Czy nowy dyplom ukończenia studiów dyskryminuje...

[aaa64]

Nareszcie będzie oficjalnie wiadomo. Zresztą i tak wiadomo, bo absolwenci
zaoczni prezentują w większości żenujący poziom.

[ar.co]

Program studiów dziennych i zaocznych się nie różni? Program może tak, ale jego
realizacja - owszem. W przypadku zaocznych wiadomo, że po prostu muszą zaliczyć
egzaminy - w przeciwnym razie mogliby zrezygnować ze studiów i kto by wtedy
utrzymał uczelnię?

Dyskryminacja? Śmieszne.

[gryszcz]

Czemu to niby miałoby się zatajać rzecz oczywistą? Argument o dyskryminacji jest absurdalny - bo za chwilę zażąda się, żeby nie pisać o nazwie uczelni, potem o skończonym kierunku, a potem czy ktoś ma maturę czy nie.

Poza tym wielu pracodawców wręcz woli absolwentów zaocznych - uważają, że są zaradni, bo zarabiali na czesne.

[redakcja_v]

po licencjacie na bardzo dobrej panstwowej uczelni (dziennie)
robie uzupelniajace na innej teorytycznue dobrej panstwowej uczelni (wieczorowo), w innym miescie:

1) poziom wieczorowych zenujaco niski
2) olewanie studenta wieczorowego porazajace
{dziekanat czynny do godz 13:00 kiedy ja mam polmetek w dniu pracy}

[adak]

Ja skończylem studa dzienne na szanującej się politechnice, żona jest w trakcie
studiów zaocznych:
1) Zenująco niski poziom można spotkać na obu typach studiów
2) Zaniedbania na studiach bezpłatnych łatwiej jest przeboleć. To co dziekanaty
i niektórzy wykładowcy wyprawiają na studiach płatnych doprowadza mnie do
rozstrojów nerwowych.
3)Chciałbym żyć w kraju gdzie nie zmienia się reguł w czasie gry. Jeżeli ktoś
wybiera pomiędzy takim, a innym trybem studiów to oprócz uwarunkowań
czasowo-finansowych bierze pod uwagę takie "detale" jak wartość dyplomu po
ukończeniu studiów.

Za komuny było nieco inaczej

[zigzaur]

Informacja na dyplomie o faktycznym przebiegu studiów (stacjonarne, zaoczne,
korespondencyjne, przez e-mail, przez SMS, na chacie czy w inny sposób) jest
tylko stwierdzeniem faktu i powinna być ujawniana wszystkim zainteresowanym, w
tym także potencjalnym przyszłym pracodawcom.

Za komuny było nieco inaczej. Ja ukończyłem studia dzienne, 5 lat + dziekanki.
Pracę, jeszcze na państwowiźnie, rozpocząłem z zerowym stażem.
Tymczasem:
PZPR kierowała na zaoczne studia głównie swych ulubieńców, takich co machali
czerwoną szmatą na pochodach pierwszomajowych i pisali donosy. Taki osobnik miał
staż pracy liczony już od zawodówki przyzakładowej. Podczas "studiów"
wieczorowych czy zaocznych przerabiał około 20 % materiału ze studiów
normalnych, poza tym miał mózg nieźle nadwyrężony alkoholem i sklerozą, ponieważ
z reguły średni wiek takiego "studenta" znacznie przekraczał 40 lat. Oczywiście,
podczas "studiów" był w stosunku pracy, aczkolwiek korzystał z przywilejów
(skrócenie dnia pracy o godzinę, urlopy szkoleniowe, dofinansowania). Po
uzyskaniu "dyplomu" osobnik taki miał staż pracy dłuższy o ok. 10 lat od
normalnego absolwenta. Z natury rzeczy, awansował znacznie szybciej, oczywiście
po linii partyjnej.

Na tle opisanych przeze mnie faktów, upadek polskiego przemysłu po roku 1990
wcale nie wygląda tak sensacyjnie i zagadkowo. Po prostu, w wyniku takiej a nie
innej polityki kadrowej nie mogło być inaczej.

[wesi]

Podanie na dyplomie informacji czy studia byly dzienne, wieczorowe czy zaocnze
nie jest zadna dyskryminacja, ale napisaniem prawdy. Coz w tym, takiego
strasznego? Skoro ktos jest na studiach np. zaocznych, to dlaczego ma nie miec
tego uwzglednionego w suplemencie? Bzdurny problem.

[grzechu20]

Cóż. To też zależy tylko od studenta i od uczelni. Jeśli student się obija - to
choćby był na dziennych, będzie kiepski. Ale może pozdawać wszystkie egzaminy
(ściągi, pomoc ludzi z roku) i będzie dzienny, a nei będzie nic umiał. A zaoczny
może kuć godzinami, dniami i nocami, a poziom będzie miał bardzo wysoki. Nie
można tak uogólniać, stary...

Co do uczelni, to też zależy jak które traktują swoich studentów. Na większości
państwowych, zaoczne t takie najbardziej zapomniane, najmniej ważne studia,
gdzie wszyscy mają studenta gdzieś. Ale na więkoszości prywatnych, zwłaszcza
tych lepszych (WSISiZ, SWPS, Koźmiński...) studia zaoczne są równie ważne i
równie poważnie traktowane, jak studia dzienne. Co od razu daje im przewagę
kształcenia na o wiele lepszym poziomie, choćby dlatego, że nei olewa się
studenta a przeznacza mu równie dużo czasu i uwagi...

[eryq1]

zgadzam się ... uczelnie tworzą ludzie a nie szyldy!!!!!!!!!!!!
co do uczelni powraca wiecznie żywy temat państwowe czy prywatne ... jestem za
prywatnymi,a jest kilka świetnych uczelni jak Koźmińskiego , WSISiZ, itd itp ...
tam student płaci ale i wymaga....i nie ma takiej możliwości że wykładowcy się
nie chce, bo coś ...
to wykładowca decyduje o poziomie swojego przedmiotu , fakt że są roczniki
kiepskie i bardzo dobre ale dobry wykładowca i snopek siana nauczy :)

[myszeq]

No! Całkowicie popiram przedmówcę! Nareszcie ktoś kto rozumie, że studia
prywatne nie dość, że niczym nie różnią się od studiów państwowych 'in minus' a
wręcz odwrotnie. Studia płatne mają to do siebie, że płacisz i wymagasz - czy to
dzienne, czy zaoczne. Zasada jest ta sama, i na takich studiach jak włąśnie
wymiena kolega (Kożmińskim, WSISiZ/WIT, jeszcze dodałbym SWPS, Collegium
CIvitas), gdzie poziom nauczania jest naprawdę wysoki i studia zaoczne róznią
się tylko trybem zajęć, a nie nastawieniem do studenta...

a próbowałeś kiedyś nauczyć czegoś snopek siana?

[ra_cha]

nie mówię o teorii względności, ale choćby liczyć do trzech? więc nie p...
głupot, każdy taki mądry dopóki nie przyjdzie mu się zmierzyć z naprawdę dennym
umysłem, w który ma wtłoczyć minimalną porcję wiedzy i wykształcić najbardziej
podstawowe umiejętności, i żadna wiedza metodyczna ani doświadczenie nie
działają

[eryq1]

cóż kilka razy prowadziłem zajęcia na PW i wiem o czym mówię

jeżeli dużo wymagasz od siebie , dużo dajesz od siebie to też dużo możesz wymagać
moje doświadczenia mówią mi że nawet z ów snopek można uczynić może nie
naukowcem-geniuszem ale przynajmniej rzetelnym rzemieślnikiem którego właśnie
potrzeba na rynku pracy
uważam że nie powinno być takich adnotacji w dyplomach bo w efekcie obniży to
morale (jestem z dziennych i mi się należy :) oraz utrudni życie tym którzy
czasem zmuszeni są do podjęcia studiów w trybie zaocznym - nie dajmy sie
zwariować - nie zawsze jest to spowodowane możliwościami intelektualnymi

uważam też że wartościowanie absolwentów na podstawie szkoły jaką ukończyli jest
również krzywdzące .. nie ważne czy ukończyłeś SGH, KOŹmińskiego, UW, PW ważne
czy masz wiedzę , umiejętności, czy masz ambicję dalej się kształcić i rozwijać

[michw]

No i Bogu dzieki że tak bedzie!!! Nie po to sie tak mecze na Politechnice na dziennych zeby ktos z zaocznych mi zabral prace! Mysle bardzo egoistycznie, to prawda ale po przejsciu Wydziału Inżynieri Lądowej PW na dziennych powniennem miec pierwszenstwo do kazdej pracy w mojej branzy - kazdy kto tam studiuje napewno wie o czym mowie. Studia zaoczne sa duzo duzo prostrze od dziennych ( na moim wydziale ) a dyplom nie roznil sie niczym. Jesli ktos sie wybiera na moj wydzial niech sie przygotuje na szkole przetrwania!

[j_walker]

No cóż, ręce opadają, a mózg się lasuje. Jestem absolwentem studiów zaocznych,
ale jak piszę, że coś jest "prostsze" to nie napiszę "prostrze". Widzę, że kol.
MICHW rzeczywiście się męczy na tych dziennych studiach bo na naukę poprawnego
pisania nie starczy mu czasu. A może by tak przejść na wieczorowe, albo od razu
zaoczne - nikt by nie widział tych mąk piekielnych. A propos - ja nie mam
żadnych kompleksów względem "dziennych" - poziom nauki zależy od wykładowcy,
ale jednak w dużo większym stopniu od motywacji uczącego się. Trochę zmienię
którąś z wypowiedzi i powiem tak:
"Jeśli student ma motywację i chęć do nauki to i snopek siana może być
wykładowcą"
Pozdrawiam wszystkich ambitnych "zaocznych" - nie dajmy się.
A co do świadectwa ukończenia studiów: to Ministerstwo ustala chyba program
studiów - tak mi się wydaje - żadnych różnic w świadectwach nie powinno być!!!!
Dlaczego mam być dyskryminowany dlatego, że jestem po zaocznych? Mam wiedzę,
doświadczenie i umiejętności i jeszcze dyplom. I uważam, że jestem co najmniej
tak samo dobry jak niejeden "dzienny". Co zresztą już sprawdziłem w praktyce
nie jeden raz. KONSTYTUCJA zabrania dyskryminacji. Zwracam się do RZECZNIKA
PRAW OBYWATELSKICH o sprawdzenie zgodności z Konstytucją czy wydawanie
świadectw różnicujących jest z nią zgodne!

[gererd]

śmieszne jest co mówisz, użalasz się nad sobą i tyle :)
a może powinniśmy powrócić do czasów kiedy przyznawano punkty za pochodzenie :)
żarty :)
a do rzeczy : bywają takie sytuacje życiowe że musisz iść do pracy aby mieć kasę
na chleb. pracujesz, uczysz się - to może właśnie takich ludzi promować, a może
oni powinni mieć pierwszeństwo ??
patrzysz na problem z perspektywy studenta nie obciążonego niczym poza
obowiązkami uczelni i widzisz swoją krzywdę
a ja ci opowiem że studia wieczorowe czy zaoczne w sytuacji kiedy masz rodzinę i
pracujesz w prywatnej firmie wcale nie są łatwe, bo nie masz nawet 1 godziny
dziennie na naukę a nawet jak ją znajdziesz to padasz na przysłowiową twarz
niestety sprawa nie jest aż tak oczywista jak ją widzisz

Nie ma dyskryminować, ale wskazywać różnice

[tm]

Doskonale wiadomo, że studia zaoczne na danym kierunku różnią się dosyć znacznie
od odpowiadających im dziennych.

Wszystko powinno być dokładnie na dyplomie dokumentowane - czy dzienne, zaoczne,
czy napierw był licencjat, a później magisterskie itp. Śmierć cwaniakom :)

[x-y-z]

Jeżeli mają być suplementy, to trzeba zmienić już wystawione dyplomy co
najmniej 10 lat wstecz, bo niby dlaczego ubiegloroczny abiturient ma być na
uprzywilejowanej pozycji

[krociech]

Dyskryminuje, to znaczy "rozróżnia".
Dlaczego ma nie rozróżniać osób, które za wstęp na studia zapłaciły 2000 zł od tych, które dostały się tam, ponieważ miały wiedzę?

Dyskryminacja? Śmieszne!

[tawananna]

Śmieszy mnie mówienie o dyskryminacji. I nie mówię tego wcale dlatego, że
jestem studentką studiów dziennych...

Czy informowanie o trybie ukończenia studiów dyskryminacją?

"- To dla nas niekorzystne. Pracodawcy myślą, że jak ktoś studiuje wieczorowo
czy zaocznie, nie był dość dobry na dziennie - twierdzi Marta Kopeć, studentka
wieczorowego prawa na UW."

Skoro pracodawcy myślą tak, jak twierdzi Marta, to trzeba to zmienić. I to nie
ukrywaniem informacji o sposobie studiowania, ale pokazywaniem na każdym kroku,
że student wieczorowy i zaoczny jest równie dobry jak dzienny. I to w rękach
wieczorowych i zaocznych właśnie! Jeśli ktoś jest świetnym pracownikiem,
kwestią czasu będzie zmiana zdania jego pracodawcy.

"Inne zdanie ma Zofia Żelichowska, kierownik działu personalnego Samsung
Electronics: - Zaoczni, którzy sami płacą za naukę, postrzegani są jako
bardziej przedsiębiorczy, a to pracodawcy lubią."

A mimo to nie będę czuła się dyskryminowana wpisem o skończeniu studiów
dziennych. Bo, do licha, to jest podanie informacji, która może być dla
pracodawcy istotna, może być zupełnie nieistotna, ale zatajanie nie ma sensu.
Może potem zacznę zatajać nazwę uczelni, na której studiuję (w końcu nie
Warszawa - pracodawca może akurat uważać, że w Warszawie program studiów
realizuje się bardziej sumiennie, a jeśli ktoś studiuje w Poznaniu, to znaczy,
że nie był dość dobry, by dostać się na UW... I - straszne! - na suplemencie
mają być nazwy skończonych przedmiotów. A nazwiska wykładowców też będą? A ich
tytuły naukowe? Zdawałam egzamin u doktora, a nie u profesora - czy właśnie
zaprzepaściłam szanse na przyszłą pracę? ...jak daleko ma sięgać ta paranoja?

"Parlament Studentów RP chce, by właśnie tę przedsiębiorczość podkreślano w
nowym dokumencie. (...) - Chcemy, by rozbudowano opis aktywności zawodowej
podczas studiów. To może zrekompensować zaocznym niekorzystny zapis o trybie
studiów. Oni mają spore doświadczenie, a to jest cenione na rynku pracy - uważa
Arkadiusz Doczyk, przewodniczący parlamentu."

Praca pracą, edukacja edukacją. Rozumiem obecność na dyplomie informacji np. o
praktykach, które odbywało się w ramach studiów. Ale "opis aktywności zawodowej
podczas studiów"? I "rekompensowanie zaocznym niekorzystnego zapisu o trybie
studiów"? Po to jest CV, żeby wpisać tam swoje doświadczenie zawodowe!
Niezależnie od tego, czy jest się dziennym, czy zaocznym. Niech dyplom ze
studiów pozostanie dyplomem ze studiów... i pamiętajmy, że to nie jedyny
dokument, który przedstawia się pracodawcy.

[eryq1]

skoro tak to proponuję jeszcze podawać ile razy kto podchodził do egzaminu
czy był przyłapany na ściąganiu itp itd
dopiero wtedy widać z kim ma się do czynienia :)))
ciekawa koncepcja nieprawdaż ????