Męska jaskinia

[Gość: jotka]

Czy panowie od czasu do czasu muszą się odizolowac, odsunąc się od kobiety,
nawet jeśli do tej pory wszystko było dobrze.Jak to jest, czy to leży w
męskiej naturze, czy musicie czasami zostawić nas i zapominacie o całym
świecie, zeby potem wrócić, jak to jest?

[ja_nek]

Każdy - myslę - potrzebuje odreagować, pod warunkiem, że nie jest to nagłe i
niespodziewane znikniecie i pojawianie

Pozdrawiam
janek

[sunrise1]

ja_nek napisał:

> Każdy - myslę - potrzebuje odreagować, pod warunkiem, że nie jest to nagłe i
> niespodziewane znikniecie i pojawianie
>
> Pozdrawiam
> janek

Niemniej te " wyjścia po angielsku" są coraz powszechniejsze, ciekawe,
co jest ich powodem ?


z:)))0

[Gość: jotka]

Właśnie, właśnie, te "wyjścia po angielsku", dlaczego mężczyźni nagle milkną,
przestaja istnieć, kto mi to wytłumaczy?

[white.falcon]

sunrise1 napisała:

>
> Niemniej te " wyjścia po angielsku" są coraz powszechniejsze, ciekawe,
> co jest ich powodem ? z:)))0

Ja będę grzeczny sokół i jak będę miała zamiar gdzieś się zapodziać na jakiś
czas, to powiadomię wszech i wobec publicznie. Mam nadzieję, że z tego powodu
mi nie obrobią chałupy.;) Szkoda, że nie można kartek przysyłać na Forum z tych
zakątków świata, gdzie bywam.:(
Pozdrv.:)

[delicatesca]

white.falcon napisała:

> sunrise1 napisała:
>
> >
> > Niemniej te " wyjścia po angielsku" są coraz powszechniejsze, ciekawe,
> > co jest ich powodem ? z:)))0
>
> Ja będę grzeczny sokół i jak będę miała zamiar gdzieś się zapodziać na jakiś
> czas, to powiadomię wszech i wobec publicznie. Mam nadzieję, że z tego powodu
> mi nie obrobią chałupy.;) Szkoda, że nie można kartek przysyłać na Forum z
tych
>
> zakątków świata, gdzie bywam.:(
> Pozdrv.:)


Ta ksiazka "Mars i Venus itd" tam wlasnie napisal autor ze mezczyzna chce
odpoczac od kobiety. Czesto przychodzi na niego niepewnosci czy tak naprawde ja
kocha i chce z nia byc. Wtedy sie usuwa, potrzebuje w ciszy przemyslec.

[Gość: drak]

Mężczyźni mając problem starają się rozwiązać go sami.
Jeżeli chcą czyjeś rady wtedy jasno o tym komunikują.
Jeżeli siedzą cicho i myślą, lepiej ich zostawić w spokoju.
Kobiety raczej lubią się dzielic swoimi troskami , stą w moim rozumieniu
występuje tutaj pewien "konflikt interesów".
Oczywiście istnieją wyjątki - jak w każdej regule.

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Mężczyźni mając problem starają się rozwiązać go sami.
> Jeżeli chcą czyjeś rady wtedy jasno o tym komunikują.
> Jeżeli siedzą cicho i myślą, lepiej ich zostawić w spokoju.
> Kobiety raczej lubią się dzielic swoimi troskami , stą w moim rozumieniu
> występuje tutaj pewien "konflikt interesów".
> Oczywiście istnieją wyjątki - jak w każdej regule.

Tak wlasnie, jak Freddie z Flinstones gonil ciagle za Welma drac sie
wnieboglosy: Welmaaaaaaaaa! a potem jak mu sie znudzilo to chowal sie do
jaskini ze swoja maczuga

[Gość: drak]

delicatesca napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > Mężczyźni mając problem starają się rozwiązać go sami.
> > Jeżeli chcą czyjeś rady wtedy jasno o tym komunikują.
> > Jeżeli siedzą cicho i myślą, lepiej ich zostawić w spokoju.
> > Kobiety raczej lubią się dzielic swoimi troskami , stą w moim rozumieniu
> > występuje tutaj pewien "konflikt interesów".
> > Oczywiście istnieją wyjątki - jak w każdej regule.
>
> Tak wlasnie, jak Freddie z Flinstones gonil ciagle za Welma drac sie
> wnieboglosy: Welmaaaaaaaaa! a potem jak mu sie znudzilo to chowal sie do
> jaskini ze swoja maczuga

Mniej więcej tak.
Wilma (Welma) oczywiście kompletnie tego nie rozumie i woli oglądać
telenowele " Zakochany Pterodaktyl" lub " Zagubione jajo Diplodoka" - pomaga jej
to budować swoją uczuciowość.

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

> > Mniej więcej tak.
> Wilma (Welma) oczywiście kompletnie tego nie rozumie i woli oglądać
> telenowele " Zakochany Pterodaktyl" lub " Zagubione jajo Diplodoka" - pomaga
je
> j
> to budować swoją uczuciowość.

A potem alas... Fredie przemieni sie w snag :(

[Gość: drak]

delicatesca napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > > Mniej więcej tak.
> > Wilma (Welma) oczywiście kompletnie tego nie rozumie i woli oglądać
> > telenowele " Zakochany Pterodaktyl" lub " Zagubione jajo Diplodoka" - poma
> ga
> je
> > j
> > to budować swoją uczuciowość.
>
> A potem alas... Fredie przemieni sie w snag :(

A potem będą żyć długo i nieszęśliwie - oczywiście zakochany pterodaktyl i jajo
diplodoka.

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

>
> > Gość portalu: drak napisał(a):
> >
>> > > telenowele " Zakochany Pterodaktyl" lub " Zagubione jajo Diplodoka" -
>> A potem będą żyć długo i nieszęśliwie - oczywiście zakochany pterodaktyl i
jajo
> diplodoka.

czyli mam racje - taki snag nie ma wziecia u kobiet :)

[Gość: drak]

Mamy własne tajemnice - podobnie jak wy - i tyle:)

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Mamy własne tajemnice - podobnie jak wy - i tyle:)

wiem jaka wasza tajemnica
ze tak napraaaaaaawde to placzecie w skrytosci

[Gość: drak]

delicatesca napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > Mamy własne tajemnice - podobnie jak wy - i tyle:)
>
> wiem jaka wasza tajemnica
> ze tak napraaaaaaawde to placzecie w skrytosci

Oczywiście, rozpaczamy i szlochamy.
Potem dla poprawienia humoru kupujemy sexowną bieliznę - nie dla siebie :)

[von-koza]

Coś w tym jest. Nie wiem czy o tym dokładnie mówisz, ale rzeczywiście istnieje
takie zjawisko. Ja, mimo że mam bardzo udane życie osobiste, wspaniałą
żonę i córeczkę, raz na jakiś czas też tak uciekam. Jadę sam na 2-3 dni na
działkę i prawie cały ten czas spędzam nad rzeką z wędką, ale tak naprawdę to
nie o ryby chodzi, a o poczucie ciszy i samotności. Tego, że nie ma obok mnie
nikogo, nawet ukochanej osoby, że mogę sobie potęsknić. Może to jakiś atawizm z
czasów gdy mężczyźni spędzali dużo czasu samotnie np. na polowaniu, a może jak
mówi Drak, potrzeba niczym niezakłóconej analizy we własnym zakresie?

[Gość: shylina]

Ale dlaczego tylko mężczyźni? :)))

[Gość: drak]

Gość portalu: shylina napisał(a):

> Ale dlaczego tylko mężczyźni? :)))

Mamy czym analizować :)

[shylina]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Gość portalu: shylina napisał(a):
>
> > Ale dlaczego tylko mężczyźni? :)))
>
> Mamy czym analizować :)

Moze nie wyrazilam sie jasno. Nie pytalam o to, dlaczego tylko mezczyzni sie
tak zachowuja, ale dlaczego wy uwazacie, ze jest to wylacznie domena mezczyzn.
Nie moge sie z tym zgodzic (i nie bede mowic o sobie, bo nie lubie rozbierac
sie w miejscach publicznych:))).

[Gość: drak]

shylina napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > Gość portalu: shylina napisał(a):
> >
> > > Ale dlaczego tylko mężczyźni? :)))
> >
> > Mamy czym analizować :)
>
> Moze nie wyrazilam sie jasno. Nie pytalam o to, dlaczego tylko mezczyzni sie
> tak zachowuja, ale dlaczego wy uwazacie, ze jest to wylacznie domena
mezczyzn.
> Nie moge sie z tym zgodzic (i nie bede mowic o sobie, bo nie lubie rozbierac
> sie w miejscach publicznych:))).

Ja tak nie uważam. Zdarzają się kobiety, które zachowuja się w podobny sposób.
Jednakże będąc z kimś raczej nie uciekają w osamotnienie, chyba że są
nieszczęśliwe.

[jmx]

Każdy człowiek ma taką potrzebę, nie tylko mężczyźni. Moze inaczej potrzeba
ucieczki chyba bardziej zależy od charakteru niż od płci. A kobietom trudniej
bo obowiązki, dom, dzieci...

[Gość: drak]

jmx napisała:

> Każdy człowiek ma taką potrzebę, nie tylko mężczyźni. Moze inaczej potrzeba
> ucieczki chyba bardziej zależy od charakteru niż od płci. A kobietom trudniej
> bo obowiązki, dom, dzieci...
>

To nie jest ucieczka, to jest chwilowe bycie sam ze swoim umysłem.
Jest to proces analitycznego rozmyślania, bardzo racjonalny (przynajmniej w
moim przypadku)
I nie ma to zupełnie wpływu na jakiekolwiek obowiązki.

[sunrise1]

Gość portalu: drak napisał(a):

> > >
>
> To nie jest ucieczka, to jest chwilowe bycie sam ze swoim umysłem.
> Jest to proces analitycznego rozmyślania, bardzo racjonalny (przynajmniej w
> moim przypadku)
> I nie ma to zupełnie wpływu na jakiekolwiek obowiązki.

Czy ty w ogóle posiadasz jakiekolwiek obowiązki ? :)

z:)))

[ja_nek]

Najlepiej mają wędkarze, Ci się kamuflują:)
Gorzej jak nic nie złowią:)

[sunrise1]

ja_nek napisał:

> Najlepiej mają wędkarze, Ci się kamuflują:)
> Gorzej jak nic nie złowią:)

Pewnie dlatego tak pijąąąąąąąąąąąąąąąąą ;)))

z:)))

[Gość: drak]

sunrise1 napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > > >
> >
> > To nie jest ucieczka, to jest chwilowe bycie sam ze swoim umysłem.
> > Jest to proces analitycznego rozmyślania, bardzo racjonalny (przynajmniej
> w
> > moim przypadku)
> > I nie ma to zupełnie wpływu na jakiekolwiek obowiązki.
>
> Czy ty w ogóle posiadasz jakiekolwiek obowiązki ? :)
>
> z:)))

Świetny dowcip:))
Staram się mieć ale mi nie wychodzi:)

ha,ha,ha

[sunrise1]

Gość portalu: drak napisał(a):

> sunrise1 napisała:
>
> > Gość portalu: drak napisał(a):
> >
> > > > >
> > >
> > > To nie jest ucieczka, to jest chwilowe bycie sam ze swoim umysłem.
> > > Jest to proces analitycznego rozmyślania, bardzo racjonalny (przynajm
> niej
> > w
> > > moim przypadku)
> > > I nie ma to zupełnie wpływu na jakiekolwiek obowiązki.
> >
> > Czy ty w ogóle posiadasz jakiekolwiek obowiązki ? :)
> >
> > z:)))
>
> Świetny dowcip:))
> Staram się mieć ale mi nie wychodzi:)

Znam odpowiedź dziadziuniu :)

z:)))

[Gość: drak]

Sun -obawiam się moje dziecko że mnie nie doceniasz:))

[white.falcon]

jmx napisała:

> Każdy człowiek ma taką potrzebę, nie tylko mężczyźni. Moze inaczej potrzeba
> ucieczki chyba bardziej zależy od charakteru niż od płci. A kobietom trudniej
> bo obowiązki, dom, dzieci...
>
Nie wiem, dlaczego część osób skłania się do twierdzenia, że to zachowanie
zarezerwowane po większej części dla Panów. Ja też tak potrafię uciec i zdarza
się to co jakiś czas. Poprostu chce być sama ze sobą, ze swoimi myślami -
"ładuję akumulator", odcinając się na te dwa - trzy dni od wszystkiego i
wszystkich. Urządzam swoiste "niech wali się i pali, ale mnie nie ma i nikt nie
wie, gdzie ja jestem". Dobrze się czuję zarówno w towarzystwie ludzi, jak i bez
nich. Mam ten luksus, że mogę na takie zachowanie sobie wygospodarować czas,
inaczej bym chyba wszystkich w końcu "pozagryzała". A czas na coś takiego
zawsze można znaleźć pomimo pracy, dzieci i obowiązków. A gdzie jestem wtedy -
to tajemnica. :)
Pozdrv.:)

[von-koza]

Zjawisko nie dotyczy rzeczywiście tylko mężczyzn, choć sama przyznasz że w
znacznie większej skali. Zupełnie inna sprawa, że nie jest to kwestia potrzeby,
a raczej możliwości.
Pozdrawiam.

[delicatesca]

von-koza napisał:

> Zjawisko nie dotyczy rzeczywiście tylko mężczyzn, choć sama przyznasz że w
> znacznie większej skali. Zupełnie inna sprawa, że nie jest to kwestia
potrzeby,

Ja tam lubie miec swoje prywatne miejsce, by odpoczac od wszystkich i
wszystkiego. Tak byc tylko ze soba. A czuje sie bardzo kobieca:))))

[von-koza]

tam dalej było - ...potrzeby, tylko kwestia możliwości"
Chciałem tylko powiedzieć, że kobiety mają mniejsze możliwości takich wypadów.

[Gość: drak]

Miejscem wypadów kobiet jest najczęściej najbliższy sklep z ciuchami.

Damska jaskinia

[white.falcon]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Miejscem wypadów kobiet jest najczęściej najbliższy sklep z ciuchami.

Sa cztery możliwości powstania takiego mylnego podsumowującego stwierdzenia:
stereotypowe myślenie n.t. kobiet, ukształtowane przez patriarchalną wizję
świata; niechęć do myślenia wykraczającego poza stereotyp (bo jeszcze
nadowiadujesz się rzeczy, które nijak nie pasują do Twojego punktu widzenia
kobiety jako takiej); brak znajomości współczesnej natury kobiety lub
posługiwanie się szablonem, który raz gdzieś się usłyszało, spodobał się i z
niego się korzysta. Do wyboru do koloru...;)
Pozdrv.:)

[von-koza]

Powodów może być rzeczywićie wiele, ale jeden jest taki, że jak kobieta się
gdzieś wybiera na 2 dni to już musi wracać zanim się spakuje i skompletuje te
wszystkie swoje fidrygałki.

[Gość: drak]

Moja wiedza na temat kobiet rzeczywiście jest przestarzała , zatrzymałem się
na etapie XVIII wieku. Czy nosicie jeszcze te śmieszne rusztowania pod
sukienkami? (O pasie cnoty już nie wspomnę):)

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Moja wiedza na temat kobiet rzeczywiście jest przestarzała , zatrzymałem się
> na etapie XVIII wieku. Czy nosicie jeszcze te śmieszne rusztowania pod
> sukienkami? (O pasie cnoty już nie wspomnę):)

achaaaaaaa wydalo sie! jestes z ery kiedy noszono takie biale obcisle pantalony
i takie takie pantofelki z czubkami do gory. No i peruke

[Gość: drak]

delicatesca napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > Moja wiedza na temat kobiet rzeczywiście jest przestarzała , zatrzymałem s
> ię
> > na etapie XVIII wieku. Czy nosicie jeszcze te śmieszne rusztowania pod
> > sukienkami? (O pasie cnoty już nie wspomnę):)
>
> achaaaaaaa wydalo sie! jestes z ery kiedy noszono takie biale obcisle
pantalon
> y
> i takie takie pantofelki z czubkami do gory. No i peruke
>

W końcu jestem drak_ula (dracula) więc nie dziwota:)

Do von-kozy i draka

[white.falcon]

Gość portalu: drak napisał(a):

Moja wiedza na temat kobiet rzeczywiście jest przestarzała , zatrzymałem się
> > > na etapie XVIII wieku. >
> W końcu jestem drak_ula (dracula) więc nie dziwota:)

Von-koza - ciekawa jestem, ile czasu zajmuje Ci pakowanie? Bo mi półgodziny.
Trzeba być poprostu zorganizowaną osobą i tyle. Co do gorsetów draka. Trzeba
było ostać się w swoim wieku, skoro tęsknisz za gorsetami i pasem cnoty. ;)
Pozdrv.:)

[Gość: drak]

Jeszcze jedno zdanie na temat stereotypów.
O stereotypach mówimy wtedy kiedy nasza wiedza na temat kogoś (np. życia
autochtonów w Gornej Wolcie) jest cząstkowa . Większośc z nas obcuje z płcią
piekną na codzień i ma możliwość
empirycznie pogłębiać wiedzę dotyczącą fenomenu kobiecej natury.
Prosty przykład, który pokazuje naszą odmienność- zakup obuwia.
Mężczyzna chcąc kupić buty idzie do najbliższego sklepu obuwniczego,
wchodzi,widzi odpowiedni egzemplarz , mierzy i kupuje.
Przy czym niektórzy nie mierzą tylko od razu kupują.
Kobieta chcąc kupić buty z wiadomych tylko dla niej przyczyn wchodzi do sklepu
z bluzkami. Mierzy kilka modeli pytając się nas jak wygląda w poszczególnych
wcieleniach (generalnie dla świetego spokoju mówimy że we wszystkich wygląda
świetnie , a najlepiej wogóle bez bluzki). Oczywiście najczęściej nie kupuje
żadnej z nich i udaje się do sklepu z sukienkami i cały rytuał się powtarza.
W końcu po kilku godzinach dociera do sklepu obuwniczego mierząc prawie
wszystkie znajdujace się tam modele butów - łącznie z męskimi.
Bywa że w końcu któryś kupi :)

[ja_nek]

Drak, to wygląda inaczej:)
Prawie nigdy nie kupi butów, tylko musi powtórzyć cały cykl klkukrotnie, aby
stwierdzić, że nic nie może dobrać, bo fason nie taki, kolor nie pasuje do
spodni lub sukienki:)

Pozdrawiam
janek

[Gość: drak]

ja_nek napisał:

> Drak, to wygląda inaczej:)
> Prawie nigdy nie kupi butów, tylko musi powtórzyć cały cykl klkukrotnie, aby
> stwierdzić, że nic nie może dobrać, bo fason nie taki, kolor nie pasuje do
> spodni lub sukienki:)
>
> Pozdrawiam
> janek

Zgadza się :))

[delicatesca]

Gość portalu: drak napisał(a):

> ja_nek napisał:
>
> > Drak, to wygląda inaczej:)
> > Prawie nigdy nie kupi butów, tylko musi powtórzyć cały cykl klkukrotnie, a
> by
> > stwierdzić, że nic nie może dobrać, bo fason nie taki, kolor nie pasuje do
>
> > spodni lub sukienki:)
> >
> > Pozdrawiam
> > janek
>
> Zgadza się :))


Tak tak klub wzajemnej adoracji :)

Kwestia stereotypów

[white.falcon]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Jeszcze jedno zdanie na temat stereotypów.
> O stereotypach mówimy wtedy kiedy nasza wiedza na temat kogoś (np. życia
> autochtonów w Gornej Wolcie) jest cząstkowa . Większośc z nas obcuje z płcią
> piekną na codzień i ma możliwość
> empirycznie pogłębiać wiedzę dotyczącą fenomenu kobiecej natury.
> Prosty przykład, który pokazuje naszą odmienność- zakup obuwia.
> Mężczyzna chcąc kupić buty idzie do najbliższego sklepu obuwniczego,
> wchodzi,widzi odpowiedni egzemplarz , mierzy i kupuje.
> Przy czym niektórzy nie mierzą tylko od razu kupują.
> Kobieta chcąc kupić buty z wiadomych tylko dla niej przyczyn wchodzi do sklepu
> z bluzkami. Mierzy kilka modeli pytając się nas jak wygląda w poszczególnych
> wcieleniach (generalnie dla świetego spokoju mówimy że we wszystkich wygląda
> świetnie , a najlepiej wogóle bez bluzki). Oczywiście najczęściej nie kupuje
> żadnej z nich i udaje się do sklepu z sukienkami i cały rytuał się powtarza.
> W końcu po kilku godzinach dociera do sklepu obuwniczego mierząc prawie
> wszystkie znajdujace się tam modele butów - łącznie z męskimi.
> Bywa że w końcu któryś kupi :)

Pozwolę sobie się nie zgodzić z tym stwierdzeniem. Stereotyp nie powstaje na
podstawie pełnej lub cząstkowej wiedzy na jakikolwiek temat, lecz opiera się na
pojmowaniu czegoś jako utartego, szablonowego, oklepanego, zwyczajowego.
Stereotyp myślenia o czymkolwiek świadczy tylko o tym, że samemu się myśleć nie
chce lub nie posiada się argumentów. Polecam też lekturę "Słownika języka
polskiego", jeżeli masz wątpliwości w tej materii.

Śmiem poddać w wątpliwość Twoje empiryczne zdolności obserwowania kobiet. Ty
nie obserwujesz - Ty szukasz potwierdzenia wobec stereotypów, którymi
posługujesz się w myśleniu na ten temat. Zwyczajowo akceptowane i niejako
najbardziej rzucające się w oczy zachowania potwierdzić łatwo, choćby na
przykładzie podanym przez Ciebie. Czas pobytu Pań, wydziwiających w sklepie
obuwniczym, jest bardzo długi, lecz ich liczba z pewnością nie jest duża.
Natomiast osoby o zdecydowanych, poukładanych charakterach spędzają w podobnym
sklepie zaledwie chwilę - jeżeli coś "wpada im w oko" i jest potrzebne, to
wchodzą, pytają o cenę, mierzą, kupują i wychodzą. Spędzają minimum czasu w
sklepie, bo są rzeczy ciekawsze, niż przebywanie w nich. Dlatego też takich
osób się nie zauważa, gdyż nie kupują butów na pęczki. W związku z powyższym -
Twoja obserwacja jest jednostronnie stereotypowa: miałeś okazję obserwować
Panie o niezdecydowanych charakterach lub takie, które nie mają co zrobić ze
swoim czasem, bo nie mają innych zainteresowań. Właśnie takie obserwacje, z
których wyciąga się szablonowe wnioski, służą powstawaniu stereotypów
społecznych. Bardzo dobry przykład na źródło powstawania stereotypów, lecz nie
świadczący o prawidłowym empirycznym poznawaniu kobiet.
Pozdr.:)

[jmx]

Gość portalu: drak napisał(a):

> Miejscem wypadów kobiet jest najczęściej najbliższy sklep z ciuchami.

Trochę to smutne co napisałeś. Kobiety są różne i mężczyźni są różni. Są
kobiety odreagowujące stresy w sklepach ciuchowych i to prawda. Ale być może
jest to jedyna dostępna i społecznie akceptowana "odskocznia" dla kobiet.
Zdarzają się sytuację, że kobieta chce gdzieś się wyrwać i nie moze bo albo nie
ma możliwości technicznych po temu (kto zostanie z dziećmi i Misiowi zrobi
obiad?) a czasem... psychicznych - niepokój i wyrzuty sumienia jej nie pozwolą
zostawić stadła domowego (bo sobie nie poradzą, a jak coś się stanie itp.
itd.). A pierwszą i najbardziej prozaiczna przeszkodą na wypady (rónież do
sklepu) są pieniądze - a raczej ich brak.

Dlatego prosiłabym Cię, Draku o nieco bardziej wyważone opinie i mniej
protekcjonalizmu - bo nie zbasz wszystkich kobiet i wszystkich mężczyzn a Twoje
najbliższe otoczenie nie jest, przynajmniej nie sądzę, by tak było,
wystarczającą próbka by na jej podstawie wnioskować o zachowaniu całej
populacji.

[Gość: drak]

jmx napisała:

> Gość portalu: drak napisał(a):
>
> > Miejscem wypadów kobiet jest najczęściej najbliższy sklep z ciuchami.
>
> Trochę to smutne co napisałeś. Kobiety są różne i mężczyźni są różni. Są
> kobiety odreagowujące stresy w sklepach ciuchowych i to prawda. Ale być może
> jest to jedyna dostępna i społecznie akceptowana "odskocznia" dla kobiet.
> Zdarzają się sytuację, że kobieta chce gdzieś się wyrwać i nie moze bo albo
nie
>
> ma możliwości technicznych po temu (kto zostanie z dziećmi i Misiowi zrobi
> obiad?) a czasem... psychicznych - niepokój i wyrzuty sumienia jej nie
pozwolą
> zostawić stadła domowego (bo sobie nie poradzą, a jak coś się stanie itp.
> itd.). A pierwszą i najbardziej prozaiczna przeszkodą na wypady (rónież do
> sklepu) są pieniądze - a raczej ich brak.
>
> Dlatego prosiłabym Cię, Draku o nieco bardziej wyważone opinie i mniej
> protekcjonalizmu - bo nie zbasz wszystkich kobiet i wszystkich mężczyzn a
Twoje
>
> najbliższe otoczenie nie jest, przynajmniej nie sądzę, by tak było,
> wystarczającą próbka by na jej podstawie wnioskować o zachowaniu całej
> populacji.
>

Zgadza się. Nie traktuj moich wypowiedzi dosłownie.
Czesem swiadomie prowokuje do bardziej zdecydowanych wypowiedzi.
Jezeli wszyscy będziemy sobie nawzajem prawić same komplementy to się
zrzygamy z nadmiaru słodyczy.
:))

[jmx]

Chcesz czekoladkę? ;-))))

[Gość: drak]

jmx napisała:

>
> Chcesz czekoladkę? ;-))))

Wolałbym coś mocniejszego - może być śledź w occie:))

Śledziowa jaskinia

[jmx]

Śledzi brak - może być sam ocet? ;-))))

[Gość: drak]

jmx napisała:

>
> Śledzi brak - może być sam ocet? ;-))))

Jeżeli nie ma śledzi to może być Wyborowa:))

[jmx]

I ogóreczek? Akurat mam! ;-))))

jmx na litosc Boska

[krawatko]

wyluzuj! nie urabiaj innych na swoj "przeslodzony" styl, tuzinkowy.
Pozwol ludziom byc soba. To jest Forum, a nie jakies powazne sympozjum.

[jmx]

krawatko napisał:

> wyluzuj! nie urabiaj innych na swoj "przeslodzony" styl, tuzinkowy.
> Pozwol ludziom byc soba. To jest Forum, a nie jakies powazne sympozjum.

I nawzajem! ;-)))

[delicatesca]

Gość portalu: jotka napisał(a):

>> męskiej naturze, czy musicie czasami zostawić nas i zapominacie o całym
> świecie, zeby potem wrócić, jak to jest?

Wrocic albo... nie wrocic.

czytalas.. mezczyzni sa z marsa ....kobiety z we.?

[Gość: asereje]

tak czasem trzeba usiasc przemyslac penw sprway , ale ja stwierdzam
ze nie jest to tak naprawde lecznicze .. przez to stracilem ..wlasnie
kobiete..

: (

[delicatesca]

Gość portalu: asereje napisał(a):

> tak czasem trzeba usiasc przemyslac penw sprway , ale ja stwierdzam
> ze nie jest to tak naprawde lecznicze .. przez to stracilem ..wlasnie
> kobiete..
>
> : (

ja czytalam: ta guma co sie rozciaga i tradycyjne podejscie do emocjonalnosci
kobiety/mezczyzny

[white.falcon]

delicatesca napisała:

tradycyjne podejscie do emocjonalnosci
> kobiety/mezczyzny

Może bym znowuż stwierdziła: nie tradycyjne, tylko stereotypowe. Swoją droga,
dlaczego kobietom przypisuje się większą emocjonalność, jeżeli w rzeczywistości
rozkłada się ona porówno? Sporo nieporozumień na tym tle wynika w sytuacji, gdy
kobieta nie spełnia pożądanego przez mężczyznę pojęcia bycia emocjonalną - tak,
jak zakłada, że będzie. Dlaczego mężczyźni w większości wolą posługiwać się
stereotypowym sposobem widzenia kobiet, a kobiety w myśleniu na temat Panów są
mniej podatne na stereotypy? Czyżby Panie były bardziej twórcze?
Pozdrv.:)

[jmx]

white.falcon napisała:

> Może bym znowuż stwierdziła: nie tradycyjne, tylko stereotypowe. Swoją droga,
> dlaczego kobietom przypisuje się większą emocjonalność, jeżeli w
rzeczywistości
>
> rozkłada się ona porówno? Sporo nieporozumień na tym tle wynika w sytuacji,
gdy
>
> kobieta nie spełnia pożądanego przez mężczyznę pojęcia bycia emocjonalną -
tak,
>
> jak zakłada, że będzie. Dlaczego mężczyźni w większości wolą posługiwać się
> stereotypowym sposobem widzenia kobiet, a kobiety w myśleniu na temat Panów
są
> mniej podatne na stereotypy? Czyżby Panie były bardziej twórcze?
> Pozdrv.:)
>

Jednak wydaje mi się, że tego typu stereotyp traktuje się jak tradycję -
kobiety postepuja tak i tak a mężczyźni siak i owak. To powala jakos się
poruszac po świecie, oswaja go. Bo naturalnie wyjątki od reguł zdarzaja się po
obu stronach. Jakoś trudno mi sie zgodzić z twierdzeniem, że kobiety podchodzą
mniej stereotypowo do mężczyzn niz mężczyźni do kobiet. Wszystko zależy od tego
jakie sa to kobiety i jacy mężczyźni.
Generalnie uważam, że jest pewny typ człowieka, podatniejszy bardziej od innych
na stereotypy i płeć nie gra tu głównej roli.


PS. Ja jestem z Ziemi i dobrze mi z tym ;-))

[white.falcon]

jmx napisała:

> white.falcon napisała:
>
> > Może bym znowuż stwierdziła: nie tradycyjne, tylko stereotypowe. Swoją dro
> ga,
> > dlaczego kobietom przypisuje się większą emocjonalność, jeżeli w
> rzeczywistości
> >
> > rozkłada się ona porówno? Sporo nieporozumień na tym tle wynika w sytuacji
> ,
> gdy
> >
> > kobieta nie spełnia pożądanego przez mężczyznę pojęcia bycia emocjonalną -
>
> tak,
> >
> > jak zakłada, że będzie. Dlaczego mężczyźni w większości wolą posługiwać si
> ę
> > stereotypowym sposobem widzenia kobiet, a kobiety w myśleniu na temat Panó
> w
> są
> > mniej podatne na stereotypy? Czyżby Panie były bardziej twórcze?
> > Pozdrv.:)
> >
>
> Jednak wydaje mi się, że tego typu stereotyp traktuje się jak tradycję -
> kobiety postepuja tak i tak a mężczyźni siak i owak. To powala jakos się
> poruszac po świecie, oswaja go. Bo naturalnie wyjątki od reguł zdarzaja się
po
> obu stronach. Jakoś trudno mi sie zgodzić z twierdzeniem, że kobiety
podchodzą
> mniej stereotypowo do mężczyzn niz mężczyźni do kobiet. Wszystko zależy od
tego
>
> jakie sa to kobiety i jacy mężczyźni.
> Generalnie uważam, że jest pewny typ człowieka, podatniejszy bardziej od
innych
>
> na stereotypy i płeć nie gra tu głównej roli.
>
>
> PS. Ja jestem z Ziemi i dobrze mi z tym ;-))

Panowie, wyrażający swoje zdanie w tym wątku, twierdzą inaczej. Przede
wszystkim opierają się na stereotypach, nie podejmując próby pomyslenia w innym
kierunku. Dlatego tez wysnułam takie, a nie inne twierdzenie.
Pozdrv.:)
P.S. też nie pałetam się po kosmosie. Tam jest zimno, nieprzytulnie i wszędzie
daleko.;)

[delicatesca]

stereotypy czy nie, ja wierze ze kobieta jest bardzo inna od mezczyzny.
Dlatego wlasnie mnie pociaga mezczyzna, a nie kobieta. Ta fascynacja innoscia.
I to wlasnie chcial zaznaczyc autor tej ksiazki

Ale jezeli ktos lubi ten typ ktory jest wyjatkiem . To przeciez tez tacy sa.

[white.falcon]

Też płeć przeciwna stanowi dla mnie pociągający dylemat.:) Mam czasem wrażenie,
że kobieta i mężczyzna rozmawiają w języku mniej więcej odpowiadającym rozmowie
kota z psem. Zwierzaki, przy odrobinie dobrej woli z obydwu stron, mogą się
porozumieć, choć mówią różnymi językami, nie tylko na zasadzie "hau" i "miau",
lecz także na zasadzie gestów i zachowań. Tu trochę upraszczam, by jednak z
Marsów i Wenus zejść na Ziemię.;) Czasem mam wrażenie, że - nawiązując do
porównania - Pani jest kotem, a Pan - psem. I co Wy na to?
Pozdrv.:)

[delicatesca]

white.falcon napisała:

> Też płeć przeciwna stanowi dla mnie pociągający dylemat.:) Mam czasem
wrażenie,
>
>
> Marsów i Wenus zejść na Ziemię.;) Czasem mam wrażenie, że - nawiązując do
> porównania - Pani jest kotem, a Pan - psem. I co Wy na to?
> Pozdrv.:)

Ja na to ze BINGO

no ludzie!

[jmx]

Ale przecież na samych przeciwieństwach nie sposób zbudować trwałego związku.
Szukamy podobieństw, wspólnoty zainteresowań podobnych celów, pragnień i to
jest fundament czegoś trwałego. Przecież zdarzają się kobiety, którym łatwiej
się porozumieć z mężczyznami i mężczyźni, którym lepiej się współpracuje z
kobietami. Czy to znaczy, że ci mężczyźni są mniej "męscy" a kobiety
mniej "kobiece"?

[delicatesca]

jmx napisała:

> Ale przecież na samych przeciwieństwach nie sposób zbudować trwałego związku.
> Szukamy podobieństw, wspólnoty zainteresowań podobnych celów, pragnień i to
> jest fundament czegoś trwałego. Przecież zdarzają się kobiety, którym łatwiej
> się porozumieć z mężczyznami i mężczyźni, którym lepiej się współpracuje z
> kobietami. Czy to znaczy, że ci mężczyźni są mniej "męscy" a kobiety
> mniej "kobiece"?
>
No pewnie! Ale chodzi o to ze emocjonalnie/seksualnie jestesmy inni. I to
powoduje atrakcje.
A zainteresowania jakko osoby przeciez mozna miec bardzo wspolne. Mozemy
kochac te sama muzyke, te same ksiazki, miec podobna filozofie zyciowa.
Przeicez zwiazujemy sie caloscia z dana indywidualnaoscia. A na te calosc
sklada sie nie tylko kobiecosc/meskosc.

[jmx]

Dlatego mówię - inność jest ale nie wykluczająca porozumienia.
Z obserwacji ludzi i zwierząt wnioskuję, że jednak trudniej jest "dogadać" się
psu z kotem niż kobiecie z mężczyzną.

I znów - stereotypy

[white.falcon]

jmx napisała:

> Dlatego mówię - inność jest ale nie wykluczająca porozumienia.
> Z obserwacji ludzi i zwierząt wnioskuję, że jednak trudniej jest "dogadać"
się
> psu z kotem niż kobiecie z mężczyzną.
>
Nie twierdziłam, że jesteśmy odpowiednikami psa lub kota - to było takie
bardziej "ziemskie" porównanie. Owszem, przede wszystkim jesteśmy osobami,
ludźmi, należymy do tego samego gatunku i męsko-damskie różnice, aczkolwiek
bardzo istotne, nie są jedynymi cechami, wystepującymi u osób. Chciałam też
powiedzieć jedno, że stereotypowe myślenie na temat kobiet lub mężczyzn -
naklejanie "łatki" damskie - męskie zachowanie - utrudnia, a czasem wręcz
uniemożliwia porozumienie, gdyż często strona przeciwna oczekuje stereotypowych
zachowań w odpowiedzi i, tak jak pies, któremu kot na merdanie ogonem -
podrapał nos, dziwi się, dlaczego jest tak, a nie inaczej. Chciałabym zauważyć,
że kobiety częściej zadają sobie konkretniejsze pytania p.t. "Dlaczego on tak
się zachował?" i szukają na nie odpowiedzi, a mężczyźni częściej podsumowują -
"dziwne, nie rozumiem kobiet". Uogólniając, kobiety dążą do zrozumienia strony
przeciwnej, a mężczyźni - czyżby byli zbyt leniwi w tym sensie? Mam wrażenie,
że kobiety dążą do łamania stereotypów, a Panowie tkwią w "ciepłym, wygodnym i
uporządkowanym grajdołku stereotypów", bo im tak wygodniej. Oczywiście, nie
wszyscy, ale gros tak się właśnie zachowuje. Czyżby kobiety służyły rozwojowi -
postępowi dziejów ludzkich, a Panowie - stabilizacji osiągnięć? ;)
Pozdrv.:)

[ja_nek]

Taaaak, przecież Einstein była kobietą;)))


Drak i ja zażartowaliśmy sobie, a tu takie armaty na nas wytoczyłyście.

Pozdrawiam
janek

[jmx]

E tam, nie armaty na was. To tylko przesłodzone sympozjum naukowe nt "Percepcja
świata zwenętrznego a płeć" ;-))))

[white.falcon]

jmx napisała:

>
> E tam, nie armaty na was. To tylko przesłodzone sympozjum naukowe
nt "Percepcja
>
> świata zwenętrznego a płeć" ;-))))
>
>
Skoro boją się takiej dyskusji - pseudo-naukowej, to co by było w przypadku
rzeczywistej?;)))
Pozdrv.:)

[jmx]

"Płacz i zgrzytanie zębów"? ;-D)))))

[elzbieta28]

Każdy potrzebuje spokoju, samotności nie jest ważne czy to mężczyzna czy
kobieta. Nie mając innych możliwości "izoluję" się myślami - i też mnie nie
ma ...Pozdrawiam

[ja_nek]

Zamiast być milusie, to Wy analizujecie, rozkładacie na elementy pierwsze...
szkoda gadać:)))

[jmx]

ja_nek napisał:

> Zamiast być milusie, to Wy analizujecie, rozkładacie na elementy pierwsze...
> szkoda gadać:)))

Najpierw rozłożymy potem złożymy...
Jak będzie działać to będziemy milusie ;-)))))))

(że sobie pozwolę tak odpowiedzieć w imieniu szanownych przedmówczyń ;-)

[ja_nek]

jmx napisała:

> Najpierw rozłożymy potem złożymy...
> Jak będzie działać to będziemy milusie ;-)))))))

To bardzo odpowiedzialna deklaracja:)

[jmx]

Tak, właśnie czekam na efekty - niektórzy się już rozsypali ;-))))))

[Gość: samowolny]

dobrze jest co jakis czas "odsunąć sie" od tej drugiej osoby na jakis czas i
spojrzec na związek tak jakby " z boku" do wtedy lepiej widać wszystko to co
dobre i złe w nim. Dodatkowa kazdy potrzebuje w zyciu tych chwil samotnosci ,
wyciszenia ..byle nie stało sie to potem nałogiem...