Nowy wirus grypy w Ameryce

[pr0fes0r]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6534884,Epidemia_grypy_w_Meksyku___zmarlo_okolo_20_osob.html
Dwa zapewne powiązane ogniska - w Meksyku i Kanadzie (wśród turystów
wracających z Meksyku) grypa o potencjalnie ostrym przebiegu, w USA nowy
mutant wirusa grypy o cechach dwóch szczepów świńskich (amerykańskiego i
europejskiego), jednego ptasiego (amerykańskiego) i ludzkiego (H1N1). Jeśli
będziemy mieli pecha, czeka nas wiosenno-letnia pandemia.

[zyta17]

Shiut, ja juz jestem chora. cala noc nie spalam, czy to wlasnie to
cudo mi sie przytrafilo ???? Czy moj koniec juz nadszedl ? Help

[pr0fes0r]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6538068,Epidemia_swinskiej_grypy_szaleje_w_Meksyku.html
Pełno w tym tekście niedokładności, ale jest faktem, że WHO poinformowało zespół
ekspercki rekomendujący zmianę fazy alertu pandemicznego, że być może będą
potrzebni.

[marksistowski]

Wirus mutant grypy swinskiej, ptasiej i ludzkiej?
No z takich mutacji to wyskoczy kiedyś taki zabojca , ze zabije
połowę ludzkosci w miesiąc. To tylko kwestia czasu.
Tą wiadomosc dedykuję durniom z sąsiedniego tematu, pieprzących o
przeludnieniu ziemi.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Tu też są infomacje w temacie:
wiadomosci.onet.pl/1958612,16,item.html

[pr0fes0r]

Przepraszam, że po angielsku:

WHO calls emergency meeting on swine flu

GENEVA (Reuters) - The World Health Organization said on Friday that it was
convening an emergency committee to advise whether outbreaks of swine flu in the
United States and Mexico constituted an international public health threat.

"WHO will convene, sometime in the very near future, an emergency committee
under the International Health Regulations, which will consider whether or not
this event constitutes a public health event of international concern," WHO
spokesman Gregory Hartl told Reuters in Geneva.

Hartl also said that 12 of 18 samples taken from victims in Mexico showed the
virus had a genetic structure identical to that of the virus found in
California. But more epidemiological information was needed before any change to
the WHO's pandemic alert level, currently at '3' on a scale of 1 to 6.

in.reuters.com/article/health/idINTRE53N4SZ20090424
Powiedziałbym, że osiągnęliśmy już podobny poziom, co w 2003 roku podczas
epidemii SARS. Oby się na tym skończyło. W 1918 też zaczęło się na przełomie
marca i kwietnia.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

pr0fes0r napisał:
...
> in.reuters.com/article/health/idINTRE53N4SZ20090424
> Powiedziałbym, że osiągnęliśmy już podobny poziom, co w 2003 roku
> podczas epidemii SARS. Oby się na tym skończyło. W 1918 też zaczęło
> się na przełomie marca i kwietnia.
>

Czyli stopień zagrożenia 3 przy zakresie 1-6.
Jak byłoby przy odniesieniu do 1918 i 2003r. ?
Jakie były wtedy skutki ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> Czyli stopień zagrożenia 3 przy zakresie 1-6.

Bądźmy szczerzy, gdyby uczciwie stosować skalę WHO, jesteśmy w okolicy 4-5. 6 to
ogłoszenie nowej pandemii. Ta skala jest zupełnie nieadekwatna do rzeczywistości.

> Jak byłoby przy odniesieniu do 1918 i 2003r. ?
> Jakie były wtedy skutki ?

2003 - SARS - nie grypa, tylko jakiś zmutowany chiński koronawirus, zabił około
800 ludzi, ale został wygaszony dzięki przymusowej kwarantannie w Chinach,
Hongkongu i Kanadzie, co było możliwe gdyż wirus SARS ma okres inkubacji 10 dni,
a chory zaraża dopiero po pojawieniu się symptomów.

Grypa wykluwa się 2-5 dni po zarażeniu, a chory zaraża przed pojawieniem się
symptomów, co właściwie uniemożliwia skuteczną kwarantannę, chyba że ogłosiłoby
ją Fidżi albo inne Vanuatu i zakazało na rok wjazdu ludziom z zewnątrz.

Grypa hiszpanka z 1918-1919 zabiła 50-100 milionów ludzi, czyli około 2.5% - 5%
ówczesnej populacji ludzkiej. W różnych krajach przebiegała różnie, na przykład
wśród Eskimosów o ile pamiętam śmiertelność wynosiła około 70% i wyludniły się
całe osady. Do tego w latach 1918-1919 była nie jedna, a trzy fale pandemii,
pierwsza i trzecie stosunkowo łagodne, druga znacznie bardziej zjadliwa.

W tej chwili możemy tylko zgadywać, co się będzie dalej działo, bo mamy za mało
wiarygodnych danych. Fachowcy najbardziej boją się, że jeśli ten wirus okaże się
pandemicznym i zaatakuje cały świat, może po drodze skrzyżować się z H5N1
ptasiej grypy i pożyczyć od niego zjadliwości (śmiertelność w zachorowaniach na
H5N1 to 70%-100%), nie tracąc na łatwości zakażania ludzi. I wtedy dopiero
będzie źle.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Jak zmniejszyć ryzyko zakażenia ?
Czy można wcześniej określić stopień odporności osobniczej ?

[pr0fes0r]

> Jak zmniejszyć ryzyko zakażenia ?
> Czy można wcześniej określić stopień odporności osobniczej ?

Gdybym wiedział, za parę miesięcy byłbym bardzo bogaty :D.
Często myć ręce, smarkać w rękaw jak nasi przodkowie, trzymać się z daleka od
zatłoczonych miejsc (kina, szkoły, teatry, stadiony), nie całować nieznajomych,
nie podawać im rąk - ogólnie prowadzić się higienicznie.

Z danych z Meksyku wynika, że profil zachorowalności jest podobny to
wcześniejszych pandemii - najbardziej zagrożone są zdrowe osoby w wieku 20-45
lat - jeśli ten wirus działa podobnie do H5N1 ptasiej grypy, najgroźniejszy jest
dla osób o najmocniejszym układzie odpornościowym, gdyż wywołuje hiperreakcję
immunologiczną. Z drugiej strony, na 8 potwierdzonych przypadków w USA 7 było u
dzieci, a przebieg choroby był łagodniejszy niż w Meksyku - jak na razie nikt
nie wie dlaczego, skoro wirus w obu krajach jest identyczny.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

pr0fes0r napisał:
...

> - najbardziej zagrożone są zdrowe osoby w wieku 20-45
> lat - jeśli ten wirus działa podobnie do H5N1 ptasiej grypy,
> najgroźniejszy jest dla osób o najmocniejszym układzie
> odpornościowym, gdyż wywołuje hiperreakcję immunologiczną.
>

Czyli żeby osłabić ewentualny mocny układ immunologiczny nie zaszkodziłoby
drinknąć sobie częściej. Dobrze kombinuję ?

[pr0fes0r]

> Czyli żeby osłabić ewentualny mocny układ immunologiczny nie zaszkodziłoby
> drinknąć sobie częściej. Dobrze kombinuję ?

Tego naprawdę nikt nie wie, to wszystko są tylko teorie, przecież dopiero w
ostatnich latach zaczęliśmy rozumieć, co pozwala wirusowi grypy na zaatakowanie
ludzkiego organizmu, jak przebiega infekcja, a nadal nie wiemy, jak funkcjonuje
wymiana materiału genetycznego między wirusami (rekombinacja czy "reassortment").

Poza tym grypie zwykle towarzyszą oportunistyczne infekcje bakteryjne, więc
jeśli zamarynujesz organizm drinkami, być może pozwoli Ci to przeżyć grypę
pandemiczną, ale wykończą Cię streptokoki.

Sytuacja naprawdę nie jest wesoła.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

pr0fes0r napisał:
...
> Poza tym grypie zwykle towarzyszą oportunistyczne infekcje
> bakteryjne, więc jeśli zamarynujesz organizm drinkami, być może pozwoli
> Ci to przeżyć grypę pandemiczną, ale wykończą Cię streptokoki.
>
> Sytuacja naprawdę nie jest wesoła.

A nie ma przypadkiem jakiejś choroby, która wykluczałaby grypę i infekcje
bakteryjne ?

[pr0fes0r]

> A nie ma przypadkiem jakiejś choroby, która wykluczałaby grypę i infekcje
> bakteryjne ?

Czyli uodporniała na obie? Nie wiem, ale nie sądzę, zbyt proste to by było.

A może głodówka ?

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Przy zakażeniu zamiast koncentrować się na trawieniu pokarmów,
organizm mógłby się zająć wirusami, podobno zwierzęta tak robią.
Prawda?

Czy to skutkuje przy innych grypach?

Potwierdza się...

[yzco_yzdeim_ycajbej]

coraz bardziej:
wiadomosci.onet.pl/1958785,12,item.html

[pr0fes0r]

Ano. A CDC stwierdziło bez ogródek, że jest już za późno na kwarantannę i próbę
zduszenia epidemii w zarodku.

Bezpieczna odległość

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Ile musi wynosić od zakażonego aby zagrożenie prawie nie występowało ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> Ile musi wynosić od zakażonego aby zagrożenie prawie nie występowało ?

Nikt tego nie wie, drogi transmisji wirusa grypy i jego przeżywalność w
środowisku są wciąż jeszcze nie do końca zbadane.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

A jak to jest przy zbadanych grypach ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> A jak to jest przy zbadanych grypach ?

Przy grypie sezonowej 1.5 - 2 metry, ale musisz pamiętać, że wirus może
przetrwać w wilgotnym ręczniku, na klamce, na dłoni, na skórze.

Temperatura

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Jak szybko od zakażenia pojawia się podwyższona temperatura i ile zwykle wynosi?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> Jak szybko od zakażenia pojawia się podwyższona temperatura i ile zwykle wynosi
> ?

Inkubacja od 1-5 dni, zwykle 1-2, symptomy to gorączka, problemy oddechowe, bóle
mięśniowe - jak przy zwykłej grypie, ale możliwe są i objawy gastrologiczne -
biegunka i wymioty. Podejrzewam, że kiedy to złapiesz, nie będziesz mieć
problemów z rozpoznaniem.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Jak złapię, to czy da się ja wziąć głodem ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

>
> Jak złapię, to czy da się ja wziąć głodem ?

Chcesz jeszcze bardziej osłabić organizm?

[yzco_yzdeim_ycajbej]

pr0fes0r napisał:

> yzco_yzdeim_ycajbej napisał:
>
> >
> > Jak złapię, to czy da się ja wziąć głodem ?
>
> Chcesz jeszcze bardziej osłabić organizm?

Podobno tak reagują zwierzęta. Organizm zamiast koncentrować się na trawieniu
pokarmów w pełni podejmuje walkę z zagrożeniami. Tak słyszałem.

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> Podobno tak reagują zwierzęta. Organizm zamiast koncentrować się na trawieniu
> pokarmów w pełni podejmuje walkę z zagrożeniami. Tak słyszałem.

Tak jak pisałem wcześniej, problem z H5N1/A i chyba także tym świńskim H1N1/A,
sądząc z tego, że w Meksyku umierają głównie ludzie w woeku 20-45, jest taki, że
organizm walczy z wirusem tak skutecznie, że przy okazji sam siebie zabija (w
wielkim uproszczeniu).

Maseczki chirurgiczne

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Czy są skuteczne,
czy może mają tylko symboliczny (propagandowy) wymiar?

[pr0fes0r]

> Czy są skuteczne,
> czy może mają tylko symboliczny (propagandowy) wymiar?

Głównie propagandowy, główna zaleta to przeszkadzanie w dotykaniu rękami twarzy,
natomiast wirus grypy przejdzie przez taką maseczkę.

[pr0fes0r]

No i oczywiście zapobiegają poprzez ograniczenie rozsiewu wirusa przez osobę
chorą. Ale przed zarażeniem chronią w niskim stopniu.

Maska gazowa

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Może jakaś zmodyfikowana prosta maska p.gazowa byłaby skuteczna.
W jakim środowisku (filtr) wirusy giną ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

>
> Może jakaś zmodyfikowana prosta maska p.gazowa byłaby skuteczna.
> W jakim środowisku (filtr) wirusy giną ?

Wyższa temperatura, suche powietrze, promieniowanie UV.

Absolutne minimum dla maski to klasa NIOSH N95 biobójczości:

www.cdc.gov/niosh/npptl/topics/respirators/disp_part/

[...]

[marksistowski]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Swiatowe bydło antyszczepionkowe doprowadziło do zmniejszenia
> swiatowego potencjału wytworni szczepionek o 80%. Na przykład Polska
> nie posiada żadnej wytworni szczepionek.
> Więc w wypadku pandemii uda sie w porę uodpornic najwyżej 10%
> populacji.

Nie liczyłbym na to. Szczepionka będzie gotowa najwcześniej za 3-4 miesiące, a
do tego czasu wirus będzie już wszędzie. A pierwsi dostaną ją żołnierze,
policjanci, lekarze i pracownicy "utilities" (elektrownie, gazownie, transport),
niekoniecznie w tej kolejności

Leoś, wystarczy.

[madcio]

Mam opinię o antyszczepionkowcach całkiem podobną do twojej, ale teraz
zwyczajnie trollujesz. Żeby chociaż było to na temat (były dwa duże wątki), ale
nie. Enough is enough.

Pandemia Grypy to dyskusj o szczepieniach

[marksistowski]

Temat potencjalnej pandemii grypy jest bezposrednie związany z
tematem szczepien. Niekontrolowana i niedpowiedzialna
antyszczepionkowa histeria doprowadziła do lkwidacji wielu wytworni
szczepionek na całym swiecie. I potencjału tego nie da się odbudowac
przez lata. Polska nie ma wytwórni szczepionek.
I gdzie tu trollowanie , drobny człowieczku?

Pandemia Grypy to dyskusj o szczepieniach

[marksistowski]

Madcio, drobny człowieczku, gdzie tu trollowanie?
Dyskusja o pandemii to siłą rzeczy dyskusja o szczepieniach.
Madcio, ty jesteś beznadziejnie głupi. Co się z tobą dzieje?

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Temat potencjalnej pandemii grypy jest bezposrednie związany z
> tematem szczepien.

Ale, i jest to bardzo duże ale - kwestia wykonalności szczepionki pandemicznej
jest bardzo kontrowersyjna. Jak już pisałem, Amerykanie oceniają, że opracowanie
(nie produkcja) szczepionki zajmie 16 tygodni.

W 1918-1919 hiszpanka przyszła w trzech falach:
- pierwsza w kwietniu 1918
- druga jesienią 1918
- trzecia w marcu 1919

W obecnych czasach szczepionka oparta na wersji A wirusa nie byłaby gotowa na
początku drugiej fali, a ta oparta na wersji B ledwie zdążyłaby na początek
trzecie - przy czym ich skuteczność byłaby wątpliwa, bo zapewne mutacja wirusa
uczyniłaby je równie mało dopasowanymi jak to ma miejsce w przypadku grypy
sezonowej.

Jedyna nadzieja w szczepionkach uniwersalnych, wykorzystujących te fragmenty
wirusa, które nie podlegają mutacjom, ale nawet w teorii takie szczepionki
jeszcze nie istnieją.

Pandemia Grypy to dyskusj o szczepieniach

[marksistowski]

Dlaczego osoby młode i silne umierają najczesciej w pandemii?
Bo nie posiadają odpornosci sladowej.
Osoby słabsze ,ktore przechodzily wiele infekcji grypowych w
przeszlosci lub osoby , ktore szczepialy sie wiele razy przeciwko
wielu mutacjom wirusa - maja odpornosc sladową. Nie zapewnia ona
niezapadalnosci na pandemicznego mutanta - ale prawie zawsze
zapewniaja przeżycie infekcji.
Wojskowe szczepionki przeciw wirusowi grypy maja mieszanke antygenow
z kilkudziesieciu historycznych mutantow wirusa , w tym takze z
hiszpanki.

[pr0fes0r]

A jak wytłumaczysz niższą zachorowalność i śmiertelność wśród dzieci i nastolatków?

[marksistowski]

Obawiaam sie, ze mortality dzieci w grypie pandemicznej będzie
wysoka.
We wstepnej fazie epdemii , dzieci mają niższą morbidity , ze
względu na drugorzędne czynniki epidemiologiczne jak np. niższa
mobilosc dzieci w stosunku do dorosłych. Mobilnosc dzieci i kontakt
z wirusem jest stosunkowo łatwo ograniczyc zamykjąc szkoły i
przedszkola. W pożniejszej fazie pandemii morbidity jest jednakowa
dla wszystkich bo dzieci zarażają sie od rodzicow w rodzinach.

[pr0fes0r]

Bloomberg właśnie podał, że na popołudniowej konferencji WHO uzna epidemię grypy
świńskiej w Ameryce za "public health event of international concern" i może
podnieść poziom alarmu pandemicznego, wprowadzając ograniczenia w ruchu
międzynarodowym.

www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=atHtXtCigRII&refer=europe

ograniczenia w ruchu międzynarodowym?

[herr7]

Na czym one polegają? Zamkną granicę pomiędzy Stanami a Meksykiem?

[marksistowski]

Jedna osoba mająca początek grypy pandemicznej zaraża 100% (!!!!!!!!)
pasażerow samolotu transatlantyckiego.

[pr0fes0r]

Niekoniecznie. To, jak bardzo zakaźny jest dany wirus, to jego cecha osobnicza,
że tak powiem. Na pewno bardzo ryzykują osoby podróżujące bezpośrednio obok
chorego, ale 100% to spora przesada. Groźniejsze jest to, że chory na grypę
zaraża przed wystąpieniem objawów, więc można nawet nie wiedzieć, że pasażer z
sąsiedniego fotela jest chory.

Jest sporo opisanych przypadków chorób zakaźnych, zwłaszcza XDR-TB, gdy choroba
pasażera wykrywana była post factum i kontrole obejmowały wszystkich
współpasażerów - liczba zakażeń była bliska zero. Grypa jest bardziej zaraźliwa,
ale nie aż tak katastrofalnie.

[marksistowski]

Cyrkulacja powietrza w samolocie jest zamknieta i każdy pasażer
(łącznie z załogą) wdycha wielokrotnie dawke zakazną wirusa.

[pr0fes0r]

Podaj choć jeden opisany przypadek takiego 100% zakażenia, jeśli możesz.

[marksistowski]

W przypadku samolotu z Hong-Kongu do Londynu, ktorym podróżowała
Chinka zarażona prasią grypą, u wszystkich pasażerow samolotu po
pewnym czasie wykryto relewantne przeciwciała. Zachorowan nie
było , z powodu niskiej morbidity wirusa grypy ptasiej.

[pr0fes0r]

Mógłbyś podać link do PubMedu z opisem tego incydentu?

[marksistowski]

Profesorze,moim jedynym archiwum jest moj mózg z moją fotograficzną
pamięcią. Szukaj sobie sam.

[pr0fes0r]

Bardzo mi przykro, ale to mi nie wystarcza. Nie podałeś żadnych dowodów na
poparcie swojej informacji.

Ja natomiast mogę odesłać do szczegółowego raportu epidemiologicznego po
incydencie z grudnia 2007, w którym jeden z uczestników lokalnego ogniska w
Pakistanie z symptomami H5N1 wrócił samolotem do USA, co nie doprowadziło do
zakażenia żadnego ze współpasażerów.

www.who.int/wer/2008/wer8340.pdf

[marksistowski]

Bardzo i przykro, że nie pamietasz ,że wirus ptasiej grypy miał
bardzo nikly potencjał transmisji z człowieka na czlowieka.
Większosc zakażen nastąpiła na skutek kontaktu z kałem.
Jeżeli forsujesz pogląd , że podroże lotnicze w czasie potencajlnej
pandemii sa bezpieczne - proszę bardzo. Jeszcze jeden wariat
grasujący w internecie. Normalka.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Bardzo i przykro, że nie pamietasz ,że wirus ptasiej grypy miał
> bardzo nikly potencjał transmisji z człowieka na czlowieka.
> Większosc zakażen nastąpiła na skutek kontaktu z kałem.

Nie moja wina, że nie masz pojęcia, jak wygląda sytuacja z ptasią grypą. W
Indonezji i Egipcie transmisja z człowieka na człowiek jest na porządku
dziennym, nie ma praktycznie dnia bez nowego ogniska.

A wyzywanie mnie od wariatów nie zdejmie z Ciebie obowiązku udowodnienia
stawianych przez Ciebie tez. Jeden wiarygodny link o 100% zakażeniu w samolocie
poproszę.

[marksistowski]

Dokładnie - za pomoca kału. Tak więc facet z ptasią grypa może
zakazic wspópasażera tylko wtedy kiedy zdeponuje swoj kał na
kolanach sąsiada.
Jeżeli kiedykolwiek w życiu leciałes samolotem to wiesz , ze taka
sytuacja nie zdarza sie codzienie.
W wypadku wirusa pandemicznego rozsiewanego droga aerosolu i
wdychanego wielokrotnie przez 7 godzin tranatlantyckiego lotu przez
wszystkich - to 100% pasażaerow miało kontakt z wirusem. Więc nie
rżnij głupa proszę. Ja nie zachoruję - jestem szczepiony 62
walentną szczepionka dla SICIS i US Armed Forces. Ty zachorujesz na
pewno, pierducchio-podobny klonie.

[pr0fes0r]

Tyle że człowiek chory na H5N1 zaraża drogą kropelkową, jak przy każdej innej
odmianie grypy.

Sytuacja jest zbyt poważna, by przyjmować wyłącznie na wiarę takie stwierdzenia
jak Twoje, tak więc niezależnie od tego, jak bardzo się będziesz rzucać, nie
zmieni to Twojej zerowej wiarygodności.

[marksistowski]

Trujesz. Jezeli wirus ptasiej grypy rozpowszechniał by sie drogą
kropelkowa to wlasnie bylby wirus pandemii.
Wirus grypy swinskiej i ptasiej to zoonozy.
Oj językoznawco - programisto, dyletant jestes niestety.

[pr0fes0r]

Wybacz, że nie będę dalej polemizować z Twoją ignorancją.

Dyletant prufesur zaleca podroże lotnicze

[marksistowski]

Tu nawet nie trzeba znajomosci mikrobiologii ale zdrowy rozsądek aby
wiedziec, że podroż samolotem to prawie pewny sposób zlapania
pandemicznej grypy (dlatego już zerwano połączenia lotnicze między
USA i Meksykiem). W tej sytuacji trucie szkodnika i dywersanta
forumowego, profesura, przekonującego o bezpieczenstwie samolotowych
podroży w czasie potencjalnej pandemii to czyste szalenstwo.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Tu nawet nie trzeba znajomosci mikrobiologii ale zdrowy rozsądek aby
> wiedziec, że podroż samolotem to prawie pewny sposób zlapania
> pandemicznej grypy (dlatego już zerwano połączenia lotnicze między
> USA i Meksykiem).

Jakiś dowód na to zerwanie połączeń czy znowu używasz imaginacji?

Sytuacja wygląda coraz mniej wesoło....

[marksistowski]

.... dlatego słuchajcie szarlatana profesora, ktory przekonuje , że
w samolocie nie możecie sie zarazić

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> .... dlatego słuchajcie szarlatana profesora, ktory przekonuje , że
> w samolocie nie możecie sie zarazić

Przestań kłamać z łaski swojej. To Ty opowiadasz o 100% zarażalności w
samolocie, nie podając żadnych dowodów, a raczej unikając ich podania.

[kot_pampasowy]

Jezu, niech ktoś w końcu zbanuje tego frustrata!

[madcio]

Leoś nigdy nie podaje źródeł i jest z tego dumny(!). Osobiście nie radzę go
poważnie traktować.

Madstein, google nie zastąpi mózgu

[marksistowski]

Każdy forumowicz ma dostep do zródel i powinien z nich korzystac.
Nie każdy forumowicz ma specjalistyczną zdolnosc interpretacji i
zrozumienia informacji.

[marksistowski]

Liczba wirusow w aerosolu jednego kichnięcia wystarczy do zakazenia
tysiąca osob. W samolocie nie ma żdnego znaczenia w jakiej
odległosci od osoby chorej siedzisz.

[pr0fes0r]

W tej chwili WHO odpuściło sobie jakiekolwiek kroki zapobiegawcze (!), nawet
zmianę poziomu alertu (że przypomnę, jesteśmy na poziomie 3, definicja poziomu 4
to "udowodniony wzrost zachorowań drogą zakażeń między ludźmi"; jeśli obecna
sytuacja nie spełnia tej definicji, to chyba czegoś nie rozumiem).

Zamykanie granicy US/Meksyk nie ma już sensu, w południowych Stanach obserwuje
się - na razie bez potwierdzenia klinicznego - wzrost zachorowalności na choroby
układu oddechowego, teraz w mediach jest też przypadek lokalnego ogniska 75
chorych dzieci w szkole w stanie Nowy Jork.

Raczej wprowadzone zostałyby obostrzenia w komunikacji lotniczej z Meksykiem,
Kanadą i US, kontrole pasażerów, może nawet zamknięcie portów lotniczych, ale na
to bym nie liczył - zbyt wiele w tym pieniędzy tkwi. Jakiekolwiek kroki na
poziomie międzynarodowym będą spóźnione i nieskuteczne.

Jedyna nadzieja w tym, że wirus się sam "wypali", co zdarzało się w przeszłości,
a pomóc w tym może być może nietypowa dla grypy pora roku (z drugiej strony,
hiszpanka też zaczęła się na wiosnę).

Epidemia w Stanach, reakcja WHO

[pr0fes0r]

Właśnie WHO uznało wydarzenia w USA za globalne zagrożenie dla zdrowia. W
Stanach oprócz kilkunastu już potwierdzonych przypadków, są nowe w Kansas, w
Kanadzie w Montrealu parę osób jest w izolatkach, właśnie na konferencji
prasowej potwierdzono, że w jednej z nowojorskich szkół około 100 dzieci jest
chorych, a lokalne laboratorium ustaliło, że jest to grypa A, ale nie zdołało
określić podtypu, co na 99% oznacza, że to świńska grypa H1N1/A. Dzisiaj podana
została też informacja o ognisku w kolejnej szkole.

Sytuacja zaczyna wyglądać coraz mniej wesoło

[pr0fes0r]

I wirus jest już również w Europie, na Heathrow prosto z samolotu do szpitala
odwieziono członka załogi samolotu liniowego z Meksyku do Londynu.

[pr0fes0r]

W sumie bądźmy szczerzy - zapewne jest już praktycznie wszędzie, w Polsce również.

No i co el profesoro, trumne se już kupiiscie?

[marksistowski]

ha,ha,ha,ha Połużte sie w tej trumnie, bo niedlugo ich zabraknie.

Meksyk wprowadził stan wyjątkowy

[pr0fes0r]

Chwilę potem meksykański rząd przyjął specjalną uchwałę, w której upoważnił
Departament Zdrowia do izolowania chorych pacjentów, oraz wchodzenia do
prywatnych domów i kontrolowania podróżnych i ich bagażu.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6541106,WHO_oglasza_epidemie_grypy_w_Meksyku___To_jest_sprawa.html

[marksistowski]

Trzeba skorzystac ze sposobnosci stanu wyjatkowego i wystrzelac
wszystkich oszolomow antyszczepionkowych. Moze na przyszle pandemie
bedziemy mieli zapasy polywalentnych szczepionek dla calej populacji
a nie tylko dla słuzb specjalnych i elitarnych oddziałow wojska.

Globalna pandemia

[pr0fes0r]

Wirus jest już w całej Ameryce Południowej, w Francji, Nowej Zelandii.

Padnij na kolana el profesore.....

[marksistowski]

..... tylko tyle w tej sytuacji możesz zrobić. kra,kra,krak kra -
- kracze spanikowany człowieczek.
Testem na agresywnosc wirusa bedzą dane epidemiologiczne dla
pasażerow lotu smolotem z Meksyku do Auckland razem z 10-ma uczniami
chorymi na pan-grypę.
100% pasażerow samolotu wdychało aerosol z wirusa przez kilka godzn
lotu.
Teraz zobaczymy , jak agresywny jest w wirus i jaki procent
pasażerow rozwinie objawy grypy. Jest to niezwykle cenne
doswiadczenie epidemiologiczne i z tych danych bedzie można
wnioskowac o intensywnosci pandemii. Miejmy nadzieję , ze wirus
jest mało agresywny i to wszystko strachy na lachy.

Czy pandemia może być stymulowana ?

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Zastanawiają dość niemrawe reakcje osób odpowiedzialnych za bezpieczeństwo.

Czy przy posiadanej przecież wiedzy o zagrożeniu nie należało
od razu izolować ognisk zapalnych i ograniczyć dalsze przemieszczanie
się ludzi ? Czy wirus mógł sam pokonać np. Atlantyk?

Czy przypadkowo pandemia nie ma być lekarstwem na globalny kryzys ekonomiczny ?
Tak mi się głośno spekuluje...


P.s.
Co to jest bezmyślność i głupota, czy realizacja jakiegoś przemyślanego
scenariusza ?

wiadomosci.onet.pl/1959255,11,item.html

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> Zastanawiają dość niemrawe reakcje osób odpowiedzialnych za bezpieczeństwo.
>
> Czy przy posiadanej przecież wiedzy o zagrożeniu nie należało
> od razu izolować ognisk zapalnych i ograniczyć dalsze przemieszczanie
> się ludzi ? Czy wirus mógł sam pokonać np. Atlantyk?
>
> Czy przypadkowo pandemia nie ma być lekarstwem na globalny kryzys ekonomiczny ?
> Tak mi się głośno spekuluje...

Są takie teorie, owszem, a najbardziej wskazuje się palcem na Chiny; nawiasem
mówiąc, dyr. generalna WHO jest Chinką, ale to już jest czysta spekulacja i w
tej chwili nie warto się nią zajmować.

Natomiast jest faktem, że WHO boi się przyznać, że jesteśmy w okolicach 4-5
stopnia pandemicznego, bo takie ogłoszenie ma określone przepisami konsekwencje
- organiczenia w handlu, ruchu pasażerskim, kwarantanny, kordony sanitarne,
mobilizacja służby zdrowia -, a to byłoby niezdrowe dla globalnej gospodarki.
Innego wytłumaczenia nie potrafię znaleźć.

Wirus rozniósł się po całym świecie wraz z zarażonymi turystami wracającymi z
Meksyku.

[charioteer1]

pr0fes0r napisał:

> - organiczenia w handlu, ruchu pasażerskim, kwarantanny, kordony sanitarne,

Po pierwsze, trzeba by otoczyc kordonem sanitarnym Nowy Jork, a na to nikt sie
nie odwazy.

Po drugie, trzeba by szczelnie zamknac granice miedzy Meksykiem a USA, a to sie
jeszcze w historii nikomu nie udalo.

[pr0fes0r]

Na to już jest za późno, co nie zmienia faktu, że zostanie to wprowadzone, aby
pokazać, jak WHO się stara.

Szansę na wyjście bez szwanku mają Nowa Zelandia, Hokkaido, małe kraje
wyspiarskie. My na pewno nie - co z tego, że kontrolowane są lotniska, skoro
mamy granicę lądową? Tak jakby ludzie nie latali z Berlina zamiast Warszawy.

A nie zapominajmy, że pogarsza się sytuacja z ptasią grypą; w kończącym się
tygodniu WHO na tyle się zaniepokoiło, że wysłało specjalny zespół ekspercki do
Egiptu, tak bardzo wzrosła tam zachorowalność w ostatnich tygodniach.

[pr0fes0r]

Ognisko w Nowym Jorku potwierdzone laboratoryjnie - świńska grypa.

[kala.fior]

...natomiast dwa wypadki we Francji okazały eis fałszywym alarmem i pacjenci as
już w domu.

Ilu musi pozostać...

[yzco_yzdeim_ycajbej]

...aby można było kontynuować rozwój cywilizacji ?

Są jakieś opracowania na ten temat ?
Czy w przeszłości były już jakieś cofnięcia cywilizacyjne
lub populacyjne ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

> ...aby można było kontynuować rozwój cywilizacji ?
>
> Są jakieś opracowania na ten temat ?
> Czy w przeszłości były już jakieś cofnięcia cywilizacyjne
> lub populacyjne ?

Hiszpanka w 1918-1919, powojenne załamanie nie było tylko efektem wojny, ale
wojna zatarła pamięć o niej. W USA całe pokolenie miało skróconą średnią długość
życia o około 10 lat.

Czy standardowa szczepionka 2008/2009 chroni?

[kala.fior]

WHO podaje ze nie wiadomo czy szczepionka sezonu 2008/2009 chroni, ale co wy o tym sądzicie? Czy zaszczepienie się dzisiaj ma sens?

[pr0fes0r]

> WHO podaje ze nie wiadomo czy szczepionka sezonu 2008/2009 chroni, ale co wy o
> tym sądzicie? Czy zaszczepienie się dzisiaj ma sens?

Na chwilę obecną jak wszystko nie jest to jasne, z różnych gremiów płyną różne
sygnały, ale szansa na to jest znikoma - to jednak jest wirus świński z
niewielką domieszką ludzkiego. Skoro z roku na rok trzeba zmieniać skład
szczepionki dla ludzkiego H1N1/A, szansa, że szczepionka sezonowa "trafi" akurat
w świńskiego pandemicznego wirusa H1N1/A, jest bliska zeru.

[yzco_yzdeim_ycajbej]

Wg urzędowych (telewizyjnych) wypowiedzi nawet zwykłe szczepienie przeciw grypie
ma ponoć sens utrudniając temu nowemu wirusowi rozwój.
Czy to prawda ?

[pr0fes0r]

yzco_yzdeim_ycajbej napisał:

>
> Wg urzędowych (telewizyjnych) wypowiedzi nawet zwykłe szczepienie przeciw grypi
> e
> ma ponoć sens utrudniając temu nowemu wirusowi rozwój.
> Czy to prawda ?

Nie, to pobożne życzenie. Oba wirusy są tak od siebie odmienne, że szansa, by
szczepionka sezonowa w jakimkolwiek stopniu zabezpieczała przed wirusem
pandemicznym jest bliska zeru.

[marksistowski]

Ależ ten prOfan truje. I to z taką pewnoscią, ktora daje tylko
ignorancja językoznawcy.
TAK , WARTO SIEC SZCZEPIC SZCZEPIONKA STANDARDOWĄ 2008/2009

[pr0fes0r]

Szczepić się zawsze warto. Ale pytanie było o coś zupełnie innego - czy
szczepionka sezonowa zabezpiecza przed wirusem pandemicznym. Nie ma możliwości
tego sprawdzić, ale logika sugeruje, że skoro w przypadku grypy sezonowej skład
szczepionki trzeba zmieniać co rok, szanse, że zadziała przeciwko zupełnie
nowemu wirusowi są niewielkie.

Zaszczepienie teraz nie zaszkodzi, w końcu sezonowa grypa jeszcze cały czas jest
wśród nas, ale nikt rozsądny nie odważy się powiedzieć, że uchroni/osłabi efekty
zarażenia wirusem pandemicznym. To będzie można stwierdzić za parę lat, po
kompleksowych badaniach epidemiologicznych.

warto się szczepic standardową szczepionką 2008

[marksistowski]

Jedna z cech swinskiej grypy pandemicznej jest smiertelne zapalenie
płuc u silnych , zdrowych ludzi w wieku 20-40 lat.
Fulminant pneumonia to rezultat nadmiernej odpowiedzi
immunoplogicznej niespecyficznej (leukocyty,lymfocyty, killer cells,
czynniki kaskady zapalenia tkanki) ktore uszkadzaja nabłonek pluca i
płuca "tonią" w osoczu. Hypoxia powoduje smierc pacjenta.
Szczepionka 2008 zawiera antygeny wirusa grypy A i jej podanie
zmniejsza porzesadną odpowiedz niespecyficzną ukladu immunologicznego
pacjenta.
W tym wypadku działanie ochronne szczepionki nie ma nie wspolnego
z wytwarzaniem specyficznych przeciwciał przez organizm pacjenta.
Dlatego ignorant, dyletaht i szkodnik prOfan, powinien włożyc morde
w kubel i nie szko0dzic publice.

[pr0fes0r]

To jeszcze powiedz, że świński H1N1 to jest to samo co ludzki H1N1, a każde
H1N1/A to w sumie to samo i szczepionka sprzed dziesięciu lat też w sumie by
wystarczyła.

[pr0fes0r]

Co do cytokine storm - to zupełnie inny temat, bo w tym momencie nie rozmawiamy
już o ochronie przed zakażeniem. Specjaliści na razie bawią się w
zgaduj-zgaduję, "may", "might", "possibly". Tak jak powiedziałem - zaszczepienie
nie zaszkodzi, a czy pomoże, okaże się dopiero po fakcie. Być może tak.

Mowimy o ochronie przed smiercią.....

[marksistowski]

... dzięki szczepieniu standardowemu. Ale kto ma zakuty,
niedouczony łeb,to bedżie rżnał glupa ad mortem defecatam.
Nie mamcierpliwosci dla pokrętnych hohsztaplerow.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> ... dzięki szczepieniu standardowemu. Ale kto ma zakuty,
> niedouczony łeb,to bedżie rżnał glupa ad mortem defecatam.
> Nie mamcierpliwosci dla pokrętnych hohsztaplerow.

To jak z sobą wytrzymujesz?

[kala.fior]

dzięki pr0fes0rze za poradę, zaszczepiłem się wczoraj, nie liczę oczywiście na
ochronę przed wieprzowym wirusem ale nie zaszkodzi a możne pomoże!

Tak .warto się jeszcze zaszczepic standardową 2008

[marksistowski]

Standardowa szczepionka przeciwgrypowa 2008/2009 zawiera rownież
antygeny przeciwko wirusowi grupy A. Ta szczepionka nie uchroni cię
przed zachorowaniem na meksykanską mutację pandemiczną, ale złagodzi
objawy choroby i umożliwi ci przeżycie.

[charioteer1]

Na razie smiertelnosc w Meksyku wynosi 6 na 100 zachorowan.

[marksistowski]

Co w warunkach polskich przekłada sie na 2 miliony trupow przy
masowej epidemii.

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

> Na razie smiertelnosc w Meksyku wynosi 6 na 100 zachorowan.

Nie możesz tak liczyć CFR - za mało wiemy. Nie wiemy:
(1) ile z podejrzewanych przypadków jest rzeczywiście świńskim H1N1/A - w
próbkach wysłanych z Meksyku do Kanady i USA, a więc zapewne pobranych od
przypadków wymagających hospitalizacji, obecność wirusa wykryto tylko w około 50%
(2) całkowicie nieznana jest liczba przypadków o tak łagodnym przebiegu, że nie
wymagają ani interwencji lekarskiej, ani hospitalizacji. Jeśli wirus z Meksyku i
USA jest identyczny, a w USA mamy zero zgonów, kilka przypadków hospitalizacji,
i pewnie ze 150 przypadków zachorowań, zapewne w Meksyku jest wiele podobnych
przypadków, co znacznie obniży CFR.

Ale to jest naprawdę zgadywanie, dopóki epidemiologia tego draństwa nie zostanie
porządnie zbadana, wyliczanie CFR to czyste wróżenie z fusów.

Media

[pr0fes0r]

Tak a propos tego, co wypisują media. Gdyby Was zapytać, ile przypadków
zachorowania jest w NY, pewnie odpowiedzielibyście, że 8, a w całych Stanach - 20.

Tymczasem w NY w tej sławetnej szkole St.Francis Prep rozchorowało się około 100
uczniów, próbki pobrano od 9, w ośmiu stwierdzono świńskie H1N1/A. Pytanie - czy
to oznacza, że w tej szkole na świńską grypę zachorowało 8 uczniów, jak donoszą
media? n/c

Nie dajcie sie poniesc panice

[marksistowski]

Krakania ignorantow sa rownie grozne jak i bagatelizowanie przez
ignorantow.

UE odradza wyjazd do USA i Meksyku

[pr0fes0r]

Sytuacja znów zrobiła się poważniejsza:

www.msnbc.msn.com/id/30431245/
Unijna komisarz ds. zdrowia zaleca odłożenie wyjazdów do USA i Meksyku. Dzień
wcześniej niż planowano zwołane zostało nadzwyczajne spotkanie ekspertów WHO -
podejrzewam, że dzisiaj ogłoszona zostanie Faza 4.

Amerykanie w końcu się obudzili

[pr0fes0r]

www.alertnet.org/thenews/newsdesk/WAT011352.htm
Lada moment wydane zostanie w US ostrzeżenie przed podróżowaniem do Meksyku. Co
najmniej 2-3 dni za późno.

Nasz wirus już się zbliża już puka do Twych drzwi.

[pr0fes0r]

Media zachodnie informują o pierwszym podejrzanym przypadku w Czechach.

profan, ale się podnieciłes

[marksistowski]

Nawet najzwyklejsza grypa jest gorsza od syfa. Miesiąc wymazany z
życiorysu. Nie życze nikomu. Ten kto naprawde chorował na grypę
nigdy tego z przeziębieniem nie pomyli.

Stopień 4

[pr0fes0r]

WHO podniosło poziom alarmu epidemiologicznego w Meksyku na stopień 4.

www.eluniversal.com.mx/notas/594002.html

[pr0fes0r]

Żenada. WHO zdecydowało się zmienić skalę alertu pandemicznego.

www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LR643862.htm
To się nazywa oszukiwanie opinii publicznej.

[pr0fes0r]

Fukuda (WHO) potwierdził - poziom 4, ale bez ograniczeń w ruchu pasażerskim i
zamykania granic. Ograniczenie epidemii już nie jest możliwe.

[pr0fes0r]

www.who.int/csr/disease/avian_influenza/phase/en/index.html

Wirus w Polsce?!?!

[pomruk]

Media właśnie doniosły o kobiecie, która wróciła do Zielonej Góry z
Mekstku z gorączką i jest obecnie w izolatce. O kurczę, czyżby to
już?
tiny.pl/z1rz

[pr0fes0r]

pomruk napisał:

> Media właśnie doniosły o kobiecie, która wróciła do Zielonej Góry z
> Mekstku z gorączką i jest obecnie w izolatce. O kurczę, czyżby to
> już?

Trochę za długo jest chora i żyje, mówiąc brutalnie. Wczesne przypadki
zachorowania w Meksyku nieleczone w porę kończyły się zgonem mniej więcej w
tydzień od wystąpienia objawów. Ale mam nadzieję, że oprócz izolacji robią jej
również wszystkie niezbędne testy.

[charioteer1]

"Poza tym funkcjonariusze mają bacznie przyglądają się wszystkim przechodzącym
odprawę, ale zgodnie z wytycznymi jeśli osoba z objawami nie zasłabnie na oczach
strażnika, to powinna pójść do lekarza na własną rękę."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6546496,Swinska_grypa_nam_niestraszna.html
Heh...

[pr0fes0r]

Ano heh. Dlatego prawdopodobieństwo, że wirus już jest w Polsce, jest spore.

[charioteer1]

No to straszymy dalej:

www.dziennik.pl/swiat/article369354/Lek_na_swinska_grype_moze_nie_zadzialac.html
www.dziennik.pl/swiat/article369187/Pojemnik_z_wirusem_grypy_wybuchl_w_pociagu.html
www.dziennik.pl/wydarzenia/article369044/Polska_niegotowa_na_epidemie_groznej_grypy.html

[pr0fes0r]

wiadomosci.onet.pl/2682,1960648,pierwszy_przypadek_wirusa_swinskiej_grypy_w_polsce,wydarzenie_lokalne.html

Jak sobie czytam niektóre wpisy...

[madcio]

...i tu na forum, i gdzie indziej... cóż.

xkcd.com/574/
Podobał mi się szczególnie ostatni wpis. :P

jestesmy przygotowani!

[dala.tata]

od paru dni slysze w tv, ze rzad brytyjski jest w pelni przygotwany na epidemie.
mamy lekartwa dla 3/4 spoleczenstwa, plany, pprocedury, zbiera sie COBRA (cyzli
rzadowa grupa kryzysowa). koordynowana jest praca szpitali itd itd. dzisiaj
uslyszalem w BBC, ze plan rzadu na wypadek pandemii zostal pochwalony rowniez
przez niezaleznych ekspertow. ogolnie politycy, eksperci i lekarze mowia
wszystko, co ja bym chcial uslyszec jako obywatel.

czytajac polska prase na internecie, widze rowniez zapewnienia rzadu, a potem
wypowiedz lekarza, ktory mowi, ze nawet nie ma systemu inofrmacji w sluzbie
zdrowia, ilu pacjentow szpitae moga przyjac. a nawet gdyy byly, to szpitale i
tak nie wiedza, co robic, bo nie ma procedur, wytycznych. ogolnie nic.

ogolnie ja sobie mysle, ze nam nic nie bedzie i wszystko przejdzie bokiem (tak
mysle, nie wiem jak bedzie), neistety jesli sie myle i za dwa tygodnie jade do
Polski, to sie zaczynam troche martwic.

[marksistowski]

Aż tak bardzo boisz się smierci? Jak byś był katolikiem to nie byl
bys taki strachliwy.

[charioteer1]

dala.tata napisał:

> czytajac polska prase na internecie, widze rowniez zapewnienia rzadu,

Jestesmy czujni, zwarci i gotowi. Jak zwykle.

a potem
> wypowiedz lekarza, ktory mowi, ze nawet nie ma systemu inofrmacji w sluzbie
> zdrowia, ilu pacjentow szpitae moga przyjac. a nawet gdyy byly, to szpitale i
> tak nie wiedza, co robic, bo nie ma procedur, wytycznych. ogolnie nic.

Nie boj nic, w takich sytuacjach Polacy sprawdzaja sie najlepiej.

[pr0fes0r]

W polskich szpitalach nie ma nawet leków antywirusowych, co tu dużo gadać o
przygotowaniach.

Wczoraj w radiu słyszałem opowieść o człowieku, który wrócił z Meksyku z wysoką
gorączką, zadzwonił na pogotowie, a tam powiedzieli mu, że pogotowie nie jest od
tego i ma sam pojechać do szpitala na izbę przyjęć, po czym słuch o nim zaginął.

A tymczasem w nocy stał się cud, WHO dokonało największego masowego
zmartwychwstania od niemalże 2000 lat i w Meksyku oficjalnie na grypę-amerykankę
(bo taka jest już oficjalna nazwa, North American virus H1N1/A, human) zmarło
już tylko 7 osób, a jeszcze wieczorem było ich 159.

I nius sprzed chwili, jest pierwsza ofiara śmiertelna w USA. Tyle w temacie
łagodnego wirusa poza Meksykiem.

W ramach paniki w internecie...

[pr0fes0r]

...Unia rozważa zawieszenie połączeń lotniczych z Meksykiem i dezynfekcję lotnisk

www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LT642441.htm

[suszone.winogrono]

Minister zdrowia Meksyku w dzisiejszym wystąpieniu podał, że liczba zarażonych
wzrosła do 2500 a ofiar do 159. Jednak z przeprowadzonych badań wynika, że tylko
7 osób zmarło w wyniku infekcji świńskim wirusem.

na podstawie relacji Polaków przebywających w Meksyku od stycznia.
polmex.bloog.pl/?ticaid=67eff

[charioteer1]

W dzisiejszym wystąpieniu min. zdrowia podał, że liczba zachorowań na nietypową wersję grypy w całym kraju wzrosła do ok. 2500, z czego hospitalizowanych jest 1311 osób, a zmarło 159. Dodał też, że po przeprowadzeniu badań tylko 7 przypadków śmiertelnych to ofiary świńskiego wirusa.

159 ofiar nietypowej grypy
- 7 ofiar swinskiego wirusa
To co zabilo pozostale 152 osoby?

Numero cinco

[pr0fes0r]

WHO lada moment ogłosi 5 stopień alertu pandemicznego. Konferencja prasowa w
Genewie zacznie się o 21.

Numer siedem.....

[marksistowski]

.... to skrzydła anioła i mądrosc wieczna.

[pr0fes0r]

> WHO lada moment ogłosi 5 stopień alertu pandemicznego. Konferencja prasowa w
> Genewie zacznie się o 21

Przepraszam, cholerne strefy czasowe - o 22, chyba że znów coś pokręciłem ;)

Zabic wirusa długopisem i pieczątką.....

[marksistowski]

.... próbuje grupa debilnych biurokratow zwana WHO.

[pr0fes0r]

I mamy poziom 5

www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LT690340.htm
Cieszcie się nim, póki możecie, niebawem będziemy mieć poziom 6.

[lutski]

śmiertelność w meksyku to około 6%, czyli jak na tamte warunki w normie, skąd więc taka panika i wysoki alert?

[pr0fes0r]

lutski napisał:

> śmiertelność w meksyku to około 6%, czyli jak na tamte warunki w normie, skąd w
> ięc taka panika i wysoki alert?

Po pierwsze, WHO tak żongluje liczbami, że nikt nie wie, jaka jest śmiertelność.
Po drugie, 6% to prawie trzy razy więcej niż oficjalna śmiertelność pandemii
1918-1919 i dwanaście razy więcej niż grypy sezonowej. Po trzecie, pandemia to
pandemia, bez względu na śmiertelność.

[dala.tata]

dodam tylko, ze moja refleksje na temat tego, co slysze w BBC sa takie, ze
glwonie chcielismy sie dowiedziec, czy juz jest ta PIATKA czy nie. teraz juz
jest i mozemy dalej mowic, czego nie wiemy.

pewnie kots napisze tekst o tym: dzienniekarski 'coevrage' tego co sie dzieje
jest niezwykly. dziennikarze glwonie robia wiadomosci o tym, czego nie wiadomo.

[pr0fes0r]

Pytaj śmiało :P

[dala.tata]

madrala no! to ci z BBC powinni pytac. a glowne ich pytanie jest nastepujace:
kiedy bedize 'prawdziwa' pandemia, z porzadnymi liczbami umierajacych ludzi.

[pr0fes0r]

dala.tata napisał:

> madrala no! to ci z BBC powinni pytac. a glowne ich pytanie jest nastepujace:
> kiedy bedize 'prawdziwa' pandemia, z porzadnymi liczbami umierajacych ludzi.

Jeśli wirus jest wredny, będą mieli swoje trupy w większych ilościach za 2-3
tygodnie.

Big Farma inwestuje w nowe....

[marksistowski]

...... moce produkcyjne wytworni szczepionek. Obecne szczątkowe
zdolosci produkcji szczepionek trzeba powieksszyc 50x aby
zabezpieczyc 6 miliardow ludzi. Szczepionki dostaną tylko te
kraje , ktore złożyly zamowienia. Reszta, w tym Polska dostaną
szczepionki w ostatniej kolejnosci.

[pr0fes0r]

Ciekawostka mniej poważna - jakiś obywatel napisał program, zamieniający
sekwencję aminokwasów w wirusie meksykanki na dźwięki i wyszła z tego całkiem
ciekawa kompozycja:

stephan-zielinski.com/static/Swine%20Flu%20Hemagglutinin.mp3

[pr0fes0r]

I ciekawostka średnio niepoważna - jeden z ochroniarzy Obamy przygotowujących
jego marcową wizytę w Meksyku najprawdopodobniej zaraził wirusem swoją rodzinę.

Świnie mają problem, i my też

[pr0fes0r]

W Kanadzie wykryty został pierwszy przypadek przeskoczenia wirusa H1N1/A/2009 z
człowieka na świnie. Nie jest to dobra wiadomość, gdyż świnia to doskonałe
naczynie do wymieszania się wirusów ludzkich, świńskich i ptasich. W Indonezji
na przykład 40% pogłowia świń jest nosicielami wirusa H5N1 i chyba nie muszę
tłumaczyć, czym to się może skończyć.

Silni, zwarci, gotowi

[pr0fes0r]

Od paru dni oficjele z min. Kopacz na czele raczą nas opowieściami o tym, jak to
jesteśmy świetnie przygotowani na ewentualną pandemię.

Mam do nich proste pytanie - aby jednoznacznie potwierdzić fakt zachorowania na
świńską grypę, należy dokonać analizy metodą PCR (reakcja łańcuchowa polimerazy;
Polymerase Chain Reaction). Jak zostało to zrobione w przypadku dotychczasowych
przypadków, w których podejrzewano zachorowanie na meksykankę, skoro według WHO
Polska jest jednym z nielicznych krajów bez certyfikowanego laboratorium
zdolnego przeprowadzić taką analizę?

www.who.int/entity/csr/resources/publications/swineflu/InfluenzaLabsWithPCRcapacityToDetectInfluenzaA.pdf
W przeciwieństwie do Rwandy i Republiki Środkowej Afryki zresztą.

[charioteer1]

U nas sie bada niestandardowymi metodami.

Wietnam ma 3 laboratoria.

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

> U nas sie bada niestandardowymi metodami.
>
> Wietnam ma 3 laboratoria.

Pewnie wysyłamy do Niemiec... jeśli sytuacja się pogorszy jak w USA, gdzie
testuje się tylko poważne przypadki z historią pobytu w Meksyku lub kontaktem z
ludźmi, którzy tam byli, możemy zapomnieć o testach.

Wietnamowi się nie dziw - oni mają własny problem z ptasią grypą, muszą mieć
odpowiednią liczbę certyfikowanych laboratoriów. Ale ta Afryka mnie załamała po
prostu.

[charioteer1]

pr0fes0r napisał:

> Pewnie wysyłamy do Niemiec...

Oby. Polska ma dluga tradycje badania wszystkiego chalupniczymi metodami zamiast
standaryzowanych narzedzi.

[charioteer1]

W Polsce probki bada Panstwowy Zaklad Higieny:
www.pzh.gov.pl/page/index.php?id=560&L=1

Jednak laboratorium PZH nie spelnia standardow WHO:
www.who.int/csr/resources/publications/swineflu/InfluenzaLabsWithPCRcapacityToDetectInfluenzaA.pdf

Kto za to odpowiada?