Dodaj do ulubionych

Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero...

23.09.08, 21:02
Czyżby znowu włamanie hakerów ? ;)

------------
www.100klatka.pl/video/view/id/394
Obserwuj wątek
    • l005 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:03
      Co za ulga! Koniec świata odłożony. Mamy trochę więcej czasu na rachunek sumienia.
      • peter_1000 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:30
        A może wcale nie. Może koniec Świata został już uruchomiony i dlatego
        akcelerator został wyłączony
    • vomitorium1 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:08
      czy ktoś może wytłumaczyć
      co to jest
      "kondensat spodni einsteina "
      (poważnie)
      • pariah to sobie czytnij, może rozjaśni lekko 23.09.08, 21:15
        pl.wikipedia.org/wiki/Kondensat_Bosego-Einsteina
      • w28 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:17
        efekt kwantowy zachodzący w układach podległych rozkładowi Bosego-
        Einsteina. W temperaturach niższych od temperatury krytycznej część
        cząstek (bozonów) przechodzi w zerowy stan pędowy – cząstki te mają
        identyczny pęd. Oznacza to, że w zerowej objętości przestrzeni pędów
        może znajdować się niezerowa liczba cząstek. Mówimy wtedy o
        makroskopowym obsadzeniu stanu podstawowego. Efektem kondensacji
        jest kolektywne zachowanie wszystkich cząstek biorących w niej
        udział (w przybliżeniu wszystkie zachowują się jak jedna cząstka).
        Należy podkreślić, że nie chodzi tu o kondensację w zwykłym sensie w
        przestrzeni położeniowej - cząstki nie znajdują się w jednym
        miejscu, lecz o "kondensację" cząstek w przestrzeni pędów - znaczna
        ilość cząstek ma taki sam pęd. Rozkład przestrzenny
        cząstek "skondensowanych" pozostaje równomierny (jeśli nie ma pól
        zewnętrznych). W kondensacie Bosego-Einsteina zachodzi zjawisko
        nadciekłości. Kondensat opisywany jest w przybliżeniu nieliniowym
        równaniem Grossa-Pitajewskiego. Rówanie to posiada rozwiązania
        solitonowe, o wielkim znaczeniu eksperymentalnym. Występują
        zarówno "jasne" jak i "ciemne" rozwiązania solitonowe. Przybliżenie
        można polepszyć stosując rachunek zaburzeń - teorię Bogolibowa.

        Zjawisko przewidziane przez indyjskiego fizyka Satyendrę Natha
        Bosego i Alberta Einsteina w 1924, a po raz pierwszy zaobserwowane w
        1995 dla rzadkiego, alkalicznego metalu – rubidu 87 (87Rb)
        • pokeo2 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:26
          Zupelnie sie na tym nie znam, ale czy to nie oznacza teoretycznego przekroczenia predkosci swiatla?

          Kurcze, mialo byc w tym miejscu, a nie w glownym watku.
        • vomitorium1 Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:42
          dziękuję w 28
          ale co jest z zaprzestaniem czasu ?
          a co jest z jednoczesnym występowaniem tych atomów w różnych
          miejscach
          (gdzie ich struktura się rozwiązała) (częściowo wyjaśniłeś)
          (to zwykąe pytanie laika)

          (a ciebie pariah
          to niech soliton między nogi strzeli)
    • fresh_active Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:15
      a gdyby puścili tą wiązkę cząsteczek przeciwnie do ruchu wskazówek zegara czy
      miałoby to jakieś znaczenie??
      • pomruk Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 21:20
        Pierwszego dnia puścili ją dwukrotnie: zgodnie i przeciwnie do ruchu
        wskazówek zegara.
    • pokeo2 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 23.09.08, 21:25
      Zupelnie sie na tym nie znam, ale czy to nie oznacza teoretycznego przekroczenia predkosci swiatla?
    • gugula Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero... 23.09.08, 21:29
      "W tej chwili panuje w nich temperatura zera absolutnego." Takiej temperatury nie ma nigdzie. Szkoda, że nikt nie sorawdza, co wypisuja dziennikarze, którzy przecież nie muszą wiedzieć wszystkiego.
      • yurek11111 Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-))) 23.09.08, 21:44
        "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską
        granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. "
        ---------------------------------------------------------------------

        "Słowo tarcza brzmi dumnie, ale więcej w nim szumu niż treści."
        "
        Ten sojusz z USA jest dla Polski tak kosztowny, że aż na granicy
        opłacalności. Można go podsumować następująco: sprowadzamy na was
        nieszczęście, ale postaramy się, żebyście mogli go uniknąć."
        • funia81 Re: Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy 23.09.08, 21:57
          Nie widze tej bzdury...
        • spark5719 A gdzie tu widzisz bzdurę? 23.09.08, 23:01

          Obwód okręgu to
          "PI" * d - gdzie 'd' jest średnicą.

          Jeśli 'd' = 9 km, a "PI" to stała równa "w przybliżeniu" 3,1415...,
          to jaki jest Twoim zdaniem wynik iloczynu? ;P

          • sun_of_the_beach Re: A gdzie tu widzisz bzdurę? 23.09.08, 23:12
            Przy obwodzie 27 km średnica wynosi jakieś... 8,59 km. Biorąc pod uwagę, że przed "9 km" użyto słówka "około" rzeczywiście kompletna bzdura wykształciuszku.
            • spark5719 A kto powiedział, że to dokłanie 27 km obwodu, 23.09.08, 23:21
              niedouczku? :DDDDDD Żródła podają "około 27 km", co równie dobrze
              może oznaczać "niecałe" jak i "ponad" te 27 km, mundrołku.
              • sun_of_the_beach Re: A kto powiedział, że to dokłanie 27 km obwodu 23.09.08, 23:31
                Tym bardziej: ok. 9 km średnicy i ok. 27 km obwodu - wszystko się zgadza jak na artykuł dla laików. Ale dla ciebie to "bzdura", bo trzeba z dokładnością do mm. Chodzi o oddanie ogromu przedsięwzięcia, a nie zaspokojenie towich kompulsji.
                • spark5719 Cieszy mnie, że sam dotarłeś do sedna "problemu", 23.09.08, 23:55
                  który zresztą sam "wygenerowałeś" i zupełnie nieproszony wciąłeś się
                  w cudzą wymianę zdań.

                  >>
                  yurek11111 napisał(a):
                  Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-)))
                  Autor: yurek11111 23.09.08, 21:44
                  "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską
                  granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. "
                  >>

                  Facet zestawienie "9km średnicy i 27 km obwodu" określił
                  jako "bzdurę", czyli uznał wyliczenia za obarczone grubym błędem -
                  co mu wytknąłem. Ty natomiast "wciskasz mi w brzuch" coś, czego nie
                  zrobiłem i nie miałem nawet na myśli zrobić, sfrustrowany
                  impertynencie :DDDDDDDDDD
                  EOT
                  • sun_of_the_beach Re: Cieszy mnie, że sam dotarłeś do sedna "proble 24.09.08, 22:25
                    spark5719 napisał:

                    > który zresztą sam "wygenerowałeś" i zupełnie nieproszony wciąłeś się
                    > w cudzą wymianę zdań.
                    >
                    > >>
                    > yurek11111 napisał(a):
                    > Ano dziennikarze wypisuja bzdury-9km srednicy:-)))
                    > Autor: yurek11111 23.09.08, 21:44
                    > "Wielki Zderzacz Hadronów umieszczony pod szwajcarsko-francuską
                    > granicą to kolisty tunel o średnicy ok. 9 km i obwodzie 27 km. "
                    > >>
                    >
                    > Facet zestawienie "9km średnicy i 27 km obwodu" określił
                    > jako "bzdurę", czyli uznał wyliczenia za obarczone grubym błędem -
                    > co mu wytknąłem. Ty natomiast "wciskasz mi w brzuch" coś, czego nie
                    > zrobiłem i nie miałem nawet na myśli zrobić, sfrustrowany
                    > impertynencie :DDDDDDDDDD
                    > EOT
    • marcinlet A miało być tak pięknie 23.09.08, 21:38
      Tyle Wszechświatów miało powstać, bokich cząstek, czarnych dziur...
      • pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 21:52
        > marcinlet napisał:

        > Tyle Wszechświatów miało powstać, bokich cząstek, czarnych
        dziur...
        >
        Zdaje sie, że rzeczywistość znów przerosła wyobrażenia
        najwiekszych bajkopisarzy i potrzebują trochę czasu na
        zmianę konwencji.

        Btw:
        Kto wie ?
        Może do wiosny ktoś podbije zakład ze 100 dolców na 100 zł ?
        ;[)))
        • madcio Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:17
          > Zdaje sie, że rzeczywistość znów przerosła wyobrażenia
          > najwiekszych bajkopisarzy i potrzebują trochę czasu na
          > zmianę konwencji.
          Tak, oczywiście. Ci wredni szaleni naukowcy muszą coś poprawić w konwencji(?),
          bo nic nigdy się nie psuje i zawsze działa tak swietnie jak tylko się da, wiec
          nie ma INNEJ możliwości, jak tylko jakieś mroczne, tajemnicze powody, dla
          których LHC stoi. No wcale.

          Smaczku temu spiskologicznemu bełkotowi dodaje fakt, że prawdziwe zderzenia (nie
          testowe puszczanie wiązek w jedną stronę) wedle oryginalnego grafiku miały
          nastąpić po 21 października, że wyniki będą zbierane i analizowane latami, że
          ewentualne niezgodności właśnie dopiero po latach wyjdą, toteż tu i teraz nie
          było żadnego powodu, by robić jakieś "sfingowane awarie" czy co tam ów bełkot
          sugeruje...

          A potem się oni obrażają, jak nazywam takich jak on per popaprańcy. :|
          • pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:49
            >madcio napisał:
            (...bełkot...)
            > ...wyniki będą zbierane i analizowane latami, że
            > ewentualne niezgodności właśnie dopiero po latach wyjdą, toteż tu
            i teraz nie
            > było żadnego powodu, by robić jakieś "sfingowane awarie"...
            >

            Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że
            bozon Higgsa to autorska brednia?
            Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ???


            Nie ma mowy o jakichś sfingowanych awariach, madciu :)
            Ostatnio zdaje się wśród oponetów widzisz samych spiskowców.
            Strzel cóś sobie i wyluzuj ;0)

            pO prostu zdaje się, że czyn znów wyprzedził myśl,
            co jest znamienne przy rozwoju ludzkiej cywilizacji,
            nieprawdaż ?
            • petrucchio Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 22:58
              pies_na_teorie napisał:

              > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że
              > bozon Higgsa to autorska brednia?
              > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ???

              Własnych? Higgs i Hawking to nie ta sama osoba. Ach, byłbym zapomniał: Stephen
              po prostu dostał cynk od swojego kumpla Leonarda, że szykuje się sabotaż
              organizacji SICIS (z błogosławieństwem George'a W. Busha) w celu uratowania
              świata przed czarnymi dziurami. Leonard przeniknął do LHC i własnymi zębami
              przegryzł kable, zanim dopadli go siepacze CERN; dlatego nie ma go dziś z nami.
              • pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:45
                > petrucchio napisał:

                ...
                > > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że
                > > bozon Higgsa to autorska brednia?
                > > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ???
                >
                > Własnych? Higgs i Hawking to nie ta sama osoba...
                >

                Zgoda, ale czy przypadkowo Hawking w swoich utworach nie
                czerpał pełnymi garściami z Modelu Standardowego ?

                ...a Model Standardowy teoretycy doszyli do poszukiwanego
                bozonu Higgsa, prawie jak krawcy garnitur
                do znalezionego guzika :D
            • real.avalanche Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:05
              > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że
              > bozon Higgsa to autorska brednia?
              > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ???
              Jak sama nazwa wskazuje, bozon Higgsa to pomysł Higgsa, a nie Hawkinga. Z jakich
              własnych fantasmagorii się biedny Hawking ma wycofać? ;P

              Wierzyć, że Higgsa nie ma - ma prawo, są różne teorie, niektóre obywają się bez
              Higgsa. Widocznie bardziej mu się "podobają" (np. matematycznie) właśnie takie.

              > pO prostu zdaje się, że czyn znów wyprzedził myśl,
              > co jest znamienne przy rozwoju ludzkiej cywilizacji,
              > nieprawdaż ?
              Nie. Po pierwsze, awarie w początkowym stadium eksperymentu to rzecz całkiem
              normalna - tylko o poprzednich eksperymentach mało kto wiedział poza fizykami,
              bo nie były tak nagłośnione, częściowo zapewne z braku np. ogólnodostępnego
              Internetu ;)

              Po drugie, to że LHC ruszy dopiero na wiosnę, wynika wyłącznie z tego, że po
              naprawieniu awarii i ponownym schłodzeniu tunelu pracowałby bardzo krótko przed
              zimową przerwą. Więc po prostu nie opłaca się go uruchamiać jak najszybciej.
              Fizyka i Higgs nie uciekną :)
              • pies_na_teorie Re: A miało być tak pięknie 23.09.08, 23:37
                real.avalanche napisała:
                ...
                > Po drugie, to że LHC ruszy dopiero na wiosnę, wynika wyłącznie z
                tego, że po
                > naprawieniu awarii i ponownym schłodzeniu tunelu pracowałby bardzo
                krótko przed
                > zimową przerwą. Więc po prostu nie opłaca się go uruchamiać jak
                najszybciej.
                > Fizyka i Higgs nie uciekną :)
                >

                Zgoda :)
                A przy okazji bajkopisarze dostaną szansę
                dorównania Andersenowi i lepszego oparcia
                utworów o fizyczne realia, nieprawdaż ?
            • madcio Re: A miało być tak pięknie 24.09.08, 00:39
              > Skoro tak, to dlaczego Hawking juz zakłada się o 100 dolców, że
              > bozon Higgsa to autorska brednia?
              > Wycofuje się rakiem z własnych fantasmagorii ???
              Tę wtopę już inni skomentowali, nie mam nic do dodania. :)

              > Nie ma mowy o jakichś sfingowanych awariach, madciu :)
              Och, nie napisałeś tego wprost, ale nader wyraźnie to zasugerowałeś. W
              insynuacjach jesteś dobry, fakt.
    • bszafran LHC na miare naszych mozliwosci 23.09.08, 21:44
      po cóż jest nam ten miś^H^H^H,
      nikt nie wie wiec nikt nie spyta
      to jest miś^H^H^H na miarę naszych możliwości
    • mozart Wielki Zderzacz Andronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:05
      Ale plama. Nastepnym razem powinni pracowac bez medialnego rozglosu :lol:
      • methinks Re: Wielki Zderzacz Andronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:24
        Takie przedsiewziecie zawsze bedzie interesujace dla mediow. To nie wina
        naukowcow. Problemy sie pojawiaja wszedzie - w lotach kosmicznych, budowie
        samolotow, okretow, itd. Naprawia problem i wroca do pracy.
      • spark5719 Moetodą sowiecką, znaczy się? ;P 23.09.08, 23:09
        Sowieci byli znani z tego, że obwieszczali załogowy lot w kosmos
        wtedy, gdy ich "delikwent" już szczęśliwie wylądował. Bóg raczy
        wiedzieć, ilu ludzi poległo w tych ich "nieudanych" eksperymentach.
        Na CERN poszły ciężkie miliardy europejskich podatników i mamy prawo
        wiedzieć, na co i jak zostały wydane. A że eksperyment i urządzonko
        są piekielnie skomplikowane, to i popsuć się ma prawo i to, i tamto.
        Przynajmniej nikt nie czaruje, że wszystko jest cacy.
    • maz45 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 23.09.08, 22:32
      Po raz pierwszy zabieram głos w naukowej sprawie, ale nie o nauce będę pisał.
      O ile dobrze słyszałem, to urządzenie kosztowało ok 20 lat pracy i ok. 140 mld
      $. Zastanawiam się jaki był sens budowy tego czegoś, skoro nikt z naukowców nie
      był pewny, co dzięki temu urządzeniu można zbadać.
      Widziałem na National GC jak budowano to urządzenie. Być może to kiedyś zacznie
      działać, ale jest to tak skomplikowane (nie ma bardziej skomplikowanej maszyny
      na świecie!) i wymaga tak precyzyjnych ustawień, że prawdopodobne jest, że nigdy
      nie będzie działać poprawnie. Zawsze będą awarie i w rezultacie może okazać się,
      że cała ta forsa i te lata pracy pójdą na marne. Tym bardziej, ze ma ten LHC
      działać tylko 10 lat, bo po tym czasie będzie już przestarzały.
      • mozart Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 22:35
        Musze Cie zmartwic: o wiele wiecej swiat wydaje na zbrojenia. Zobacz ile kasy
        pochlonela zimna wojna...
      • sun_of_the_beach Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:16
        maz45 napisał:

        > Zastanawiam się jaki był sens budowy tego czegoś, skoro nikt z naukowców nie
        > był pewny, co dzięki temu urządzeniu można zbadać.

        Biorąc pod uwagę, że naukowcy przez 20 lat brali niezłe pensyjki i cały czas zarzekają się, że nie wiedzą, co wyniknie z badań, a jeszcze zabaweczka już zdążyła się popsuć, coraz częściej myślę, że głównym przdmiotem badań jest rozległość naiwności donatorów...
        • methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:20
          Jestem pewien, ze dla tych ludzi odkrycie nieznanego jest duzo bardziej istotne
          niz ogromna kasa w kieszeni. Na pewno kasa jest wazna, ale dla naukowcow (na
          pewno nie wszystkich, wszedzie sa wyjatki) najbardziej istotne jest poszerzenie
          naszej wiedzy o wszechswiecie. To jest jak rozwiazywanie zagadki
          detektywistycznej. Placa za to, ale w koncu i tak chodzi o to, kto zabil.
          • sun_of_the_beach Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:22
            Zazdroszczę ci tego optymizmu i bardzo chciałbym, żeby tak było jak piszesz, ale z wiekiem mam coraz więcej danych, że to moja teoria jest prawdziwa. Pzdr.
            • methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:28
              Nie bede sie z Toba za dlugo spieral - wiem tylko jedno: nie o kase tu chodzi.
              Gdyby naprawde chodzilo tym ludziom o pieniadze, to zakladaliby firmy,
              opracowywali nowe technologie i sprzedawali to za gruba kase. Sa latwiejsze
              sposoby na zbicie kasy niz zorganizowanie przedsiewziecia, w ktorym uczestniczy
              kilkanascie tysiecy naukowcow i inzynierow z 30 krajow, ktore samo w sobie
              pochlania miliardy euro i nie do konca wiadomo, co z niego powstanie.

              Jestem bardziej sklonny uwierzyc, ze chodzi im o rozglos, o to, zeby byc tymi,
              ktorzy pierwsi odkryja "te" czatke, albo udowodnia "tamta" teorie.

              Ale czy jest w tym cos zlego. Chwala im za to. Rozwijajmy sie.
      • methinks Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 23.09.08, 23:16
        Ale gdyby nie ta ludzka ciekawosc, wynalezienie kola byloby jeszcze przed nami...

        Nigdy nie wiadomo na 100% jakie korzysci beda z danego wynalazku. Pewnie gdy
        przeprowadzano pierwsze proby badania przestrzeni kosmicznej, nie podejrzewano,
        ze kilkadzesiat lat pozniej orbita ziemska bedzie usiana tysiacami satelit
        meteorologicznych, szpiegowskich, telewizyjnych, nalezacych do GPS, itd. To samo
        tyczy sie odkrycia DNA i innych przelomowych wynalazkow/odkryc.

        Nigdy nie zrozumiem, skad to ograniczenie u niektorych ludzi.
        • mozart I to jest paradoks racjonalnej nauki 24.09.08, 08:35
          ze nie jest racjonalnie przewidywalna...
      • spark5719 Mocno przesadzasz z tymi kosztami, spójrz na link: 23.09.08, 23:17
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,5645711.html?as=2&ias=2

        Mowa jest o 9 mld franków szwajcarskich, a więc jakieś 20 mld PLN
      • l.szulc Re: Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopie 24.09.08, 03:14
        Ale dziwne jest twoje myslenie. Po co w ogole inwestowac w nauke?
        Kilka osob nauczy sie czegos o matematyce i tyle. A mozna by za te
        pieniadze chleb kupic dla biednych. Tak uwazasz? Otoz kupienie
        chleba to ryba, a inwestycja w nauke to wedka. Wolalbys dostac 1
        rybe czy wedke jak bylbys glodny? Dzieki temu ze estowalismy w nauke
        dzis mamy taki zaawansowany poziom jaki mamy.
    • franeczka Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 23.09.08, 22:34
      W odpowiedzi na kłopoty z tzw. Wielkim Zderzaczem grupa polskich i słowackich
      naukowców skonstruowała urządzenie alternatywne - Wielki Zwieracz. Prace nad
      urządzeniem okryte były ścisła tajemnicą. Aparat najprawdopodobniej ukryty jest
      w Tatrach Wysokich lub w jednej ze słowackich jaskiń (być może Domicy).
      PAP
      • leeon1 Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 23.09.08, 22:43
        Zderzacz hadronów za miliardy dolarów? Bez sensu. Wystarczy wejść do podstawówki
        w czasie przerwy.
      • czarnymak Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 24.09.08, 00:27
        a co się stanie jak zwieracze pójdą?
        • crame Re: Jedynym ratunkiem - Wielki Zwieracz 24.09.08, 02:15
          " jak zwieracze pójdą?" nie byndzie oscypkuf.
    • cest.l.a.vie Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 22:59
      Gdy czytam jak ekscytują się ci "naukowcy", to większości pozbyłbym się od
      razu, bo pewnie są podobni. Chłopcy i dziewczynki bawią się w czarne dziury, a
      za TAAAKIE pieniądze jak tu UTOPIONO wynaleziono by już niejeden lek i rozdano
      go umierającym ZA DARMO. Strata pieniędzy, żeby banda wiecznych dzieci -
      oderwanych od rzeczywistości, mogła spełnić swoje niedojrzałe marzenia o
      stukaniu się.
      W dodatku zabawa w twórcę wszechświata niesie pewne ryzyko powstania cząstek,
      których wpływu na otoczenie nie można przewidzieć. No ... ale dzieci się pobawią.
      • snowbabe Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 23:11
        Gdyby nie "naukowcy" to siedzialbys, misiu, na drzewie i banany prostował, a nie
        o lekach na forum pisał.
        • cest.l.a.vie Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 17:57
          Nie tacy naukowcy są motorem rozwoju. Nie będę wchodził w szczegóły, bo szkoda
          słów. Ci to duże dzieci, a efekt ich badań (jak sami mówią) ma "pomóc
          zrozumieć", zamiast choć zmienić, choć jest co.
      • methinks Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 23.09.08, 23:22
        Akurat koncerny farmaceutyczne maja wystarczajaco duzo kasy, zeby prowadzic
        badania nad lekami. A to, ze nie do konca zalezy im, zeby odkrywac leki, ktore
        WYLECZA ludzi z nieuleczalnych dzisiaj chorob, to zupelnie inna sprawa i zadna
        kasa tego nie rozwiaze.
      • madcio Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 00:47
        > za TAAAKIE pieniądze jak tu UTOPIONO wynaleziono by już niejeden
        > lek i rozdano go umierającym ZA DARMO.
        Och, i znów ten sam argument. Tym razem dla odmiany nie kosmos, ale
        akceleratory. Powiem tak: gdyby wydawano kasę tylko na rzeczy bezpośrednio
        użyteczne, bez patrzenia dalej niż czubek własnego nosa, to z drzew byśmy nie
        zleźli do dziś.

        > Strata pieniędzy, żeby banda wiecznych dzieci -
        > oderwanych od rzeczywistości, mogła spełnić swoje niedojrzałe
        > marzenia o stukaniu się.
        Bełkot. Jak dla mnie, badanie, z czego jest zbudowana nasza rzeczywistość, jest
        raczej istotną sprawą... ale zawsze będą ciemni neoluddyści, co to wszystko
        chcieliby zmarnotrawić na głodne dzieci w afryce i tym podobne ładnie brzmiące
        cele, które w praktyce miałyby odwrotny skutek.

        > W dodatku zabawa w twórcę wszechświata niesie pewne ryzyko
        > powstania cząstek, których wpływu na otoczenie nie można
        > przewidzieć.
        No, to już jest kompletna bzdura, zreszta omawiana na tym forum kilkakrotnie. :)
        • petrucchio Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 24.09.08, 23:45
          madcio napisał:

          > Och, i znów ten sam argument. Tym razem dla odmiany nie kosmos, ale
          > akceleratory. Powiem tak: gdyby wydawano kasę tylko na rzeczy
          > bezpośrednio użyteczne, bez patrzenia dalej niż czubek własnego
          > nosa, to z drzew byśmy nie zleźli do dziś.

          Już to pisano, że równą co do rzędu wielkości kasę utopiono w trakcie "ratowania
          polskich stoczni". Kiedy niekompetentni politycy i urzędnicy na co dzień
          marnotrawią miliony euro, jakoś wszystkim to wisi, bo wiadomo, że takie jest
          życie. Kiedy powstaje za takie sumy sensowny projekt naukowy, nagle wszyscy
          przypominają sobie o głodnych dzieciach Trzeciego Świata.
      • losiu4 Re: Wielki Wyciągacz Pieniędzy 25.09.08, 09:06
        cest.l.a.vie napisała:

        >Chłopcy i dziewczynki bawią się w czarne dziury, a
        > za TAAAKIE pieniądze

        w czarne dziury w LHC i koniec świata przy okazji to bawili sie
        podpuszczeni pismacy oraz dośc spora częsć ludzi, co to w artykuły
        drukowane w gazetach typu Wróżka czy GW święcie wierzą. A pieniądze
        jak pieniądze. W końcu kopanie dołów, lanie betonu, kładzenie kabli
        kosztuje. Jak kiedyś budowałeś cokolwiek, nawet sławojkę, to
        powinienieś o tym wiedzieć, że za darmo to nic nie ma.

        Pozdrawiam

        Losiu
    • wlodzimierz.ilicz A w ogóle to zimą mamy planowy remont i zamykamy 23.09.08, 23:52
      budę na kłódkę.

      Czyżby okazało się, że akcelerator po prostu nie jest w stanie
      działać i trzeba będzie wynajać lokal na dyskotekę?
      A żelastwo trafi na złom?
      • zg13 za duzo osob sie przy tym zywi 24.09.08, 00:21
        wwali sie w to jeszcze kilka mld euro po czym powie, ze co prawda nic sie nie
        udalo, ale za to pokazalismy, ze Europa wyprzedza naukowo i technicznie
        imperialistyczna Ameryke, bo tam na podobna czarna dziure polykajaca pieniadze
        Kongres juz dawno skasowal finansowanie
        • petrucchio Obywatelu... 24.09.08, 23:49
          zg13 napisał:

          > wwali sie w to jeszcze kilka mld euro po czym powie, ze co prawda nic sie nie
          > udalo, ale za to pokazalismy, ze Europa wyprzedza naukowo i technicznie
          > imperialistyczna Ameryke, bo tam na podobna czarna dziure polykajaca pieniadze
          > Kongres juz dawno skasowal finansowanie

          rysunki.smieszne.org/zwierzyniec/(26).jpg
          • babcia_eulalia Re: Obywatelu... 25.09.08, 09:57
            petrucchio napisał:

            > rysunki.smieszne.org/zwierzyniec/(26).jpg
            >
            Wielkie dzięki, chłopcze, pięęękne te rysunki! :))))))
            jeszcze chwila i chyba wytrzeszczu okularów dostane!
      • madcio Re: A w ogóle to zimą mamy planowy remont i zamyk 24.09.08, 00:42
        Zimowa przerwa była akurat przewidziana "od zawsze". Proponuję trochę doczytać
        przed paplaniem, co ślina na język przyniesie.
    • carpaccio4 widać cały ten sprzęt mogą sobie 24.09.08, 00:17
      wsadzić w czarną dziurę
    • michals-3 Wielki Zderzacz Hadronów ruszy ponownie dopiero.. 24.09.08, 09:02
      Spokojnie, spokojnie. Trzeba sobie uzmysłowić, że uruchomienie takiego
      akceleratora to nie jest to samo co włączenie telewizora: prztyk i już,
      a jeśli nie zadziała, to znaczy że jest zepsuty i trzeba kupić nowy.
      To nie jest produkcja przemysłowa. Każdy eksperyment naukowy jest
      pierwszy w swoim rodzaju. A LHC, nawet jeśli kogoś zupełnie nie
      interesuje strona fizyczna projektu, może z powodzeniem uchodzić za
      eksperyment z czysto technologicznego punktu widzenia. To tutaj
      sprawdzamy, jak różne rzeczy działają w ekstremalnych warunkach i
      jakie są granice ich stosowalności. Więc nie dziwmy się, jeśli coś
      nie zadziała. Od tego właśnie ten eksperyment jest! Specjaliści się
      pogłowią, aż znajdą sposób, żeby zadziałało. W fazie uruchamiania
      tak będzie jeszcze nieraz.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka