowymi kadrami sprawdzonymi
> w rozwiazywaniu zlozonych problemow i innowacyjnym dzialaniu.
>
> Tyle ze to co sprawdza sie w ukladzie uczelnia - panstwo - korporacje
> w krajach rozwinietych , nie zadziala tak samo jezeli w tym ukladzie
> skopiowana zostanie charakterystyka uczelni ,natomiast charkterystyka
> panstwa i jego przemyslu bedzie diametralnie odmienna.
> Wtedy okazuje sie ,ze uczelnia w takim ubogim kraju jak Polska
> staje sie jedynie balastem dla budzetu i co o wiele gorsze
> poteznym drenem najbardziej tworczych umyslow.
>
> Nikt z was nie poczuwa sie do winy za ten stan rzeczy.
> Potraficie tylko wylewac krokodyle lzy i popisywac sie
> wlasna hipokryzja opanowana do perfekcji ,bo nie
> przypuszczam aby ktokolwiek z was ludzi ponadprzecietnie
> inteligentnych nie zdawal sobie sprawy ,gdzie pies
> jest pogrzebany ,a cokolwiek tu napisalem bylo
> jakakolwiek nowoscia.
>
> bez pozdrowien
> LPiotrek
>
>
>Panie Piotrze - nie jest nowością ale jest przemilczane - nie ma prawdziwej
debaty na temat stanu nauki polskiej... bo taka debata jest blokowana
pozdrawiam
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

blokowana debata ???

[Gość: LPiotrek]

Pani Ewo - kto Pani zdaniem bokuje tą debate ?
Gubernator USA na Europe centralna i wschodnia ?
Komisarze UE ?
Agenci KGB ?
A moze faszystowscy rezydenci w Polsce ?
Swoją drogą to Adolf mialby niezly ubaw ,gdyby mogl wstac z grobu
i zobaczyc co sie dzieje dzisiaj z nauka w Polsce bez aresztowan
i egzekucji- zreszta nie tylko z nauka .

Czy jezeli powiemy sobie tutaj na tym forum kilka szczerych
slow na temat jej stanu to Michnik nam je wytnie ?
Kilka szczerych slow to co prawda nie jest jeszcze prawdziwa
debata , ale czy tak trudno zorganizowac sie naukowcom
w dobie internetu ,aby dotrzec do spoleczenstwa z tym
co ich boli i gnebi ???

A moze to blokowanie to tylko taka wygodna wymowka ?

Moze tak naprawde naukowcow nie boli stan nauki polskiej
,a glownie lub jedynie stan ich wlasnych portfeli ??
Debaty o waszych portfelach to niewielu chcialoby sluchac
, choc pewnie znalezli by sie i tacy ktorzy sluchali by jej
ze zdumieniem.

Czy nie byloby - pani Ewo - bardziej szczerym i bliskim prawdy
wyznanie ,ze naukowcow nie interesuje nic co lezy poza
horyzontem wyznaczanym ich wlasnym czubkiem nosa ?
Ze czestokroc kilku naukowcow z jednej katedry
nie potrafi ze soba wspolpracowac by co trzy- cztery
lata tworzyc kilkudziesiecio-stronnicowy skrypt
dla studentow ,aby mogli sie dobrze przygotowac do
zajec laboratoryjnych z nowoczesnymi narzedziami.
Ze wymiana skryptow miedzy uczelniami ,to cos
rownie egzotycznego jak kontakt z cywilizacja
z innej galaktyki.
Po prostu kazdy sobie rzepke skrobie, a inni to
konkurencja by nie powiedziec wrog.

Czy w takim srodowisku trzeba robic cokolwiek
,aby prawdziwa debata byla niemozliwa do przeprowadzenia ??

Czy nie dziala tu taki mechanizm : skoro ja cierpie ,to niech
Kowalski tez cierpi - ja sie bede wychylal ,a potem pieniadze
przyznaja Kowalskiemu ? - własnych brudów nie pierze sie
przy obcych wiec udawajmy ze choc sytuacja nie jest najlepsza
to nauka sie rozwija i wszystko zmierza we wlasciwym kierunku.

Albo postawa jaką proponuje node : malo placa to wyjezdzam
,a oni niech sie dusza we wlasnym sosie. A jak juz wyjedzie
i sie ustawi to bedzie sie rozpisywal o straconych szansach i
pogrzebanych nadziejach na rozwoj nauki w ojczyznie.

Nawet na tym forum oprocz biadolenia nic konstruktywnego
w waszych postach nie moglem przeczytac ,nawet zadnego
zyczenia - po za jednym niezmiennym: wiecej kasy.

LPiotrek

[Gość: DNM]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):
> Nawet na tym forum oprocz biadolenia nic
konstruktywnego
> w waszych postach nie moglem przeczytac ,nawet zadnego
> zyczenia - po za jednym niezmiennym: wiecej kasy.
>
> LPiotrek

I tym sposobem wróciliśmy do podstaw, czyli trudności ze
zrozumieniem tekstu pisanego który gnębi Polaków. A my
tu o nauce... Sorki, ale LPiotrek zademonstrował
wyjątkową nieprzemakalność na argumenty

pzdr

[Gość: DNM]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):
>
> kto [...] bokuje tą debate ?
> Gubernator USA na Europe centralna i wschodnia ?
> Komisarze UE ?
> Agenci KGB ?
> A moze faszystowscy rezydenci w Polsce ?

Kto blokuje? Podstarzała profesura i ich przydupasy.
Warszawka, która pilnuje żeby za dużo kasy nie wyciekło
na prowincję. Układ rodzinno-towarzyskich profesorskich
powiązań. Słowo sprzeciwu i tracisz sprzęt, możliwości
rozwoju, pracę. To nie żarty, harcerzyku. Starcy są
bezwzględni.

Starcy sa bezwzgledni

[Gość: LPiotrek]

To znaczy ,ze za bardzo jestescie przywiazani do swojej pracy
i zwiazanych z nia mozliwosci rozwoju .
Jestescie tym najwyrazniej skorumpowani.
Problem polega na tym ,ze wydaje sie wam ze to mozna
przeczekac z czasem wyrobic sobie boki i plecy ,a moze
nawet samemu dostac sie na szczyt.

Moim harcerskim zdaniem powinniscie dzialac z jak
najwiekszym halasem. Zorganizowac sie po cichu
na skale calego kraju , a potem rownoczesnie we
wszystkich osrodkach wystapic z odpowiednimi postulatami.
Naglosnic to we wszystkich dostepnych mediach.
I wymieniac z imienia i nazwiska tych ktorzy stanowia to
cale zlo.
Ale przedewszystkim powinniscie opracowac takie statuty
uczelni ,ktore uniemozliwia w przyszlosci takie abberacje.
Najprosciej rzecz ujmujac powinniscie dazyc do wprowadzenia
demokracji i zwiekszenia kontroli nad gospodarowaniem
funduszami uczelni.
Przepisy powinny byc tak skonstruowane ,aby uniemozliwialy
dzialanie na szkode uczelni. A udowodniona wina byla zwiazana
z surowymi sankcjami finansowymi.

Gdy sie buduje most albo uklad elektroniczny ,to nie zaklada
sie ze wszystkie elementy beda najwyzszej jakosci ,zawsze
zostawia sie pewien margines bledu. Im konstrukcja ma byc
trwalsza tym margines wiekszy.
Statuty powinny przewidywac ,ze do wladzy moga dojsc
ludzie nieprzygotowani do pelnienia kluczowych funkcji
chciwi i z gruntu zli - a zatem powinny byc tam zapisane
sposoby szybkiego usuniecia ich z tych stanowisk
oraz pociagniecia ich do odpowiedzialnosci.

Jestem pewien ze juz i tak wystarczajaco wyjasnilem
chyba nieprzyzwoicie za duzo.

To co mnie uderza w artykule pana Jacentego to to
iz wylicza grzechy Warszawki ,ale nie proponuje
zadnego radykalnego rozwiazania.

Jaka jest gwarancja ,ze jak on i jego rowiesnicy dojda
do wladzy to nie bedzie znowu tego samego co teraz ?

Jak powiadaja okazja czyni zlodzieja.

Nie wiem ,moze jestem nieprzemakalny ,ale z artykulu
zrozumialem ,ze gdyby w otoczeniu pana Jacentego
bylo w miare OK to dla niego nie byloby w ogole sprawy.

> Zastrzega sobie również
> prawo do radykalnej zmiany poglądów w miarę zbliżania
> się terminu ubiegania się o kolejny awans i/lub wieku
> emerytalnego - Red.

czyli zeby dostac kase bede siedzial cicho.

Ponarzekac ponarzekac ,a problem sam sie rozwiaze.
A moze jakims cudem rozwiaze go ktos za nas.

> Na to wszystko pozwalają obecne prawo o szkolnictwie,
> którego nowelizacja odsuwa się w nieskończoność, oraz
> prawo kaduka. Nic albo niewiele robią również
> ministrowie, aby tę kompletnie chorą sytuację uzdrowić.

Czyzby pan Jacenty wierzyl jeszcze w sejm i w ministrów ???

> Nauce
> polskiej brakuje tylko młodego Daniela, który by swoją
> odwagą i rozumem ocalił piękną pannę Zuzannę (Naukę),
> jak to się udało bohaterowi z apokryfu. Brakuje go,
> ponieważ każdy mniej lub bardziej rozumny młody uczony
> doskonale wie, że gerontokracja jest wszędzie i jest
> wszechmocna, i bez wahania takiego naiwnego idealistę
> prędzej czy później (raczej prędzej niż później)
> wykończy, przepędzając go z nauki.

A moze takiego Daniela brak, bo rozumny mlody uczony doskonale
wie ze stalby sie jeleniem ,bez poparcia kolegow podszytych tchorzem
w obawie o swoje stolki i zabawki.

Proponuje panu Jacentemu dac na msze i czekac na awans.

Jezeli czegos nie rozumiem to jesli starczy Ci
cierpliwosci postaraj sie prosze wyluszczyc
istote konstruktywnych propozycji pana Jacentego
w mniej wysublimowany sposob ,tak aby mogla tez
dotrzec do chlopa co mu sloma z butow jeszcze wystaje .

pozdrawiam
LPiotrek

[Gość: DNM]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):

> To znaczy ,ze za bardzo jestescie przywiazani do
swojej pracy
> i zwiazanych z nia mozliwosci rozwoju .
> Jestescie tym najwyrazniej skorumpowani.
To nie jest dobra definicja korupcji. Fakt, że
przywiązanie do pracy naukowej i dydaktyki akademickiej
ogranicza możliwości wyboru i działania.

> Problem polega na tym ,ze wydaje sie wam ze to mozna
> przeczekac z czasem wyrobic sobie boki i plecy ,a moze
> nawet samemu dostac sie na szczyt.
Nie. Jest parę osób, które nie czekają. Tyle, że nacisk
idzie na efektywność, nie na efekciarstwo. Jeżeli pójdę
na udry z dziekanem, od przyszłego roku studenci zaczną
się uczyć z 20-letnich skryptów historii techniki, a o
praktykach i wyjazdach mogą zapomnieć.

> Moim harcerskim zdaniem powinniscie dzialac z jak
> najwiekszym halasem. Zorganizowac sie po cichu
> na skale calego kraju , a potem rownoczesnie we
> wszystkich osrodkach wystapic z odpowiednimi
postulatami.
> Naglosnic to we wszystkich dostepnych mediach.
> I wymieniac z imienia i nazwiska tych ktorzy stanowia
to
> cale zlo.
> Ale przedewszystkim powinniscie opracowac takie statuty
> uczelni ,ktore uniemozliwia w przyszlosci takie
abberacje.
> Najprosciej rzecz ujmujac powinniscie dazyc do
wprowadzenia
> demokracji i zwiekszenia kontroli nad gospodarowaniem
> funduszami uczelni.
> Przepisy powinny byc tak skonstruowane ,aby
uniemozliwialy
> dzialanie na szkode uczelni. A udowodniona wina byla
zwiazana
> z surowymi sankcjami finansowymi.
Gdyby to było takie proste, wszyscy żylibyśmy we
wspaniałym, uczciwym, sprawnie zarządzanym państwie,
pracowali w idealnych firmach, leczyli się w doskonałej
służbie zdrowia, uczyli we wspaniałych szkołach itd.
Diabeł tkwi w szczegółach.
1. Media nie są zainteresowane oświatą – no chyba że
katecheta okaże się pedofilem, to jest news!
2. Z imienia i nazwiska wymienić nie można dopóki nie ma
prawomocnego wyroku, i tworzy się błędne koło
3. To właśnie statut uczelni gwarantuje sędziwym
profesorom stanowiska i podwójne pensje. Statut to
senat, a senat to geriatria lub jej poplecznicy.
Uprzedzając zarzut "no to sami sobie ich wybraliście"
podam jedną z wielu sztuczek socjotechnicznych
stosowanych przy wyborach do uczelnianego senatu. Lista
jest zbiorowa trzy osoby to szacowni seniorzy, trzeci to
jakiś przydupas-zastępca, który "oczywiście też
musi ...". Lista pojawia się jako dodatkowy, ostatni
punkt porządku na wyjątkowo długiej radzie wydziału. Kto
za, kto przeciw. Ktoś zgłasza zastrzeżenie w sprawie
formalnej – ale jest sprawnie usadzany starszego o 30
lat dziekana (jakieś "siadaj gówniarzu" w trochę bardzie
ucywilizowanej formie). Dziekan ma pełne wsparcie innych
prodziekanów-emerytów i przydupasa. Koniec wyborów.

>
> Gdy sie buduje most albo uklad elektroniczny ,to nie
zaklada
> sie ze wszystkie elementy beda najwyzszej
jakosci ,zawsze
> zostawia sie pewien margines bledu. Im konstrukcja ma
byc
> trwalsza tym margines wiekszy.
> Statuty powinny przewidywac ,ze do wladzy moga dojsc
> ludzie nieprzygotowani do pelnienia kluczowych funkcji
> chciwi i z gruntu zli - a zatem powinny byc tam
zapisane
> sposoby szybkiego usuniecia ich z tych stanowisk
> oraz pociagniecia ich do odpowiedzialnosci.
Konstytucja powinna przewidywać, że do sejmu trafią
idioci, karierowicze i złodzieje i powinny być tam
zapisane możliwości ich usuwania. Przepraszam za cynizm,
gdybyż to było takie proste...

> To co mnie uderza w artykule pana Jacentego to to
> iz wylicza grzechy Warszawki ,ale nie proponuje
> zadnego radykalnego rozwiazania.
> Jaka jest gwarancja ,ze jak on i jego rowiesnicy dojda
> do wladzy to nie bedzie znowu tego samego co teraz ?
Jacenty dał opis sytuacji i ten opis został opublikowany
w ogólnopolskim pisemku. To pierwszy krok na drodze do
proponowanej przez Ciebie rewolucji. Jakie są gwarancje,
że następcy będą lepsi? Żadne. Ale gorzej chyba być nie
może.

> Nie wiem ,moze jestem nieprzemakalny ,ale z artykulu
> zrozumialem ,ze gdyby w otoczeniu pana Jacentego
> bylo w miare OK to dla niego nie byloby w ogole sprawy.
Nie wiem. Nie znam. Ale gdyby to Jacenty był dziekanem,
a nie gość w wieku jego pradziadka, to nasze uczelnie
wyglądały by inaczej - myślę że lepiej.

> > Zastrzega sobie również
> > prawo do radykalnej zmiany poglądów w miarę
zbliżania
> > się terminu ubiegania się o kolejny awans i/lub
wieku
> > emerytalnego - Red.
To takie wisielcze poczucie humoru, wk...wionego 40-latka

pzdr
DNM

bez idealow

[Gość: LPiotrek]

> Uprzedzając zarzut "no to sami sobie ich wybraliście"
> podam jedną z wielu sztuczek socjotechnicznych
> stosowanych przy wyborach do uczelnianego senatu

a moze uczelniany senat powinien byc np. w 60% wybierany
w powszechnych wyborach przez studentow z kandydatow
ktorych beda tez mogli zglaszac studenci.
Studenci drogi DNM to takie stworzenia ,ktore potrafia juz
samodzielnie okreslic kto ich robi w bambuko ,a komu
nalezy sie szacunek za jego wysilek i dobra wole.

> Konstytucja powinna przewidywać, że do sejmu trafią
> idioci, karierowicze i złodzieje i powinny być tam
> zapisane możliwości ich usuwania. Przepraszam za cynizm,
> gdybyż to było takie proste...

Oczywiscie ,ze powinna. To ,ze Michnik ze swymi przyjaciolmi
Leszkiem i Olkiem o tym "zapomnieli" to nie znaczy ze wszyscy
powinni o tym zapomniec. Dlatego tak bardzo nienawidza Leppera
ze im wlasnie o tym przypomina. Dlatego tak strasza jakimze
to on nie jest zagrozeniem dla demokracji.
Tylko ze tu nie istnieje zadna demokracja - jedynie wladza elit
postawionych ponad prawem. I dlatego boją sie ze taki zwykly
Lepper moglby im ta wladze tak latwo odebrac, bo nie istnieja
zadne realne mechanizmy kontroli - elity nie sa nimi zainteresowane.

Wy naukowcy rowniez kochacie wladze elit i ten wasz uczelniany
feudalizm. Chcielibyscie tylko tyle zmienic zeby feudal byl dla was dobry.

> Jacenty dał opis sytuacji i ten opis został opublikowany
> w ogólnopolskim pisemku. To pierwszy krok na drodze do
> proponowanej przez Ciebie rewolucji. Jakie są gwarancje,
> że następcy będą lepsi? Żadne. Ale gorzej chyba być nie
> może.

To krok pierwszy i jedyny.
Tyle ze nie do zadnej rewolucji ,bo taka nie moze opierac
sie na mysleniu ze gorzej byc nie moze.
Rewolucja to nie chaos. To jest dzialanie starannie przemyslane,
zorganizowane i realizowane z zelazna konsekwencja.
A wam sie marzy co najwyzej przewrot palacowy :(.

> Nie wiem. Nie znam. Ale gdyby to Jacenty był dziekanem,
> a nie gość w wieku jego pradziadka, to nasze uczelnie
> wyglądały by inaczej - myślę że lepiej.

Teraz tez jest podobno lepiej niz bylo za komuny,
ale czy jest dobrze ?

A zmiany powinny isc chyba w kierunku ,aby bylo
przynajmniej dobrze ,a nie tylko lepiej.

Moze podam prosty przyklad matematyczny.
Narysuj sobie funkcje y=const. Na gorze napisz
jest dobrze ,a pod funkcja
jest do dupy. Teraz narysuj sobie na dole funkcje
rosnaca zbiezna do y. Do konca swiata mimo ze
coraz lepiej nie bedzie tam dobrze. A mi by sie
marzylo takie dzialanie aby wybic sie ponad ta kreske.

Ale bez idealow rewolucji nie bedzie.

pozdrawiam
LPiotrek

Idealy tak, ale liczy sie skutecznosc

[Gość: DNM]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):
> a moze uczelniany senat powinien byc np. w 60%
wybierany
> w powszechnych wyborach przez studentow z kandydatow
> ktorych beda tez mogli zglaszac studenci.
> Studenci drogi DNM to takie stworzenia ,ktore potrafia
juz
> samodzielnie okreslic kto ich robi w bambuko ,a komu
Przykro mi to mówić, ale na naszej uczelni (duże
miasto, czołówka w rankingach) studenci byli elementem
najłatwiejszym do zmanipulowania. Pamiętaj, za
przeciwnika mamy mistrzów bez skrupułów. Np.
niedotrzymywanie obietnic jest tu świadomie stosowaną
metodą działania.

> Oczywiscie ,ze powinna. To ,ze Michnik ze swymi
przyjaciolmi
> Leszkiem i Olkiem o tym "zapomnieli" to nie znaczy ze
wszyscy
Masz rację, ale ja do tego towarzystwa zaliczam jeszcze
Giertycha, Rokitę i Tuska. Na uczelni w imię własnych
interesów ramię w ramię działają profesor ze styropianu
i sekretarz partii. W konsekwencji nie można uzyskać w
działaniach naprawczych wsparcia autorytetu którejś z
opozycji.

> zadne realne mechanizmy kontroli - elity nie sa nimi
zainteresowane.
YES SIR

> Wy naukowcy rowniez kochacie wladze elit i ten wasz
uczelniany
> feudalizm. Chcielibyscie tylko tyle zmienic zeby
feudal byl dla was dobry.
Naukowcy to nie jest jednorodna masa. Jest grupa,
nieliczna ale widoczna, zainteresowana władzą i
administrowaniem. Ale są też badacze, dydaktycy,
podróżnicy, czasem – bardzo rzadko – znajdzie się
spolegliwy profesor wychowawca. Różni ludzie, różne
cele, różne metody. Ułatwia to działanie kanalii.

> Rewolucja to nie chaos. To jest dzialanie starannie
przemyslane,
> zorganizowane i realizowane z zelazna konsekwencja.
Dla mnie rewolucja to chaos. W dodatku po rewolucje na
wierzch wypływają różne szumowiny, które z dużym trudem
latami trzeba usuwać. Być może znaleźliśmy się właśnie w
tym stadium.

> A wam sie marzy co najwyzej przewrot palacowy :(.
Nie wszystkim i nie tylko. Ale dzisiejsi władcy uczelni
i nauki to feudałowie, i bez przewrotu pałacowego się
nie obejdzie.

> Moze podam prosty przyklad matematyczny.
> Narysuj sobie funkcje y=const. Na gorze napisz

Life is not that simple, fuzzy logic friend, fuzzy logic.
Czyli funkcje mogą być, ale logika rozmyta.

> Ale bez idealow rewolucji nie bedzie.
Tak, ale z wiekiem coraz bardziej zaczynam cenić
skuteczność. Anegdotka – wyjaśniając doskonałemu
kandydatowi dlaczego nie może objąć stanowiska dziekan
wyjaśnił "bo pan jest zbyt pryncypialny".

> pozdrawiam
> LPiotrek

pzdr DNM

[Gość: LPiotrek]

> > a moze uczelniany senat powinien byc np. w 60% wybierany
> > w powszechnych wyborach przez studentow z kandydatow
> > ktorych beda tez mogli zglaszac studenci.
> > Studenci drogi DNM to takie stworzenia ,ktore potrafia juz
> > samodzielnie okreslic kto ich robi w bambuko ,a komu
> Przykro mi to mówić, ale na naszej uczelni (duże
> miasto, czołówka w rankingach) studenci byli elementem
> najłatwiejszym do zmanipulowania. Pamiętaj, za
> przeciwnika mamy mistrzów bez skrupułów. Np.
> niedotrzymywanie obietnic jest tu świadomie stosowaną
> metodą działania

Ja jakos nie zauwazylem zeby mnie ktos zmanipulowal.
Nie zauwazylem tez ,zeby ktos cokolwiek mi obiecywal.
Nawet nie mam pojecia kto zasiada w owym mitycznym
senacie i na jak dlugo.
Wiec wlasciwym byloby powiedziec ze studentow sie
po prostu nie zauwaza tak jak powietrza.
W tej Twojej argumentacji dostrzegam tylko ten znajomy
Ci element socjotechniki w stylu: siedz na dupie mlody
czlowieku i niech wszystko ( pod tym wzgledem ) zostanie
po staremu.
Jezeli sie upierasz przy tym ze studentow sie manipuluje
to podaj jakis przyklad - umieram z ciekawosci.

> > Oczywiscie ,ze powinna. To ,ze Michnik ze swymi przyjaciolmi
> > Leszkiem i Olkiem o tym "zapomnieli" to nie znaczy ze
> > wszyscy
> Masz rację, ale ja do tego towarzystwa zaliczam jeszcze
> Giertycha, Rokitę i Tuska.

Jak milo spotkac pokrewna dusze :)

> Na uczelni w imię własnych
> interesów ramię w ramię działają profesor ze styropianu
> i sekretarz partii. W konsekwencji nie można uzyskać w
> działaniach naprawczych wsparcia autorytetu którejś z
> opozycji.

rozumiem ze uzyles pewnego skrotu:
autorytet - czyli sila ukladow mafijnych

> > zadne realne mechanizmy kontroli - elity nie sa nimi
> > zainteresowane.
> YES SIR

> Naukowcy to nie jest jednorodna masa. Jest grupa,
> nieliczna ale widoczna, zainteresowana władzą i
> administrowaniem. Ale są też badacze, dydaktycy,
> podróżnicy, czasem – bardzo rzadko – znajdzie się
> spolegliwy profesor wychowawca. Różni ludzie, różne
> cele, różne metody. Ułatwia to działanie kanalii.

Mi chodzilo o to ze pod wzgledem braku kontroli
naukowcy tworza pewna jednorodna mase.
Malo kto chcialby byc wnikliwiej kontrolowany
za jakosc i wyniki swojej pracy majac
swiadomosc ,ze duzo wiecej kasy nie dostanie
nawet jak sie bedzie bardzo staral.

Jestem przekonany ,ze swiadomosc wiekszosci
naukowcow musi zostac zmieniona ,by zrozumieli
ze pod wzgledem strategicznym powinni dzialac
w tym samym celu - rozwijac przemysl. Tylko w ten
sposob beda mogli w przyszlosci wiecej zarabiac
tu w kraju i otrzymywac wiecej pieniedzy na badania.

Kiedys na wykladzie uslyszalem od pana dr. rade
skierowana do studentow : to jest nowa rozwijajaca
sie galaz w branzy, zalozycie sobie panowie firme
w raju podatkowym i bedziecie sprzedawac swoje
wartosci intelektualne do firm z calego swiata.

To jest dobra ilustracja postawy naukowcow:
nie liczy sie nic oprocz wlasnego interesu.
Po co dobrze przygotowywac studentow - przekazywac
im warsztat zawodowy ? - przeciez moga tylko
stworzyc niepotrzebna konkurencje w tym
szczatkowym przemysle.

Uwazam ze ludzie prezentujacy takie postawy
powinni byc wystawieni na ostracyzm w swoim
srodowisku a jest wrecz odwrotnie.
Bez radykalnych zmian w mentalnosci nawet
najlepsi menedzerowie w nauce niewiele zmienia.
Panstwo powinno kontrolowac efektywnosc
dydaktyki ,ale najskuteczniej robiliby to sami
naukowcy ustanawiajac i przestrzegajac zasad
swego rodzaju kodeksu honorowego, podobnie
jak lekarze maja przysiege Hipokratesa,
a zołnierze przysiegaja na wiernosc ojczyznie.
Podobnie panstwo powinno ulatwiac mlodym
ludziom niedrogi dostep do uczelni i jednoczesnie
zapobiegac bezplatnemu drenazowi absolwentow
z kraju i przemyslu krajowego. I to wy naukowcy
powinniscie o tym najglosniej krzyczec ,bo to
wy bedziecie najbolesniej odczuwali skutki
wyjalawiania i ubozenia tego panstwa.
Jezeli tego trendu nie odwrocicie to
w koncu dojdzie do tego ,ze tylko w firmach
prywatnych bedziecie mogli uprawiac nauke.


> > Rewolucja to nie chaos. To jest dzialanie starannie przemyslane,
> > zorganizowane i realizowane z zelazna konsekwencja.
> Dla mnie rewolucja to chaos. W dodatku po rewolucje na
> wierzch wypływają różne szumowiny, które z dużym trudem
> latami trzeba usuwać. Być może znaleźliśmy się właśnie w
> tym stadium.

Mylisz dzialanie z jego skutkami. Zeby rozbic ekran monitora
nie wystarczy w niego chuchnac ,ani dmuchnąć .Trzeba dostarczyc
w wybrane miejsce duza ilosc energii w krotkim czasie ,ale aby
to zrobic trzeba to zaplanowac. Po rozbiciu otrzymamy chaos
,ale to juz jest skutek - nastepny etap.
Swoja droga przy odpowiednim planowaniu mozna tez
ograniczyc chaos bedacy skutkiem rewolucji.
No chyba ze chaos mialby byc celem programowym ,
ale nie o taka rewolucje przeciez nam chodzi.

Co do stadium to moja diagonoza jest zupelnie
odmienna. Mamy do czynienia z systemem w ktorym
szumowiny moga sie skutecznie namnazac ,bo ten
system jest chory - za malo w nim limfocytow.

> Life is not that simple, fuzzy logic friend, fuzzy logic.
> Czyli funkcje mogą być, ale logika rozmyta

rozumiem ze postrzegasz zycie z punktu widzenia
taksatora lub konserwatysty.
Lecz czlowiek to taka istota, mimo ze skomplikowana
to czesto postrzega swiat progowo.
Czy gdy spotykasz cos co moze Cie wkurzac to
kalkulujesz sobie na ile byc wkurzonym
czy tez jestes wkurzony lub nie jestes ?
W ekonomii w ostatecznym rozrachunku mamy
wyrazną granice miedzy zyskiem a strata.
Dopoki system bedzie chory ,bedzie generowal
straty ekonomiczne, mentalne( wsrod was
naukowcow jak i studentow - bedzie wkurzal
jednych i drugich) niezaleznie od
mniejszych lub wiekszych poprawek.
Co syntetycznie najprosciej charakteryzuje
napis jaki jest pod kreska.


pozdr
LPiotrek

O studentach

[Gość: DNM]

Gość portalu: LPiotrek napisał(a):
> Studenci drogi DNM to takie stworzenia ,ktore potrafia
juz
> samodzielnie okreslic kto ich robi w bambuko ,a komu
> nalezy sie szacunek za jego wysilek i dobra wole.
>

Wielokrotnie podejmowałem działania w interesie
studentów na ich prośbę. I NIGDY nie uzyskałem wsparcia
z ich strony. A mogą dużo. Np. studenci wiedzą kto jest
fachowcem, a kto uczy z przestarzałych podręczników.
Dlaczego nie zażądają zmiany wykładowcy. Bo im się nie
chce, bo starsza miła pani zaliczy bez kłopotu...?
Efektywnie i skutecznie nasi studenci działają wyłącznie
we własnym, prywatnym interesie.

pzdr DNM

[Gość: LPiotrek]

> Wielokrotnie podejmowałem działania w interesie
> studentów na ich prośbę. I NIGDY nie uzyskałem wsparcia
> z ich strony. A mogą dużo. Np. studenci wiedzą kto jest
> fachowcem, a kto uczy z przestarzałych podręczników.
> Dlaczego nie zażądają zmiany wykładowcy. Bo im się nie
> chce, bo starsza miła pani zaliczy bez kłopotu...?
> Efektywnie i skutecznie nasi studenci działają wyłącznie
> we własnym, prywatnym interesie.

Bardzo sie ciesze ,ze podniosles ten temat.
Czy rzeczywiscie nie dostrzegasz dlaczego tak sie dzieje ??

Az sie cisna na usta slowa : jak wam nauczycielom akademickim trzeba
wszystko ( te elementarne rzeczy ) wyjasniac.

Czy widzisz tak wielka roznice ,ze ktos bedzie w obecnym systemie
uczyl studentow nowoczesnie ,a ktos inny byle jak ??
Przeciez programy studiow sa tak konstruowane ze nawet jak by
sie ktos bardzo staral to co moze wylozyc w ciagu 12godzin
bez podrecznika - przykl. ze st. zaocznych ?
Programy sa tak ukladane aby wszystkiego bylo po troche,
czyli w sumie nie ma niczego. Na dziennych jest podobnie tyle ze
maja nieco wiecej laborek ,ale i tak to wszystko to fikcja.
To nie jest zadne nauczanie tylko testowanie ludzi: czy w tym
chaosie roznych przedmiotow potrafia sobie w okreslonym czasie
przyswoic pewna elementarna wiedze ktora ,po semestrze
najdalej dwoch w 95% zapominaja.
Uczelnie powinny sie dzisiaj nazywac testowalniami.

Nacisk jest kladziony zwlaszcza na wiedze teoretyczna.
Narzedzia sa prezentowane w szczatkowej formie.
Niektorzy "prezenterzy" - bo to slowo bardziej tu pasuje
niz nauczyciel - wspominaja ile to kosztuje kurs poslugiwania
sie takim narzedziem w zachodniej firmie - wiec mamy sie
domyslic ze za te marne 1500/sem to i tak za duzo nam
pokazuja.

No i z czym tu chodzic do dziekana ??

Uczyc to sie mozna zaczac dopiero po studiach ,jak
czlowiek trafi do dobrej firmy.

Gdyby tu byl w Polsce jakis przemysl ,to albo zaraz prysla by
renoma tych "renomowanych" uczelni ,albo musialyby
dostosowac programy nauczania do tego przemyslu.

A teraz do czego je maja dostosowywac - do próżni ???

Parę lat temu interesowalem sie pewnymi narzedziami,
za ktoryms razem pan dr wyjasnil mi uprzejmie :
z takimi co cos chca to sa (tylko) klopoty, wiec dalem
sobie spokoj z zawracaniem glowy panom dr.
Dwa lata pozniej gdy mialem z nimi laborki ,jednemu z nich
sie przypomnialo: a pan to juz dal sobie spokoj ?
Jaki sens bylo wyjasniac ,ze nie mialem ochoty wystepowac
w roli natreta i potencjalnego zlodzieja.
Obecnie firma ktorej narzedziem sie interesowalem ,udostepnia
darmowa wersje SE swego narzedzia ,o wiele doskonalsza niz
owczesne wersje licencjonowane ktorymi dysponowali
panowie dr.

Jezeli program studiow jest tak skonstruowany, ze
by sie czegos praktycznego nauczyc trzeba sie
specjalnie lasic wokol panow dr. ktorzy sie tym zajmuja
to jaki jest sens chodzenia z czymkolwiek do dziekana ??

Skoro go tak zaplanowali ,to zrobili to z premedytacja.
Nie wymagaj wiec od studentow by robili z siebie kamikaze
i zawracali Wisle kijem.

O tym ze na uczelni sie nie naucza ,a testuje niech Ci
zaswiadczy ta ponizsza historyjka.
Pewnego razu przed wykladem dyskutowalismy z kolega
czy znajomosc szczegolow pewnych mechanizmow
funkcjonowania ukladu X ,jest nam potrzebna czy jest
tylko zbednym balastem w celu dreczenia/testowania
nas studentow. Moj kolega obstawal przy tym ostatnim
,a ja jako ze te mechanizmy poznalem z wlasnej ciekawosci
kilka lat wczesniej ,ze owszem zajmujac sie analiza lub
pisaniem tego czy owego ich znajomoscjest przydatna.
Kolega nie byl przekonany ,a nawet dosyc daleki od tego
wiec zaproponowal abym zapytal o to wykladowce
na wykladzie. Byl to przedostatni wyklad na drugim
semestrze tego dla wielu najtrudniejszego do przejscia
przedmiotu. Pod koniec wykladu padlo fundamentalne:
czy sa pytania ,na co ja zglosilem sie z tym pytaniem/prosba
aby pan dr. jako czlowiek o wieloletnim doswiadczeniu
w swojej dziedzinie podzielil sie z nami swoimi uwagami
na temat tego jaka korzysc bedziemy mieli ze znajomosci
tychze mechanizmow (ktorym poswiecone byly niemal
wszystkie wyklady z tego przedmiotu na owym semestrze )
i do czego ta wiedze bedziemy mogli ewentualnie
wykorzystac w przyszlosci - jesli woli moze odpowiedziec
niekoniecznie w tej chwili np. na nastepnym ostatnim wykladzie.
Pan dr. skadinad bardzo porzadny czlowiek ( a jeszcze
bardziej wymagajacy ) uznal ,ze moje niewinne pytanie
to forma prowokacji majaca go zmusic do przyznania
ze w istocie nie jest to nam do niczego potrzebne.
Kolega mial niezly ubaw po wykladzie bo wyszlo na jego,
a ja zostalem sprowadzony na ziemie: gdzie i po co jestem.

Musisz wiedziec ze ten gosc lubi rozmawiac ze studentami
wiec o przypadku lub nieporozumieniu nie moze byc mowy.
Po prostu taka jest brutalna rzeczywistosc na studiach
ludzi sie testuje, nie naucza ( rzeczy przydatnych ).
Uczyc sie trzeba samemu szukajac informacji i
dokumentacji w sieci ,a o nowosci lepiej nie pytac
bo moze wykladowcy podskoczyc poziom adrenaliny .

Gdyby uczelnia miala nauczac to powyzej 3-go semestru
80% zajec powinno byc fakultatywnych i punktowanych tak
by mozna z nich ulozyc 3-4 zupelnie rozne specjalizacje
w zaleznosci od zainteresowan..
Student powinien miec szanse doskonalenia swej wiedzy
z danego przedmiotu conajmniej przez 3 semestry lub
dluzej ( po 40godz/sem) ,a nie jak obecnie ze wiekszosc
przedmiotow trwa semestr ,a reszta najdluzej dwa
nie liczac angielskiego i matematyki.

Obecne programy sa tak chore ,ze powinno sie
chyba wprowadzic obowiazkowe badania psychiatryczne
dla tych co beda ukladali nastepne.

Nie zmieni to co prawda nic tych "studentow" co chca
dostac tylko papier ,ale pozostali mieliby jakas szanse
na nauke.

Jestem przekonany ze jest to znacznie wazniejszy
problem niz iles blokowanych etatow i pieniedzy.
I nie wierze zeby cokolwiek tu zmienila wymiana
pokolen bez zmian w waszej swiadomosci ze to
wy jestescie dla studentow,a nie na odwrot i to oni
powinni miec maksymalnie szerokie mozliwosci
wyboru tego czego chca sie uczyc.

Takie jest moje prywatne zdanie w tej materii.
A moze jestem zbyt pryncypialny ?

pozdr
LPiotrek

[Gość: ewa]

na uczelniach publicznych w Polsce panuje po prostu strach: strach naukowca,
że znajdzie się profesor "życzliwy" i zablokuje rozwój kariery zawodowej i
strach studenta, że jekiś "uczony" nie wpisze mu oceny pozytywnej do
indeksu... i tak to się kołem toczy

O korupcji...

[Gość: LPiotrek]

> To nie jest dobra definicja korupcji. Fakt, że
> przywiązanie do pracy naukowej i dydaktyki akademickiej
> ogranicza możliwości wyboru i działania.

Nie bylaby dobra gdybyscie np. w jakiejs firmie
zajmowali sie produkcja malych deseczek z duzych desek.

Ale wy pracujecie z zywymi ludzmi, wasza praca to
rodzaj sluzby publicznej czy to sie wam podoba
czy tez nie. Jezeli wasi zwierzchnicy nagradzaja was
lub chocby tylko przymykaja oczy pozwalajac wam zachowac
warsztat pracy w zamian za wasze milczenie, potulnosc
i tolerowanie ich korzysci i sposobu dzialania,
to jak inaczej to mozna nazwac.
Przeciez oni nie sa wlascicielami uczelni, nie wydaja
wlasnych tylko publiczne pieniadze.

Przez swoje milczenie nie jestescie tak daleko o tych
ktorych nazywacie wazeliniarzami. Roznica jest tylko
taka ,ze ci ostatni od was wiecej na tym korzystaja.

Gdyby pan Jacenty napisal cos o tym jaki to destrukcyjny
wplyw ma na psychike i mentalnosc kadry akademickiej
i co trzeba zrobic zeby przezwyciezyc skutki tej destrukcji
to uznalbym to za konstruktywna propozycje z jaka
do was wychodzi.

A ze skutki tej destrukcji sa ,to widac tez w Twoim
punkcie widzenia ,ktory zacytowalem na wstepie.
Przeciez w Twojej glowie nie ma przydupasa ,ktory
kazalby Ci tak myslec jak napisales.

Jak pijany kierowca przejedzie dziecko na drodze
to jest winny niezaleznie od tego czy ma wyrzuty
sumienia czy tez ich nie ma.
Wy sie w milczeniu przygladacie temu zbiorowemu
gwaltowi na pieknej Zuzannie i uwazacie ze jestescie
czysci bo to w srodku was boli - i macie swoja wymowke:
jestesmy blokowani .

Jednak czysci nie jestescie i pisanie o tym jest
duzo wazniejsze i ciekawsze niz podliczanie
astronomicznych emeryckich dochodow.

pzdr
LPiotrek

[Gość: ewa1]

Prawda ze nie wszystkie badania podstwowe sa warte
pieniedzy ktore sie na nie przeznacza. Ale ograniczenie
nauki tylko do 'application' jest bzdura. Przyjrzyj sie
tematom za za jakie w ostanich latach orzymano nagrody
Nobla np w fizyce i chemii. Ile z nich bylo sponsorowane
lub mialo szanse byc sponsorowanymi przez przemysl? A czy
to znaczy ze byly to tematy malo istone?
ewa

Priorytety

[Gość: LPiotrek]

Rozumiem ,ze sa to pytania retoryczne.
Tematy te nie tylko ze byly istotne to teraz staly
sie w dodatku prestizowe.
Tylko czy kraje III swiata stac na wydawanie znaczacej
czesci srodkow jakimi dysponuja na nauke wlasnie na tego
typu badania nawet w przypadku gdyby kazde z nich (tych badan )
mialo zakonczyc sie wielkim sukcesem (poza tym finansowym ktorego
brak) ,a ich wykonawcy mieli zostac nagrodzeni noblami ?

Ty zapewne nie masz watpliwosci ,ze warto. A ja uwazam ,ze warto
ale tylko pod warunkiem ,ze nie ucierpia na tym inne wazniejsze
zadania uczelni: dostarczanie nowych technologii gospodarce
panstwa oraz dydaktyka.
Ty zdaje sie postrzegasz nauke jako wlasnosc naukowcow i zapominasz
ze nauka nie powstaje dzieki samym naukowcom ,ale dzieki ich
symbiozie ze spoleczenstwem. Ciekawe jak bys prowadzila swoje
badania nad przejsciami fazowymi ,gdybys byla glodna, bosa, niemyta,
a z elektrowni nie dostarczyli pradu ,bo znikla cala cywilizacja oprocz
was naukowcow ??? Czy gdybys wtedy dostala nobla za swoj wklad do nauki
mialby on dla Ciebie rownie wielkie znaczenie jak gdybys dostala go
w znanej Ci obecnie cywilizacji ??
Ten swoj nieco absurdalny ( a nie mam czasu wymyslac czegos
madrzejszego ) wywod przedstawiam po to by nie
pozostawic Ci zludzen ,ze nawet nagroda Nobla ma swoja skonczona
i relatywna wartosc.
Prestiz jest towarem luksusowym i stac jest na niego tylko najbogatszych.
Jesli naukowcy chca zaspokajac swa ambicje wnoszenia istotnego wkladu
do nauki ,to niech najpierw zapracuja sobie na ten luksus nieciekawymi
badaniami 'application' zakonczonymi sukcesem finansowym, zamiast
siegac po pieniadze do cudzych kieszeni - kasy panstwowej.
A poniewaz nie wszystkie tego typu badania koncza sie takim
sukcesem ,to aby nie trzeba bylo juz tylko do nich ciagle dokladac
powinny byc starannie selekcjonowane.

Jezeli to oznacza dla Ciebie ograniczenie sie tylko do tych ostatnich
to owszem jestem za tym i nie uwazam tego za bzdure ,wrecz odwrotnie
bzdura byloby oczekiwac ze w budzecie
z rocznym deficytem KILKUNASTU MILIARDOW dolarow
znajda sie jeszcze pieniadze na zaspakajanie ambicji naukowcow.

Niech takie badania finansuje UE. Ciekawe czy granty polscy uczeni beda
dostawac w 25% tego co na ten sam projekt otrzymaliby uczeni
na zachodzie ,podobnie jak rolnicy doplaty ?
Chyba w wystarczajacym stopniu polska gospodarka jest juz obciazona
splatami lichwiarskich kredytow ,a bedzie jeszcze skladka czlonkowska
do UE, okupacja Iraku i zakupem uzbrojenia ,aby starczylo jeszcze na wasze
fanaberie - badania podstawowe.
Szymborska i Milosz powinni na razie zaspokajac poczucie dumy narodowej.
A jak komus to za malo to niech dorzuci sobie jeszcze Papieza i Malysza.

LPiotrek.

[Gość: DNM]

> w kraju w ktorym nie istnieje nowoczesny przemysl a
norma jest manufaktura ???
Błąd. W Polsce istnieje przemysł, nawet bardzo
nowoczesny. Z różnych powodów jest go znacznie mniej niż
byśmy chcieli, ale jest i się rozwija. Domyślam się
drogi LPiotku, że jesteś "humanistą" lub wiadomości na
temat nauki czerpiesz z tfu, tfu publikatorów.

>> Pytanie, dlaczego na polskich ) uczelniach nie ma
weryfikacji?
>> To pytanie brzmi rownie zabawnie jak pytanie o prawa
czlowieka na targu niewolnikow.
Najpierw o weryfikacji. Weryfikacja w Polsce jest. Ale
liczne struktury weryfikacyjne, które powstały i
powstają (KAUT, PKA itd.) tworzone są przez samych
weryfikowanych. Ja ciebie dziś, zweryfikuje ty mnie
jutro. Tak to mniej więcej działa, szczegóły sami
możecie sobie dopisać. Eliminowane są nie tylko głosy
krytyczne, eliminowane są nawet neutralne opinie spoza
wąskiego kręgu zainteresowanych. Układ, jak słusznie
zauważył Wertyczko, ma charakter mafijny. Krytyk
ryzykuje warsztat badawczy, stanowisko, miejsce pracy. I
nie są to bynajmniej zagrożenia hipotetyczne, mafia, jak
to mafia działa bezwzględnie i szybko.

> Tylko jakims dziwnym trafem pan Jacenty zapomina jaki
szacunek ludzie z srodowiska
> naukowego - czyli wy - publicznie okazuja tej
profesorskiej geriatrii.
> Jakos nikt z nich/was nie krzyczy ze to feudalne
kanalie, wyzyskiwacze i
> pazerni zlodzieje.
> W przeciwnym razie nominacja profesorska stalaby sie
synonimem wejsciowki do
> miejsca przy
> korycie ,a nie wyrazem uznania dorobku naukowego.

Drogi kolego, nie ma żadnego szacunku! To co widać na
zewnątrz to najczęściej emeryci liżący d. emerytom.
Reszta to "młodzi" wazeliniarze, planujący własną
karierę. Zwykle znikają w dniu zawodowej śmierci swego
protektora, chyba że patron zdąży ich ustawić.
Przeciwnicy są spychani na margines i bezwzględnie
tępieni. Nazwiska i historie znane są w środowisku.
Nam nie chodzi o "koryto", raczej o efektywne
zarządzanie tym co jest. Profesorska geriatria tego nie
potrafi. Potrafiłby młodszy profesor (raczej dr hab, bo
na tytuł profesora w obecnym układzie szans nie ma),
który zna świat, ma kontakty przemysłowe i
międzynarodowe mógłby studentów wiele nauczyć, załatwić
grupie praktykę, wyjazd.
Jeden jeden problem – ten młodszy mając w budżecie kasę
przeznaczy ją na dwa nowe stypendia doktoranckie, a nie
na zatrudnienie następnego emeryta. Dziekan-emeryt o tym
wie, i z całą bezwzględnością będzie tej swojej
podwójnej pensji bronił – kosztem jakości kształcenia
studentów, rozwoju młodej kadry, efektywnego
wykorzystania środków i w końcu kosztem udziału w
projektach europejskich.

> Czytajac artykul pana profesora [Jacentego Wertyczko]
nasuwa sie nieodparta konkluzja ,ze aby uzdrowic
> sytuacje jaka istnieje obecnie wystarczy aby
profesorska elita zrzekla sie czesci swych
> - feudalnych - praw ,zwolnila troche etatow i sytuacja
ulegnie radykalnej poprawie.
> Czyli rźnijmy studentow do golej skory ,ale kasa i
wplywami dzielmy sie sprawiedliwiej.

Profesorska emerycka elita? nie musi się niczego
zrzekać. Całe to towarzystwo powinno zgodnie z prawem i
przepisami odejść na zasłużoną emeryturę. Nie mówimy o
kilku etatach. Tu chodzi o radykalne odmłodzenie kadr.
Sytuacja jest prawnie i moralnie dwuznaczna: Dziekan
emeryt jest wybrany na stanowisko na kilka lat, ale
zatrudnienie podległa mu rada wydziału musi przedłużać
co roku. W normalniejszym świecie takie zatrudnianie
emeryta jest przestępstwem wobec przepisów
ubezpieczeniowych.

To na razie, chętnie podyskutuję dalej, ale podrzucaj
jeden wątek na raz.
Pozdrawiam oczywiście
DNM

Radykalne odmlodzenie

[Gość: LPiotrek]

wg. mnie to o wiele wiele za malo
Tu jest potrzebna radykalna zmiana tradycji i calego systemu.
Przebudowa swiadomosci calego srodowiska ,ze nauka
to nie jest ich prywatny folwark nawet gdyby wszyscy
byli genialnymi Einstainami. Ze nauka spelnia wazna funkcje
w spoleczenstwie szczegolnie dydaktyka.

zas co do polskiego przemyslu to dalej podtrzymuje ,ze ten
high-tech jest bardzo rozproszony i na poziomie manufaktury.
Nielicznych wyjatkow nie biore pod uwage poniewaz one nie
odgrywaja zadnej roli spolecznej - pracuje tam niewielka ilosc
ludzi ,a rotacja zatrudnienia jest znikoma.

Dlatego nie dziwi ,ze mlodzi ludzie gotowi sa znosic
wiele za cene pozostania na uczelni.
Po prostu nie maja gdzie odejsc aby sie moc rozwijac.

Uwierz mi ze humanista nie jestem ,a w mojej branzy
bez papieru w prywatnej firmie czlowiek traktowany jest jak
smiec. Gdyby tu byl jakis przemysl to pracodawca szanowalby
Cie za to co jestes w stanie dla niego zrobic.
Ale on ma to w dupie ,bo wie ze bez papieru nigdzie nie mozesz
odejsc ,a nawet jak cos znajdziesz to tam tez Cie potraktuja jak
smiecia ... - to jest Polska drogi kolego . nie publikatory.

pozdrawiam
LPiotrek

[mobbing2]

ppp67 napisał:

> dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość Polaków
> wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
> habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na uczelniach
> utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

www.naukowcy.republika.


też mnie dotknął mobbing w PAN
Autor: [e-mail]
Data: 23-07-2003 15:08 + odpowiedz na list
-------------------------------------------------------------------------------
-
po 3 latach do tej pory nie mogę się pozbierać
takie chamstwo!
czy są jakieś instytucje żeby odzyskać honor?

[Gość: -ewa]

• dlaczego profesorzy są przeciwko Unii????
ppp67 10-08-2003 13:58 odpowiedz na list odpowiedz cytując

dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość
Polaków
wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na
uczelniach
utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii???? adres: *.pppool.de
Gość: trapszo 10-08-2003 16:08 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Bo maja moze troche wiecej oleju w glowie, niz wiekszosc. Ktora jest za
unia.

Pozdrawiam.


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii???? adres:
*.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: jms 14-08-2003 14:29 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Gość portalu: trapszo napisał(a):

) Bo maja moze troche wiecej oleju w glowie, niz wiekszosc. Ktora
jest za unia.
)
) Pozdrawiam.
niestety , ta d****kratyczna wiekszość tego nie pojmuje ......

Pozdrowienia


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii???? adres: *.chello.pl
Gość: zxc 10-08-2003 19:00 odpowiedz na list odpowiedz cytując

ppp67 napisał:

) dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość
Polaków
) wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
) habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na
uczelniach
) utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

Habilitacja w Polsce to układy, a nie kompetencje i rozległa wiedza,
potwierdzone wieloma publikacjami w liczących się czasopismach lub
książkami w
porządnych wydawnictwach. O zdaniu lub nie kolokwium habilitacyjnego
decydują w
większości ludzie nie znający się na tym czego rozprawa dotyczy. O
uczciwości i
sprawiedliwości nie ma mowy, delikwent obrywa za winy swoje i swojego
szefa,
instytutu, uczelni, itp. Ewentualnie za to, że się nieładnie uśmiecha.
Głosowanie przecież jest tajne. Najbardziej pchani w górę albo
nastawieni na
szybką karierę i dostęp do upragnionej władzy robią w ciągu kilku lat z
tego
samego: magisterium, doktorat i habilitację. Przy dobrych układach
wystarczą
jedna-dwie publikacje w peryferyjnych czasopismach plus kilka
konferencyjnych
o tym samym. Naukowcy z nich żadni. A nie ma nic gorszego niż
niedojrzali
ludzie na wysokich stanowiskach. Jedno wielkie szarogęszenie się,
arogancja,
bezczelne eksploatowanie młodych i psucie tego co jeszcze działa (vide
prof.
Mariusz Łapiński - były Minister Zdrowia).
Ponieważ większość ludzi rządzących nauką w Polsce została wybrana
metodą
negatywnej selekcji, nie ma co liczyć, że z wnętrza tego systemu wyjdzie
jakaś
ozdrowieńcza idea. Jedyna szansa, że Unia wymusi zmiany w celu
dostosowania
tego rzeczywiście stalinowskiego reliktu do potrzeb XXI wieku. Na razie
trzeba
znosić tych buców, którzy od dawna nie mieli żadnego ciekawego pomysłu i
niczego nie opublikowali, albo wyemigrować.



• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii????
ppp67 10-08-2003 21:41 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Gość portalu: zxc napisał(a):

) ppp67 napisał:
)
) ) dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej?
Większość Polak
) ów
) ) wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
) ) habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na
uczelnia
) ch
) ) utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????
)
) Habilitacja w Polsce to układy, a nie kompetencje i rozległa
wiedza,
) potwierdzone wieloma publikacjami w liczących się czasopismach lub
książkami
w
) porządnych wydawnictwach. O zdaniu lub nie kolokwium
habilitacyjnego
decydują w
)
) większości ludzie nie znający się na tym czego rozprawa dotyczy. O
uczciwości i
)
) sprawiedliwości nie ma mowy, delikwent obrywa za winy swoje i
swojego szefa,
) instytutu, uczelni, itp. Ewentualnie za to, że się nieładnie
uśmiecha.
) Głosowanie przecież jest tajne. Najbardziej pchani w górę albo
nastawieni na
) szybką karierę i dostęp do upragnionej władzy robią w ciągu kilku
lat z tego
) samego: magisterium, doktorat i habilitację. Przy dobrych układach
wystarczą
) jedna-dwie publikacje w peryferyjnych czasopismach plus kilka
konferencyjnych
) o tym samym. Naukowcy z nich żadni. A nie ma nic gorszego niż
niedojrzali
) ludzie na wysokich stanowiskach. Jedno wielkie szarogęszenie się,
arogancja,
) bezczelne eksploatowanie młodych i psucie tego co jeszcze działa
(vide prof.
) Mariusz Łapiński - były Minister Zdrowia).
) Ponieważ większość ludzi rządzących nauką w Polsce została wybrana
metodą
) negatywnej selekcji, nie ma co liczyć, że z wnętrza tego systemu
wyjdzie
jakaś
) ozdrowieńcza idea. Jedyna szansa, że Unia wymusi zmiany w celu
dostosowania
) tego rzeczywiście stalinowskiego reliktu do potrzeb XXI wieku. Na
razie
trzeba
) znosić tych buców, którzy od dawna nie mieli żadnego ciekawego
pomysłu i
) niczego nie opublikowali, albo wyemigrować.
)
_____________________________________________________

dziękuję za wypowiedź i pozdrawiam ... żal mi tych, którzy mają
jeszcze zapał
i chcą uprawiać prawdziwą naukę .. bo to dla nich pułapka bez
wyjśćia.. albo
poddadzą się stalinowskiemu systemowi albo ????


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii????
aaniia 10-08-2003 21:44 odpowiedz na list odpowiedz cytując

ppp67 napisał:

) dlaczego profesor polski jest przeciwko Unii Europejskiej? Większość
Polaków
) wypowiedziała się za UE a w związku z tym powinny być zniesione
) habilitacje ..ale profesorowie polscy chcą inaczej, chcą dalej na
uczelniach
) utrzymać prawo stalinowskie.. jak można to zmienić???????

uczelnie w Polsce to są miejsca w których jesteśmy karani za twórcze
myslenie )))


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii????
adamg49 11-08-2003 01:19 odpowiedz na list odpowiedz cytując

Wiem, ile habilitacji z tych, przeciw którym głosowałem z powodu ich
słabości,
przeszło. Jednak z natury rzeczy przechodzi ich o wiele mniej niż
słabych
doktoratów. Zwłaszcza, że ustawowe wymagania na doktorat są znacznie
niższe.
Dlatego ewentualne zniesienie habilitacji raczej zwiększyłoby korupcję w
polskiej nauce niż przyniosło jakieś uzdrowienie. Podstawowym problemem
jest
uwiąd autentycznej opinii naukowej i "życzliwość" recenzentów.


• Re: dlaczego profesorzy są przeciwko Unii???? adres: *.acn.pl
Gość: Dr Mengele 11-08-2003 01:29 odpowiedz na list odpowiedz
cytując

jednak w świecie rezygnuje się z habilitacji (ostatnio w
Niemczech). "Wyzwolenie" na samodzielnego pracownika naukowego drogą
habilitacji powoduje że ową wolność uzyskuje się późno, najwcześniej
przed
czterdziestką. Wtedy najlepsze lata twórcze są już często za sobą.
Poza tym
mało kto chce (również na świecie) czekać do czterdziestki na godziwe
za

O STUDENTACH INACZEJ

[Gość: ooo99]

www.naukowcy.republika.pl

[Gość: Szydło]

Profesor polski nie chce do UE dlatego, że:
1. W UE nie potrzeba uczelni, które produkują bezrobotnych w skali Polski i UE
2. Musiałby zarabiać dla uczelni sprzedając wyniki swych badań
3. Nie mógłby pracować na szaro czy czarno będąc na etacie uczelni
4. Nie mógłby kraść forsy dawniej przeznaczanej na działalność B+R, a obecnie
poprzez KBN i MNiI na publikacje w czasopismach filadelfijskich (tak sobie
wymyślili aby wykosić tych co działali w B+R)
5. Musiałby znać conajmniej jeden zachodzni język.
Pozdrawiam polskich profesorów: belwederskich, uczelnianych, zwyczajnych,
nadzwyczajnych, cwaniackich, złodziejskich, świętokrowich i innych

[Gość: rumcajs]

> Pozdrawiam polskich profesorów: belwederskich, uczelnianych, zwyczajnych,
> nadzwyczajnych, cwaniackich, złodziejskich, świętokrowich i innych
Oj, Panie Bogdanie.

[Gość: -ewa]

oj panie Bogdanie!!!!!!!!!!!!!!

oj panie Bogdanie

[osa5]

dzisjaj ofiary przepraszają swoich katów... tak się ostatnio zdarza w świecie
naukowym

[xyz33]

profesorowie mają władzę nad asystentami i adjunktami i oni się boją
profesury... siedzą cicho i myślą, że jak będą siedzieć cicho to zrobią
awans... profesorowie może wtedy pozwolą im na zrobienie kolejnych tytułów....
hej studenci :))) czy wasi wykładowcy mają nad wami władzę czy wy nad
nimi????? jak to jest... czy macie wpływ na to jaki program jest na
studiach... czy wasi wykładowcy stosują nowoczesne metody nauczania...

gdzie jest Docent???

[Gość: -ewa]

Docent.. dość tego wypoczywania.. wracaj..

A gdzie nasz dobrodziej DNM ??

[Gość: LPiotrek]

[Gość: ewa]

proszę poszukać w www.naukowcy.republika.pl
przytaczam ciekawe materiały przedstawione przez gościa z ameryki o nicku Bufon
ewa


2003-08-25 11:28
Od bufon
Znalazłem na forum Gazety Wyborczej. Adres :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=7573405&a=75
73405&v=2&strona=0

Re: Zdecydowanie tak, obnażyłem Pańskie kompelksy
cs137 22-08-2003 16:38 odpowiedz na list odpowiedz cytując

"Gość portalu: Józef Zawadzki napisał(a):

> bilitacyjne,bufonadę, arogancję, i ...przez grzeczność znowu nie będę
powtarza
> ał.

Panie Jozefie, z jakiego powodu ja niby mialbym miec kompleksy habilitacyjne?
W Ameryce przeciez nikt nie ma i w ogole nawet malo kto wie, co to takiego
jest. Jest to dla mnie czynnik bez najmniejhszego znaczenia.

W Afryce jest jeden taki kraj, gdzie sa trzy stopnie naukowe: posiadacz
najnizszego nosi w nosie srebrne kolko, sredniego

[Gość: lato]

Dobrze by było aby sie wypowiedzieli sami prof. Ale czy oni potrafia,korzystać
z internetu?

[ewa9823]

- no cóż los rekrtorów zależy od profesorów a nie adiunktów - hehehe - i
możecie sobie tylko pogadać tutaj na tym forum.. nic nie zrobicie więcej -
chyba, że zrobicie habilitację :))))

[Gość: za]

Widać, że wielu jest za kompatibilnością nauki w Polsce z nauka rosyjską,
białoruska czy ukrainską - spadkobierczyń jedynie słusznej nauki radzieckiej.
Społeczeństwo chce standardow unijnych, 'profesorowie' wola stare, wypróbowane
standardy PRL-owskie

jak się załatwia przeciwników???

[ewa9823]

zapytajcie prof psychologii Bogdana Wojciszke .

Docent-- wracaj!!!

[Gość: gda]

Docent wracaj

[Gość: anioł]

gdzie jest DOCENT??