Nowy wirus grypy w Ameryce

Pierwsze zgony w USA

[pr0fes0r]

Minęło trochę czasu i ludzie zaczynają umierać w USA. Wczoraj w Teksasie zmarły
dwie osoby - 60-letnia i 33-letnia kobieta.

I mamy wiruska w Polsce

[pr0fes0r]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6578254,Pierwszy_przypadek_swinskiej_grypy_w_Polsce.html
Pierwszy potwierdzony przypadek.

Cenne dane epidemiologiczne

[marksistowski]

Wszyscy pasażerowie i zaloga samolotu z USA są zarażeni wirusem
grypy pandemicznej. Jaki procent z nich zachoruje na grypę, da nam
odpowiedz o agresywnosci wirusa. Dotychczasowy mutant ma niską
agresywnosc.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Dotychczasowy mutant ma niską agresywnosc.

Marzyciel. W USA jest tyle zachorowań, że CDC ogranicza testowanie do poważnych
przypadków.

[marksistowski]

W nowozelandzkim przypadku 10 uczniow zarażonych grypa pandemiczna,
ktorzy podrożowali samolotem, tylko 2% ze 100% zarażonych pasażerow
zchorowało na grypę.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> W nowozelandzkim przypadku 10 uczniow zarażonych grypa pandemiczna,
> ktorzy podrożowali samolotem, tylko 2% ze 100% zarażonych pasażerow
> zchorowało na grypę.

A to dlatego ponieważ (1) tylko 50% powietrza w samolocie jest w obiegu
zamkniętym, (2) obieg zamknięty cyrkuluje powietrze w poprzek kabiny
pasażerskiej, a nie wzdłuż, więc osoba zarażona rozsiewa wirusy na kilka rzędów
do przodu i do tyłu, (3) powietrze w obiegu zamkniętym w kabinie przechodzi
przez specjalne filtry wychwytujące bakterie i wirusy.

Największy potwierdzony przypadek zbiorowego zarażenia na pokładzie samolotu
miał miejsce w samolocie, który parę godzin czekał na start na pasie startowym,
a system obiegu powietrza w kabinie pasażerskiej był wyłączony.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/463858?ordinalpos=25&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

[marksistowski]

Samoloty nie sa wyposażone w filtry zdolne zatrzymac wirusy.
W ciagu 8 godzin lotu , każdy pasazer samolotu kilkakrotnie wdycha
czasteczki wirusa . W eksperymentach przeprowadzanych w samolotach
typu airbus i boening, aerosol zapachowy wypuszczony w ostatnim
rzędzie samolotow w czasie lotu samolotu byl wykrywalny przecietnie
po 4 minutach w pierwszym rzędzie samolotu.
Dane pochodzą z badan anty-bioterrorystycznych prowadzonych przez
agencje biura doradcy prezydenta USA d/s bezpieczenstwa narodowego
(SICIS)

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Dane pochodzą z badan anty-bioterrorystycznych prowadzonych przez
> agencje biura doradcy prezydenta USA d/s bezpieczenstwa narodowego
> (SICIS)

Linkuś jakiś malutki czy znowu odpowiesz, że sam mam szukać?

To może przeczytaj sobie ten artykuł
content.nejm.org/cgi/reprint/349/25/2416.pdf opisujący przypadki
zarażenia wirusem SARS w trakcie epidemii 2003 roku.

WHO zbadało 35 lotów, podczas których na pokładzie był człowiek z objawami SARS,
a więc zarażający (SARS jest zaraźliwe dopiero po pojawieniu się sypmtomów).
Tylko w 4 przypadkach stwierdzono, że w ogóle można mówić o podejrzeniu
zarażenia podczas lotu (4 z 35, ile to będzie, hę?). Lot numer 3 - jeden
prawdopodobny przypadek zarażenia, niepotwierdzony laboratoryjnie, lot numer 1 -
pasażer bezobjawowy, zero zarażeń, lot numer 2 - jeden chory, 22 przypadki
zakażenia (jedyny tak poważny przypadek spośród 35 potencjalnych przebadanych
przez WHO). Obejrzyj sobie zwłaszcza diagram ze strony 2420 - gdyby Twoje
opowieści były prawdziwe, przypadki osób zarażonych podczas lotu rozkładałyby
się równomiernie w całej kabinie, tymczasem jasno widać, że im bliżej chorego,
tym większe było prawdopodobieństwo zarażenia się SARS.

[marksistowski]

Po co się spierac ze schizophrenikiem? Cyrkulacje powietrza w
samolocie nie mierzy sie zachorowaniami na SARS.
Na kazdym fotelu zamiast pasażera umieszcza sie czujnik i rejestruje
stęzenie substancji aktywnych w każdym miejscu samolotu.
Dane te sa potrzebne miedzy innymni aby okreslic czy fiolka
cyanopwodoru uwolniona przez szalenca zabije wszystkich pasazerow i
jakie sa stęzenia krytyczne w kabinie pilota.
Szkoda mojej energi dla przgłupa. Wal sie.

[pr0fes0r]

marksistowski napisał:

> Szkoda mojej energi dla przgłupa. Wal sie.

Wiesz, takimi tekstami tylko udowadniasz, że nie jesteś w stanie w żaden sposób
uargumentować swoich tez, jak zwykle zresztą. Może więc i lepiej, że
przestaniesz w ten sposób marnować swoją energię.

[dala.tata]

chcialbym poinformowac ze moj uniwersytet poinformowal w okolniku ze monitoruje
rozwoj sytuacji epidemiologicznej i nawet powolal flu management committee, ale
poki co mamy kontynuowac zycie 'as normal'.

odetchnalem z ulga, bo myslalem ze na przyklad na forum nie bede mogl wejsc.

[pr0fes0r]

But... did the virus get the memo? ;)

[dala.tata]

no, the virus got a written warning!

Mit łagodnego wirusa

[pr0fes0r]

Amerykańskie CDC opublikowało informacje na temat hospitalizacji pacjentów ze
zdiagnozowanym laboratoryjnie wirusem świńskiej grypy.

Informacje zebrano dla 399 pacjentów.
Hospitalizacji wymagało 36, czyli 9% - wartość dosyć znaczna.
Na intensywną terapię trafiło 2%.
Podłączenia do respiratora wymagał 1% chorych.

Póki co - 1957

[pr0fes0r]

W dzisiejszym Science Express opublikowano pierwszą konkretną analizę obecnej
epidemii wirusa A/H1N1/2009. Wynika z niej, że jak na razie mamy sporo
szczęścia, gdyż wirus wykazuje cechy epidemiologiczne zbliżone do pandemii z
1957 roku, a więc łagodne jak na możliwości wirusów grypy. Czyli, jeśli
pociągnąć analogię dalej, ma potencjał, by zabić tylko około miliona do czterech
milionów ludzi.

www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/1176062
A novel influenza A (H1N1) virus has spread rapidly across the globe. Judging
its pandemic potential is difficult with limited data, but nevertheless
essential to inform appropriate health responses. By analyzing the outbreak in
Mexico, early data on international spread, and viral genetic diversity, we make
an early assessment of transmissibility and severity. Our estimates suggest that
23,000 (range 6,000-32,000) individuals had been infected in Mexico by late
April, giving an estimated case fatality ratio (CFR) of 0.4% (range 0.3% to
1.5%) based on confirmed and suspect deaths reported to that time. In a
community outbreak in the small community of La Gloria, Veracruz no deaths were
attributed to infection, giving an upper 95% bound on CFR of 0.6%. Thus while
substantial uncertainty remains, clinical severity appears less than that seen
in 1918 but comparable with that seen in 1957. Clinical attack rates in children
in La Gloria were twice that in adults (<15 years-of-age: 61%, ≥15: 29%). Three
different epidemiological analyses gave R0 estimates in the range 1.4-1.6, while
a genetic analysis gave a central estimate of 1.2. This range of values is,
consistent with 14 to 73 generations of human-to-human transmission having
occurred in Mexico to late April. Transmissibility is therefore substantially
higher than seasonal flu, and comparable with lower estimates of R0 obtained
from previous influenza pandemics.

[pr0fes0r]

W polskich mediach cisza, ewentualnie zachwyt, jak to jesteśmy świetnie
przygotowani. Tymczasem w Stanach zgodnie z przewidywaniami wykładniczo wzrasta
zachorowalność, w NY izby przyjęć obsługują dwa razy więcej pacjentów niż
zwykle, a od paru dni zaczynają się też pojawiać informacje o zgonach. Wczoraj
zmarł wicedyrektor jednej z nowojorskich szkół (co tym bardziej bolesne, parę
dni przed zachorowaniem miejscowy wydział zdrowia odrzucił jego prośbę o czasowe
zawieszenie lekcji ze względu na wzrost liczby zachorowań wśród uczniów), przed
chwili media podały, że podejrzewa się wirusa świńskiej grypy w przypadku
szesnastomieęcznego dziecka, które zmarło dziś nad ranem w nowojorskim szpitalu
z klasycznymi objawami ciężkiej grypy (gorączka, asfiksja).

Natomiast warto zwrócić uwagę na reakcję Japonii, która po pierwszych kilku
przypadkach zachorowań wśród uczniów zamknęła szkoły w całych prefekturach i
objęła uczniów programem testów, które w ciągu weekendu ujawniły ponad 5 tysięcy
prawdopodobnych przypadków świńskiej grypy (testy wykazały obecność wirusa typu
A, nie będącego wirusem grypy sezonowej). Ciekawe, co na to Amerykanie, dla
których laboratoryjne zbadanie 50 próbek dziennie było ponoć zadaniem ponad siły
pojedynczego laboratorium?

Grypa świńska a sezonowa

[pr0fes0r]

Wiadomość niewesoła, ale spodziewana: eksperci WHO nie znaleźli żadnych dowodów
na poparcie tezy, że szczepionka przeciwko grypie sezonowej w jakimkolwiek
stopniu chroni przed grypą świń.

www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=104288868

Nowy szybki test na A(H1N1).

[kala.fior]

Instytut Pasteura opracował nowy szybki (< 12 h) test na wirusa A(H1N1). Jest
już dostępny w paru wybranych szpitalach we Francji.

tinyurl.com/qhbh3u

Kolejna kompromitacja WHO

[pr0fes0r]

WHO uległo presji krajów obawiających się ekonomicznych konsekwencji oficjalnego
ogłoszenia pandemii i postanowiło zmienić kryteria klasyfikacji stopni alertu
pandemicznego. Żenada.

Kolejna ciekawostka

[pr0fes0r]

z serii "ale jesteśmy przygotowani":

"Romania is thus one of the eight European countries able to produce the
anti-flu vaccine, alongside France, Great Britain, the Netherlands, Switzerland,
Italy, Germany and Hungary."

www.realitatea.net/two-more-swine-flu-cases-confirmed-in-romania--health-minister-says_526186.html

Polak i przed szkodą i po szkodzie głupi

[marksistowski]

Polska nie ma żadnych wytworni szczepionek ani polskiego przemysłu
farmaceutycznego. Bierne i oglupione medialną propagandą
społeczenstwo polskie to szczegolne kuriozum na tle cywilizowanego
świata.

[stalybywalec]

Bierne i oglupione medialną propagandą
społeczenstwo polskie to szczegolne kuriozum na tle cywilizowanego świata.

Leonardo, celnie i dosadnie a tak pozatem; czy jesteś już po galopadach i
zawodzeniach tego kuriozum, przecież katechizm Ciebie szczególnie obowiązuje i
uwiarygadnia i jest remedium na wszelkie pandemie.

[marksistowski]

"Stzeżonego Pan Bog strzeże" , mowi katolicka mądrosc.

Update

[pr0fes0r]

Pandemia zaczyna się powolutku rozkręcać. W Stanach współczynnik hospitalizacji
wynosi obecnie 6.7% i system zaczyna pomalutku się przegrzewać. Zwłaszcza w
Nowym Jorku i New Jersey, gdzie były pierwsze ogniska H1N1 w Stanach, liczba
zachorowań wzrasta bardzo szybko.

W Europie z kolei jesteśmy jakieś 2-3 tygodnie za Stanami, przyrost dzienny
potwierdzonych zachorowań wyniósł wczoraj około 20%, krajami, które warto
obserwować, są Anglia i Hiszpania, przodujące w liczbie potwierdzonych przypadków.

Odliczanie dla Polski zaczyna przyspieszać.

Faza 6

[pr0fes0r]

Najpóźniej za parę godzin WHO ogłosi 6. poziom alertu pandemicznego, a więc
oficjalną pandemię, zaledwie miesiąc za późno w zestawieniu z rzeczywistością.

[charioteer1]

W praktyce to chyba niewiele zmienia. Na ograniczenia w handlu i ruchu ludnosci
sie nie zanosi:
www.who.int/csr/disease/influenza/GIPA3AideMemoire.pdf

[pr0fes0r]

Ano, WHO zaparło się kopytami i będzie jak mantrę powtarzać, że nic strasznego
się nie dzieje.

3 grosze...

[marksistowski]

.. ktore wtrące. Tej wiosny pojawily się para-grypy o wyjątkowo
ciężkim przebiegu. Wirusy szaleją

[charioteer1]

Juz jest:

Kopacz: Ogłoszenie pandemii nic nie zmienia
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6711878,WHO_oglasza_pandemie_wirusa_grypy_A__H1N1.html

Wszystko zgodnie z przewidywaniami.

[pr0fes0r]

Wciąż tu jestem :D.
Zgodnie z przewidywaniami sytuacja w Ameryce Północnej zaczyna się komplikować.
Dzisiaj w samym Nowym Jorku siedem zgonów, kilka w Kanadzie, kolejne w innych
stanach. Ciekawe, jak długo nasze władze będą w stanie bagatelizować zagrożenie.

[pr0fes0r]

Raport z pola walki - USA zgłaszają po kilkanaście ofiar dziennie, rozkręca się
Kanada, Australia i Tajlandia. Najgorzej obecnie jest w Ameryce Południowej - w
Argentynie liczba ofiar skoczyła z zera do ponad stu w dwa tygodnie, Paragwaj
mobilizuje wojsko i policję, podobnie lada moment zrobi Chile. Szkoci jako
pierwsi zdecydowali się na szczerość - mieszkańcy kraju mogą liczyć na 100%
dostęp do szczepionki już w grudniu 2010, czyli za półtora roku.

Tymczasem zaczynają się pojawiać przypadki wirusa z opornością na leki
antywirusowe - Dania, Japonia, Hongkong (z USA) -, co pozwala przypuszczać, że
jest to zjawisko bardziej rozpowszechnione. Do tego wczoraj Kanada ogłosiła trzy
przypadki zachorowań na kolejnego nietypowego wirusa, świńskiego H3N2
zmiksowanego z sezonowym ludzkim A/H1N1; zobaczymy, jak sytuacja się rozwinie, i
oby była to ślepa uliczka w ewolucji tego wirusa.

W Polsce mamy pod trzydzieści zachorowań, w tym jednego pacjenta - ośmioletnią
dziewczynkę - w stanie ciężkim, na respiratorze. A tymczasem NFZ nie ma
pieniędzy i szpitale według mediów przestają kupować lekarstwa. Nic dziwnego, że
MZ siedzi w kącie z zatkanymi uszami, śpiewając głośno "la la la, nic nam nie
grozi".

Czy czeka ciebie faza 10 ?

[marksistowski]

Faza 10 to twoja czaszka w masowej mogile ofiar epdemii.

W UK tamiflu na telefon

[charioteer1]

www.nhs.uk/news/2009/04April/Pages/Swineflulatest.aspx

Co warto miec w domu:

johnamccallion said on 17 July 2009

Having just experienced H1N1, I think it might be useful if a practical list of essential/useful items were compiled to help patients through the week, or so, it takes to recover as they wont feel able to make shopping trips themselves. This is not exhaustive, but it's a start: > Headache/Pain relief - enough to last a week at maximum dosage for each patient. > Toilet rolls - stock-up to support toilet visits at a rate of three times per hour (for each person) > Drinking water > Electrolyte powder (eg Dioralyte) - you wont feel like eating but need to drink plenty and replace body salts. > Soup and crackers - plain/mild flavours for when your appetite starts to return > Changes of bedding/pyjamas - the fever is quite severe and you'll feel more comfortable in dry clothes and sheets > Hot water bottle - even though it's summer, the fever will have you shivering > A couple of decent novels - you wont feel like reading at first, but later in the week you'll be driven mad if you have to listen to the TV/radio hysteria about what is essentially a nasty bout of flu.

[pr0fes0r]

Poza ostatnim stwierdzeniem można by się z tym zgodzić. To nie jest "nasty bout
of flu", zwłaszcza w polskich warunkach; w Polsce czeka nas sytuacja podobna do
argentyńskiej raczej niż brytyjskiej.

I z cyklu "pytania do Pani Minister": Czy Polska złożyła zamówienia na
szczepionkę pandemiczną? Bo jeśli nie, to możemy już to sobie darować, gdyż
większość producentów ma już 100% obłożenie i kolejnych zamówień nie przyjmuje.

Pytania do pani minister

[charioteer1]

Mniejsza o szczepionke. Biorac pod uwage konsekwencje, z jaka ten rzad wycofuje
sie ze wszystkich swoich pomyslow, raczej proponuje zalozyc, ze szczepionka nie
zostala i nie zostanie zamowiona. Mnie tylko interesuje, dla ilu osob wystarcza
zapasy lekow antywirusowych. Brytyjczycy szykuja sie na jednoczesne zachorowanie
1/3 populacji jesienia - in the worst case scenario.

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

> Mnie tylko interesuje, dla ilu osob wystarcza
> zapasy lekow antywirusowych.

Nie liczyłbym na jakiekolwiek zapasy, może w minimalnej ilości; zresztą zanim u
nas epidemia się rozkręci, wirus będzie już na nie odporny. Ważniejsza będzie
liczba łóżek na OIOMach i respiratorów, a tych jest Polsce tyle, co kot
napłakał. Dlatego u nas będzie powtórka z Argentyny raczej niż Kanady, USA czy
Meksyku, spotęgowana opornością wirusa na leki.

Wasze przywiązanie do zycia jest nagane

[marksistowski]

Czlowiek musi byc przygotowany , ze w kazdej chwili moze kopnąc w
kubeł. Memento Mori.

[pr0fes0r]

W UK w zeszłym tygodniu odnotowano 100.000 nowych zachorowań:

www.guardian.co.uk/news/datablog/2009/jul/23/swine-flu-health
W Niemczech sytuacja też się powoli pogarsza, chociaż na razie przypadków jest
kilka tysięcy.

Tylko czekać, aż przyjdzie kolej na Polskę.

Miejmy nadzieje ,ze w Polsce wyzdychają jedynie ..

[marksistowski]

.. durnie. A mądrzy ocaleją. ha,ha,ha,ha Co pomarzyć nie wolno?

[janbar10]

FARMAInwestorzy cieszą się, a na firmamencie chorób ŚWIŃSKA GRYPA,
KASA SAMA IDZIE DO..... O rozwoju wirusów napiszę następny wątek.
ale narazie co nalezy w tej sytuacji .... myśleć samodzielnie. Osoba
trochę interesująca się biologią, a zasadniczo absolwenci Liceów
mają wiedzę by już teraz wyciągać wnioski, TAK!!!!!

[janbar10]

Jak rozprzestrzeniają się wirusy w naszym organizmie? Wirusy
wyposażone są w chemiczny mechanizm umożliwiający przekroczenie błon
i tkanek wzbraniających dostępu do organizmu.
stosowanie broni chemicznej umożliwia wdarcie się do organizmu a
następnie pozwala na "wędrowanie" w organizmie. Ogólnie nazwane
błony zbudowane są przeważnie z kolagenu (jest znanych kilkanaście
typów kolagenu ) powszechnego składnika organizmów ssaków.
Okazuje się, że stosując wzmocnienie kolagenu można ograniczyć a
nawet uniemożliwić wtargnięcie wirusów do organizmu. Jak to się
robi?

Wirus styka się z pierwszą linią obrony organizmu skórą, błonami,
które zbudowane są przede wszystkim z kolagenu. Na zewnątrz ma (w
oglądzie) jakby buławki nazywane Neuriminidaza (N). N ma zdolność
enzymatyczną niszczenia kolagenu tkanki łącznej.
Rozpuszczenie tkanki łącznej pozwala na przebicie błon komórek gdzie
wirus wykorzystuje w jądrze komórki jej DNA do powielania się
wirusa. Powielone wirusy wykorzystując wyżej opisany mechanizm
wydostają się z zaatakowanej komórki itd. Jeśli układ immunologiczny
jest silny i potrafi szybko utworzyć odpowiedź na działanie wirusa
może dojść do zatrzymania jego rozwoju.
Jak widać kluczowym dla powodzenia infekcji przez wirus jest łatwość
pokonania pierwszej linii obrony organizmu a więc odporność tkanki
łącznej w postaci siatki kolagenowej. Jak wzmocnić kolagen tkanki
łącznej?
Kolagen to główne białko tkanki łącznej,zawiera m. in. dwa
aminokwasy: hydroprolinę i hydroksylizynę,Aminokwasy formowane są z
proliny i lizyny w procesie enzymatycznym wymagającym bezwzględnie
obecności witaminy C posiada w odpowiednim stałym stężeniu. Brak
witaminy C blokuje syntezę kolagenu i powoduje rozwój choroby zwanej
szkorbutem. Lizyna odgrywa kluczową rolę w budowie podstawowego pod
względem funkcji życiowych białka organizmu jakim jest kolagen.
Lizyna dostarczana jest w pożywieniu. Kolagen ma niezwykłą odporność
mechaniczną.

I jak tu nie wierzyć w teorie spiskowe?

[pr0fes0r]

Amerykańskie CDC przestaje liczyć ofiary pandemii wirusa świńskiej grypy

http://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-41299120090724

To jest po prostu niewiarygodne. Ale przynajmniej będą mogli nadal wciskać
ludziom kit, jaki to łagodny wirus.

[pr0fes0r]

Na szczęście wygląda to na błąd nieudolnego dziennikarza, ufff

[charioteer1]

W UK tydzien temu zrezygnowali z testow laboratoryjnych. Teraz H1N1 diagnozuje GP.

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

> W UK tydzien temu zrezygnowali z testow laboratoryjnych. Teraz H1N1 diagnozuje
> GP.
>

Dodajmy, że przez telefon

150 tysiecy Polakow by umarło .....

[marksistowski]

....a 400 tysiecy trzeba by hospitalzowac, jezeli wszyscy Polacy
zaraziliby sie obecnym ŁAGODNYM wariantem świnskiej grypy

wirus ten zmiecie emerytow

[tow.mittal]

to i lepiej bo brakuje funduszy.

To mozna bylo przewidziec

[charioteer1]

www.tvn24.pl/-1,1611967,0,1,prowokacja-szukal-pomocy-z-ah1n1-bezskutecznie,wiadomosc.html

Czy jestescie gotowi na prawde?

[marksistowski]

A prawda jest nastepująca:
1) Jeżeli dostaniesz swinskiej grypy bedziesz walczył o zycie w domu.
2) jezeli dostaniesz pogrypowych komplikacji (pneumonia) , bedziesz
walczył o życie w domu. W szpitalach jest znikoma liczba
respiratorow.
W ostateczhym rozrachunku , i tak wszystko jest w rękach Boga.
A więc - memento mori.
I nie czujcie się pokrzywdzeni. Podobna prawdę z rekomendacji SICIS
przekaże Amerykanom prezydent Obama.

Oczywiście

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

>
www.tvn24.pl/-1,1611967,0,1,prowokacja-szukal-pomocy-z-ah1n1-bezskutecznie,wiadomosc.html

W sumie trudno się temu dziwić. Przecież "wirus jest łagodny" i "nie ma powodów
do paniki". Nie bardzo rozumiem, dlaczego min. Kopacz się dziwi, skoro osobiście
sprzedaje wszystkim od trzech miesięcy te dwa memy? Skoro wirus jest łagodny,
nie ma sensu do każdego przypadku ściągać lekarza, nespa?

A już powaliło mnie stwierdzenie min. ZDROWIA, że na długopisie nie mogło być
wirusów, bo przenoszą się tylko drogą kropelkową. To po jaką cholerę sama
osobiście zaleca mycie rąk jako profilaktykę, ręcyma przecież na kaszlemy. No,
chyba że wirus może wylądować na dłoni, gdy chory kaszląc zasłoni sobie usta.
Ale w takim wypadku chory, który do dłoni weźmie długopis, może przenieść na
niego wirusy. Jakie to skomplikowane, będzie trzeba nowego wiceministra
specjalnie od drogi kropelkowej powołać albo co...

A na poważnie - reakcja naszej służby zdrowia na pandemię jest na poziomie
Gabonu :P. Szkoda, że tylko Rosjanie mają na tyle wielkie cojones, żeby
odważyć się na zakaz wyjazdów zorganizowanych grup uczniowskich do Wielkiej
Brytanii.

Nie bedzie na telefon

[charioteer1]

Mam wrazenie, ze szpital postapil zgodnie z procedura. Szpital nie ma kontraktu
na leczenie chorob zakaznych, wiec pacjenta odeslal.

Tamiflu w Polsce nie bedzie. W ogole nie bedzie:

Polska służba zdrowia powinna być wolna od strachu przed wirusem A/H1N1. - To
nie jest XIV wiek i dżuma europejska, to jest grypa - ocenił w TVN24 prof.
Andrzej Zieliński, krajowy konsultant ds. epidemiologii.
Zieliński wyznał jednak, że Polski nie stać na kupienie leków dla wszystkich
Polaków. - Z pustego i Salomon nie naleje. Musimy wiedzieć, jakie są możliwości
finansowe kraju - powiedział.

W tej niedogodnej sytuacji, jak uważa prof. Zieliński, mogą przydać się zapasy
leków, które zostały kupione dwa lata temu na ewentualność wybuchu pandemii
ptasiej grypy. - Mogą się bardzo przydać (...). To są leki w ogóle przeciwko
grypie A, są skuteczne - zapewnił.
http://www.tvn24.pl/12690,1612090,0,1,to-nie-xiv-wiek-grypa-to-nie-dzuma,wiadomosc.html

Bedzie eksperyment pt. moze sie uda.

[pr0fes0r]

charioteer1 napisał:

> Tamiflu w Polsce nie bedzie. W ogole nie bedzie:

Tamiflu trochę w Polsce zostało po 2006 roku, ale na pewno wystarczy na jakieś
2-4 dni, gdy pandemia się rozkręci. Ciekawe, że Zieliński już nie powtarza za
Kopaczową, jacy jesteśmy przygotowani, tylko zasłania się kryzysem - rodzinom
zmarłych niech to powie jesienią, na pewno wykażą zrozumienie dla ciężkiej
sytuacji finansowej ministerstwa.

Panie Ps0rze,

[kala.fior]

Jaki procent ludności zapada na normalną, coroczną epidemie grypy?

[pr0fes0r]

kala.fior napisał:

> Jaki procent ludności zapada na normalną, coroczną epidemie grypy?

A to jest jedno z teoretycznie łatwych pytań, na które nikt nie zna odpowiedzi -
tak samo ja ze umieralnością chorych na grypę, szacunki są przybliżone, bez
oparcia w badaniach, by nie powiedzieć z tyłka wzięte, jak sławetne 36.000
zgonów rocznie w USA. WHO podaje liczbę 5-15% populacji globu, tyle że wszystkie
niedociągnięcia i braki systemu światowego nadzoru epidemiologicznego, jakie
wyszły na jaw w ostatnich miesiącach, dobitnie pokazały, jak mało wiarygodna
jest to liczba.

[kala.fior]

dzięki, tez mi się wydawało ze to proste pytanie, francuska statystyka (instytut
Pasteura) podaje 2 do 8 milionów zachorowań i 1500 do 2000 zgonów (ludność, 63M).

"En France, la grippe touche chaque année entre 2 et 8 millions de personnes
selon le Groupe d’étude et d’information sur la grippe et provoque entre 1500 et
2000 morts, essentiellement chez les personnes de plus de 65 ans."

umiera sie na komplikacje pogrypowe

[marksistowski]

Grypy sezonowe jako takie nie sa smiertelnymi infekcjami.
I nie ma potrzeby leczyc ich szpitalnie. Test dla slużby zdrowia to
udzielenie pomocy wszystkim ofiarom pogrypowych chorob glownie
pneumonii stapyhylococcowych.
W grypie swinskiej tak jak i w hiszpance przebieg choroby może byc
nietypowy i pacjenta młodego i silnego zabija w ciągu 3 dni zbyt
energiczna odpowiedz własnego układu immunologicznego niszczcząca
płuca. Chory "utopi się" we własnym osoczu.

[pr0fes0r]

A słyszeli tam u Ciebie o primary viral pneumonia?

[marksistowski]

A co ma pierniczunio do wiatraczunia panocku ? A no nic.
Primary wiral pneumonia nie ma nic wspolnego z wirusem influenzy.
Virusowa pneumonia ma lżejszy przebieg niz pneumonia bakteryjna,
Pneumonia Staphylococcowa lub Pneumococcowa (pogrypowa) jest często
smiertelna.

[charioteer1]

Ciekawie prawisz, ale okazuje sie, ze kobiety w ciazy, zarazone A/H1N1, wlasnie
na to umieraja.

[marksistowski]

Na co?

[charioteer1]

Masz link:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,98993,6870757,Nowa_grypa_grozna_zwlaszcza_dla_kobiet_w_ciazy.html

[marksistowski]

Można to zrozumiec i wyjasnić.
1) Fizjologia ciązy powoduje uposledzenie wentylacji i ukrwawienia
płuc tak ,ze sa one bardziej podatne na infekcje.
2) Infekcja jest pogrypowa i nosocomial(odszpitalna). Istnieje
kilkadziesiat typow wirusow powodujących wirusową pneumonię i zwykle
nieśmiertelną.
3) W sezonowych grypach rzadka smiertelna sekwencja jest następująca:
Inluenza-viral pnemonia-bacterial pmeumonia-zgon

[pr0fes0r]

Można również zignorować fakty, takie jak:
- nieskuteczność wymazów z nosa w identyfikacji wirusa grypy pandemicznej, gdyż
od 3-4 dnia infekcji namnaża się już głównie w dolnej części układu oddechowego
- potwierdzony przez CDC fakt wirusowego zapalenia płuc u wielu obłożnie chorych
na pandemiczną grypę, w tym na podstawie autopsji osób zmarłych wskutek tej infekcji
Więc wmawiaj sobie dalej, że wirus grypy nie bywa zabójczy i nie wywołuje
zapalenia płuc. Słodkich snów.

[marksistowski]

panocku. po co wy sie pieniaczycie? Skupcie sie na meritum sprawy.
Dane epidemiologiczne i klasyfikacja grypy sezonowej jasno
wykazują, że influenza to nie jest wirusowa pneumonia. Milony
chorych przechorowaly grypę bez zapalenia pluc.
Tysiące chorych , ktore wyzdrowialy ze swinskiej grypy także nie
miało zapalenia płuc. Pneumonia u nielicznych ciężko chorych była
grypową kompliikacją.
Ale co bedzie dalej? Bog raczy wiedziec. Jeżeli mutacje wirusa
swinskiej grypy bedą u kazdego chorego namnażały sie w sposob
lawinowy w płucach, to możemy spodziewac sie wiekszej niż 50%
smiertelnosci.

[pr0fes0r]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6879224,_W_Polsce_na_nowa_grype_zachorowac_moze_od_3_5_do.html?skad=rss
Ciekawe co min. Kopacz na to powie w kwestii "jesteśmy przygotowani"? W
warszawskich aptekach JUŻ nie ma Tamiflu nawet na receptę?

W Polsce są pewne zapasy leku alternatywnego.....

[marksistowski]

... skutecznego w swinskiej grypie. Jego nazwa jest utajniona.
I słusznie.

[wilma.flintstone]

...pr0fes0r napisał:


> Ciekawe co min. Kopacz na to powie w kwestii "jesteśmy
>przygotowani"? W warszawskich aptekach JUŻ nie ma Tamiflu nawet na
>receptę?



No ale artykul mowi tez, ze ta odmiana grypy nie jest taka grozna...

[pr0fes0r]

wilma.flintstone napisała:

> No ale artykul mowi tez, ze ta odmiana grypy nie jest taka grozna...

I wiele innych bzdur.

Dlaczego hospitalizacja nie ma już sensu?

[nowak1234]

Mialo to sens przy liczbie zacnorowan w Polsce nie większej niż 100.
Mogło to wtedy opożniac marsz epidemii dzieki kwarantanie.
W wakacyjnej wędrowce ludow kiedy kilkadziesiat milionow ludzi
przemieszcza sie po kontynencie , kwarantanna jest już irracjonalną
bzdurą.
Bzdurą jest także diagnozowanie grypy sezonowej od swinskiej.
Szpitale grypy nie leczą, bo grypy leczyc sie nie da.
Szpitale powinny leczyc tyko powiklania - ale i na to nie ma
praktycznych mozliwosci, w zadnym kraju świata.

[wilma.flintstone]

pr0fes0r napisał:

> I wiele innych bzdur.

Wiesz, ja oczywiscie nie jestem tu ekspertem (byc moze dlatego, ze
akurat naprawde jestem jezykoznawca :D), ale cielawi mnie skad takie
kategoryczne przekonanie o klamstwach w tej sprawie. Tak sie sklada,
ze mieszkam w Szwecji, ktora zamowila podwojna dawke szczepionek dla
kazdego obywatela, a i lekow podobno nie brak. Czyli, teoretycznie
przynajmniej, nikt tu nie ma powodow do klamstwa w celu ukrycia
jakichs zaniedban, niedopatrzen, niedoskonalosci systemu itd. A
jednak takze i tutejsze zarowno media jak i medyczne strony
informacyjne na temat wirusa podaja, ze przenajmniej na razie nie
jest on szczegolnie agresywny.

[pr0fes0r]

W Stanach według oficjalnych danych WHO śmiertelność wynosi 0.7% czyli nieco
więcej niż zwykłej grypy. W Argentynie, gdzie - jak to na półkuli południowej -
jest teraz sezon na grypę, a więc warunki sprzyjające się jego
rozprzestrzenianiu, wynosi 5,4% czyli dwa razy więcej niż podczas pandemii
hiszpanki (dane za GIS z 30 lipca). To, że wbrew tym danym udało się ludziom
wmówić, że nie ma się czym przejmować, uznać można za wybitne osiągnięcie
globalnych mediów.

Szwecja, jak na kraj upadającego zgniłego socjalizmu przystało ;), ma dobrą
służbę zdrowia, więc szczególnie nie ucierpi, w przeciwieństwie do przodujących
krajów liberalnych takich jak USA, że o przodujących krajach trzeciego świata
takich jak argentyńska i nasza nie wspominając.

Szwecja ucierpi tak samo jak Argentyna

[nowak1234]

o bo co dla ciebie socjalistyczna służba zdrowia zrobi?
Dostaniesz swoje tamiflu jak argentynczyk.
Nie dostaniesz szczepionki (tak jak argentynczyk) - bo jej nie ma
Przy epidemicznej ilosci pogrypowych pneumonii nawet w Szwecji
będzie tylko jeden repirator na 10 potrzebujących.
Lepiej napisz testament. ha,ha,ha,ha

[wilma.flintstone]

nowak1234 napisał:

> Lepiej napisz testament. ha,ha,ha,ha

To mial byc dowcip, blyskotliwa uwaga czy zwykle Schadenfreude? Ja
akurat jestem w ciazy, wiec specjalnie mi nie jest do smiechu,
kmiotku.

[nowak1234]

Ja też zyje na planecie ziemi, prosze pani. I moje życie jest
rownie cenne ,jak pani życie. Nikt pani nie gwarantował zycia
wiecznego na tym padole łez.

[wilma.flintstone]

nowak1234 napisał:

> Ja też zyje na planecie ziemi, prosze pani. I moje życie jest
> rownie cenne ,jak pani życie.

A co w moich postach mialoby swiadczyc, ze uwazam iz moje zycie jest
bardziej cenne? Ale rozumiem, ze za fakt iz mieszkam w kraju ktory
sie nieco bardziej niz Polska postaral zeby sie przed epidemia
ustrzec trzeba mi bylo dowalic. Lepiej sie poczules, frustracie? To
idz spisac swoj testament, poki jeszcze mozesz...

[nowak1234]

Proszę byc dobrej mysli. Na swinska grype w Argentynie umiera tylko
co 20-ty chory. Co prawda wsrod cieżarnych ta liczba wzrasta
wielokrotnie. Wiąże sie to z fizjologią ciąży , ktora zmniejsza
pojemmosc płuc i uposledza ich ukrwienie. Wtedy rozwija się
wirusowe zapalenie płuc , zwykle o smiertelnym przebiegu.

[wilma.flintstone]

nowak1234 napisał:

> Proszę byc dobrej mysli. Na swinska grype w Argentynie umiera
tylko
> co 20-ty chory. Co prawda wsrod cieżarnych ta liczba wzrasta
> wielokrotnie. Wiąże sie to z fizjologią ciąży , ktora zmniejsza
> pojemmosc płuc i uposledza ich ukrwienie. Wtedy rozwija się
> wirusowe zapalenie płuc , zwykle o smiertelnym przebiegu.


Coz, widze ze wirtualny orgazm zostal osiagniety.

[nowak1234]

Wypraszam sobie. Co za okropny język. Co za impertynencja.

[pr0fes0r]

I kolejna arcykompetentna wypowiedź pani minister:

"Po wakacjach zmienić mają się procedury przyjmowania chorych, u których
podejrzewa się grypę AH1N1 - zapowiada resort zdrowia. Nie wszyscy będą
kierowani na oddziały zakaźne - lekarz najpierw określi typ grypy za pomocą tzw.
testu paskowego.

Nowe procedury mają pomóc odróżnić nowy typ grypy od zwykłego wirusa, gdy
nadejdzie sezon zachorowań na grypę. "

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Resort-zdrowia-po-wakacjach-zmiana-procedur-ws.-grypy,wid,11366490,wiadomosc.html

Po pierwsze, skuteczność testu paskowego w przypadku nowej grypy wynosi niekiedy
zaledwie 30% - w większości przypadków zachorowań w innych krajach pozytywny
wynik tego testu osiąga się za 3-4 próbą - niekiedy dopiero po zgodie chorego.

Po drugie, w jaki sposób pani minister chce rozróżniać szybkim testem meksykankę
A/H1N1 od zwykłej sezonowej A/H1N1? Do tego potrzebne jest PCR, a nie test
paskowy. Chyba że MZ dysponuje jakimś testem paskowym nowej generacji, w którym
to przypadku zalecam szybkie jego opatentowanie i zbicie na nim miliardów, bo
takowego nie ma żaden kraj na świecie.

[pr0fes0r]

*zgonie miało być

[pr0fes0r]

Nie odpuszczam :D

W Egipcie stwierdzono pierwszych kilka przypadków podejrzenia o jednoczesną
infekcję nowym H1N1 oraz H5N1 czyli ptasią grypą. Idealne warunki dla powstania
Ubervirusa ze zjadliwością H5N1 i łatwością rozprzestrzeniania się H1N1, czego
obawiają się wszyscy rozsądni epidemiolodzy.

[pr0fes0r]

Egipskie media donoszą, że polski turysta chory na meksykankę leży w tamtejszym
szpitalu w stanie krytycznym.

nowe dane - Francja

[kala.fior]

20,000 nowych wypadków tygodniowo, ocena błędu : 20%

Średnio 83 konsultacje lekarskie na 100,000 ludności (na grypę), epidemia jest
definiowana jako 80/100 000, więc już się zaczyna....

USA 30/08 - 05/09

[pr0fes0r]

W USA w pierwszym tygodniu września 1,380 osób trafiło do szpitala z powodu
świńskiej grypy, zmarło 196 - 30 ludzi dziennie. Dane są świeże, ale sprzed
dwóch tygodni. Zważywszy na to, że w międzyczasie ruszyły szkoły i uczelnie,
obecnie sytuacja może być jeszcze bardziej niewesoła.