Kain i Abel

[Gość: wojbus]

Ciekawe czemu Jahwe przyjął ofiarę Abla ,a odrzucił ofiarę
Kaina .Która była mu miła , i co powiecie w kontekscie tego ze jesteśmy
stworzeni na jego podobieństwo .

[Gość: Ryszard]

Gość portalu: wojbus napisał(a):

> Ciekawe czemu Jahwe przyjął ofiarę Abla ,a odrzucił ofiarę
> Kaina .Która była mu miła , i co powiecie w kontekscie tego ze jesteśmy
> stworzeni na jego podobieństwo .

A wiesz Ty chociaz z jakiego powodu odrzucil jedna ofiare a druga przyjal?
Bynajmniej nie z powodu spalonego "produktu" w koncu Abel byl pasterzem, a Kain
uprawial role wiec kazdy dal to co mial swojego...
Odrzucil z powodu tego ,ze postepowanie KAina nie bylo mile Bogu...

[Gość: wojbus]

Dieta i zycie pasterza były miłe Bobu , w przeciwieństwie do diety i
zycia rolnika roslinożercy . "Jesteś tym co jesz "

Jesteś tym co jesz

[Gość: Roman]

Gość portalu: wojbus napisał(a):

[...]
> "Jesteś tym co jesz "
No co za brednia... pomimo, ze jem roslinki to duzo blizej mojemu cialu do
miesa niz do korzenia dajmy na to marchewki to raz...
A dwa to to, że pomimo iz jestem wegetarianinem to nie jestem w swoim byci
lepszy do miesozercy... Nie spozywane pozywienie stanowi o wartosci czlowieka.
Znam bardzo szlachetnych miesozercow i wegetarian ktorzy potrafia byc jedynie
skurwielami...

[Gość: telemasca]

"You are what you eat" to dosyc stare powiedzienia, ukute przez madrzejszych
od ciebie. Przykro mi ze rozumiesz przyslowia doslownie. Pewnie faktycznie
zrzucasz baby z wozu aby sobie ulzyc.

[Gość: Robert]

http://www.universelles-
leben.org/polski/frameload.html?/polski/prophetie/der_pr
ophet.html

Dwóch Bogów wszechświata,
Bóg Mojżesza i Bóg Jezusa
- czy też jeden zmienny Bóg?


Zaiste, nie pozostał już ani cień
po apostolskiej nauce
w naszym Kościele [...].
Wprowadziliśmy inną naukę i dyscyplinę.
Najważniejsze jest starać się o to,
żeby nikomu nie pozwolono
na czytanie z Ewangelii nawet odrobiny,
zwłaszcza w języku ludowym.
Starczy to trochę,
co się na mszy odczytuje.
Każdy, kto starannie rozważy,
co dzieje się w Kościele
i przyjrzy się temu z osobna,
zobaczy, że nasza nauka
różni się od tej z Ewangelii,
a nawet, że jest jej przeciwna [...].


(Cytat z orzeczenia trzech biskupów
sporządzonego dla papieża Juliusza III.
Hans Jürgen Wolf "Sünden der Kirche"
- "Grzechy Kościoła")

Bo nic nie powiedziałem ani nie nakazałem
waszym przodkom, gdy wyprowadzałem ich z Egiptu,
co do ofiar całopalnych i krwawych,
lecz dałem im tylko przykazanie:
Słuchajcie głosu Mojego, a będę wam Bogiem,
wy zaś będziecie Mi narodem.
Chodźcie każdą drogą, którą wam rozkażę,
aby się wam dobrze powodziło.
Ale nie usłuchali ani nie chcieli słuchać
i poszli według zatwardziałości
swego przewrotnego serca;
odwrócili się plecami, a nie twarzą.


Od dnia, kiedy przodkowie wasi wyszli
z ziemi egipskiej, do dnia dzisiejszego,
posyłałem do was wszystkich moich sług, proroków,
każdego dnia, bezustannie,
lecz nie usłuchali Mnie
ani nie nadstawiali swych uszu.
Uczynili twardym swój kark,
stali się gorszymi niż ich przodkowie.


(Jeremiasz 7, 22-26)
--------------------------------------------------------
------------------------




"Ja, Pan, nie zmieniam się [...]." (Malachiasz 3, 6)

Ten, kto w tytule tego najnowszego wydania Proroka
zauważy dwuczęściowość, być może zapyta siebie, co
pytanie: "Dwóch Bogów - czy też jeden zmienny Bóg" ma
wspólnego z tym, co zwierzęta muszą znosić w naszych
czasach? Czy oba aspekty tego tematu nie znajdują się
na dwóch zupełnie różnych płaszczyznach?


Ten jednak, kto prześledzi przyczyny cierpień
znieważanych, zniewalanych zwierząt, sprowadzanych do
rangi przedmiotów użytkowych, niechybnie dotrze do
korzeni, które zakotwiczone są w praktykach religijnych
dawnych czasów, w Starym Testamencie. Pojęcie "praktyk
religijnych" daje już do myślenia. Religia jest bowiem
sferą łączności z Bogiem, z tym co boskie. Wątpliwym
jednak jest, czy było to też dążeniem
odpowiedzialnie "praktykujących" w tamtych czasach i
czy zostało przez nich osiągnięte.

Słowo Boga przedwczoraj, wczoraj i dziś - Prawda czy
nie?
Bóg rehabilituje Mojżesza przez kolejnych proroków

Od czasów Jezusa z Nazaretu minęło dwa tysiące lat. Syn
Boży przyszedł do nas jako człowiek, jako Syn
Człowieczy, żeby przynieść nam posłanie Boga, Jego
Ojca, który jest także naszym Ojcem. Posłanie, które
Jezus przyniósł nam od Boga, swojego i naszego Ojca, to
miłość.

Droga do miłości zaczyna się od pojednania między
ludźmi i pomiędzy ludźmi i zwierzętami, i ziemią.
Jedynie na tej drodze człowiek odnajdzie jedność z
Bogiem i z całym Jego stworzeniem, z wszechświatem.

Bóg jest miłością. Jego nieskończona istota jest więc
miłością. Jezus mówił do ludzi, że Jego Ojciec i On,
Jezus, Chrystus, są jednym. Przez to Jezus chciał
powiedzieć ludziom, że Jego posłanie jest Prawdą, która
pochodzi z niebios od Boga, Jego Ojca, który jest też
Ojcem wszystkich ludzi. Jezus nie tworzył dystansu
między sobą i ludźmi, lecz stawiał ich na równi ze sobą
jako dzieci Boga, gdyż powiedział tak: Bądźcie więc wy
doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski (Mt
5, 48) i dał nam modlitwę, która zaczyna się słowami:
Ojcze nasz, który jesteś w niebie [...] lub też: Ojcze
nasz w niebie [...].

Jezus dał nam między innymi następującą, znaczącą
wskazówkę, która przekazana również w Biblii brzmi tak:
Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków.
Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić [...]. Dopóki
niebo i ziemia nie przeminą ani jedna jota, ani jedna
kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni.
Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby
najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie
najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia
i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie
niebieskim. (Mt 5, 17-19)

Jezus mówił w tych słowach o odwiecznym prawie, a zatem
o wiecznym niezmiennym Bogu. W ten sposób jednoznacznie
powiedział, że wysłani przez Boga prorocy mówili
prawdę, a więc przekazywali w proroczym słowie Prawdę,
którą jest Bóg.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Temu, kto porówna starotestamentowe Księgi Mojżeszowe z
naukami Jezusa szybko nasunie się pytanie: Czy Jezus
mówił Prawdę - również mówiąc, że wypełni słowa
proroków? Czy też to, co można przeczytać w
Pięcioksięgu jest prawdą? Jak przedstawia się sprawa
proroków, którzy przyszli po Mojżeszu? Ich wypowiedzi w
wielu przypadkach różniły się zasadniczo od słów
przekazanych jako mojżeszowe; częściowo były wręcz
sprzeczne. Czy może przez proroków Starego Testamentu
przemawiali różni bogowie? Te różnice w wypowiedziach i
nakazach proroków prowadziłyby wręcz do wniosku, że
istnieje wielu bogów, a Jezus naucza nas znów o innym
Bogu niż "Bóg", który przemawiał na przykład
przez "Mojżesza".

Ten, kto sądzi, że "chrześcijańskie" Kościoły mają
przekonującą odpowiedź i pomogą mu osiągnąć jasność i
pewność w tym zamieszaniu i w tej niepewności,
zawiedzie się. One wyjaśniają to w ten sposób, że każde
słowo Biblii jest prawdą Bożą, z czego wynika, że to,
co Bóg powiedział przez Mojżesza i co zostało zapisane
w Biblii, jest autentycznie. Z tego wynikałoby,
że "Bóg" przykazał między innymi zabijanie i
ofiarowywanie Mu zwierząt w krwawych, okrutnych
rytuałach ofiarnych. Wybrani ludzie, kapłani, zostali
przez Niego, Pana, wyznaczeni do wykonywania tych
czynów i to według detalicznie nakazanych rytuałów -
"jak to Pan rozkazał Mojżeszowi".

Jeśli przyjmiemy te nauki Kościoła, to byłoby to prawdą.

Jak jednak wygląda to z kolejnymi starotestamentowymi
prorokami, jak na przykład z Amosem, Izajaszem,
Jeremiaszem i wieloma innymi, przez których Bóg
sprzeciwiał się ofiarom całopalnym, zarzynaniu na
ofiarę i tym podobnym praktykom? Jezus, największy
prorok wszystkich czasów, występował również przeciwko
wypowiedziom i nakazom, które to Bóg miał objawić przez
proroka Mojżesza.

Sprzeczności w tych różnych "wypowiedziach Boga" są
widoczne na pierwszy rzut oka. Jednak według nauki
Kościoła i jedno, i drugie ma być prawdą.

Przyjrzyjmy się jeszcze raz tym różnym obrazom Boga:

Jezus nauczał nas Boga Dziesięciu Przykazań, który jest
dobrotliwym, mądrym Bogiem, Bogiem miłości i
pojednania. Stwórcą, który j e s t z a życiem
zwierząt, za całą przyrodą.

"Bóg" z Pięcioksięgu Mojżesza byłby w porównaniu z Nim
Bogiem twardym, okrutnym i brutalnym, który nakłada na
ludzi ciężkie kary, również karę śmierci, ale przede
wszystkim każe w bestialski sposób dręczyć i mordować
zwierzęta, żeby uspokoić się w dymie ofiar całopalnych.
Czy więc "Bóg" z Pięcioksięgu w Starym Testamencie
swoimi nakazami okrutnych praktyk usunął Boga
Dziesięciu Przykazań?

Wciąż na nowo stawiani jesteśmy przed pytaniem: Czy Bóg
Starego Testamentu - przede wszystkim Bóg z
Pięcioksięgu - jest innym Bogiem niż ten z Nowego
Testamentu? Gdyby to był jeden i ten sam Bóg, to albo
Stary Testament, a szczególnie "Księgi Mojżesza",
musiałyby być sfałszowane, albo Jezus mówiłby
nieprawdę. A może nawet Bóg jest zmienny?
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Robert]

.....W "Proroku" nr 13 z kwietnia 1998 roku prorok
podejmuje to pytanie w rozmowie ze znawcami religii
katolickiej i ewangelickiej. Tutaj - szczególnie pod
kątem ofiar ze zwierząt - kwestia ta zostanie ponownie
poruszona.

Pierwsi prachrześcijanie nie zajmowali się jeszcze
takimi zagadnieniami. Dla nich było jasne, że słowo,
nauka, posłanie i życie Syna Bożego, Jezusa, Chrystusa,
jest autentycznym słowem Boga, a zarazem wolą Boga dla
dusz i ludzi, w związku z czym jest miarodajne dla
tego, co w innych miejscach i innych czasach zostało i
nadal będzie przedstawiane jako słowo Boga.

My, ludzie, nie musielibyśmy się teraz zastanawiać nad
kwestią "Słowo Boże wczoraj i dziś - prawda czy
nieprawda?", nie byłoby nawet konieczne, żeby Bóg
jeszcze raz wysyłał proroka nauczającego na ziemię,
gdyby, tak, g d y b y chrześcijaństwo dalej rozwijało
się w ukierunkowaniu na Jezusa, Chrystusa. Ale tak było
tylko przez krótki czas i w rezultacie zły duch tego,
co przypisano Mojżeszowi, a co Jezus wielokrotnie
prostował, jeszcze dzisiaj działa i to dużo głębiej,
masywniej i "globalniej" niż wielu to sobie uświadamia.
A to, co nie jest człowiekowi świadome, może na niego
wpływać i nim sterować.

Bóg jest miłością, dobrocią i łagodnością. Nie trzeba
Go ułagadzać okrutnymi pogańskimi obrzędami.

Jak doszło jednak do pojawienia się fałszywych
wypowiedzi w Księgach Mojżeszowych? Komu zależało na
tym, żeby przypisać Mojżeszowi na przykład zarządzenia
krwawych pogańskich obrzędów? Bóg sam daje odpowiedź;
On mówił o tym później przez proroka Jeremiasza:

"Bo nic nie powiedziałem ani nie nakazałem waszym
przodkom, gdy wyprowadzałem ich z Egiptu, co do ofiar
całopalnych i krwawych, lecz dałem im tylko
przykazanie: Słuchajcie głosu Mojego, a będę wam
Bogiem, wy zaś będziecie Mi narodem. Chodźcie każdą
drogą, którą wam rozkażę, aby się wam dobrze powodziło.
Ale nie usłuchali ani nie chcieli słuchać i poszli
według zatwardziałości swego przewrotnego serca;
odwrócili się plecami, a nie twarzą. Od dnia, kiedy
przodkowie wasi wyszli z ziemi egipskiej, do dnia
dzisiejszego posyłałem do was wszystkich moich sług,
proroków, każdego dnia, bezustannie, lecz nie usłuchali
Mnie ani nie nadstawiali swych uszu. Uczynili twardym
swój kark, stali się gorszymi niż ich przodkowie.
Powiesz im wszystkie te słowa, ale cię nie usłuchają;
będziesz wołał do nich, lecz nie dadzą ci odpowiedzi. I
odezwiesz się do nich: To jest naród, który nie
usłuchał głosu Pana, swego Boga, i nie przyjął
pouczenia. Przepadła wierność, znikła z ich ust". (Jr
7, 22-28)

Bóg sam odkrył więc poprzez Jeremiasza
sfałszowanie "Ksiąg Mojżeszowych" i tym samym
zrehabilitował proroka Mojżesza.

Również w naszych czasach Mojżesz został
zrehabilitowany z jednej strony przez nowoczesne
badania Biblii, które udowodniły, że słowo Boże dane
przez usta Mojżesza, tak jak czytamy to w Starym
Testamencie, nie jest autentyczne, że tekst był
wielokrotnie celowo zmieniany i przeredagowany. Według
zgodnej opinii naukowców znaczne części przekazanej w
Biblii "wersji ostatecznej" zostały napisane przez
kapłanów.(...).................

www.universelles-leben.org/polski/frameload.html?/polski/prophetie/der_pr
ophet.html

[Gość: wojbus]

Uderz w stół a nożyce sie odezwą .

[Gość: wojbus]

Oddaję wam wszelką istotę jak warzywo , a reszta to jak bla bla bla
Robusu