Sherlock

[tippi]

czytaliście Sherlocka Holmesa? co myślicie o tych książkach?

[braineater]

Arcydzieło w całej krasie. Żadnego słabego tekstu. Rewelacyjne dwie kreacje -
obaj bracia Holmes oczywiście.
Tak, jestem zboczony...

P

[chiara76]

co myślimy? Że są fantastyczne.
Swoja drogą , przydałoby mi się odświeżyć tą lekturę...

Lubimy, nawet bardzo...

[nchyb]

A ja Chiaro całkiem niedawno czytałam Psa Baskervillów... Por raz kolejny
zresztą...

[chiara76]

widziałam, że dodali film do któregoś z pism.
A kryminały powinnam sobie przypomnieć, daaaawno nie czytałam.

[nchyb]

> widziałam, że dodali film do któregoś z pism
jedną z wersji wydał Amercom,a inna wersja ostatnio kilka razy powtarzana był
na Hallmarku. Mimo wszystko jednak - nie ma jak książka...

[ab7777]

Nie umywa sie do Poirota , szczerze mówiąc straszne to nudziarstwo ( oprócz
może Psa Baskervillów), nie znosiłam Sherlocka i tych wydumanych intryg

[kazisi]

oj, ta wypowiedź wymaga jakiejś mocnej odpowiedzi! jak można tak o klasyku?!

[ab7777]

kazisi napisał:

> oj, ta wypowiedź wymaga jakiejś mocnej odpowiedzi! jak można tak o klasyku?!
>
i co z tego ,że to klasyk? czy każdy musi się urzędowo zachwycać
np.Mickiewiczem ? wiesz co mówią często o tzw, klasyce ?że wszyscy ją cytują ,
a nikt jej nie czytuje

[kazisi]

hm, ja czytuję...

[escott]

Wydobywam stary wątek, bo czytam Was od niedawna i jestem wstrząśnięta
wypowiedzią ab7777 ) Pan Holmes stanowczo zasługuje na więcej uwagi. To nie
tylko klasyka gatunku, ale jedna z najbardziej inspirujących, uwielbianych,
obśmiewanych, parodiowanych i naśladowanych postaci w dziejach (nie tylko
literatury). Wszystkich wielbicieli (i wszystkich Moriartych) zapraszam na nowe
forum.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40896

[ab7777]

no popatrz jakim jestem profanem)

[escott]

Ja Cię właściwie w tej "profanacji" rozumiem... Z trudem mi to przez gardło
przechodzi, ale rzeczywiście same intrygi i zagadki trochę się od czasów ACD
zestarzały. Sama jestem Sherlockistką-pasjonatką, ale z powodów zupełnie
pozadetektywistycznych - od emocjonujących morderstw mam Agathę, Joe Alexa,
etc.

[braineater]

E tam, zestarzał sie pierdoła Poirot, który zresztą w porównaniu z Szerlokiem
zawsze był niedorozwiniętym gówniarzem z przerostem ego.
Szerloki sie nie starzeją - Szerloki nabierają szlachetnej patyny

P

[escott]

Pewnie. Pierdoła to może przesada, ale gówniarz z przerostem ego na pewno.
Poirot w porównaniu z Sherlockiem jest dla mnie strasznie papierowy. Ze
szlachetną patyną też się zgadzam - co ciekawe, Sherlocki miały szlachetną
patynę już w oczach pierwszych czytelników (bo ta Holmesowska późnowiktoriańska
Anglia już prawie nie istniała w momencie publikacji, zwłaszcza późniejszych
opowiadań). No i sama Christie często zrzynała intrygi z Sherlocków - może
zresztą to zamierzone aluzje.

[ab7777]

> opowiadań). No i sama Christie często zrzynała intrygi z Sherlocków - może
mozesz wskazać konkretny tytul? owszem nabijała sie z Sherlocka m.in. w
zbiorze opowiadań " śledztwo na cztery ręce" -Thomas Bersford usilował
stylizować sie na Sherlocka ( skrzypce w szafie,czapka,fajka) ale same
intrygi nigdy nie były zerżniete z ACD.

[escott]

Ha! widzę, że i ja okazałam się profanem... Nie chciałam, żeby to "zrzynanie"
zabrzmiało jak zarzut no i pewnie powinnam była napisać "fragmenty intryg".
Mam wrażenie, że wszystkie opowiadania z "Poirot
prowadzi śledztwo" i kilka z innych zbiorów są inspirowane Holmesami - ale
raczej, jak pisałam, w formie żartobliwych aluzji i gry z czytelnikiem, na
pewno nie jakiegoś nietwórczego naśladownictwa. (Z góry przepraszam, jeżeli coś
jest tylko w ekranizacji - trochę mi się nakładają). Może mnie się już wszystko
z Sherlockiem kojarzy, ale "Zniknięcie pana Davenheima" to jest dla mnie
echo "The Man with the Twisted Lip"; "Dama w woalce" (o ile jej z czymś nie
mylę), to jest po pierwsze bezpośrednia aluzja do tytułu SH., a po drugie cudne
nawiązanie do sprawy Charlesa Augustusa Milvertona (Poirot w roli
hydraulika... - BTW czy to jest w tekście u Agathy?), "Porwanie Johnny'ego
Waverleya" to dla mnie "Priory School", "Perypetie z tanim mieszkaniem"
przypomniało mi bardzo "The Red Circle", "Sprawa włoskiego arystokraty" -
trochę jak "Wisteria Lodge". Myślę, że Christie wychowała się na Sherlockach (o
czym świadczą też aluzje wprost, takie jak właśnie kpiny Tommy'ego
czy pietruszka w maśle, która jakiś czas temu została zdemaskowana na
forum "Agatha Christie" albo wreszcie fakt, że Poirot notorycznie szydzi sobie
z typowo Holmesowych metod, takich jak zbieranie paproszków, odcisków palców
etc.) Myślę że całkiem świadomie chciała do nich nawiązać. Oczywiście można też
powiedzieć, że wszystkie podobieństwa są przypadkowe, bo w końcu istnieje
ograniczona liczba wiarygodnych kombinacji porwań, kradzieży etc...

[escott]

Mała poprawka - hydraulik to u Sherlocka, u Poirota był ślusarz...

[zettrzy]

a seria filmow w ktorych Holmesa gral Sir Basil Rathbone, czyz to nie arcydzielo
gatunku?
dzisiaj dochodzi do tego element patyny, jaki maja wszystkie dziela "z okresu,"
filmy tez

[escott]

Arcydzieło, bez wątpienia. Wprawdzie z ekranizacji najbardziej lubię jednak
Bretta (to ten obecnie wydawany w kioskowej serii) i radiową serię BBC
(Merrison), to Sherlocki z lat czterdziestych mają niezaprzeczalny urok,
zwłaszcza te końcowe patriotyczne mowy sir Basila z cytatami z Churchilla... I
ten kompletnie "niekanoniczny", ale za to komiczny Nigel Bruce.

[zettrzy]

jaka szkoda ze juz nie robia takich Sherlokow jak Sir Basil... postep jednak nie
zawsze oznacza zmiane na lepsze

[escott]

Sir Basila już nie będzie, Sherlocka w Waszyngtonie i w Kanadzie pewnie też
nie, ale let's look at the bright side - to w niektórych nowych odzyskaliśmy
prawdziwego Watsona (Hardwicke, Burke, Williams!), odzyskaliśmy rok 1895 (z
Rathbone'em "w epoce" były przecież tylko pierwsze dwa) i odzyskaliśmy
oryginalne intrygi. No i dzięki postępowi maniacy mogą bez przerwy oglądać
kolejne Sherlocki, kręcone pod pretekstem dostosowywania do zmieniających się
gustów... Może trafi się jeszcze ktoś na miarę Sir Basila.

[edytkus]

kiedys pasjami zaczytywalam sie sprawami SH, pare lat temu kupilam sobie oryginaly (tzn. po angielsku)
i... nie udalo mi sie przebrnac do konca nawet przez jedno opowiadanie, po paru probach sie poddalam,
nudy jak u Sienkiewicza. To ciekawe bo przeciez zazwyczaj oryginal jest ciekawszy od tlumaczenia.

[escott]

Hm, "nudy jak u Sienkiewicza" to dla mnie nie jest jeszcze zarzut Uwielbiam
Sienkiewicza... A o Holmesie nawet juz nie mowie.

[nchyb]

> Hm, "nudy jak u Sienkiewicza" to dla mnie nie jest jeszcze zarzut Uwielbiam
> Sienkiewicza
przyznaję, że mam podobne odczucia, do Sienkiewicza, mimo wielu zastrzeżeń,
uwielbiam powracać...

A Sherlock to wspomnienie młodości najdawniejszej, owa fajka, kraciasta
czapeczka, dyliżanse i skrzypce... Sam smaczek... O tańczących sylwetkach,
fosforyzującym psie i tajemnym znaku czterech mogłabym czytać wciąż