Cielmice, Czułów,Paprocany nie leżą w Tychach?????

[basturk]

zobaczcie na co ciekawego sie natknąłem:
encyklopedia.interia.pl/haslo?hid=193806
CIELMICE
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
CZUŁÓW
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
PAPROCANY
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
WILKOWYJE
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
URBANOWICE
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
ŻWAKÓW
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.
MĄKOŁOWIEC
miejscowość w woj. śląskim, powiat tyski.

czyli ja nie mieszkam w Tychach tylko w miejscowości Paprocany????
dalej nie sparwdzam opadły mi ręce... co za encyklopedia. Uniose sie honorem
i zwróce im uwage..

uwage już im zwróciłem, a co!

[basturk]

obiecali poprawić po weryfikacji :/

[basturk]

dla pomocy posłałem im też dwa linki ...

[Gość: Rosko]

Czyli co ??? mieszkając na Paprocanach mieszkam na głebokiej prowincji, no tak
się jednak składa ze mając lat tyle ile mam pamiętam doskonale jak to wszystko
było konsolidowane w jedną TYSKĄ całość.

[basturk]

no cóż mieszkając w dzielnicy paprocany tak naparwde wg encyklopedii interii
mieszkam(y) w miasteczku w woj ślaskim koło Tychów.....(poodbnie inne
ddzielnicye jak żwaków wilkowyje czułów etc
cóż ale sie oburzyłem i zwróciłem uwagę.. podziękowali za to i obiecali
poprawić po weryfikacji, a zeby ta weryfiakcja im szybciej poszła rzuciłem im
dwa linki, no i wogóle troche nie aktualna też troche o tychach ale juz nie
chciałem ich dobijać..tym zajmie sie później

[Gość: bar_a]

Może zostaniesz ich glównym konsultantem.Najpierw od spraw Tychów a potem kto
wie...?

[basturk]

Gość portalu: bar_a napisał(a):

> Może zostaniesz ich glównym konsultantem.Najpierw od spraw Tychów a potem
kto
> wie...?

heh a później konsultantem avonu hehehe
nie no uwage im zwróce..tylko poczekam na ich wynik weryfiakcji..
heh ale dzieki za poparcie

nie badzvie takimi imperialistami

[aralski]

do cholery!
Cielmice i Paprocany byly kiedys sdamorzadnymi, samodzielnymi miejscowosciami-
gminami. Czy koniecznie trzeba zwse przypominac, za zostaly zawlaszczone przez
sztuczny-prlowski moloch zwany "Tychami". Prawdziwe "Stare" Tychy nie dazyly
do dominacji i zawlaszcania innych. Baturk, nie badz na sile takim
konsultantem, bo sie przejedziesz. Kiedys Bierun i Ledziny, tez
byly "tychami", moze dobrze , ze i tego nie konsultowales

[Gość: cjanek]

aralski!
Gdzies Ty wyczytal ze Paprocany i Cielmice bylo samodzielnymi gminami?!?:)))
Berlin Zachodni to tez sztuczny moloch bo wybudowany na bazie powojennego
podzialu? A Gdansk ktory zyskal nagle na znaczeniu w wyniku politycznej decyzji
o budowie portu? A wiele innych miast na swiecie ktore sie rozwinely nie w
wyniku ewolucyjnych przemian a "naglego" zdarzenia?

Bierun byl na mapie zanim ktos slyszal o "Starych Tychach" Cielmicach i Paprocanach.
Jestem mieszkancem Paprocan, wnukiem Powstanca Slaskiego i uwazam ze nalezy
uchronic od zapomnienia jak najwiecej i pielegnowac to co nam zostalo,
uwzgledniajac naturalny rozwoj i zmiany. '

Takie posty jak Twoj - przy calym moim szacunku - nie przyczyniaja sie do tego.
Pozdrawiam

oj aralski

[basturk]

po pierwsze to Paprocany i Cielmice nie byly samodzielnymi gminami jak juz
przytoczyłeś ich przykład!!
po drugie nie odnosiłem sie do histori (nie negowałem jej ani nic z tych
rzezy) tylko odniosłem się do WSPÓŁCZESNOŚCI!!!! tzn że są to obecnie
dzielnice a nie miejscowości....
po trzecie każde miasto ewoluowało tzn wchłaniając okoliczne mijscowości Tak
to dotyczy Tychów jak i Krakowa Warszawy Katowic Wrocławia Pragi...i kazdego
innego miasta na swiecie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

po czwarte encyklopedia ma być źródłem RZETELNEJ informacji

po piate:
Autor: aralski
Kiedys Bierun i Ledziny, tez
byly "tychami", moze dobrze , ze i tego nie konsultowales

po raz drugi Ci napisze że nie odnosiełm sie do historii itp itd tylko do
współczesnosci tj stanu obecnego...
pozdrawiam z najbardziej wysuniętej DZIELNICY Tychów - Paprocan

[Gość: Rosko]

Aralski nam tu dokłada do pieca że hej. Ale pomyśl że gdyby tego nie zrobiono
to takie dzielnice {obecnie} wtedy cholera wie co to naprawdę było} miałyby
straszliwe kłopoty utrzymania się i jak to zwykle bywa żerowałyby na tym dużym
miesćie.Przecież jest to zjawisko dosyć znane w tym kraju.Pozatem jak pomyślę o
tych rzeszach kolejnych urzędasów w takich np Cielmicach , Paprocanach czy
Żwakowie a co gorsza o drogach bo im brakło kasy to już wolę aby było tak jak
jest teraz.Dobrze powiedziałeś Lędziny ,Bieruń to właśnie przykłady takiej
kiedyś świetnej Tyskiej komitywy. Znam kilku urzędników z tamtej epoki którzy
chętnie by to widzieli ponownie.

[walter-1977]

Na terenach Cielmic znajduje się większość zakładów przemysłowych Tychów, podobnie Urbanowic. Więc napewno by się utrzymały.

[Gość: swerd]

cielmice to Tychy?

a ja zawsze żartuje ze znomych co tam mieszkają że to już nie Tychy :P

[basturk]

hehe no to ładnie...
cielmice to tychy- i no nie zartuj ze nie wiedziałeś ze to dzielnica??-zresztą
ciągną się aż do swierczyńca

bede z Katowic, dzielnicy Tychow

[aralski]

sie nie zgodze z Basturkiem. A przede wszystkim nie odpowiada mi jego
stanowczosc w tej sprawie.
Bo jednak Paprocany i Cielmice byly samodzielnymi,
miejscowosciami, "jednowsiowymi" gminami, ale oczywiscie bylo to przed
nastaniem komunistow, ktorzy wprowadzili gminy zbiorowe, a przez pewien czas
uszczesliwiali nas tzw. "gromadami".
Poza tym, nic nie trwa wiecznie, granice administracyjne tez. Owszem Cielmice
i Paprocany sa granicach administracyjnych miasta Tychy, ale to nie znaczy, ze
nie mozna ich traktowac jeko odrebnych jednostek nazweniczych. Czy bedziesz
scigal kazdego, kto powie "mieszkam w Paprocanach?", jezeli z kontekstu nie
wynika, ze Paprocany, to dzielnica Tychow. A jezeli Tychy zostalyby czescia
Katowic lub stracily by administracyjna samodzielnosc, to nie bedziesz juz
mieszkal w Tychach, przejdziesz do podziemiia
Jak bede mial chwile czasu, to tez napisze do Interii i wyluszcze im moje
stanowisko w tej sprawie. A co nie moge byj tez konsultantem?

oj aralski2

[basturk]

ja aralski nie zgodze sie z tobą -odnosze wrażenie że niezrozumiałes mnie a
po drugie to już nie wiem o co Ci chodzi..
(JA ZWRÓCIŁEM IM TYLKO UWAGE ŻE SĄ TO [OBECNIE-ZEBY BYŁA JASNOSC]DZIELNICE
TYCHÓW A NIE ODRĘBNE MIASTECZKA??!!!!!!)
ja nie neguje historii np wilkowyj ze były kiedyś gminą samodzielną bo to
oczywiste ale obecnie jest to DZIELNICA Tychów a nie miasteczko w woj
śląskim....człowieku mi chodzi o to!!!! sam mieszkam w DZIELNICY Paprocany i
jak ktoś z tychów mnie pyta to mówie że jestem albo z zetu albo z paprocan...
ale jakby nie było to to są Tychy... no chyba to oczywiste..

po trzecie -kwestia najważniejsza- jeżeli coś jest dzielnicą jakiegoś miasta
to nie jest odrębnym miasteczkiem?????????? no chyba to logiczne... litości..

[Gość: swerd]

żartowałem z tym :))

przecież pisałem ze zartuję ze znajomych

ostatnio tez mówię znajomej z Zetu z ulicy Cielmickiej ze mieszka na
Cielmicach :PPP

[basturk]

hmm wiedziałem.....
co do reszty wypoiwdzi
> ostatnio tez mówię znajomej z Zetu z ulicy Cielmickiej ze mieszka na
> Cielmicach :PPP
hmm bede troche upierdliwy i stwierdze że ul Cielmickiej chyba nie ma na
zecie ? ;]

[Gość: swerd]

hm. trochę mnie zagiałeś

na pewno jest w każdym razie przystanek autobusowy cielmice targiela :)))

[basturk]

no i tu jest dziwna sprawa bo przystanek "cielmice targiela" jest na zecie
(przed beskidzką od strony zetu patrząc) ale cielmicka jest w..cielmicach..

[Gość: swerd]

no a skoro znajoma ta mieszka to smiało moge jej powiedziec ze to Cielmice

:D

[basturk]

dokłądnie tak heheh tak na marginesie ja też czeto korzystam z tego
przystanku...... ;D

basturku kazdy mieszka gdzie chce

[aralski]

jeden w Tychach drugi w Paprocanach, trzeci przy Nad Jeziorem, czwarty
przesypia zycie w Antalku.
Ale TY dalej chcesz narzucic wszystkim swoja imperialistyczno-tyska wykladnie.
Zrozum, basturku, ze jak wypelniasz papierek na prawko, czy paszport, to
oczywiscie podajesz administracyjna nazwe "Tychy", jezeli Tychy zostana np.
czescia Katowic, to "Katowice".
I tyle. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby w encyklopedii Cielmice figurowaly,
jako miejscowodc, czy to ci tak przeszkadza? Cielmice,zostana Cielmicami, a
przynaleznosc administracyjna moze sie zmienic. Kto wie? Super-gmina
katowicka, czy cos podobnego. Jeszcze teraz czasem czytam o bieruniu, czy
ledzinach, jako dzielnicach Tychow. I to jest wlasnie pomieszanie.
Poza tym, jak juz z prawnego punktu widzenia Paproczny, gdzie zamieszkujesz,
czy Cielmice nie sa Dzeincami, Tychow, to dzielnica yo jednostka podzialu
administracyjnego. Zeby byc dzielnica, trzeba spelniac pewne warunki, kak np.
to jest w Krakowie. Z tego punktu widzenia Paprocany to co najwyzej czesc
Tychow. Chcesz byc formalista, to badz nim do konca. Basturk, badsz
konsekwentny

[basturk]

aralski napisał:
> Ale TY dalej chcesz narzucic wszystkim swoja imperialistyczno-tyska
wykladnie.
> Zrozum, basturku, ze jak wypelniasz papierek na prawko, czy paszport, to
> oczywiscie podajesz administracyjna nazwe "Tychy", jezeli Tychy zostana np.
> czescia Katowic, to "Katowice".
> I tyle. Nic nie stoi na przeszkodzie, zeby w encyklopedii Cielmice
figurowaly,
> jako miejscowodc, czy to ci tak przeszkadza?

Słuchaj encyklopedia ma czemuś słuzyć... w przeciwnym razie po co to sie ma
nazywać encyklopedią jeżeli podaje sie nierzetelne informacje..
szkoda ze o Polsce nie napisali jako małym państewku w Azji wschodniej..
moze wtedy bys zrozumiał o co mi chodziło... i nie zarzucałbyś mi jak to
określiłes "swoją imperialistyczno-tyską wykladnie"
> jako miejscowodc, czy to ci tak przeszkadza?
czy to mi przeszkadza..?? Tak bo jezeli to jest encyklopedia to powinny być
rzetelne inforamcje bo z ząłozenia powinna byc wiarygodnym i dobrym źródłem
informacji....... każdy ma prawo pisać co chce itp itd ale encyklopedia ma to
do siebie ze powinny w niej być prawdziwe informacje

> katowicka, czy cos podobnego. Jeszcze teraz czasem czytam o bieruniu, czy
> ledzinach, jako dzielnicach Tychow.
no własnie i to jest pomieszane-bo nie pokazuje stanu rzeczywistego tylko stan
sprzed iluś tam lat i o to mi chodzi..

[cjanek]

Cos krescisz aralski. Najpierw mowoisz ze Paprocany i Cielmice byly odrebnymi
gminami, a teraz zamieniasz je na jakies "jednowsiowe" gminy... No nie bylo
czegos takiego nigdy....
Gmina to jednostka samorzadu terytorialnego - teraz, ale kiedys tez. Paprocany
NIGDY nie byly taka jednostka...
JA sam odkad pamietam (i juz w innym watku o tym pisalem) jezdzilem autobusem z
Paprocan DO Tychow.
I nie spieramy sie o prawo nadawania jakims miejscom "jednostek nazewniczych"
(tu chyle czola przed Twoimi neologizmami:) bo np "Hotelowiec" to tez taka
jednostka albo "Kruczek" albo Turnówka (choc pewnie nie wiesz gdzie to).
I na koniec - wszystkim zwolennikom odrebnosci co pomniejszych "jednostek"
proponuje wziecie udzialu w marcu w wyborach do rad osiedli. To jest obecnie
pole do popisu dla wszelkich dzialan dla tych malych spolecznosci. Aralski,
jesli nie bedziesz kandydowal, bedzie to znak ze tylko lales wode. Bardzo latwo
pogadac na forum o prawie do odrebnosci Paprocan i Cielmic, "walczyc" o ich
prawa, a o wiele trudniej sprawic zeby powstalo nowe boisko, latarnia, czy nowa
wiata przystankowa.
Pozdrawiam

Aralski ma rację, jeśli chodzi o byłą

[salo]

samodzielność dzisiejszch tyskich dzielnic. Trochę poszperałem, oto efekty:

Trochę z historii:

Po rozpoczęciu budowy Nowych Tych i poszerzeniu granic miasta o 7 sąsiednich
sołectw (Czułów, Wartogłowiec, Mąkołowiec, Wilkowyje, Paprocany, Zawiść,
Żwaków) .........
W roku 1973 do Tychów zostały przyłączone Cielmice, Urbanowice, Jaroszowice i
część Bierunia Starego....
Książę prowadził także intensywną działalność osadniczą, zakładając m.in.
wioskę Cielmice. – mowa o Kazimierzu II (1480-1517) (dop. mój)

Trochę z encyklopedii:

W skład Tychów wchodzą także dawne wsie położone niedaleko miasta: Wilkowyje,
Mąkołowiec, Czułów, Wartogłowiec, Zawiść, Jaroszowice, Urbanowice, Cielmice,
Paprocany, Żwaków i Glinka.

I to by było na tyle w temacie sporu.

Pozdrawiam - Salo :)

[cjanek]

Aralski nie ma racji!
Gmina, solectwo albo wies, to zupelnie rozne pojecia i na plaszczyznie prawnej i
majace inne odniesienie w stosunkach spolecznych.

Tak na marginesie: wole miec prezydenta na Niepodleglosci niz soltysa na
Paprocanskiej...

[salo]

cjanek napisał:

> Aralski nie ma racji!
> Gmina, solectwo albo wies, to zupelnie rozne pojecia i na plaszczyznie
> prawnej i majace inne odniesienie w stosunkach spolecznych.

Nie chodzi mi o pjęcia "gmina, solectwo albo wies", a jedynie o to, że były
jednostkami samodzielnymi. Nie twierdzę również, że tak miało pozostać.

Pozdrawiam - Salo :)

[Gość: Rosko]

Fajna dyskusja,jeszcze chwila a ktoś zacznie sie domagać autonomii dla Cielmic,
czy też tych innych dzielnic wymienionych na początku.
Jeżeli juz jesteśmy przy tych nieszczęsnych Cielmicach to powiem krótko gdyby
nie nastąpiło to co jest obecnie to niestety byłaby to teraz mała wioska obok
Tychów.Ale jakie to ma dzisiaj znaczenie. Mnie sie podoba to że nadal są takie
miejsca w tym miesćie gdzie idąć wieczorem szczególnie latem można poczuć
kawałek wsi sami zobaczcie takiej polskiej autentycznej. Przecież wystarczy
pojechać za szkołe Browarnika i tam też można spotkać takie fajne wiejskie
zjawiska to samo w Cielmicach.I to jest cały urok tych miejsc. Jednym słowem
nie opuszczając miasta można zobaczyć kawałek wsi.Czy to nie jest fascynujące?.

Rosko :)

[salo]

Nie twierdzę, iż źle się stało, że wzmiankowane dzielnice zostały dzielnicami :)
Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, że jednak były niegdyś SAMODZIELNE.

Pozdrawiam - Salo :)

[Gość: Rosko]

Ależ ja doskonale o tym wiem , natomiast zastanawiam się czy obecnie taka
SAMODZIELNOŚC byłaby dla tych miejscowosći wskazana.Moim zdanie byłoby to
całkowite fiasko.Zresztą mamy tego przykłady w postacji Lędzin i Bierunia gdzie
wszystko w kasie miasta stoi na głowie.Wiesz ja juz spotkałem się z takimi
propozycjami na jednym z zebrań w UM gdzie to mieszkańcy właśnie Czułowa mieli
taki szalony pomysł. Fakt miał miejsce nie dalej jak w 1999 lub 2000r. Dlatego
ironicznie wspomniałem o autonomii. Jako ciekawostkę powiem ci że na tym
spotkaniu jeden z mieszkańców Czułowa wnioskował o taką samodzielność zarazem
proponując aby teren Czułowa sięgał aż do Giełdy Kwiatowej chyba nawet z jej
włączeniem,moze przesadzam ale niezbyt dokładnie pamiętam tamten wniosek.
Ale pamiętam argumentacje jednej z pan która twierdziła ze Czułów zatracił
swoją rzeczywistosć przez napływ ludzi z Tychów ci zaś wykupują najlepsze
tereny tak więc i takie głupoty miały już miejsce. Generalnie całe to spotkanie
miało i tak ukierunkowanie w stronę większej kasy dla tej dzielnicy o co bardzo
zabiegali mieszkańcy. KOnkretnie chodziło o drogi i coś tam jeszcze chyba szkołę

ja zwróciłem uwage encykl. ze OBECNIE to są Tychy

[Gość: basturk]

nie porusząłem kwestii historycznej??!! tylko kwestie współczesnosci w mailu
do encyklopedii?? jak to moze być oderębna miejscowość jeżeli są to Tychy??
zabardzo nie kminie o co wyszedł ten spór ale widać cieszy sie dużym
powodzeniem ;] i niech tak zostanie

co do Cielmic i wypwoiedzi Rosko (nawiasem pisząc Rosko wpisz nam sie do wątku
spis powszechny-brak twoich danych ;] )
ja równiez tak uważam...a Cielmice sa bardzo fajne także jak chodzi o
zabudowe, no i urozmaione wysokosciowo/krajobrazowo..no i jak pieknie widac
całą panorame na miasto z najwyżej połozonego miejsca w cielmicach..

PS i bardzo fajna jest droga na swierczyniec...

[Gość: basturk]

ja równiez tak uważam...a Cielmice sa bardzo fajne takż ejak chodzi o
zabudowe, no i urozmaione wysokosciowo/krajobrazowo..no i jak pieknie widac
całą panorame na miasto z najywżej połozonego miejsca w cielmicach..

PS i bardzo fajna jest droga na swierczyniec...

do cjanka i innych

[aralski]

Cjanek, zajrzyj do jakichkolwiek wynikow plebiscytu na Gornym Slasku,
obliczano je wlasnie w takich jednojednostkowych, gminach, bo takie wowczas
isnialy. W Cielmicach bodajze 4 osoby glosowaly za Niemcami. Zrob to, tym
bardziej, ze masz w rodzinie powstancow, to naprawde znak czsow PRLu.
Oczywiscie Makowowiec, czy Czulow gminami nie bylu, bo byly tyskimi
przysiolkami
Berlin Zachodni stal sie przede wszystkim jednostka polityczna.
Z tym Gdanskiem i decyzja poltyczna, to mieszasz zupelnie, bo port w Gdansku
byl od wiekow, moze chodzilo Ci o Gdynie.
Paprocany i Cielmice, to cos wiecej niz czesci miasta Tychy. Do tematu wroce,
na raziekoncze, bo sie spiesze

[basturk]

jejuś ...jakby nie patrzeć OBECNIE to są Tychy a nie miejscowości w woj śląskim
do reszty sie nie ustosunkuje..

[cjanek]

Aralski - moze i porty mi sie pomylily (ale to daleko) nie mam natomiast
zupelnie pojecia po co mieszasz do tej dyskusji wyniki plebiscytu i PRL.
Wreszcie sam przyznales ze te przysiolki gminami nie byly - wiec chwala Ci za to!:)

[Gość: basturk]

ja zupełnie nie wiem o co aralskiemu chodzi.. :/

[afiana]

Ja sobie myślę że mało kto wie o co chodzi aralskiemu.Odnoszę wrażenie że sam
się chyba w tym pogubił. Zupełnie nie rozumiem określeń jakich w tym wypadku
używa {imperializm} itp. Niby jestem mgr uczę innych ale jakos się w tym
pogubiłam. Fakt pozostaje faktem że trochę słuszności facet ma ale dlaczego tak
się uparł na te Cielmice za cholerę pojąć nie potrafię.W końcu jakie to ma
znaczenie była wiocha jest miasto i dobrze.Sama lubię czasem zrobić sobie tam
wypad na rowerku i masz słuszność droga na Świerczyniec jest w tym wszystkim
najfajniejsza. Pozdrawiam

[basturk]

no ja zupełnie nie rozumiem o co mu chodzi-przecież tylko zwróciłem uwage na
błąd???

afiana napisała:

> wypad na rowerku i masz słuszność droga na Świerczyniec jest w tym wszystkim
> najfajniejsza. Pozdrawiam

noo jest ekstra..... jakktoś nie jechał to polecam..jest naprawde fajna i
widokowa

jeszcze raz (cjanek, basturk, Pani Mgt)

[aralski]

Do Cjanka, , oczywiscie Makoolowiec, czy Czulow byly przysiolkami jedynie,
natomiast Cielmice i Paprocany byly samodzielnymi miejsjowosciami, gminami.
Zajrzyj do wynikow, tego plebiscytu, prodze Cie bardzo

do Basturka, o co mi chodzi? Otoz miedzy innymi o umarkowanie. Popatrz,
rzetelna informacja powinna byc w miare mozliwosci pelna.
Czy widzisz roznice miedzy Paprocanami lub Cielmicami a osiedlem C lub E.
Ja widze, te pierwsze byly kiedys samodzielnymi miejscowosciami o dlugiej
historii, te drugie, to twory Nowych Tych o sztucznie wymyslonych nazwach.
Skrot, ktory proponujesz moze u kogos prowadzic do konkluzji, ze nazwe
Paprocany wymyslil sobie, jaki sekretarz partyjny, ktory ponad miare lubil
paprotki lub po prostu nie mial wyobrazni, a tylko paprotke w doniczce i
palnal "Paprocany". To co proponujesz to to brak poszanowania dla historii
do Pani z tytulem mgr, oj Boze przykro czytac cos w rodzaju "byla wiocha",
poza tym, jak widac na Pani przykladzie tytul mgra nie broni przed brakiem
wyobrazni

[basturk]

aralski napisał:
> do Basturka, o co mi chodzi? Otoz miedzy innymi o umarkowanie. Popatrz,
> rzetelna informacja powinna byc w miare mozliwosci pelna.

czy wg ciebie rzetelną informacją jest podawanie w ENCYKLOPEDII że
czułów....paprocany, cielmice etc nie są częściami Tychów tylko są
miasteczkami w woj ślaskim??

wiesz co wybacz ale... tym tropem myslenia, to mozna napisać że Praga, wilanów
sa miasteczkami w woj mazowieckim, Prokocim, Podgórze nie są dzielnicami
Krakowa tylko miasteczkami pod Krakowem!!!
ja sie odniosłem do tego co jest wiec nie rozumie akurat twojego oburzenia???

> Czy widzisz roznice miedzy Paprocanami lub Cielmicami a osiedlem C lub E.
> Ja widze, te pierwsze byly kiedys samodzielnymi miejscowosciami o dlugiej
> historii, te drugie, to twory Nowych Tych o sztucznie wymyslonych nazwach.
> Skrot, ktory proponujesz moze u kogos prowadzic do konkluzji, ze nazwe
> Paprocany wymyslil sobie, jaki sekretarz partyjny, ktory ponad miare lubil
> paprotki lub po prostu nie mial wyobrazni, a tylko paprotke w doniczce i
> palnal "Paprocany". To co proponujesz to to brak poszanowania dla historii
> do Pani z tytulem mgr, oj Boze przykro czytac cos w rodzaju "byla wiocha",
> poza tym, jak widac na Pani przykladzie tytul mgra nie broni przed brakiem
> wyobrazni

co ci sie nie podoba w skrócie w odniesieniu do OSOBY SPOZA TYCHÓW: np: jestem
z Tychów-Paprocan. czy to jest kłamstwo???czyż Paporcany nie są częścią/
dzielnicą tychów??? czy mieskzaniec Prokocimia nie może mówić ze jest z
krakowa??? czy mieszkaniec Mokotowa nie moze mowić ze jest z Warszawy tylko z
Mokotowa??? przecież wiele obecnych dzilenic Wasrzawy Pozanania... były
odrębnymi gminami,a teraz są w granicach tych miast!! Przecież kazde miasto na
swiecie z jakimś czasem wchłanio i będzie wchłaniać przylegające gminy!!!
zresztą dalej zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi?? te wszystkie części to
OBECNIE Tychy bezwzględu na swoją przeszłosć tak ja w przypadku Krakowa
Poznania Gdanska W-wy Paryża Pragi Moskwy...

do Basturka znow i znow

[aralski]

ale nie mozna sprowadzac Paprocan, czy Cielmic, tylko do czesci Tychow, to
mnie wlasnie oburza i to bardzo, Cielmice, to nie osiedle P, czy T, moj drogi.
Informacja w tej calej encyklopedii powinna byc pelniejsza.
Co do innych miast, no coz... Tychy, to nie Krakow, ale i tak o znanym
szpitalu dzieciecym w Prokocimie mowi sie czesto ze jest w Prokocimie wlasnie.
Podlesie, jako czesc katowic. "mieszkam w Katowicach-Podlesiu" brzmi bardzo
pretensjonalnie, chyba przyznasz. Mam nadzieje, ze Ty az tak pretensjonalny
nie jestes.
W Stanach np., nie jest tak latwo wchlonac gmine. Popatrz na mape jakies
amerykanskiej aglomeracji, jak jest poszatkowana. Czasem, az by sie prosilo
uproscic, ale jednak granice pozostaja granicami.

[cjanek]

aralski!
sorry za to pytanie ale po prostu jestem ciekaw skad jestes? Ja sie urodzilem w
komunistycznym Szpitalu Wojewodzkim w Tychach:) i mieszkam od urodzenia w
Paprocanach.:))
Taaaakie pierdoly piszesz ze za przeproszeniem gdzies mnie szczypie!
Ten watek dotyczy bledow w encyklopedi, a nie Twoich postulatow nt sposobu
ustalania granic w Cielmicach na przykladzie USA.
W kwestiach merytorycznych szczerze polecam:
www.silesia-region.pl/ustawy/ustawa_gmina.htm
i pozdrawiam

[Gość: Bartek]

Aralski, ale w mysl tego co proponujesz nie mozna tez sprowadzac Paprocan,
Cielmic to calkowicie samodzielnych jednostek w obecnym czasie. Piszesz u
umiarkowaniu ale nie wspomniales ze mozna by napisac w tej encyklopedii (a o
tym tu toczy sie dyskusja) ze sa to obecnie dzielnice Tychow historycznie
jednak samodzielne wioski wchłonięte z czasem przez rozrastające się miasto...
Należałoby wypośrodkować tą definicję jednak z polozeniem nacisku na DZIELNICE,
w koncu to encyklopedia i pokazuje "suchy" stan terazniejszy.
pozdrawiam

DLA ROZŁADOWANIA EMOCJI:)

[Gość: Radex]

aralski napisał:

> ale nie mozna sprowadzac Paprocan, czy Cielmic, tylko do czesci Tychow, to
> mnie wlasnie oburza i to bardzo, Cielmice, to nie osiedle P, czy T

Niech mi ktoś moje osiedle T spróbowałby zaliczyć do Ciemic:-)

A w ogóle to rozumiem obie strony sporu.

odsyłam do wypowiedzi Cjanka i Bartka

[basturk]

no i Radexa ;)

[Gość: afiana]

I jakie to ma teraz znaczenie były czy nie były. Tak Paprocany jak i Cielmice
to kiedyś była autentyczna wiocha o czym doskonale wiedzą i mówią sami
mieszkańcy pamiętający tamte czasy.Mówią też o tym że gdyby nie nastąpiło takie
połaczenie to obie te dzielnice nadal pachniałyby sianem i gnojem na przemian.
Polemiki na temat nazewnictwa to śmieszne. Owszem wyobrażnie mam tyle ze nie
widzę związku pomiędzy słowem wiocha a moją wyobrażnią. Pozatem o ile wiem z
opowieśći mojej babci nazwa Paprocany pochodzi od paproci nad byłymi stawami
nie zaś od sekretarza który sobie tak wymyślił. Choć są różne zródłą które
interpretują to po swojemu. Pozatem raz jeszcze doradzam przeanalizowanie
całośći tej dyskusji a tak swoją drogą to ja naprawdę jestem ciekawa jaką to
miały te dzielnice długą i znaczącą historię. Szczerze jestem ciekawa ponieważ
ze wskazanych żródeł które tu podaliście dla mnie osobiście nic takiego nie
wynika.

[cjanek]

Polecam Monografię Musioła
Ciekawa ksiażka - kopalnia wiedzy o Paprocanach i okolicach.

Np niedaleko miejsca w ktorym mieszkam w latach 60 ubieglego wieku odkopano
szwedzkie groby - to taka ciekawostka

[basturk]

cjanek napisał:

> Polecam Monografię Musioła
> Ciekawa ksiażka - kopalnia wiedzy o Paprocanach i okolicach.
>
> Np niedaleko miejsca w ktorym mieszkam w latach 60 ubieglego wieku odkopano
> szwedzkie groby - to taka ciekawostka

nonono to rzeczywiscie ciekawe a w którym dokłądnie miejscu???

[afiana]

Te szwedzkie groby to raczej przypadek szwedów wędrujących a była taka grupa,
to bardziej można zakwalfikować do tzw.reprezentantów wiary, nie ma wzmianki o
jakiejkolwiek regularności wojskowej czy też tzw.wypadowej w czym więc problem,
nie można snuć domysłow na ten temat jak to szwedzi odwiedzali tą krainę. To
tylko wzmianka raczej nie udowodniona.Na tych ziemiach bywały także grupy
żydowskie prosto z Jerozolimy ale także Tatarzy i co z tego skoro nikt tego nie
udowodnił a jedynie przypuszczał bo jakieś tam slady ich bytności zostały
zauważone i to też na zasadzie domniemań związanych z takimi kulturami.
A tak wogóle to mam pytanie a kiedy to tak naprawdę powstały TYCHY i dlaczego???

[cjanek]

Dokladnie to teraz nie powiem bo mnie nie bylo na swiecie, ale to chyba tereny
obecnego boiska przy SP 40 na Zecie. Tam byly kiedys tzw "doły" (chodzilismy sie
tam bawic - to takie wielkie dziury gdzie wydobywano piasek - i tam chyba przy
okazji znaleziono jakies pozostalosci grobow.

Nie mam zamiaru z tego zdarzenia wyciagac jakichkolwiek wnioskow niczego
dowodzic ani potwierdzac. Jesli o mnie chodzi - Szwedzi mogli by przyjechac tu
na wczasy. Po prostu dla mnie ciekawostka (to dla tych ktorzy sie za bardzo
przejmuja:))

[basturk]

nono fajnie choć czasów dołów nie pamietam, ale pamiętam czasy budowy
szkoły..huczne otwarcie
no ale jako ciekawostka to fajna...
powstanie Tychów to chyba XIV/XVw a co do legend to było ich kilka chyba 2
główne

[katek18]

basturk napisał:

> nono fajnie choć czasów dołów nie pamietam, ale pamiętam czasy budowy
> szkoły..huczne otwarcie

A ja doły pamiętam. A raczej jeden wielki dół wypiełniony wodą. Puszczało się
tam statki ze styropianu itp. Osiedle sie budowalo to i materiałów nie
brakowało :-)


> powstanie Tychów to chyba XIV/XVw a co do legend to było ich kilka chyba 2
> główne
>

A możesz tak z grubsza te legendy zaprezentować.

[Gość: basturk]

oki
poszperam bo zgrubsza wiem o co chodziło ale nie na tle dokładnie zeby pisać

[afiana]

Panowie --uzgodnijmy jedną kwestię czy te groby mają jakieś poważne znaczenie
dla tego regionu ??? moim zdaniem nie jak mawia mój kolega historyk uczący na UŚ
jest to przypadek skarajny dziejowo.Ja pytam czy w ostatnim np.70 leciu był to
rejon szczególnie zasłużóny dla historii Polski czy też regionu.Nadal upieram
się że z tego co polecaliście i przeczytałam nie wynika nic takiego.Dlatego
pytam czy historiia zaznaczyłą się w tym wypadku w sposób szczególny czy tylko
lokalny.Ja rozumiem stanowisko aralskiego ale proszę o te istotne sprawy w tym
przypadku skoro już mam dalej polemizować czy też szukać żródeł bardzo
poważnych.Skoro facet zabrał głos to niech mi powie dlaczego tak jest że akurat
Cielmice i Paprocany mają takie poważne znaczenie historyczne tym bardziej że
podważa moje umięjętności w zawodzie który wykonuję. Pozdrawiam

[Gość: Radex]

A jakie znaczenie ma " poważne znaczenie dla regionu"?:)

[afiana]

No właśnie do tego zmierzam to nie ma znaczenia dla regionu.Ja to w jakiś tam
sposób odczytuję w słowach aralskiego dlatego też moje stwierdzenie.I tak Tychy
i tak więc w czym problem????.W niektórych wypowiedziach słysze słowo POWAŻNE
dlatego też zastanawiam się jak bardzo skoro ta dyskusja przybiera taki
momentami kłótliwy charakter.

[afiana]

Ja was zapytam tak: czy czujecie się imperialistami jak to powiedział aralski w
związku z tym tematem???

[man_x]

afiana napisała:

> Ja was zapytam tak: czy czujecie się imperialistami jak to powiedział aralski w
>
> związku z tym tematem???

Tak. Co więcej, mamy chrapkę na resztę podrzędnych wiosek typu Katowcie, Mikołów ;-)

[afiana]

I tu jestem wraz z tobą zawładnijmy wszystkim a co???

[basturk]

a coo jeszcze wchłonijmy oswiecim > póxniej będzie łatwiej pójdziemy na zator
i wadowice, póxniej odbijemy nieco na półudnie i wexmiemy andrychów i kęty
póxniej pójdziemy kilka kilometrów na zachód i wexmiemy Bielkso, później w
drodze powrotnej wchłoniemy Pszczyne i tak niewielkim kosztem nie wielkim
nakładem sił na małym terenie bedziemy stolica całej południowej Polski..

[basturk]

no skoro zostałem oskarżony o to przez aralskiego to nie moge sie nie odnieśc
do tak postawionego pytania:
NIE składam deklaracje nie jestem, nie byłem, nie będę

[cjanek]

afiana...
mam nadzieje ze sobie po prostu jaja robisz...
:)))))))

[Gość: afiana]

A dlaczego tak sądzisz???

na razie krotko

[aralski]

jeszcze raz: Cielmice i Paprocany to cos WIECEJ niz tylko czesci
administracyjnych Tychow. Wilkowyje rowniez.
Nie na darmo wywolalem USA, badz co badz to kraj demokratyczny, gdzie szanuje
sie wole spolecznosci do pozostawania samodzielna.
Kiedy zostal powiekszony radykalnie Krakow, o ktorym tu byla mowa? W czasach
nazistowskiej Generalnej Guberni, pozniej w czasach komunizmu. Ustrojom
totalitarnym najlatwiej jest wszystko przestawiac. Wiedzcie o tym

[man_x]

aralski napisał:

> jeszcze raz: Cielmice i Paprocany to cos WIECEJ niz tylko czesci
> administracyjnych Tychow. Wilkowyje rowniez.

No dobrze.
Wiec jak naniosą poprawki w tej encklopedii to powinno byc tak:
"Cielmice" - cos wiecej niz dzielnica Tychów (woj. slaskie)?

;-)

[Gość: basturk]

man_x napisał:

> No dobrze.
> Wiec jak naniosą poprawki w tej encklopedii to powinno byc tak:
> "Cielmice" - cos wiecej niz dzielnica Tychów (woj. slaskie)?

hehehehehe mysle ze to by wszytskich usatysfakcjonowało zwłaszcza kolege
qrde nie sądziłem ze to bedzie temat rzeka...

[Gość: Rosko]

Z całym dla ciebie szacunkiem a byłeś ty kiedys w tym twoim USA??? nie
wypowiadaj się o demokracji akurat amerykańskiej o której prawdopodobnie nie
masz innego pojęcia jak tylko z literatury.Akurat ani Paprocany ani też
Cielmice to nic WIĘCEJ niż to co jest.I niech się cieszą bo dzięki temu mają
dobre drogi ,sensowne szkolnictwo,odpowiednią służbę zdrowia i jeszcze kilka
innych pozytywnych spraw choćby komunikację.Pewnie do dzisiaj jeżdzili by z
Cielmic na motorowerkach i wozami konnymi gdyby to wszystko się nie stało.Nie
zamierzam wdawać sie w takie polemiki wyjaśniam jedynie jak by to ewentualnie
było gdyby się nie stało jak jest obecnie.Więc jakie WIĘCEJ???
Jedynie bardzo cie proszę aralski nie wypowiadaj sie o amerykańskiej demokracji
jeżeli znasz ja tylko z autopsji, chyba że przekonasz mnie że byłeś tam dłużej
niz pięć lat.Pozdrawiam

[cjanek]

Nie niewaj sie afiana ale jak po mojej krotkiej informacji o szwedzkich grobach
zadalas pytanie o POWAZNE znaczenie dla regionu... no to, no to.... brzuch mnie
ze smiech u rozbolal.:)
Przepraszam... juz nie bede...
Pozdrawiam

[Gość: afiana]

Wiesz mnie też rozbolał dlatego też zadałam takie pytanie

Panu Rosko do wiadomosci

[aralski]

Pan Rosko pisze, ze nie bedzie sie wdawal polemiki, ale za to probuje pouczac
tonem, majacym wskazywac, ze wie On wiecej.
Otoz Panie Rosko, Pan wie niewiele, ale niestety nie zdaje sobie z tego sprawy.
W ogole zaczynam byc przekonany, ze wie Pan prawie nic.
Jezeli chodzi o meritum, to przynaleznosc administracyjna Cielmic, czy Paprocan
do Tychow, jest sprawa incydentalna (kto wie, co bedzie w przyszlosci),
natomiast ich samodzielna historia jest kwestia substancjalna. To jak, u
Arystotelesa z substancja i akcydensami.
Co jeszcze na dzisiaj? Otoz sadze, ze Pan ma w pogardzie glebokiej pewne
style zycia, ktore imputuje Pan mieszkancom wsi w ogole i hipotetycznie
mieszkancom samodzielnych Paprocan i Cielmic. To straszne doprawdy. Niestety,
ale porusza sie Pan w cos w kregu XIX-wiecznych kategorii.
Co do USA, to prosze zobaczyc plan jakies wielkiej metropolii, zresza
mniejszych osrodkow tez. To wystarczy na poczatek.

[basturk]

W SUMIE NA TO POWINEN ODPOWIEDZIEC ROSKO ALE JA NIE MOGE SIE ZGODZIC NA WIELE
TEZ
aralski napisał:

> Pan Rosko pisze, ze nie bedzie sie wdawal polemiki, ale za to probuje pouczac
> tonem, majacym wskazywac, ze wie On wiecej.
> Otoz Panie Rosko, Pan wie niewiele, ale niestety nie zdaje sobie z tego
sprawy.
>
> W ogole zaczynam byc przekonany, ze wie Pan prawie nic.
> Jezeli chodzi o meritum, to przynaleznosc administracyjna Cielmic, czy
Paprocan
>
> do Tychow, jest sprawa incydentalna (kto wie, co bedzie w przyszlosci)

CZYZBY CI TE CZĘSCI MIASTA NIE ODPOWIADAŁY??? NA CHWILE OBECNĄ SĄ TO CZESCI
MIASTA I W PRZYSZŁOSCI SIE TO NIE ZMIENI..BO NIBY JAK PO CO?? DLACZEGO?? W
JAKIM CELU ?? W JAKIM SENSIE??? MIMO RÓŻNEJ HISTORI TO SĄ TAKIE SAME CZESCI
TYCHÓW JAK NP CZUŁÓW, JAK NIE WIERZYSZ ZAPARSZAM DO MOJEJ CZESCI MIASTA
PAPROCAN I POPYTAJ MIESZKANCÓW, ZAPARSZAM TEZ DO CIELMIC I TEZ ZAPYTAJ SIE
GDZIE MSIZKAJAC KIM SĄ ...ITP

> Co do USA, to prosze zobaczyc plan jakies wielkiej metropolii, zresza
> mniejszych osrodkow tez. To wystarczy na poczatek.

KULTURA I WSZELKIE SYSTEMY ANGLOSASKIE ZNACZĄCO SIE RÓŻNIĄ OD EUROPEJSKICH...
ZYJEMY W EUROPIE A NIE W STANACH.. USA I MIASTA AMERYKAŃSKIE HISTORIĄ SIĘGAJA
RAPTEM W PORYWACH KILKUSET LAT..
EUROPA W TYM POLSKA TYSIĄCE..
CZYNNIK KULTUROWY I HISTORYCZNY W KSZTA LTOANIU SIE MIAST JEST BARDZO ISTOTNY..
BB W PRZECIWIENSTWIE DO TYCHÓW POWSTAŁA Z DWÓCH MIAST I CZY POWINNO SIE JĄ
ROZDZIELIĆ??? ANLOGICZNIE INNE MIASTA W SUMIE TO WSZYTSKIE
>

A POZA TYM TO WG TAKIEGO ROZUMOWANIA KAZDE MIASTO W POLSCE POWINNO BYC OKROJONE
I NAZWANE W DODATKU IMPERIALISTYCZNYM

pisze o rzeczach waznych

[aralski]

Europa vs USA? Mnie chodzilo jedynie o poszanowanie pewnych regul,a nie tresc
prawa. Ale, ale, tak to widze, ze Stany sa czasem bardziej europejskie, niz
pewne czesci Europy. Wiem, ze sie naraze, ale Polska jest przesiaknieta kultura
wschodnia, poprzez panowanie rosyjskie nad duza jej czescia, okres komunizmu, a
i wczesniej wplywy orientalne w Rzeczypospolitej Szlacheckiej byly istotne.
Polska stala przodem do Wschodu, a tylem do Zachodu, chocby Slaska, to trzeba
przyznac. My, z Polski to jestesmy reczej Eurazja, niz Europa. Zapamietaj, to
Basturk, gdy wybierzesz sie w wielki swiat. A Cielmice byly sobie w Europie, a
w czasach komunistycznych a i pozniej potraktowano je w rosyjskopodobny
euroAZJATYCKI sposob. Akurat te Nowe Tychy, maja krotka euroAZJATYCKA historie
krotsza niz wiele miast czy szerzej punktow osiedlanczych w USA. A wiec i pod
tym wzgledem nie jestesmy lepsi.
Co do imperializmu, to mialem na uwadze nie "imperializm" miasta w sam w sobie,
choc to tez tamat ciekawy, ale imperialistyczny sposob myslenia i postzegania
swiata jaki widze u Ciebie. Szkoda, ze jestes nieczuly na autoteliczne wartosci
starych spolecznosci, Ech Eurazja, EURAZJA

[Gość: batsurk]

swoją odpwiedź sprowadze do 2 zdań.
1) o historii nie zpaominam bo nie powinnno sie
2) jakie Nowe tychy-taki slogan funkcjonował keidyś za czasow poprzedniego
sytsemu. teraz to są poprostu Tychy..

[aralski]

Nowe Tychy, nie byly sloganem, byly rzeczywistoscia, "cialem obcym", dla
bardziej radykalnym i nowe istnieja, tak fizycznie, jak i jako pewien sposob
myslenia np. Twoj

[Gość: Rosko]

Pozatem poprosiłem cię stary o okreśnie pewnych spraw czyżbyś przeoczył czy
tylko udajesz .Proszę jasno o wiek i miejsce zamieszkania {obecne} potem
pogadamy

[ewelina10]

O Paprocany nie zamierzam walczyć w pojedynku. Jestem tylko skromnym gościem i
nie przystoi mi wypowiadać się w tej kwestii ;)
Pozdrawiam miasto Tychy i moich znajomych. Intensywność dyskusji wzbudziła mój
optymizm. Wieloetatowość jest raczej niewskazana. Pociąga za sobą pogoń za
dodatkowym "zarobkiem" ;) Ja zaś będę mogła ze spokojem zająć się
swoją "Dolą" ;)))
A propos .... ciekawe jest Wasze forum. Podoba mi się. Tyle interesujących
spraw poruszacie.
Pozdrawiam.

[Gość: magi]

Skąd klikasz, Ewelino?? Jakiż to wiatr/duch/czy co innego przywiał cię na forum
tyskie????

[ewelina10]

Klikam, trochę nieśmiało. Jestem z centralnej Polski, z prowincjonalnej
Warszawy.
Dobry duch mnie tutaj przywiódł. On mówi tak o sobie. Spłatał mi małego figla,
ale ja mu również dłużna nie pozostałam. Miał minę nie mniej zdziwioną od
mojej ;)

[Gość: magi]

Czyżby jakiś tyski forumowicz zawrócił ci w głowie???

[Gość: Rosko]

Jak widzisz my też ,poniewaz w naszym mieście dzieje sie naprawdę wiele
istotnych spraw. Miło cię gościć Ewelinko. Pozatem jaka to centralna Polska to
przecież Warszawa - stolica nasza ukochana i jak widać na Twoim przykładzie
i tam można spotkac kupę fajnych osób.Zresztą mam nadzieję że wpadniesz do Tych
a masz gdzie i sama się przekonasz. Dziękuje za uznanie w imieniu Tyskich
forumowiczów
Pozdrowienia od Tyszan

[ewelina10]

Dziękuję. Jest mi raźniej i nie czuję się już taka zagubiona ;)

[Gość: basturk]

ewelina10 napisała:

> Dziękuję. Jest mi raźniej i nie czuję się już taka zagubiona ;)

ja klikam stąd:
mishuna.image.pbase.com/u37/cjanek1/large/24380832.02.jpg
najbardziej na południe wysunięte osiedle w Tychach i korzystajac z okazji
pozdrawiam z Zetu:

a żebyś sie już całkiem nie czuła zagubiona to mozesz pooglądac troszke nasze
miasto i po czytać:

Tychymiasto.fm.interia.pl/
www.pbase.com/cjanek1
www.tychy.silesianet.pl/
i inne..

Bo w Tychach wszystko jest ważne-Basturk

[ewelina10]

Szanuję Tyszan i zanim kliknęłam na Waszą ikonkę, troszkę sobie wcześniej na
necie poszperałam o Was :)
Dziękuję za nowe linki. Pierwszy nie otworzył się, inne zaś są OK. Nigdy nie
byłam u Was, chociaż niejednokrotnie mijałam Wasze znaki po drodze. Nie będą
one już dla mnie stanowiły tylko suchej informacji.
PS' Wcześniej nie znałam odmiany "Tyszan". Ładnie brzmi. Wykorzystałam na
wstępie tego postu.
Jeśli kogoś znudziłam już swoją "lukrowatością" pragnę poinformować, że na co
dzień nie przepadam za cukrem, buuuuuuu ;(
Jeśli pozwolicie, czasami przysiądę sobie tutaj na zapiecku. Mam nadzieję, że
nikomu to nie będzie przeszkadzało.

[radexior]

Jakby co, to my na Warszawe górników nie ślemy:)

[Gość: basturk]

to teraz powinien sie otworzyć:

mishopi.image.pbase.com/u37/cjanek1/large/24380837.05.jpg
mishuna.image.pbase.com/u37/cjanek1/large/24380832.02.jpg
stąd sobie klikam :D

w Warszawie byłem kilka razy a co do wypowiedzi radexa to zgadzam sie w 100%
pozdrawiamy i wpadaj częściej do nas

[Gość: cjanek]

aralski...
skoro tak interesujesz sie wspolczesna historia, powinienes byc na obchodach
70-lecia miasta Tychy. Tam by Ci pewnie architekt, profesor, budowniczy tego
miasta powiedzial co to byly Nowe Tychy. Moze profesor bylby dla Ciebie
autorytetem bo my ani nie jestesmy ani ni chcemy.
Na razie siejesz intelektualne zgorszenie i tworzysz bynajmniej nie tworczy ferment.
Co Ty mozesz wiedziec o tych biednych mieszkancach Cielmic i Paprocan skoro do
argumentacji za odlaczeniem sie od Tychow tych dzielnic potrzebujesz Arystotelesa...

:)

[Gość: basturk]

pokaż mi które miasto w Polsce sie nie rozrastało, nie rozbudowywałao?? każde a
to że Tychy w większej skali???? czy to zmienia coś??
Kiedyś krązyła nazwa Nowe Tychy..ale czy teraz funkcjonuje??
dla mnie to miasto to poporstu Tychy...
a encyklopedia jest po to aby w niej były rzetelne informacje - dlatego
zwróciłem im uwage - ze Cielmice czułów paprocany.. to są poprostu
najzwyczajniej czesci miasta... a nie miasteczka w woj śląskim
a Rosko- twoją wypowiedź popieram i aralski jak to bedziesz pisał to zajrzyć do
powyzszego postu cjanka i aralskiego

[Gość: Rosko]

Masz słusznosć Basturk powinienem ale ??? bez komentarza w końcu tyle jest
spraw ciekawszych.Dziękuję jednak za twój trud.

[Gość: Rosko]

Młody człowieku zacznę rozmowę od tego że ja mam 50 lat proszę poweiedzieć ile
to masz Ty.Ja doskonale pamiętam czasy kiedy Paprocany były jednym wielkim
bagnistymn terenem, zaś Ciewlmice pachniały gnojem, i sianmem z odległości
kilku kilometrów.A jakie to kmasz kolego argumenty na swoją pobronę , sądzę ze
tylko takie z autopsji i literatury.Ja zaś doskonale pamiętam co było i jak
było brałem w tym udział bezpośredni.Przestań więc czarować wiedzą zaczerpniętą
z literatury i jakims tam czasopism.To ja biegałem po Paprocanach w latach 50 i
60 kiedy ciebie prawdopodobnie nie było jeszcze na świecie.Przestań nas
straszyć bo ja wiem najlepiej jak to wyglądało kiedy kjeszcze droga dzisiaj
ulica Paprocańska byłą zwykłum duktem zaś droga do Cielmic to było nic innego
jak szuter i to na dodatek marnej jakosći. Na dfodatek gnojem z Cielmic
śmierdzaiłąo z bardzo daleka a Paprocany byłu jedną wilką chodowla krów i
innnej zwierzyny domowej , która nota bene jest chodowana do dzisiaj na ulicy
Paprocańskiej.Polemizujesz z Basturkiem ale tak dokładnie to chyba nie wiesdz o
czym mówisz.Jeżeli jesteś taki gieroj historyczny to ja proponuje ci spotkanie
takie bezpośrednie i wtedy udowodnisz na co cię stać ,napewno sięgnę po ludzi
jeszcze starszych niz ja sam którzy udowodnia ci co to były PAPROCANY JESZCZE W
LATACH 60-70 JAK RÓWNIEŻ CO TO ZA MIEJSCOWOŚĆ CIELMICE .PROSZĘ BARDZO CZEKAM I
JESTEM GORÓW. Więc albo podejmij wyzwanie albo też przeproś publicznie tak
Basturka jak i pozostałych bo wiesz co nie wystarczy umieć czytać ważne jest to
aby znać i pamietać co tak naprawdę było z moim/naszym rejonem.Czekam na twoja
odpowiedz ???Pozatem nie zamierzam prowaadzić z z Tobą kolego indywidualnych
polemik bo jak widzę to nie ma sensu skoro chcesz proszę o bezpośrednie
spotkanie mam nadzieję ze i Basturk będzie tym zainteresowany.Pozdrawiam

[Gość: Radex]

1. Jakie ma znaczenie Twój wiek?
2. Jeśli Aralski ma być młody to skąd ma brać argumenty z autopsji?

[Gość: cjanek]

Nospa is the best! Polecam:)

[Gość: basturk]

cjanek czyżbyś pracował w UM Tychy, a jeżeli nie to skad to IP???????
qrde wscipski troche jestem ale niecodziennie zdarza sie takie IP

Szanownemu Bardzo Panu Rosko dziekujac

[aralski]

Pisze to slowa w podziekowanoiu Panu Rosko za

1. przypomnienie mi, ze jestem mlody, DZIEKUJE BARDZO

2. za chec i ochote spotkania ze mna, to jest niezle ekscytujace, tym bardziej
ze bylby jeszcze basturk, DZEIKUJE PIEKNIE, jak tylko moge i potrafie.

Chcialbym jeszcze zauwazyc, ze jest to forum internetowe i jego aktywnosc z
istoty swojej realizuje sie w internecie. Ktos ma taka potrzebe i pisze. Jezeli
Ktos ma potrzebe mowienia i spotykania, to realizuje ta potrzebe w inny sposob,
wpisujac sie np. do Klubu Gadaczy, czy chodzac na spotkania Kregu Spotykajacych
sie Opowiadaczy.
Prosze tez o zdefiniowanie terminu "polemiki indywidualne". Pan chcial tyle, a
ja prosze o te jedno.
Zyczac Cudownego Weekendu
Aralski

jest naprawde cudownie

[aralski]

bo teraz dopiero natknalem sie post p.Cjanka.
Sa w nim komplementy prawdziwe. Ze sieje intelektualne zgorszenie. Z reguly ci
co sieja takie zgorszenie przechodza do annalow historii. Ja nie siegam az tak
wysoko. ale mi to pochlebia. DZIENKS.
Sa tez w poscie p.Cjanka uproszczenia. Nie argumentuje za odlaczeniem Cielmic,
czy Paprocan od miasta Tychy, jedynie zauwazam, ze sa to twory historycznie
odrebne i nie mozna ich sprowadzac "li tylko" (wiem, ze nie jest to zwrot w tym
kontykscie 100% poprawny, ale uwielbiam go) do zwyklych czesci miasta Tychy,
tak jak mozna to zrobic z nieszczesnymi osiedlami T, U, czy E. Twierdze tez,ze
nic zlego a moze wiele dobrego by sie stalo gdyby Cielmice i Paprocany byly,
lub staly sie na nowo samodzielnymi gminami. Dystynkcja pojeciowa jest, jak
widac na zalaczonym obrazku, wyrazna.
Have a really good weekend, Mr. Cjanek
Truly yours
Aralski

[Gość: basturk]

Twierdze tez,ze
> nic zlego a moze wiele dobrego by sie stalo gdyby Cielmice i Paprocany byly,
> lub staly sie na nowo samodzielnymi gminami. Dystynkcja pojeciowa jest, jak
> widac na zalaczonym obrazku, wyrazna.
> Have a really good weekend, Mr. Cjanek
> Truly yours

aralski wiesz co to juz lekkie przegięcie. a wiesz dlaczego??? bo wyczuwam taką
małą nutkę jakbyś chciał te częsci miasta odłączyć/chciał się ich pozbyc...
piszesz o historii ale tylko z uwzględnieniem teorii: coś, kiedyś tam itp itd
ale czy zapytałeś się kogoś z cielmic gdzie mieszka?? kim sie czuje??? albo z
częsci paprocan???
To są tyszanie, czują się nimi w 100% bo sami sie tak nazywają i wiem bo jak
wiesz mieszkam w jednej z tych dzielnic a zauwazyłem że na siłę chciałbys się
ich/nas pozbyć. Zrozumiałbyś to jakbyś sie spotkał z kim kolwiek z osób
starszych z tych częsci i zapytał. czują się tak samo tyszanami jak osoby np z
czułowa... czy "starych Tychów"
wiem ze to bedzie Ci trudno zrozumiec ale tak jest...
bez względu na to że 200 czy 300 lat temu to była gmina wiejska czy cus...
Przepraszam ale nawet nie wiem po co ta dyskusja i o co..
to są najnormalniejsze częsci miasta.. mieszkają tam tyszanie - osoby z dziada
pradziada-sami sie tak nazywają a nie Paporcańczycy czy Cielmiczanie??!!!!
i nie rozumniem o co sie tak oburzyłeś jak zwróciem uwage ze są to częsci
miasta a nie miasteczka...w woj śląskim???!!!!!!

Aralski, masz u mnie plus :)

[salo]

a gdybyś tak jeszcze w Polsce używał j. polskiego miałbyś większego "+" :)
Pozdrawiam - Salo :)

[cjanek]

Dzieki!
Mam nadzieje ze Wam wolne dni tez uplynely w milej atmosferze.
Poglady mozna miec rozne - ja szanuje poglady Aralskiego - jakkolwiek nie
zgadzam sie z nimi.
natomiast nie rozumiem zupelnie po jaka cholere cielmice i Tychy mialyby byc
odrebnymi gminami?
Przeciez to to abstrakcja zupelna. Byle jakie osiedle w Tychach ma wiecej ludzi
niz te dzielnice razem wziete. Brak tak nawet naturalnego centrum...
Niee... ja juz koncze udzial w tym watku - jestem z Paprocan i wiem ze moi
sasiedzi wcale nie chca byc w innej gminie...
papapa
pozdrawiam

[Gość: basturk]

Zgadza sie mi cały weekend upłynął bardzo fajnie.. i do pozostałej czesci z
cjankiem zgadzam sie w 100%
Ja też jestem z Paprocan i wiem ze kazdy czy to w Paprocanch czy Cielmicach
mówi ze mieszka w Tychach, i że te obszary są bezprzeczną częścią miasta itp
itd a jak ktoś nie wierzy to niech zrobi sobie ankiete. Aha i osoby tam
mieszkające mówią o sobie ze są Tyszanami a nie np Paprocańczykami czy
Cielmiczanami! To są integralne częsci miasta a nie miasteczka w woj śląskim
czy jakieś inne samodzielne gminy.
W sumie nie myślałem ze ten wątek aż tak bardzo zdenerwuje aralskiego.. ale cóż
encyklopedia jest po to aby podawac rzetelne informacje a takową jest ta że
Cielmice Paprocany i inne części miasta są częściami miasta bez dwóch zdań a
nie odrębnymi miasteczkami
.. oprócz tego o Tychach można było przecyztać że jest jeszcze(UWAGA)...fabryka
domów
ehh
pozdrowienia z najbardziej wysuniętej na południe części Tychów - Paprocan

Basturk Ty z Zetu, czy z Paprocan

[aralski]

bo mam juz takie pomieszanie.
Chcialem Ci odpowiedziec wiecej na twoj dluzszy list, ale to zdjelo mnie z
nog. Doslownie.
Zet to prawdziwe przeklenstwo, postawione wbrew fundamentalnym zasadom
urbanistycznym, regulom polityki spolecznej, ochrony przyrody i krajobrazu. Po
prostu chodzilo"aby wiecej", a jezeli mozna bylo przy okazji zdewastowac
subtelna tkanke starego osadnictwa, to tym lepiej. Oczywiscie to "tym lepiej"
znczy tym razem "tym gorzej".
Okresl sie nieco wyrazniej, Basturk

[Gość: Rosko]

Fakt chodziło o więcej ale nie jest jeszcze tak żle.Stary jakbyś zobaczył takie
np.osiedle Mydlice w Dąbrowie Górniczej czy Syberkę w Będzinie toż to prawdziwy
horror. Już nawet nie wspominam o wielu innych molochach które znam.Tak
więc "Z' to jeszcze jakoś sensownie wygląda.

[ewelina10]

.....osiedle Wiking na warszawskiej Białołęce, albo osiedla betonowych bunkrów
na Ursynowie, wokół których nie ma kawałka trawnika, a jeśli już, to wielkości
metrażu średniej wielkości pokoju, za które płaci się krocie, to jest dopiero
buuuuuuuuuuuu
PS' myślałam początkowo, że piszecie o radiu Zet ;)

[Gość: Rosko]

Tak to jest bardzo dobry przykład Wiking lub Ursynów. Szczególnie Ursynów,
ilekroć tam jestem to patrzę z niedowierzaniem jak coś takiego mógł wymyślić
człowiek???. Wyobraż sobie Ewelino że osiedle 'Z" w Tychach to jedno z takich
osiedli gdzie jest niby dużo bloków ale tak naprawdę to nawet nieżle
upakowanych, obok tego osiedla jest bardzo fajne miejsce z dosyć dużym jeziorem,
alejkami spacerowymi drogami dla rowerzystów, kilka piwiarni,są ławki gdzie
mozesz odpocząć, dzieci mogą się pobawić i las. Generalnie jest to takie
miejsce gdzie odbywa sie wiele imprez plenerowych szczególnie latem. Jedni
twierdzą że są to Paprocany też dzielnica ale osiedle " Z " jest najbliższym
sasiadem więc można powiedziec że oba te osiedla sa jakby gospodarzem. No a
teraz powstała na osiedlu "Z" olbrzymia piramida która jest takim punktem
bardzo charakterystycznym chyba wcześniej Basturk coś na ten temat pisał i
bardziej szczegółowo na ten temat się wypowiadał. Jednym się podoba innym nie.
Wniosek jest jeden , musisz wreszcie wyjechać z tej Warszawy i udać się na
południe Polski oczywisćie zaglądając do Tychów bo warto. Pozdrawiam

[basturk]

Rosko.. dzieki i zgadzam sie w 100% a aralski chyba ma jakiś do mnie uraz bo
krytykuje wszytsko co pisze i nawet gdzie mieskzam.. tak sie składa że Zet jest
jednym z najłądnijeszyc osielda, kompozyjca osiedla ładna bloki bardzo
urozmaicone sa też domki bardzo fajne jednorodzinne DREWNIANE drogi dobre
bardzo dużo zieleni spokojne
ale to inna bajka nie mi zachwalac osielde..

--
Tychymiasto.fm.interia.pl/

Płyń z prądem ale trzymaj sie koryta..

[ewelina10]

Nie widziałam jej .... ale wiem, że jest Wasza i duuuuuuża ;)
Gdzieś wyczytałam ku pokrzepieniu serc:
"O poziomie cywilizacyjnym społeczeństwa decyduje poziom podstawy piramidy,
a nie jej wierzchołek, który może sięgać nawet poziomu światowego."

Jeśli są tam wokół ławeczki, jeziorko, a zwłaszcza drogi rowerowe, to chyba nie
jest tak źle ;)

A propos
Wiesz przecież, że to "warto" przed Tobą już odkryłam. Mam też swoje jezioro i
koczuję pod Warszawą. Pozostaję jednak wierna swej miłości do tego miasta.
Codzienne obowiązki nie pozwolą mi o niej zapomnieć.
Pozdrawiam Ew.

[basturk]

więc masz okazje żeby zobaczyć.. stoi na moim osiedlu:
www.pbase.com/image/24380832
tam gdzie stoją te dwa dzwigi a to też od razu widok na Zet (nie radio ale
osiedle-u nas nie wiem czy wiesz ale nazwy osiedli to litery alfabetu)


www.pbase.com/image/25093183 -na zdjęciu jest jeszcze niedokonczona
ale obecnie juz jest prawie skonczona.. ale mi sie nawet rymło

no i wpadnij do nas na południe kiedyś-wyrwij siew kncu z tej warszawy hehe

[ewelina10]

Dzięki za linki. Wpaść wpadnę, obiecuję :)
Oryginalność zawsze wzbudza kontrowersje. Piramida jest w porządku. Chyba
dobrze, że tyle się o niej mówi, upsss "pisze" ;)
Wzrasta poziom adrenalny i pobudza ludzi do inicjatywy. A bynajmniej przejawia
się to w intensywnym myśleniu ;)
No i wyszło mi ..... narobiłam sobie za te linki dług wdzięczności ;(

[basturk]

heheh długu to nie ma...
a jak byś była bardziej zaciekawiona naszym fajnym miastem to zajrzyć pod mój
link na dole..
no i zapraszamy na południe śniegu mnóstwo jeszcze i jeszcze go przybędzie

[Gość: Rosko]

Fajnie to mnie cieszy. Oczywiście że wiem ze odkryłaś swoje otoczenie i sposób
w jaki sie tam znalazłaś ale ??? kuszę cię i jak widzę pozostali też jak tylko
możemy bo warto. Tychy to naprawdę ładne miasto no i te góry w pobliżu.
No tak masz racje codzienne obowiązki nie pozwolą ci o niej zapomnieć ale i
dobrze.Mam jednak nadzieję ze kiedyś walniesz tymi obowiazkami choć na kilka
dni a wtedy ruszaj jak ja czasem mawiam na Czechy. Polazłem sobie dzisiaj z
psiakiem na spacerek w stronę piramidy i z lekka mnie wprawiła w osłupienie.
Faktycznie nieżle to wygląda i jakiem był przeciwnikiem to od dzisiaj zmieniłem
zdanie nawet mi się to podoba jest takie inne choć bryła znana od tysięcy lat.
Stwierdzam nawet że wyjatkowo pasuje do tego wzgórka i do tej piwiarni obok.

[radexior]

ewelina10 napisała:

> PS' myślałam początkowo, że piszecie o radiu Zet ;)

Hehehe, o nim też coś kiedyś napiszemy bo w miarę fajne jest.

z Zetu a to część Paprocan

[basturk]

zanim odpowiem powiedz mi gdzie mieszkasz???

co do twojego niezrozumienia. jeżeli dalej sądzisz ze Cielmice i Paporcany to
nie Tychy tylko imperialistyczna aneksja etc to polecam wybierz sie do
tamtejszej rdzennej ludnosci z dziada pradziada i zapytaj sie czy mieszkają w
Tychach i czy są Tyszanami... nie usłyszysz odpowiedzi my cielmiczanie czy
paprocańczycy tylko my Tyszanie a jak chodzi o miejsce zamiekszania to usłysz
ze w Tychach...
te 2 dzielnice są tak samo integralnymi częściami miasta jak np czułów..

aha i zauważyłem że masz jakiś do mnie uraz bo krytykuje wszytsko co pisze i
nawet gdzie mieszkam.. tak sie składa że Zet jest jednym z najładniejszych
osiedli, kompozyjca osiedla ładna bloki bardzo urozmaicone sa też domki bardzo
fajne jednorodzinne DREWNIANE drogi dobre bardzo dużo zieleni spokojne
ale to inna bajka nie mi zachwalac osielde..



aralksi teraz ja mam małą prośbe określ wreszcie o co Ci chodzi w całym tym
wątku

Miałem się już nie odzywać, ale pękłem :)

[salo]

basturk napisał:

> tamtejszej rdzennej ludnosci z dziada pradziada i zapytaj sie czy mieszkają w
> Tychach i czy są Tyszanami...

Z iloma ludźmi rozmawiałeś, że twierdzisz to z taką stanowczością ?
Ja słyszałem od rdzennych mieszkańców Cielmic nieco inne opinie.

> te 2 dzielnice są tak samo integralnymi częściami miasta jak np czułów..

Żeby nie było wątpliwości, tu się z Tobą zgadzam.

Nie zgadzam się jednak ze stwierdzeniem, że Zet to Paprocany.

Podkusiło mnie, żeby znowu zabrać głos w tym wątku, ale mam nadzieję, że
uległem pokusie po raz ostatni :)

Pzdrawiam - Salo :)

[Gość: basturk]

PS też miałem sie nie wypoiwadać ale nie wytrzymałem ;]

zapewniam.. i wcale od nich nie usłyszy sie o tyskiej ankesji ich obszarów czy
o imperialistycznych zapędach tychów jak to napisałe aralski. owszem niektórzy
mają żal ale nie dlatego że wcielono ich do tychów ale dlatego że budowano na
jego ziemi (nie wnikam w kwestie własnosci czy był wykup czy nie-to mnie
nieinteresuje) ale tak jak napisałem od nich nie usłyszy żalu że wcielono ich
do Tychów tak jak to prezentuje aralski a jak nie wierzy to moze sie sam
przekonać.itp itd poprostu czują sie Tyszanami

> Nie zgadzam się jednak ze stwierdzeniem, że Zet to Paprocany.
>
> Podkusiło mnie, żeby znowu zabrać głos w tym wątku, ale mam nadzieję, że
> uległem pokusie po raz ostatni :)
>
> Pzdrawiam - Salo :)

hmmm jeśli zet to nie paporcany to co??? dzielnica/część miasta zwana paprocany
to min osiedle W, Sigmy i własnie Zet

stare Tychy to min A, B.., Suble to min os H, Żwaków to po części os R....

Basturk, nie jestem urazowy

[aralski]

tylko merytoryczny

Bylaby heca, ze Zet to Paprocany, ale wesole to nie jest. Przedstawiasz
Kolezance z Wardszawy Zet, jako jakas idylle, ze jezioro, laweczki. Boze,
przeciez Zet, to cialo obce w tym miejscu. Postawione w sposob najbardziej
arbitralny z mozliwych. Zdewasyowalo wszechstronnie cala "zone" jeziora, nie
mowiac juz o miejscowosci Paprocany. No jeszcze, to W z drugiej strony.
I jeszcze do Mr. Rosko, pewnie, ze sa gorzej wybudowane i wygladajace osiedla
tu, czy tam, ale obrona Zetu to nie jest. Tu zostalo zmienione, czytaj
zniszczone to konkretne miejsce.

[Gość: Basturk]

aralski napisał:

> tylko merytoryczny
>
> Bylaby heca, ze Zet to Paprocany, ale wesole to nie jest. Przedstawiasz
> Kolezance z Wardszawy Zet, jako jakas idylle, ze jezioro, laweczki.

popierwsze nie idylla - autopsja a o jeziorze i ławeczkach nic nie pisałem

a napisz mi gdzie mieszkasz..??

wybudowanie warszawy też zniszczyło naturlany krajobraz, powstanie prokocimia w
Krakowie też, osiedla złote łany w BB też... kazda działalnosć człowieka
zmienia naturlany krajobraz..

poza tym co rozumiesz pod pojęciem i zdaniem:

> przeciez Zet, to cialo obce w tym miejscu. Postawione w sposob najbardziej
> arbitralny z mozliwych. Zdewasyowalo wszechstronnie cala "zone" jeziora, nie
> mowiac juz o miejscowosci Paprocany.

jakiej miejscowości Paprocany?? pamiętasz tą miejscowość???pamiętasz jak tam
było?? jak zdewastowana???czy pamiętasz tamtejszą zabudowe??
mówiąc o Zecie z tego co sie orientuje a orientuje sie dobrze to na zanim
powstało zet to były szczere pola.... wybacz ale kazde miasto sie rozrasta i
tak tez bedzie w przyszłosci... tak sie uczepiłeś zetu Paporcan i Cielmic jak
nie wiem czego.. i wcale sie nie zdziwe jak za xlat po drugiej stronie
beskidzkiej pod lasem (od strony cielmic) powstanie jakieś osiedle...czy
również bedziesz pisał o dewastacji??
a moze powodem jest jakiś żal bo naparwde dalej nie wiem o co ci chodzi

> No jeszcze, to W z drugiej strony.
> I jeszcze do Mr. Rosko, pewnie, ze sa gorzej wybudowane i wygladajace osiedla
> tu, czy tam, ale obrona Zetu to nie jest. Tu zostalo zmienione, czytaj
> zniszczone to konkretne miejsce.

ehhh to konretne zniszczone miejsce to były pola

Basturk - zdobywca?

[aralski]

przykry jest Twoj brak wrazliwosci, co to znaczy "szczere pola", czy sa gorsze
niz Twoje Zet.
Czemu traktujesz stare Paprocany, jak "biali" Amerykanie Indian? Co rozumiesz
pod "byly zdewastowane",?teraz sa zdewastowane, zastanow sie co piszesz

[basturk]

aralski napisał:

> przykry jest Twoj brak wrazliwosci, co to znaczy "szczere pola", czy sa
gorsze
> niz Twoje Zet.
> Czemu traktujesz stare Paprocany, jak "biali" Amerykanie Indian? Co rozumiesz
> pod "byly zdewastowane",?teraz sa zdewastowane, zastanow sie co piszesz

oj aralski nic nie rozumiesz.... przepraszam za "szczere pola" ale to nie
obraża??? bo niby dlaczego.. zanim wybudowano zet były pola a pojęcie szczere
pola jest najnormalniejszym pojęciem, nie obraża, teraz to próbujesz mi
zarzucić coś albo odwórcić kota ogonem jak to sie mówi..

poza tym co do dewastacji to ty napisałeś ze zostało coś zdewastowane.. i
dlatego zapytałem co.. jak i w jakiej skali.. za dwastacje to raczej uznaj
budowe huty katowice, hałdy, skłądowisko odpadów w TG czy inne tego typu "twory"

dlaczego mi nie chcesz napisać skad jesteś, moze nie z Tychów?/ i masz jakąś
uraze co do swojego miejsca zamieszkania.. poczytaj opinie wszytskich którzy
sie tu wprowadzają..

jak Basturk wartosciowuje

[aralski]

rozumiem, rozumiem
szczere pola naczseciej sa uzwywane w kontekscie no takim negatywnym, jako cos
mniej wartosciowego, od tego co powstalo pozniej, z Huta <<Katowice>> wlacznie.
Owszem huta jest zla, ale osiedle dla ludzi, ktorzy w niej pracuja jest rownie
zle, nie? Wiem ze z Zetu prawie nikt tam nie pracuje. Ale porownanie dziala,
Wy zdobyliscie prace na innych bylych "szczerych" (czytaj nie nie wartych)
polach. Mit "surowego korzenia" tez jest Ci Basturk bliski, he?
Ci co sie wprowadzaja sa totalnie nieczuli na historie tego miejsca, przykre...

[rosko1]

Basturk a ja ci się bardzo dziwie że wdajesz sie w takie polemiki.stary szanuj
choć siebie.

Rosko1, przstopuj dokumentnie, please

[aralski]

no more comments

[aralski]

badz mezczyzna, zdecyduj sie stoisz z boku, czy nie

[rosko1]

No bo tak naprawdę "Z' to Paprocany ponieważ ta dzielnica sięga nawet dalej
niz "Z". Idylla tak z prostej przyczyny .Trzeba być kompletnym nieświadomym
człowiekiem aby nie pamiętać lub nie słuchać starszych jak to kiedyś wyglądało.
Więc posłuchaj człowieku. W miejscu gdzie znajduje się ulica
Paprocańska ,Jordana ,Poziomkowa i inne jeszcze nie tak dawno kwitły polne
kwiatuszki,ludzie uprawiali pola, zbierali owoce. Była kupa pól uprawnych na
których rosła sobie pszenica.żyto, a wszystko to nawożone było normalnym gnojem.
Ale nadal to były Tychy i ciągle to były Tychy.Do dnia dzisiejszego takie
obrazki mozna zaobserwować na Wilkowyjach i czy to jest dziwne???. Co ty nam
chcesz powiedzieć skoro nie pamietasz tamtych czasów.To zaledwie 30 lat wstecz
w niektórych przypadkach nawet mniej. I to jest prawda że Paprocany rozkwitły
kiedy zabrano się za jezioro dawniej ochydny staw bardzo śmierdzący, jak po
deszczu zaczęto budować tak budownictwo wielorodzinne jak i jednorodzinne.
Wszystko nabrało sensownego rozwoju za czasów jak ty to nazywasz imperializmu.
Tyle że ty nie masz innego pojęcia o tym imperialiżmie jak tylko książkowe
dlatego też pleciesz takie bzdury. Może i 'Z' nie jest osiągnięciem polskiej
architektury ale nie jest taki paskudny jak wiele innych osiedli w innych
miastach. Mieszka tam kupa ludzi ale mieszkają w świetnych warunkach nie takich
np. jak na Starych Tychach gdzie do dnia dzisiejszego kanalizacja budzi wiele
do życzenia. Co chcesz porównywać "Z" z osiedlem "A" zobacz sobie wobec tego
jak to tam wygląda.Żenująca zabudowa okno w okno tuż obok, jeden wielki bajzel.
Basturk zapytał cię a gdzież to ty mieszkasz że tak wszystko inne potępiasz w
czambuł.Zachowujesz się jak Pan hrabia z Pałacu Pszczyńskeigo ale jak
dotychczas nie udzieliłeś nawet takiej lakonicznej odpowiedzi co do miejsca
zamieszkania. Jeżeli nie wiesz jak wyglądały Tychy 30 lat temu to się nie
wypowiadaj albo też pojedz sobie na Wilkowyje i zobacz bo tam nadal są z
tamtych lat pamiątki. Jeżeli chcesz wiedzieć to bardziej Ty jesteś ciałem obcym
w tym miejscu niz osiedle "Z".Zastanawiam się ciągle skad w tobie tyle
nienawiśći do wszystkiego co Tyskie. Jak wogóle śmiesz nazywać coś zniszczonym
skoro nie masz bladego pojęcia jak to kiedyś wyglądało, jak mozesz być takim
podłym człowiekiem jeżeli nie doceniasz trudu wielu ludzi którzy to
doprowadzali do takiego stanu jak obecnie swoją pracą jak również czynem
społecznym. Poważnie zastanów się nad sobą samym skoro na tyle tylko cię stać.

Dla ciebie nadal Mr.Rosko

[Gość: wall]

Przeczytałem dzisiaj całą tę "dyskusję"-nie ważne co o niej myślę. Gwoli
ciekawości i wyjasnień. Całe dzisiejsze osiedle "Z" nie leżało nigdy na terenie
Paprocanan. To były tereny Cielmic a dzisiejsza Tawerna była szkołą dla dzieci
z Cielmic i mniej więcej w tym miejscu biegła granica pomiedzy Paprocanami a
raczej Paprocką Hutą a Cielmicami.

[rosko1]

W tym miejscu jest takie zdanie "określ sie nieco bliżej basturk", a basturk w
kolejnym wątku zadaje pytanie gdzie mieszkasz - coś mi tu nie gra dlaczego
aralski zadaje pytania sam zaś na nie unika odpowiedzi. Jak to koleś nazywasz Mr
Rosko ci odpowiada masz wyrażny kompleks odnoszę wrażene że i przerost mądrości
nad innymi. A moze byś tak wrócił do normalności przynajmniej tej wirtualnej?
Czy Ty naprawdę nie rozumesz czy tylko udajesz że my nie poszukujemy oponentów
tylko ludzi którzy sensownie utrzymają odpowiedni poziom tego, forum. Sam
zobacz od kiedy wkroczyłeś w to Tyskie internetowe życie cały czas jedynie co
robisz to krytykujesz wszystkich i wszystko,zaczynam się zastanawiać czy
naprawdę jesteś taka alfa i omega??? czy tylko taki sobie internetowy frustrat.
Może jednak łaskawie odpowiesz bez pokazywania nam jaki to Ty jesteś ponad???
I zrozum wreszcie że nam nie zależy na tym aby postrzegać ciebie w złym świetle
ale to ty sam stwarzasz takie wrazenie i powiedz po jaką cholerę???Czy nie
potrafisz być człowiekiem obiektywnym ,zgodnym i nie konfliktowym nawet na forum
bardzo proszę zaprzestań tej jadowitośći a zacznij zachowywać się jak normalny
człowiek i internauta. Pozdrawiam

wg mnie aralski ma jakiś kompleks-do aralskiego

[basturk]

a najogólniej ta krytyka wszystkiego co tyskie (ciekawe czy piwa też -chyba
tak), wszystkiego co sie udaje w Tychach itp itd to wg mnie poprostu kompleks
miejsca zamieszkania. Poprostu nie jesteś Tyszaninem. Skoro dziesiatką tysięcy
ba ponad 130 tys Tyszan podoba sie miasto jego przestszeń zieleń etc to jednak
coś w tym musi być. skoro nowi tyszanie; przyjezdni i przejezdni potwierdzają
te wszystkie pozytywy które ty tak krytykujesz -to jednak coś jest nie tak z
twoim postrzeganiem miasta. może poprostu w tychach nie mieszkasz i to nutka
zazdrości??? a gdzie tam to cała orkiestra chyba..
nie wiem nie mnie oceniać... a jak mieszkasz w tychach i jest Ci tak źle to
poprostu przeprowadź się...
poza tym aralski wiecej nie bede sie wdawał w żadną "debate" bo uważam że jush
dalej to nie ma sensu a najlepszym wyjsciem by było gdybys został krytykiem
filmowym..
zawsze byłem dumny z Ziemii Pszczyńskiej na której sie urodziłem, wychowałem i
na której bede dalej żył dlatego na reszte wypowiedzi aralskiego dotyczącej
mojego stosunku do historii tej ziemi (której sam nie zna), innych kwestii oraz
wątków nie bede odpowiadał bo uważam ze to już ponizej pewnego mojego poziomu..
może nie ująłem tego tak dobitnie jak rosko (kórego wypowiedź Ci bardzo
polecam) ale cóż brak mi jeszcze takiego doswiadczenia...
i jeszcze jedno: aralski żeby o czymś pisać trzeba coś znać i wiedzieć a nie
tylko zarzucać innym... swoją wiedzę dość płytką (w tej kwestii bo jak chodzi
o inne dziedziny to nie wiem) za bardzo przeceniasz w stosunku do wielu osób na
tym forum (i bynajmniej nie pisze o sobie w tym wyapdku -tak więc nie zarzucisz
mi choć tym razem że sie wywyższam i że jestem ...)
pozdrawiam i sorki znowu mnie poniosła II ale drugi i jush ostatni raz

R.1 i B. nie maja monopolu na tyskosc

[aralski]

R.pierwszy, Misterek, Mr, to u mnie w tym przypadku Misterek znaczylo,
ciagnie swoje, wartosciuje nisko prace na roli, gnoj mu sie nie podoba, a niby
dlaczego,ty jestes taki szlachetny? why prace jednych stawiasz wyzej niz
innych? No, tak, sam przyznajesz, jestes tak starutki, ze zyjesz wciaz w
dziewietnastowiecznych ramach industrialnego postepu.
A ja wygladalyby Paprocany, z jeziorem, cala okloica, gdyby nie nowotyska
zabudowa, moze 100 lepiej niz teraz? I wcale nie sa to czcze fantazje.
Nie macie Rosko1 i Basturk monopolu na tyskosc, tuziemskosc i dume z Ziemi
Pszczynskiej

[Gość: magi]

Oj, monopolu nie mają, ale też wcale nie mają o to pretensji:) Wręcz przeciwnie:
chcą się z tobą podzielić ciepłymi uczuciami, a ty się wzdragasz;)

do magi inni tez niech czytaja

[aralski]

nc nie wiem o uczuciach Basturka i Rosko1
Porozmawiajmy jednak o faktach, trza przypomniec poczatek tej dyskusji.
Wyrazilem po prostu krytyczne zdanie o uproszczeniach Basturka. Niestety
Basturk, Rosko1 i czasem jeszce kilka innych osob nie chcialo slyszec o kilku
faktach z przeszlosci, ze Paprocany i Cielmice byly nie tylko odrebnymi
miejscowosciami, lecz tez samodzielnymi gminami. Nie wiem, czemu sie urazali.
Przypisywali mi tendencje separatystyczne, co nie bylo prawda i po prawdzie
jest nierealistyczne lub tez wkladali mi w usta, czy pioro zle intencje,
rozbijackie itd. Mnie chodzilo i chodzi tylko o o poszanowanie faktow z
historii. Niestety moi adwesrarze nie mogli przyjac do wiadomosci, ze sa fakty
z historii, ktorych nie znaja., po prawdzie nie chcieli ich poznac. Uznali, ze
ktos taki jak Aralski, musi byc mlody i glyupi, celowal w tym Rosko1, ktory
przyjal wygodna i tak naprawde niesty perfidna postawe, kogos ponad: starszego,
madrzejszego tutora, ktory nie polemizuje a tylko poucza. Po prostu
uproszczonym hurraopotymizmnem i przypisywaniem mi nieuctwa zastapili wole
dowiedzenia sie czegos wiecej. Troche przykre chyba, nieprawdaz?
Tyle na dzisiaj bo pora pozna

[rosko1]

Na takie głupoty jak wypisujesz zamierzam odpowiedzieć ostani raz i ostatecznie
Stwierdziłem ze zupełnie nie wiesz o czym tak naprawdę jest ta rozmowa. Mam
tylko jedno pytanie- a w jakim że to wieku są twoi rodzice mniemam że w moim
lub bardzo blisko czyli wnioski wyciągnij sobie sam. Mój jest następujący
niczego ani oni ani też szkołą cie nie nauczyłą z wyjątkiem popisów słownych
aczkolwiek i do nich można by mieć zastrzeżenia. Jeżeli nie chcesz z nami
prowadzić normalnej dyskusji polegającej na wymianie nie zaś na forsowaniu
swoich racji to bardzo uprzejmie cię proszę zachowaj dla siebie swoje
prostactwo. Pozatem zwróć uwagę na to że przeczysz sam sobie najpierw
potępiając nowotyską zabudowę np.osiedle "Z" pózniej zaś stawiając ją jako
przykład rozwoju Paprocan. Stary coś nie tak ale pewnie jeszcze długo nie
pokumasz gdzie ci sie powaliła logika. Co zaś do monopolu to jasnym jest że
takiego nie mamy i mieć nie zamierzamy. Rzecz w tym że ty opacznie przyjmujesz
wszystko to co niezgodne jest z twoim rozumowaniem i jakby na siłę popisujesz
sie czymś co znasz tylko z autopsji a fakty czy chcesz czy też nie, są jednak
zupełnie inne.Basturk moze nie ale ja znam je w taki sposób jak je przekazuję
i to jest tylko to co pamiętam i co przeżyłem od dzieciństwa mieszkając w tym
mieście. Pozatem powiem ci jeszcze jednio nawet tutaj potrzebne jest trochę
kultury nie zaś popisów i nalatywania na innych tylko dlatego że nie zgadzasz
sie z ich poglądami na sprawe..Jesteś wybitnie żałosny kiedy używasz słow w
takiej dyskusji typu industralizacja, tuziemskość itp. Pomyśl stary o sobie o
nas nie musisz się martwić my sie jakos dogadujemy jak widzisz.

[basturk]

cóż w poprzednim moim poscie obiecałem że wiecej nie zniże sie aralski do
twojego poziomu ale jednak po tak żałosnym i ubliżajacym twoim poscie nie mi
ale wielu innym osobom naszego forum i nie tylko poswięce się...
cóż jak to mówią zgłupotą i z próchnicą trzeba walczyć..
aralski przeanalizuj sobie co napisałeś.. i wyciągnij wnioski a jezeli nie
potrafisz przeanalizowac i zrozumieć tego co napisałeś to cóż.. my Ci nie
pomożemy..
troche dziwne ze wszyscy forumowiczowie zrozumieli o co chodziło w temacie i w
całym tym wątku opócz Ciebie.. to też powód do przemyśleń..

na ten czas to wszystko

do magi, czesc nastepna

[aralski]

to taka pesymistyczna refleksja, jak maja ustac konflikty, etniczne,
narodowosciowe, wyznaniowe na swiecie, jak taka mala sprawa, jak dawna
samodzielnosc i niegdysiejsza odrebnosc Paprocan i Cielmic niektorzy chca
ukryc, przed kim, dlaczego, czego sie boja, ze ktos ich powyrzuca z osiedla Z
czy innego. Przeciez to bzdura. Czemu nie chca spojrzec prosto w twarz historii.