nemzi 23.09.08, 21:02 Czyżby znowu włamanie hakerów ? ;) ------------ www.100klatka.pl/video/view/id/394 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
l005 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:03 Co za ulga! Koniec świata odłożony. Mamy trochę więcej czasu na rachunek sumienia. Odpowiedz Link Zgłoś
peter_1000 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:30 A może wcale nie. Może koniec Świata został już uruchomiony i dlatego akcelerator został wyłączony Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:08 czy ktoś może wytłumaczyć co to jest "kondensat spodni einsteina " (poważnie) Odpowiedz Link Zgłoś
pariah to sobie czytnij, może rozjaśni lekko 23.09.08, 21:15 pl.wikipedia.org/wiki/Kondensat_Bosego-Einsteina Odpowiedz Link Zgłoś
w28 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:17 efekt kwantowy zachodzący w układach podległych rozkładowi Bosego- Einsteina. W temperaturach niższych od temperatury krytycznej część cząstek (bozonów) przechodzi w zerowy stan pędowy – cząstki te mają identyczny pęd. Oznacza to, że w zerowej objętości przestrzeni pędów może znajdować się niezerowa liczba cząstek. Mówimy wtedy o makroskopowym obsadzeniu stanu podstawowego. Efektem kondensacji jest kolektywne zachowanie wszystkich cząstek biorących w niej udział (w przybliżeniu wszystkie zachowują się jak jedna cząstka). Należy podkreślić, że nie chodzi tu o kondensację w zwykłym sensie w przestrzeni położeniowej - cząstki nie znajdują się w jednym miejscu, lecz o "kondensację" cząstek w przestrzeni pędów - znaczna ilość cząstek ma taki sam pęd. Rozkład przestrzenny cząstek "skondensowanych" pozostaje równomierny (jeśli nie ma pól zewnętrznych). W kondensacie Bosego-Einsteina zachodzi zjawisko nadciekłości. Kondensat opisywany jest w przybliżeniu nieliniowym równaniem Grossa-Pitajewskiego. Rówanie to posiada rozwiązania solitonowe, o wielkim znaczeniu eksperymentalnym. Występują zarówno "jasne" jak i "ciemne" rozwiązania solitonowe. Przybliżenie można polepszyć stosując rachunek zaburzeń - teorię Bogolibowa. Zjawisko przewidziane przez indyjskiego fizyka Satyendrę Natha Bosego i Alberta Einsteina w 1924, a po raz pierwszy zaobserwowane w 1995 dla rzadkiego, alkalicznego metalu – rubidu 87 (87Rb) Odpowiedz Link Zgłoś
pokeo2 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:26 Zupelnie sie na tym nie znam, ale czy to nie oznacza teoretycznego przekroczenia predkosci swiatla? Kurcze, mialo byc w tym miejscu, a nie w glownym watku. Odpowiedz Link Zgłoś
vomitorium1 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:42 dziękuję w 28 ale co jest z zaprzestaniem czasu ? a co jest z jednoczesnym występowaniem tych atomów w różnych miejscach (gdzie ich struktura się rozwiązała) (częściowo wyjaśniłeś) (to zwykąe pytanie laika) (a ciebie pariah to niech soliton między nogi strzeli) Odpowiedz Link Zgłoś
fresh_active Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:15 a gdyby puścili tą wiązkę cząsteczek przeciwnie do ruchu wskazówek zegara czy miałoby to jakieś znaczenie?? Odpowiedz Link Zgłoś
pomruk Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:20 Pierwszego dnia puścili ją dwukrotnie: zgodnie i przeciwnie do ruchu wskazówek zegara. Odpowiedz Link Zgłoś
pokeo2 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 23.09.08, 21:25 Zupelnie sie na tym nie znam, ale czy to nie oznacza teoretycznego przekroczenia predkosci swiatla? Odpowiedz Link Zgłoś
gugula Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:29 "W tej chwili panuje w nich temperatura zera absolutnego." Takiej temperatury nie ma nigdzie. Szkoda, że nikt nie sorawdza, co wypisuja dziennikarze, którzy przecież nie muszą wiedzieć wszystkiego. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-))) 23.09.08, 21:44 "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. " --------------------------------------------------------------------- "Słowo tarcza brzmi dumnie, ale więcej w nim szumu niż treści." " Ten sojusz z USA jest dla Polski tak kosztowny, że aż na granicy opłacalności. Można go podsumować następująco: sprowadzamy na was nieszczęście, ale postaramy się, żebyście mogli go uniknąć." Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy 23.09.08, 21:57 Nie widze tej bzdury... Odpowiedz Link Zgłoś
spark5719 A gdzie tu widzisz bzdurę? 23.09.08, 23:01 Obwód okręgu to "PI" * d - gdzie 'd' jest średnicą. Jeśli 'd' = 9 km, a "PI" to stała równa "w przybliżeniu" 3,1415..., to jaki jest Twoim zdaniem wynik iloczynu? ;P Odpowiedz Link Zgłoś
sun_of_the_beach Re: A gdzie tu widzisz bzdurę? 23.09.08, 23:12 Przy obwodzie 27 km średnica wynosi jakieś... 8,59 km. Biorąc pod uwagę, że przed "9 km" użyto słówka "około" rzeczywiście kompletna bzdura wykształciuszku. Odpowiedz Link Zgłoś
spark5719 A kto powiedział, że to dokłanie 27 km obwodu, 23.09.08, 23:21 niedouczku? :DDDDDD Żródła podają "około 27 km", co równie dobrze może oznaczać "niecałe" jak i "ponad" te 27 km, mundrołku. Odpowiedz Link Zgłoś
sun_of_the_beach Re: A kto powiedział, że to dokłanie 27 km obwodu 23.09.08, 23:31 Tym bardziej: ok. 9 km średnicy i ok. 27 km obwodu - wszystko się zgadza jak na artykuł dla laików. Ale dla ciebie to "bzdura", bo trzeba z dokładnością do mm. Chodzi o oddanie ogromu przedsięwzięcia, a nie zaspokojenie towich kompulsji. Odpowiedz Link Zgłoś
spark5719 Cieszy mnie, że sam dotarłeś do sedna "problemu", 23.09.08, 23:55 który zresztą sam "wygenerowałeś" i zupełnie nieproszony wciąłeś się w cudzą wymianę zdań. >> yurek11111 napisał(a): Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-))) Autor: yurek11111 23.09.08, 21:44 "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. " >> Facet zestawienie "9km średnicy i 27 km obwodu" określił jako "bzdurę", czyli uznał wyliczenia za obarczone grubym błędem - co mu wytknąłem. Ty natomiast "wciskasz mi w brzuch" coś, czego nie zrobiłem i nie miałem nawet na myśli zrobić, sfrustrowany impertynencie :DDDDDDDDDD EOT Odpowiedz Link Zgłoś
sun_of_the_beach Re: Cieszy mnie, że sam dotarłeś do sedna "proble 24.09.08, 22:25 spark5719 napisał: > który zresztą sam "wygenerowałeś" i zupełnie nieproszony wciąłeś się > w cudzą wymianę zdań. > > >> > yurek11111 napisał(a): > Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-))) > Autor: yurek11111 23.09.08, 21:44 > "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską > granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. " > >> > > Facet zestawienie "9km średnicy i 27 km obwodu" określił > jako "bzdurę", czyli uznał wyliczenia za obarczone grubym błędem - > co mu wytknąłem. Ty natomiast "wciskasz mi w brzuch" coś, czego nie > zrobiłem i nie miałem nawet na myśli zrobić, sfrustrowany > impertynencie :DDDDDDDDDD > EOT Odpowiedz Link Zgłoś
marcinlet A miało być tak pięknie 23.09.08, 21:38 Tyle Wszechświatów miało powstać, bokich cząstek, czarnych dziur... Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 21:52 > marcinlet napisał: > Tyle Wszechświatów miało powstać, bokich cząstek, czarnych dziur... > Zdaje sie, że rzeczywistość znów przerosła wyobrażenia najwiekszych bajkopisarzy i potrzebują trochę czasu na zmianę konwencji. Btw: Kto wie ? Może do wiosny ktoś podbije zakład ze 100 dolców na 100 zł ? ;[))) Odpowiedz Link Zgłoś
madcio Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:17 > Zdaje sie, że rzeczywistość znów przerosła wyobrażenia > najwiekszych bajkopisarzy i potrzebują trochę czasu na > zmianę konwencji. Tak, oczywiście. Ci wredni szaleni naukowcy muszą coś poprawić w konwencji(?), bo nic nigdy się nie psuje i zawsze działa tak swietnie jak tylko się da, wiec nie ma INNEJ możliwości, jak tylko jakieś mroczne, tajemnicze powody, dla których LHC stoi. No wcale. Smaczku temu spiskologicznemu bełkotowi dodaje fakt, że prawdziwe zderzenia (nie testowe puszczanie wiązek w jedną stronę) wedle oryginalnego grafiku miały nastąpić po 21 października, że wyniki będą zbierane i analizowane latami, że ewentualne niezgodności właśnie dopiero po latach wyjdą, toteż tu i teraz nie było żadnego powodu, by robić jakieś "sfingowane awarie" czy co tam ów bełkot sugeruje... A potem się oni obrażają, jak nazywam takich jak on per popaprańcy. :| Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:49 >madcio napisał: (...bełkot...) > ...wyniki będą zbierane i analizowane latami, że > ewentualne niezgodności właśnie dopiero po latach wyjdą, toteż tu i teraz nie > było żadnego powodu, by robić jakieś "sfingowane awarie"... > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że bozon Higgsa to autorska brednia? Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ??? Nie ma mowy o jakichś sfingowanych awariach, madciu :) Ostatnio zdaje się wśród oponetów widzisz samych spiskowców. Strzel cóś sobie i wyluzuj ;0) pO prostu zdaje się, że czyn znów wyprzedził myśl, co jest znamienne przy rozwoju ludzkiej cywilizacji, nieprawdaż ? Odpowiedz Link Zgłoś
petrucchio Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:58 pies_na_teorie napisał: > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że > bozon Higgsa to autorska brednia? > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ??? Własnych? Higgs i Hawking to nie ta sama osoba. Ach, byłbym zapomniał: Stephen po prostu dostał cynk od swojego kumpla Leonarda, że szykuje się sabotaż organizacji SICIS (z błogosławieństwem George'a W. Busha) w celu uratowania świata przed czarnymi dziurami. Leonard przeniknął do LHC i własnymi zębami przegryzł kable, zanim dopadli go siepacze CERN; dlatego nie ma go dziś z nami. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:45 > petrucchio napisał: ... > > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że > > bozon Higgsa to autorska brednia? > > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ??? > > Własnych? Higgs i Hawking to nie ta sama osoba... > Zgoda, ale czy przypadkowo Hawking w swoich utworach nie czerpał pełnymi garściami z Modelu Standardowego ? ...a Model Standardowy teoretycy doszyli do poszukiwanego bozonu Higgsa, prawie jak krawcy garnitur do znalezionego guzika :D Odpowiedz Link Zgłoś
real.avalanche Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:05 > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że > bozon Higgsa to autorska brednia? > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ??? Jak sama nazwa wskazuje, bozon Higgsa to pomysł Higgsa, a nie Hawkinga. Z jakich własnych fantasmagorii się biedny Hawking ma wycofać? ;P Wierzyć, że Higgsa nie ma - ma prawo, są różne teorie, niektóre obywają się bez Higgsa. Widocznie bardziej mu się "podobają" (np. matematycznie) właśnie takie. > pO prostu zdaje się, że czyn znów wyprzedził myśl, > co jest znamienne przy rozwoju ludzkiej cywilizacji, > nieprawdaż ? Nie. Po pierwsze, awarie w początkowym stadium eksperymentu to rzecz całkiem normalna - tylko o poprzednich eksperymentach mało kto wiedział poza fizykami, bo nie były tak nagłośnione, częściowo zapewne z braku np. ogólnodostępnego Internetu ;) Po drugie, to że LHC ruszy dopiero na wiosnę, wynika wyłącznie z tego, że po naprawieniu awarii i ponownym schłodzeniu tunelu pracowałby bardzo krótko przed zimową przerwą. Więc po prostu nie opłaca się go uruchamiać jak najszybciej. Fizyka i Higgs nie uciekną :) Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:37 real.avalanche napisała: ... > Po drugie, to że LHC ruszy dopiero na wiosnę, wynika wyłącznie z tego, że po > naprawieniu awarii i ponownym schłodzeniu tunelu pracowałby bardzo krótko przed > zimową przerwą. Więc po prostu nie opłaca się go uruchamiać jak najszybciej. > Fizyka i Higgs nie uciekną :) > Zgoda :) A przy okazji bajkopisarze dostaną szansę dorównania Andersenowi i lepszego oparcia utworów o fizyczne realia, nieprawdaż ? Odpowiedz Link Zgłoś
madcio Re: A miało być tak pięknie 24.09.08, 00:39 > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że > bozon Higgsa to autorska brednia? > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ??? Tę wtopę już inni skomentowali, nie mam nic do dodania. :) > Nie ma mowy o jakichś sfingowanych awariach, madciu :) Och, nie napisałeś tego wprost, ale nader wyraźnie to zasugerowałeś. W insynuacjach jesteś dobry, fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
bszafran LHC na miare naszych mozliwosci 23.09.08, 21:44 po cóż jest nam ten miś^H^H^H, nikt nie wie wiec nikt nie spyta to jest miś^H^H^H na miarę naszych możliwości Odpowiedz Link Zgłoś
mozart Wielki Zderzacz Andronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:05 Ale plama. Nastepnym razem powinni pracowac bez medialnego rozglosu :lol: Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Wielki Zderzacz Andronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:24 Takie przedsiewziecie zawsze bedzie interesujace dla mediow. To nie wina naukowcow. Problemy sie pojawiaja wszedzie - w lotach kosmicznych, budowie samolotow, okretow, itd. Naprawia problem i wroca do pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
spark5719 Moetodą sowiecką, znaczy się? ;P 23.09.08, 23:09 Sowieci byli znani z tego, że obwieszczali załogowy lot w kosmos wtedy, gdy ich "delikwent" już szczęśliwie wylądował. Bóg raczy wiedzieć, ilu ludzi poległo w tych ich "nieudanych" eksperymentach. Na CERN poszły ciężkie miliardy europejskich podatników i mamy prawo wiedzieć, na co i jak zostały wydane. A że eksperyment i urządzonko są piekielnie skomplikowane, to i popsuć się ma prawo i to, i tamto. Przynajmniej nikt nie czaruje, że wszystko jest cacy. Odpowiedz Link Zgłoś
maz45 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 23.09.08, 22:32 Po raz pierwszy zabieram głos w naukowej sprawie, ale nie o nauce będę pisał. O ile dobrze słyszałem, to urządzenie kosztowało ok 20 lat pracy i ok. 140 mld $. Zastanawiam się jaki był sens budowy tego czegoś, skoro nikt z naukowców nie był pewny, co dzięki temu urządzeniu można zbadać. Widziałem na National GC jak budowano to urządzenie. Być może to kiedyś zacznie działać, ale jest to tak skomplikowane (nie ma bardziej skomplikowanej maszyny na świecie!) i wymaga tak precyzyjnych ustawień, że prawdopodobne jest, że nigdy nie będzie działać poprawnie. Zawsze będą awarie i w rezultacie może okazać się, że cała ta forsa i te lata pracy pójdą na marne. Tym bardziej, ze ma ten LHC działać tylko 10 lat, bo po tym czasie będzie już przestarzały. Odpowiedz Link Zgłoś
mozart Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:35 Musze Cie zmartwic: o wiele wiecej swiat wydaje na zbrojenia. Zobacz ile kasy pochlonela zimna wojna... Odpowiedz Link Zgłoś
sun_of_the_beach Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:16 maz45 napisał: > Zastanawiam się jaki był sens budowy tego czegoś, skoro nikt z naukowców nie > był pewny, co dzięki temu urządzeniu można zbadać. Biorąc pod uwagę, że naukowcy przez 20 lat brali niezłe pensyjki i cały czas zarzekają się, że nie wiedzą, co wyniknie z badań, a jeszcze zabaweczka już zdążyła się popsuć, coraz częściej myślę, że głównym przdmiotem badań jest rozległość naiwności donatorów... Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:20 Jestem pewien, ze dla tych ludzi odkrycie nieznanego jest duzo bardziej istotne niz ogromna kasa w kieszeni. Na pewno kasa jest wazna, ale dla naukowcow (na pewno nie wszystkich, wszedzie sa wyjatki) najbardziej istotne jest poszerzenie naszej wiedzy o wszechswiecie. To jest jak rozwiazywanie zagadki detektywistycznej. Placa za to, ale w koncu i tak chodzi o to, kto zabil. Odpowiedz Link Zgłoś
sun_of_the_beach Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:22 Zazdroszczę ci tego optymizmu i bardzo chciałbym, żeby tak było jak piszesz, ale z wiekiem mam coraz więcej danych, że to moja teoria jest prawdziwa. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:28 Nie bede sie z Toba za dlugo spieral - wiem tylko jedno: nie o kase tu chodzi. Gdyby naprawde chodzilo tym ludziom o pieniadze, to zakladaliby firmy, opracowywali nowe technologie i sprzedawali to za gruba kase. Sa latwiejsze sposoby na zbicie kasy niz zorganizowanie przedsiewziecia, w ktorym uczestniczy kilkanascie tysiecy naukowcow i inzynierow z 30 krajow, ktore samo w sobie pochlania miliardy euro i nie do konca wiadomo, co z niego powstanie. Jestem bardziej sklonny uwierzyc, ze chodzi im o rozglos, o to, zeby byc tymi, ktorzy pierwsi odkryja "te" czatke, albo udowodnia "tamta" teorie. Ale czy jest w tym cos zlego. Chwala im za to. Rozwijajmy sie. Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:16 Ale gdyby nie ta ludzka ciekawosc, wynalezienie kola byloby jeszcze przed nami... Nigdy nie wiadomo na 100% jakie korzysci beda z danego wynalazku. Pewnie gdy przeprowadzano pierwsze proby badania przestrzeni kosmicznej, nie podejrzewano, ze kilkadzesiat lat pozniej orbita ziemska bedzie usiana tysiacami satelit meteorologicznych, szpiegowskich, telewizyjnych, nalezacych do GPS, itd. To samo tyczy sie odkrycia DNA i innych przelomowych wynalazkow/odkryc. Nigdy nie zrozumiem, skad to ograniczenie u niektorych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
mozart I to jest paradoks racjonalnej nauki 24.09.08, 08:35 ze nie jest racjonalnie przewidywalna... Odpowiedz Link Zgłoś
spark5719 Mocno przesadzasz z tymi kosztami, spójrz na link: 23.09.08, 23:17 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,5645711.html?as=2&ias=2 Mowa jest o 9 mld franków szwajcarskich, a więc jakieś 20 mld PLN Odpowiedz Link Zgłoś
l.szulc Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 24.09.08, 03:14 Ale dziwne jest twoje myslenie. Po co w ogole inwestowac w nauke? Kilka osob nauczy sie czegos o matematyce i tyle. A mozna by za te pieniadze chleb kupic dla biednych. Tak uwazasz? Otoz kupienie chleba to ryba, a inwestycja w nauke to wedka. Wolalbys dostac 1 rybe czy wedke jak bylbys glodny? Dzieki temu ze estowalismy w nauke dzis mamy taki zaawansowany poziom jaki mamy. Odpowiedz Link Zgłoś
franeczka Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 23.09.08, 22:34 W odpowiedzi na kłopoty z tzw. Wielkim Zderzaczem grupa polskich i słowackich naukowców skonstruowała urządzenie alternatywne - Wielki Zwieracz. Prace nad urządzeniem okryte były ścisła tajemnicą. Aparat najprawdopodobniej ukryty jest w Tatrach Wysokich lub w jednej ze słowackich jaskiń (być może Domicy). PAP Odpowiedz Link Zgłoś
leeon1 Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 23.09.08, 22:43 Zderzacz hadronów za miliardy dolarów? Bez sensu. Wystarczy wejść do podstawówki w czasie przerwy. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnymak Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 24.09.08, 00:27 a co się stanie jak zwieracze pójdą? Odpowiedz Link Zgłoś
crame Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 24.09.08, 02:15 " jak zwieracze pójdą?" nie byndzie oscypkuf. Odpowiedz Link Zgłoś
cest.l.a.vie Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 22:59 Gdy czytam jak ekscytują się ci "naukowcy", to większości pozbyłbym się od razu, bo pewnie są podobni. Chłopcy i dziewczynki bawią się w czarne dziury, a za TAAAKIE pieniądze jak tu UTOPIONO wynaleziono by już niejeden lek i rozdano go umierającym ZA DARMO. Strata pieniędzy, żeby banda wiecznych dzieci - oderwanych od rzeczywistości, mogła spełnić swoje niedojrzałe marzenia o stukaniu się. W dodatku zabawa w twórcę wszechświata niesie pewne ryzyko powstania cząstek, których wpływu na otoczenie nie można przewidzieć. No ... ale dzieci się pobawią. Odpowiedz Link Zgłoś
snowbabe Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 23:11 Gdyby nie "naukowcy" to siedzialbys, misiu, na drzewie i banany prostował, a nie o lekach na forum pisał. Odpowiedz Link Zgłoś
cest.l.a.vie Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 17:57 Nie tacy naukowcy są motorem rozwoju. Nie będę wchodził w szczegóły, bo szkoda słów. Ci to duże dzieci, a efekt ich badań (jak sami mówią) ma "pomóc zrozumieć", zamiast choć zmienić, choć jest co. Odpowiedz Link Zgłoś
methinks Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 23:22 Akurat koncerny farmaceutyczne maja wystarczajaco duzo kasy, zeby prowadzic badania nad lekami. A to, ze nie do konca zalezy im, zeby odkrywac leki, ktore WYLECZA ludzi z nieuleczalnych dzisiaj chorob, to zupelnie inna sprawa i zadna kasa tego nie rozwiaze. Odpowiedz Link Zgłoś
madcio Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 00:47 > za TAAAKIE pieniądze jak tu UTOPIONO wynaleziono by już niejeden > lek i rozdano go umierającym ZA DARMO. Och, i znów ten sam argument. Tym razem dla odmiany nie kosmos, ale akceleratory. Powiem tak: gdyby wydawano kasę tylko na rzeczy bezpośrednio użyteczne, bez patrzenia dalej niż czubek własnego nosa, to z drzew byśmy nie zleźli do dziś. > Strata pieniędzy, żeby banda wiecznych dzieci - > oderwanych od rzeczywistości, mogła spełnić swoje niedojrzałe > marzenia o stukaniu się. Bełkot. Jak dla mnie, badanie, z czego jest zbudowana nasza rzeczywistość, jest raczej istotną sprawą... ale zawsze będą ciemni neoluddyści, co to wszystko chcieliby zmarnotrawić na głodne dzieci w afryce i tym podobne ładnie brzmiące cele, które w praktyce miałyby odwrotny skutek. > W dodatku zabawa w twórcę wszechświata niesie pewne ryzyko > powstania cząstek, których wpływu na otoczenie nie można > przewidzieć. No, to już jest kompletna bzdura, zreszta omawiana na tym forum kilkakrotnie. :) Odpowiedz Link Zgłoś
petrucchio Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 23:45 madcio napisał: > Och, i znów ten sam argument. Tym razem dla odmiany nie kosmos, ale > akceleratory. Powiem tak: gdyby wydawano kasę tylko na rzeczy > bezpośrednio użyteczne, bez patrzenia dalej niż czubek własnego > nosa, to z drzew byśmy nie zleźli do dziś. Już to pisano, że równą co do rzędu wielkości kasę utopiono w trakcie "ratowania polskich stoczni". Kiedy niekompetentni politycy i urzędnicy na co dzień marnotrawią miliony euro, jakoś wszystkim to wisi, bo wiadomo, że takie jest życie. Kiedy powstaje za takie sumy sensowny projekt naukowy, nagle wszyscy przypominają sobie o głodnych dzieciach Trzeciego Świata. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 25.09.08, 09:06 cest.l.a.vie napisała: >Chłopcy i dziewczynki bawią się w czarne dziury, a > za TAAAKIE pieniądze w czarne dziury w LHC i koniec świata przy okazji to bawili sie podpuszczeni pismacy oraz dośc spora częsć ludzi, co to w artykuły drukowane w gazetach typu Wróżka czy GW święcie wierzą. A pieniądze jak pieniądze. W końcu kopanie dołów, lanie betonu, kładzenie kabli kosztuje. Jak kiedyś budowałeś cokolwiek, nawet sławojkę, to powinienieś o tym wiedzieć, że za darmo to nic nie ma. Pozdrawiam Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz A w ogóle to zimą mamy planowy remont i zamykamy 23.09.08, 23:52 budę na kłódkę. Czyżby okazało się, że akcelerator po prostu nie jest w stanie działać i trzeba będzie wynajać lokal na dyskotekę? A żelastwo trafi na złom? Odpowiedz Link Zgłoś
zg13 za duzo osob sie przy tym zywi 24.09.08, 00:21 wwali sie w to jeszcze kilka mld euro po czym powie, ze co prawda nic sie nie udalo, ale za to pokazalismy, ze Europa wyprzedza naukowo i technicznie imperialistyczna Ameryke, bo tam na podobna czarna dziure polykajaca pieniadze Kongres juz dawno skasowal finansowanie Odpowiedz Link Zgłoś
petrucchio Obywatelu... 24.09.08, 23:49 zg13 napisał: > wwali sie w to jeszcze kilka mld euro po czym powie, ze co prawda nic sie nie > udalo, ale za to pokazalismy, ze Europa wyprzedza naukowo i technicznie > imperialistyczna Ameryke, bo tam na podobna czarna dziure polykajaca pieniadze > Kongres juz dawno skasowal finansowanie rysunki.smieszne.org/zwierzyniec/(26).jpg Odpowiedz Link Zgłoś
babcia_eulalia Re: Obywatelu... 25.09.08, 09:57 petrucchio napisał: > rysunki.smieszne.org/zwierzyniec/(26).jpg > Wielkie dzięki, chłopcze, pięęękne te rysunki! :)))))) jeszcze chwila i chyba wytrzeszczu okularów dostane! Odpowiedz Link Zgłoś
madcio Re: A w ogóle to zimą mamy planowy remont i zamyk 24.09.08, 00:42 Zimowa przerwa była akurat przewidziana "od zawsze". Proponuję trochę doczytać przed paplaniem, co ślina na język przyniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 widać cały ten sprzęt mogą sobie 24.09.08, 00:17 wsadzić w czarną dziurę Odpowiedz Link Zgłoś
michals-3 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 24.09.08, 09:02 Spokojnie, spokojnie. Trzeba sobie uzmysłowić, że uruchomienie takiego akceleratora to nie jest to samo co włączenie telewizora: prztyk i już, a jeśli nie zadziała, to znaczy że jest zepsuty i trzeba kupić nowy. To nie jest produkcja przemysłowa. Każdy eksperyment naukowy jest pierwszy w swoim rodzaju. A LHC, nawet jeśli kogoś zupełnie nie interesuje strona fizyczna projektu, może z powodzeniem uchodzić za eksperyment z czysto technologicznego punktu widzenia. To tutaj sprawdzamy, jak różne rzeczy działają w ekstremalnych warunkach i jakie są granice ich stosowalności. Więc nie dziwmy się, jeśli coś nie zadziała. Od tego właśnie ten eksperyment jest! Specjaliści się pogłowią, aż znajdą sposób, żeby zadziałało. W fazie uruchamiania tak będzie jeszcze nieraz. Odpowiedz Link Zgłoś