Lepiej bez samochodu

IP: *.acn.waw.pl 21.09.08, 16:57
,,można delektować się lekturą w tramwaju"
Ktoś kto wypisuje takie bzdury chyba nigdy nie jechał komunikacją miejską w godzinach szczytu. Nie dość, że komunikacja lubi się spóźniać i zawodzić, to na dodatek, jak już można mieć ręce przy sobie wyprostowane, a nie jakoś wygięte w tłumie, to trzeba się cieszyć. Oczywiście nie muszę mówić o tym, że po takiej jeździe w wyziewach ludzkich, perfumach, zgnieceniu, tłoku i konieczności walki, żeby się dostać, jest się bardziej wyczerpanym fizycznie i psychicznie niż po jeździe samochodem w nawet najgorszym korku.
Dla przykładu powiem, że jeszcze w 2006 roku, a nawet 2007, warszawskie metro potrafiło puszczać w godzinach porannego szczytu z Kabat w kierunku centrum po kilka tych starych, ruskich składów w najkrótszej wersji. Zdarzało się, że czasami nawet, żeby się siłą dostać do pociągu, trzeba było nawet po 3 - 4 pociągi przeczekać, pomijając już, że potem była to podróż daleko odbiegająca od europejskich norm pod każdym względem (a przecież tak wszyscy tam u góry gadają o Europie - szkoda tylko, że nic nie robią, żeby ona tu się zadomowiła). Jest to oczywiście jeden z przykładów, bo ogólnie to temat rzeka.
Wnioski z tego płyną następujące:
- żeby móc się wypowiadać na ten temat, trzeba najpierw mieć jakieś o tym pojęcie, a widzę, że wielu, którzy zabierają głos w tej sprawie pojęcie ma - grzecznie mówąc - dość powierzchowne
- komunikacja miejska? jak najbardziej tak, ale niech oferuje ona jakikolwiek poziom - zapewniam wszelkie możliwe władze, że jeżeli komunikacja miejska na to zasłuży, to sporo osób sama się na nią przesiądzie bez zbędnych zachęt w postaci opłat za wjazd do centrum
    • babaqba Re: Lepiej bez samochodu 21.09.08, 17:39
      Gorąco popieram inicjatywę, tylko aby miała ona jakiekolwiek znaczenie dla zdrowia i ekologii, to proszę się odtentegować od naszych zadbanych osobówek i przegnać w tym dniu z miasta smrodzące na potęgę autobusy komunikacji miejskiej, TIRy, dostawczaki, gruzawiki budowlane. Bo to ten tabor odpowiada głównie za zniszczenie dróg i zasmrodzenie powietrza. Mój samochód z nowoczesnym silnikiem benzynowym, katalizatorem etc. przemknie tysiące razy szosą nie pozostawiając po sobie śladu. Jeden autobus potrafi wgnieść kilka studzienek na swojej drodze i zasmrodzić całą ulicę. Jak już akcje proekologiczne, to z sensem proszę!
    • Gość: werty Re: Lepiej bez samochodu IP: 212.106.18.* 21.09.08, 17:51
      jasne, że lepiej bez samochodu, szczególnie jak się zarabia 1400zł
    • polsz Re: Lepiej bez samochodu 21.09.08, 18:57
      miesięczny kkoszt utrzymania samochodu na poziomie 2 tys? Wykorzystywanego tylko jako miejskie "wozidło"? Samochód, którym jeżdżę tylko do pracy i na zakupy kupiłem 3 lata temu za pięć tysięcy, za OC płacę rocznie 300 zł, za paliwo do tego trupka 100 zł za miesiąc, do tego 100 rocznie za ubezpieczenie i na remonty przez te pięć lat poszło mi ok. 400 zł. Zsumujmy to wszystko za ostatnie pięć lat: 5000(zakup)+=3*300(OC)+3*12*100(paliwo)+3*100(przeglądy)+400(remonty)=10 200 zł. Rocznie daje to 3 400 zł. Miesięcznie 283,33. Nie spóźniam się, nie śmierdzi mi nikt z boku i nie muszę pilnować swoich kieszeni. Nie marznę na przystankach i zawsze mam miejsce siedzące. Nie muszę dźwigać zakupów z marketu do którego notabene nie dojeżdża z mojego osiedla żaden bezpośredni autobus. Trupek jeszcze ze 3-4 lata wytrzyma. A potem go sprzedam. Wyjdzie, że wydawałem tyle samo co na komunikacje miejską. Więc wolę płacić za samochód ii jego utrzymanie
    • Gość: Wątróbka z Kangura Re: Lepiej bez samochodu IP: *.generacja.pl 21.09.08, 19:32
      nie nie nie... żadnego dnia bez samochodu... jak wszyscy wejdą do autobusów? przecież miasto nie da ich więcej w ten dzień... będzie większy tłok niż zwykle i pewnie ktoś nie będzie mógł wsiąść...

      jeden dzień bez samochodu to głupota
    • Gość: obs Re: Lepiej bez samochodu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.08, 19:45
      wypełniłem tą ankietę dotyczącą EcoDrivingu. Zaoszczędzę 200 zł rocznie przy zmianie mojego stylu jazdy. Hahaha.
    • Gość: komentateur Re: Lepiej bez samochodu IP: *.generacja.pl 21.09.08, 23:31
      zarabiam 3 srednie krajowe
      i unikam uzywania auta w dojezdzaniu do pracy.
      rower, a przy brzydkiej pogodzie tramwaj - jest duzo szybciej
    • Gość: gorath_3 Re: Lepiej bez samochodu IP: *.radom.vectranet.pl 22.09.08, 07:32
      Lepiej budujmy wiecej nowoczesnych kolejek, bedzie bezpiecznie, ekologicznie i energoszczednie i taniej na dluzsza mete wiec sie szybciej splaci. Ale potrzebne sa inwestycje. Na zachodzie sa takie ze az chce sie jezdzic. Po drugie inwestujmy w telecommuting czyli min. nauke i prace na odleglosc sa juz do tego wszystkie mozliwosci techniczne tylko trzeba wprowadzic. Jak wielkie to ma korzysci, takze w transporcie i komunikacji latwo sobie wyobrazic. Ale nie rzadzacym i ludzie pogodzonym z codziennym niewolnictem.
    • Gość: Wahacz Re: Lepiej bez samochodu IP: 212.191.130.* 22.09.08, 08:46
      Efektywność głupawych, ale ideologicznie poprawnych akcji widać gołym okiem. W dzień bez samochodu korki identyczne jak w zwykły dzień.
      Aż strach pomyśleć co by się działo gdyby wszyscy posłuchali apelu i przesiedli się do komunikacji miejskiej, która i bez tego trzeszczy w szwach od nadmiaru klientów, spóźnia się i jest mocno awaryjna.
    • Gość: Real Re: Lepiej bez samochodu IP: 83.18.115.* 22.09.08, 09:45
      Komunikacja zbiorowa konkurencją dla samochodu? To wolne żarty! Popieram przedmówcę - ten kto to napisał nie ma pojęcia na ten temat. Pojazdy komunikacji miejskiej w godzinach szczytu są zapchane do granic możliwości - taki standard podróżowania urąga godności człowieka. Ludzie są sfrustrowani, nierzadko brzydko pachną. Kierowcy też są wściekli i wożą pasażerów tak by im życie jeszcze bardziej obrzydzić. Nie istnieją żadne normy jakości wykonania usługi przewozowej - wytrzęsieni, wymaglowani pasażerowie nie mają podstaw by się komukolwiek poskarżyć na jakość usług. Autobusy i tramwaje stoją w korkach tak samo jak samochody - buspasy i wydzielone torowiska to kropla w morzu. Itd, itd, itd... można tak narzekać jeszcze długo.
      100% racji ma inny przedmówca - jak komunikacja zbiorowa nadąży za potrzebami społeczeństwa to nie trzeba będzie zachęt; ludzie sami skorzystają bo dostrzegą przewagę.
    • Gość: Brukselka Re: Lepiej bez samochodu IP: *.access.telenet.be 22.09.08, 10:21
      Hmmm, wczoraj przeżyliśmy dzień bez samochodu. Od rana byłam wściekła,bo trzeba było jakoś się po mieście poruszać, a komunikacja miejska wcale nie jest na "europejskim poziomie"chociaż Bruksela to stolica Europy. Rozkłady jazdy można sobie od razu wsadzić w ...
      Najgorsze jednak jest to,że wszędzie jeżdżą rowerzyści- po ulicach, chodnikach,trawnikach-gdzie popadnie. Stach wyjść na spacer. Na szczęście taki dzień urządzany jest tylko raz w roku! Uffff!
    • Gość: Do "Brukselka" Re: Lepiej bez samochodu IP: *.106-64-87.adsl-dyn.isp.belgacom.be 22.09.08, 10:56
      Komunikacja miejska w Brukseli stoi na pewno na wiele wyzszym poziomie niz w innych stolicach europejskich, wiec naprawde nie masz na co narzekac. Nawet wczoraj, przy dniu bez samochodu, tramwaje, metro czy autobusy nie byly przepelnione, w dodatku kursowaly bardzo regularnie.
      Naprawde balas sie wyjsc z domu i to przez rowerzystow?? Na codzien trzeba uwazac na samochody, ktore moga ci wyrzadzic duzo wieksza krzywde niz rower. A rowerzysci w Brukseli zasluguja na choc jeden dzien w roku, kiedy moga opanowac cale miasto i czuc sie swobodnie.
      Jak dla mnie, dzien bez samochodu moglby odbywac sie duzo czesciej!!!
    • karut Re: Lepiej bez samochodu 22.09.08, 12:00
      Ja mam rower, z ktorego chetnie korzystam, ale w taka pogode to nie, dziekuje. Nie mam ochoty na zapalenie pluc.
      Poza tym, darmowy przejazd komunikacja na jeden dowod rejestracyjny samochodu - a co jak tym jednym samochodem np. podwoze dziecko do szkoly, partnera do pracy i siebie sama tez do pracy? Mam skserowac?
      Entuzjazm osoby piszacej ten artykul jest w tym momencie nawet zabawny, tak jak apele w radiach.
    • Gość: >M.A.G. Re: Lepiej bez samochodu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.09.08, 12:26
      Dzień bez samochodu jest świetną inicjatywą dla polskiego społeczeństwa, które o przesiadaniu się z samochodu na rower czy komunikację miejską nie chce nawet słyszeć. A zwłaszcza nie chce słyszeć w taki wilgotny, okropny dzień, w którym kierowcy z lubością chowają się w przytulnym zaciszu swoich autek. ale do tego potrzeba nie tylko zaangażowania społecznnego ale i władz, które od dawna powinny wrowadzić wysokie koszty wjazdu do centrum mist np. Warszawy.

      popieram dzień bez samochodu, nie tylko ze względu na ekologię, obniżenie kosztów dojazdu czy mniejsze kkorku\i w dużych miastach, ale też ze względu na ograniczenie wypadków samochodowych i poprawy bezpieczeństwa na drodze, bo może komuś wydawać się to śmieszne, ale radykalne obniżenie poruszania się osobowymi samochodami mogłoby ograniczyć wypadki samochodowe. Niestety do tego potrzeba też szybkich pociągów
    • Gość: Pawel Re: Lepiej bez samochodu IP: *.acn.waw.pl 22.09.08, 15:09
      >M.A.G., to ile kierowcy wydają ze _swojego_ prywatnego budżetu na dojazdy, to ich sprawa. Nie bardzo rozumiem, co ma ograniczenie wjazdu do centrum do wypadków, bo może się zdziwisz, ale zazwyczaj w terenie zabudowanym, a na pewno już w centrum jest ich najmniej (o ile w ogóle rozumiesz znaczenie i definicje tego słowa). ;-)
    • Gość: mini Re: Lepiej bez samochodu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.09.08, 17:08
      >Pawel - podaj mi badania, ktore o tym mowia. Bo z tego co wiem, jest zupelnie inaczej.
    • Gość: Pawel Re: Lepiej bez samochodu IP: *.acn.waw.pl 22.09.08, 19:34
      mini, nie muszę Ci nic udowadniać, a przynajmniej nie czuję takiej potrzeby, bo to Ty masz wątpliwości, a nie ja, jednakże sam przyznaj, że w warunkach miejskich, przy prędkościach miejskich raczej ciężko o wypadek. :>
    • Gość: Darek Re: Lepiej bez samochodu IP: 80.47.71.* 07.02.10, 23:17
      Przyklad ciekawego rozwiazania carpoolingu lub jak ktos woli: umawiane przejazdy, rideshare, e-autostop - mozna zobaczyc na wasza-trasa.co.uk Fajne podejscie do tematu i rozwiazania ktore nie znajdziesz na innych podobnych stronach jak: door to door, regionalizacja, po drodze. Mozesz byc green korzystajac z umawianych przejazdów.
    • Gość: enka Re: Lepiej bez samochodu IP: *.dip0.t-ipconnect.de 06.07.10, 17:45
      z ciekawych serwisow e-autostopowych znalazlam ostatnio jeszcze to: www.carpooling.pl
Pełna wersja