Dzieci wegetarian

[hanieczka1]

Witam! Mam w bliskiej rodzinie dużo dzieci mniej wiecej w tym samym
wieku.Dwójka z tych dzieci ma rodziców wegetarian[moze to się nazywa
inaczej, bo nie jedzą też ryb i jajek].Dzieci tych rodziców znacznie
odbiegają w rozwoju fizycznym i psychicznym od pozostalych dzieci w
rodzinie.Myśle że nie jest to przypadek. Dodam ze rodzice tych
dzieci przeszli na wegetarianizm już jako osoby dorosle, ale swoje
dzieci karmią już dietą wegetariańską.Myśle że nie jest to
odpowiedzialne zachowanie.

[108108atma]

a ja znam dzieci wegetarian które nie odbiegają od normy.co ty na
to?

[jerzok]

Wegetarianizm to samo zło. Nie wyrzekajmy się składników odżywczych !!

[108108atma]

zresztą znam również dzieci z rodzin gdzie sie jada mięso,które
odbiegają od normy.i co ty na to?

my na "to" jak na lato

[gonzo44]

108108atma napisał:

> zresztą znam również dzieci z rodzin gdzie sie jada mięso,które
> odbiegają od normy.i co ty na to?

dam ci atma elementarne zadanie z kombinatoryki/probabilystyki. mamy
10-cioro dzieci, w tym dwoje wegetarian. jeżeli dwoje z nich
jest "opóźnione w rozwoju" ("dwoje" oraz "opóźnione" z postu twojej
interlokutorki) to jakie jest prawdopodobieństwo, że dwójka
opóźnionych jest od wegusiów ? odp.: ok. 2%.

i chcesz teraz - po zaistnieniu tego rzadkiego przypadku - aby
zawracać sobie gitarę twoimi (rzekomymi) "odstępstawmi od normy" w
morzu 98% pozostałych możliwości ??? 98% to "odstępstwo od normy ???

to tak jakbyś np. podważał (z modnych ostatnio tematów) możliwość
zejścia na świńską grypę, bo "znasz przypadki", kiedy zarażeni
wirusem A/H1N1 jednak wyzdrowieli.

trudno żebyś nie "znał takich przypadków", śmiertelność świńskiej
grypy jest 1-2%, różnica między tobą a epidemiologami jest taka, że
ty "znasz przypadki" a tamtych zastanawiają pewne hmmm -
koincydencje.

[brumbak111]

gonzo44 napisał:

ponieważ jak wiadomo jest kilka kategorii ludzi z którymi dyskusja
jest niemożliwa. ortodoksi żywieniowi wszelkiej maści do nich
należą. proste argumenty - np. obiektywne uwarunkowania wynikające z
biologii i milionów lat ewolucji do nich nie trafiają. mam znajomą
która karmiła kiedyś swojego niemowlaka wyłącznie wegetariańsko
(może wegańsko, nie pamiętam). też nie słuchała nikogo. otrzeźwiała
jak dzieciak nabawił się dysplazji stawów biodrowych. moda na wegę
już jej przeszła.
Autor: gonzo44 23.11.07, 11:12
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=353&w=72256878&a=72406064

zapomniałeś brumbo...

[gonzo44]

...zacytować na co odpowiadał mój post który łaskawie wskazujesz. a
odpowiadał on na pytanie (nie moje!):

> brumak dlaczego jestes taki/a wojownicza do wszystkich Twych
> przedmowcow (...)

no i nie zapomnij - skoro tak off-topic se winszujesz- zacytować ile
razy byłeś banowany, ile razy na świńskiej a ile razy cię po prostu
wycięli.

hehe

[brumbak111]

gonzo44 napisał:

> ...zacytować na co odpowiadał mój post który łaskawie wskazujesz. a
> odpowiadał on na pytanie (nie moje!):
>
> 1. nie przekrecaj czyjegosnicku - bo to brzydki chwyt


2. co do meritum sprawy
- zacytowałem twoją opinie na temat dzieci wegetarian
twój pogląd traci Średniowieczem gdy czarownicom przypisywano np.zdolnośc
odbierania mleka krowom

ty przypisujesz diecie wegetariańskiej zdolnośc powodowania dysplazji
co jest wierutną bzdurą

[babcia_55]

Dysplazji się nie nabywa przez wegetariańskie jedzenie- wiekszej
głupoty dawno nie czytałam. Nie jestem wegetarianką, odżywiałam się
zdrowo a urodziłam dziecko z dysplazją stawów biodrowych. Argument
nie na temat

[freepig]

gonzo44 napisał:

> dam ci atma elementarne zadanie z kombinatoryki/probabilystyki. mamy
> 10-cioro dzieci, w tym dwoje wegetarian. jeżeli dwoje z nich
> jest "opóźnione w rozwoju" ("dwoje" oraz "opóźnione" z postu twojej
> interlokutorki) to jakie jest prawdopodobieństwo, że dwójka
> opóźnionych jest od wegusiów ? odp.: ok. 2%.

Tylko ok. 2% ? To bardzo niewielkie ci wyszlo prawdopodobienstwo,
ze opoznione w rozwoju dzieci w tej gromadce sa wegusiami :)

obawiam się że nie zrozumiałaś

[gonzo44]

freepig napisała:

> Tylko ok. 2% ? To bardzo niewielkie ci wyszlo prawdopodobienstwo,
> ze opoznione w rozwoju dzieci w tej gromadce sa wegusiami :)

2% to prawdopodobieństwo, przy podanych najprostszych założeniach,
że "padło na wegusiów". i właśnie o to chodzi, że "bardzo
niewielkie" - skoro bowiem mało nieprawdopodobne się zdarzyło, to
znaczy że "coś jest na rzeczy". podobnie jak w przypadku gdy klient
kasyna ciągle wygrywa (z rachunku p. wynika że nie powinien!) -
kasyno bierze go natychmiast dyskretnie pod lupę...

a teraz dobitniej - abyś łatwiej zrozumiała o co chodzi - przy
identycznych najprostszych założeniach: hen daleko w górach rozbił
się samolot. na pokładzie było dziesięć osób (mała awionetka), w tym
dwoje twoich rodziców. ze szczątkowych doniesień wiadomo, że dwie
przeżyły, nie wiadomo kto. zamawiasz pogrzeb? rozsądnie do sprawy
podchodząc należy tak zrobić.

a nierozsądnie mozna z przekonaniem twierdzić, że rodzice są
wegusiami, dieta nadaje ich ciałom tak niesamowitą odporność,
kościom taką wytrzymałość, generalnie takie właściwości supermana,
że z tej katastrofy na pewno wyszli cało.

[freepig]

gonzo44 napisał:

> a teraz dobitniej - abyś łatwiej zrozumiała o co chodzi

Nie wymagaj ode mnie rozumienia tego belkotu.

> a nierozsądnie mozna z przekonaniem twierdzić, że rodzice są
> wegusiami, dieta nadaje ich ciałom tak niesamowitą odporność,
> kościom taką wytrzymałość, generalnie takie właściwości supermana,
> że z tej katastrofy na pewno wyszli cało.

Nikt tu nie przypisywal wegetarianom wlasciwosci supermana.
Ocknij sie.

no i nie zrozumiałaś

[gonzo44]

freepig napisała:
> gonzo44 napisał:
>
> > a teraz dobitniej - abyś łatwiej zrozumiała o co chodzi
> Nie wymagaj ode mnie rozumienia tego belkotu.

nie wymagam. taka jest czysta matematyka. jedni ją pojmują - inni
nie.

[freepig]

gonzo44 napisał:

> nie wymagam. taka jest czysta matematyka. jedni ją pojmują - inni
> nie.

No to pojmij jedna rzecz- to, ze jest mi obcy twoj zalosny belkot, tylko dobrze o mnie swiadczy. Powtarzaj sobie jak mantre twoje bezsensowne wypowiedzi w uwielbieniu dla "czystej matematyki", a moze za ktoryms razem cie olsni, ze bredzisz:
"2% to prawdopodobieństwo, przy podanych najprostszych założeniach,
że "padło na wegusiów". i właśnie o to chodzi, że "bardzo
niewielkie" - skoro bowiem mało nieprawdopodobne się zdarzyło, to
znaczy że "coś jest na rzeczy"."

i nie zrozumiesz...

[gonzo44]

freepig napisała:

> No to pojmij jedna rzecz- to, ze jest mi obcy twoj zalosny belkot,
>tylko dobrze o mnie swiadczy.
pochlebiasz sobie

> "2% to prawdopodobieństwo, przy podanych najprostszych założeniach,
> że "padło na wegusiów". i właśnie o to chodzi, że "bardzo
> niewielkie" - skoro bowiem mało nieprawdopodobne się zdarzyło, to
> znaczy że "coś jest na rzeczy"."

tu powinno być oczywiśce "mało prawdopodobne"
lub "nieprawdopodobne", co jasno wynika z kontekstu. niemniej
specjalnie dla ciebie nieco przeredaguję niezrozumiały (wygląda że
wyłącznie dla ciebie) fragment. a więc:

2% to prawdopodobieństwo, przy podanych najprostszych założeniach,
że opóźnione w rozwoju dzieci w przykładowej gromadce sa wegusiami.
i właśnie o to chodzi, że "jest bardzo
niewielkie" - skoro bowiem mało prawdopodobne jednak się zdarzyło, to
znaczy że warto zastanowić się nad przyczynami tego "przypadku".

może być?

nie masz się co cieszyć, że:
>Tylko ok. 2% ? To bardzo niewielkie ci wyszlo prawdopodobienstwo,
>ze opoznione w rozwoju dzieci w tej gromadce sa wegusiami :)

gdyż nie "mnie wyszło prawdopodobieństwo", lecz takie właśnie
obiektywnie jest. a że jest ono małe to tym gorzej dla twego spokoju
ducha niestety, co powoduje agresję.

[freepig]

Dobrze, ze popracowales nad konstrukcja logiczna wypowiedzi,
co w matematyce i komunikacji miedzyludzkiej jest sprawa
kluczowa. Blad tkwi jednak nie tylko w logice, ale w samej metodzie.
Domniemanie wystepowania opoznien rozwojowych u
dzieci z powodu wegetarianizmu, na podstawie rachunku
prawdopodobienstwa w 10-cio osobowej grupie, jest pozalowania
godna dziecinada. Bez problemu podam ci odwrotny przyklad
dwojga malych wegetarian, wyprzedzajacych w swoim rozwoju inne dzieci
z grupy przedszkolnej, czy wtedy tez ich swietny rozwoj przypiszesz
wegetarianizmowi, uznajac, ze to matematyka i "cos jest na rzeczy"?
Idz lepiej pobaw sie w odliczanki na placu
zabaw, a zobaczysz, ze jak na kogos wypadnie "bęc",
a bedzie to wegetarianin, nie trzeba doszukiwac sie przyczyn
wyjatkowego szczescia (lub pecha) w wegetarianizmie.
Rozwoj dziecka jest wieloaspektowym zjawiskiem, a przyczyn
zaburzen rozwojowych sa tysiace. Z tego, co opowiada autorka
postu, dzieci sa pod opieka lekarska i miejmy nadzieje, ze
lekarz nieuprzedzony do wegetarianizmu, postawi prawidlowa
diagnoze i sprawi, ze beda zdrowo i spokojnie rosnac.

[gonzo44]

freepig napisała:

> Dobrze, ze popracowales nad konstrukcja logiczna wypowiedzi,
specjalnie dla ciebie się postarałem - wszyscy inii pojęli
wcześniej. ty właściwie też...

> Domniemanie wystepowania opoznien rozwojowych u
> dzieci z powodu wegetarianizmu, na podstawie rachunku
> prawdopodobienstwa w 10-cio osobowej grupie, jest pozalowania
> godna dziecinada.

ooo - to była przykładowa podstawa wyjciowa do dalszej dyskusji
tylko. powiedziałem "przykład" - a że ci nie pasuje...

>Bez problemu podam ci odwrotny przyklad dwojga malych wegetarian,
>wyprzedzajacych w swoim rozwoju inne dzieci

bardzo poproszę.

> Idz lepiej pobaw sie w odliczanki na placu zabaw

hehe

> a zobaczysz, ze jak na kogos wypadnie "bęc",
> a bedzie to wegetarianin, nie trzeba doszukiwac sie przyczyn
> wyjatkowego szczescia (lub pecha) w wegetarianizmie.

ależ ja tego żabko nie twierdziłem - wskazywałem jeno, że warto się
zastanowić czy to jedynie przypadek. podobnie jak autorka wątku - a
ty zaraz z gębą.

> dzieci sa pod opieka lekarska i miejmy nadzieje, ze
> lekarz nieuprzedzony do wegetarianizmu, postawi prawidlowa
> diagnoze i sprawi, ze beda zdrowo i spokojnie rosnac.

wszyscy wiemy, że lekarz zaleci dla dzieciaka normalną
wysokobiałkową (białko odzwierzęce) dietę. ty też to wiesz i to
właśnie cię boli.

[108108atma]

zamiast tonąć w oparach absurdu,pokaż mi jakieś badania wykazujące
że dzieci laktowegetarian statystycznie gorzej się rozwijają,dopóki
tego nie zrobisz,to możesz co najwyżej pójść na grzyby,a nie mi
głowę zawracać.

[hanieczka1]

A ja znam dzieci rodziców zdrowych, a dzieci są bardzo chore, znam
również dzieci rodziców zdolnych, a dzieci mają problemy z nauką, i
co TY na to? Można tak bez końca, ale nie o to chyba chodzi. Lekarka
w przychodni zwróciła uwagę rodzicom, że z dziećmi jest coś nie tak
to zmienili lekarkę i przychodnię.Dodam również że dzieci o których
pisałam wyżej mogą objadać się słodyczami.Jeśli lekarza który znał
je od urodzenia zaniepokoił ich stan, no to chyba coś w tym
jest.pozdrawiam

[freepig]

hanieczka1 napisała:

> A ja znam dzieci rodziców zdrowych, a dzieci są bardzo chore, znam
> również dzieci rodziców zdolnych, a dzieci mają problemy z nauką, i
> co TY na to?

Czyli widzisz sama, ze rozwoj dziecka, kwestia jego zdrowia i inteligencji, to nie tylko wynik jedzenia czy niejedzenia miesa.


> Lekarka w przychodni zwróciła uwagę rodzicom, że z dziećmi jest coś nie tak
> to zmienili lekarkę i przychodnię.

Dobrze zrobili, zawsze warto jest zasiegnac opinii roznych specjalistow i wybrac lekarza, do ktorego sie ma zaufanie.

>Dodam również że dzieci o których
> pisałam wyżej mogą objadać się słodyczami.Jeśli lekarza który znał
> je od urodzenia zaniepokoił ich stan, no to chyba coś w tym
> jest.

Cos w tym moze byc, ale nie ma zadnych podstaw by twierdzic, ze wine ponosi brak miesa w diecie. Piszesz o tych slodyczach- moze rodzice tych dzieci maja generalnie niewielkie pojecie o zdrowym zywieniu, a takie przypadki sie zdarzaja zarowno wsrod rodzicow wege jak i miesozernych.

[108108atma]

>Można tak bez końca, ale nie o to chyba chodzi.

niestety nie wiesz o co chodzi.

> A ja znam dzieci rodziców zdrowych, a dzieci są bardzo chore,
znam
> również dzieci rodziców zdolnych, a dzieci mają problemy z nauką,
i
> co TY na to?

a ja na to ci powiem że powinnaś zacząć myśleć i zrozumieć że wśród
wegetarian jak i ludzi jedzących mięso są rodzice którzy zaniedbują
swoje dzieci.na diecie laktowegetariańskiej,gdy dzieci nie sa
zaniedbywane (obojętnie czy to z głupoty,lenistwa,czy z braku
wiedzy)dzieci rozwijają sie normalnie.

[108108atma]

oczywiście jaka przyczyna jest problemu z tymi konkretnymi
dziećmi ,nie wiem,tak samo nie wiesz tego ty.
więc nie wyciągaj głupich wniosków.
czasem zdarza się że dzieci po prostu bardzo mało jedzą (za mało)i
ciężko cokolwiek z tym zrobić.

[seth.destructor]

Ich dzieci, ich problem. Rodzice maja prawo do wychowywania dzieci
po swojemu. Reagowac mozna, gdy dzieciom dzieje sie krzywda.

[gonzo44]

seth.destructor napisał:

> Ich dzieci, ich problem. Rodzice maja prawo do wychowywania dzieci
> po swojemu. Reagowac mozna, gdy dzieciom dzieje sie krzywda.

problem w tym, kiedy "opóźnienie w rozwoju" - a z nim "krzywda" -
stają się bezdyskusyjne. generalnie rzecz jest płynna, zależna od
centyli rozwojowych oraz miejscowego orzecznictwa. w przyoadkach
skrajnych (dzieci wegan lub frutarian karmione od urodzenia
wyłącznie surowymi korzonkami itp., waga 3 latka 8 kg) Sąd musi
decydować jak decydował (przypadki znane). pozostałe przypadki
(niestety tak skrajnie a przez to bezdyskusyjnie nie oznaczone) -
jak to na pograniczu niestety - strzałka w te lub we wte...

[seth.destructor]

Nie znam sie na pediatrii. Dzieci moich indyjskich znajomych
wegetarianskich wygladaja na zdrowe. Polskich - to tak roznie.

[brumbak111]

a tak podaje sie informacje dla Rodzciów Wegetarian
w krajach cywilizowanych( w zakresie zdrowego odżywiania)
www.bbc.co.uk/food/vegetarian_and_vegan/children.shtml
a takie sa wynimki badań dzieci wegetariańskich
\ potwierdza się że rosną nizsze.. o 7mm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2771551
to porównanie dzieci jadających mieso i wegetariańskich\
( obala mniej popularny mit jakoby dieta wegetarianska bardziej "psuła"
zęby niż wegetarianska
www.ingentaconnect.com/content/bsc/ijpd/2001/00000011/00000003/art00268itd

[kochanka.soltysa]

Dzieci wegetarianie od urodzenia faktycznie sa gorzej rozwiniete. Sa mniejsze,
drobniejsze od dzieci jedzacych mieso. To ma wplyw na caly organizm dziecka wege
- takze mozg gorzej sie rozwija. Dlaczego krzywdzicie swoje dzieci. Niech
dorosna, rozwina sie a jak bedz chcieli, to jako dorosli ludzie sami swiadomie
zostana wegetarianami.

[108108atma]

> Dzieci wegetarianie od urodzenia faktycznie sa gorzej rozwiniete.
Sa mniejsze,
> drobniejsze od dzieci jedzacych mieso.


bzdury gadasz.ja znam nie jedno dziecko laktowegetarian i są
normalnie rozwinięte,tak samo jak dzieci jedzące mięso.


> - takze mozg gorzej sie rozwija.
bajeczki.

>Dlaczego krzywdzicie swoje dzieci.

wychowywanie dzieci na laktowegetarianizmie to nie jest żadna
krzywda.ty sobie Krzywdę zrobiłaś bo sie głupot nasłuchałaś i w nie
uwierzyłaś.

[...]

[karol.walc]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[gonzo44]

"W Holandii poddano badaniom dzieci, których matki stosowały dietę
wegańską makrobiotyczną. Wszystkie maluchy w chwili narodzin ważyły
powyżej 2500 g i były zdrowe. Karmienie piersią trwało w tej grupie
długo, bo ponad 12 miesięcy, a dietę niemowląt zaczęto rozszerzać od
5. miesiąca (maluchom podawano owsiankę, warzywa, nasiona sezamu i
rośliny strączkowe).
U dzieci stwierdzono gorszy rozwój psychoruchowy i upośledzenie
wzrastania w 6.-18. miesiącu wskutek niedoboru: energii, białka,
witamin B12 i D, wapnia, ryboflawiny."

"W badaniach przeprowadzonych w Wielkiej Brytanii wśród
wegetariańskiej społeczności Hindu stwierdzono, że noworodki są
lżejsze, krótsze i mają mniejszy obwód głowy. Inne badania wykazały,
że dzieci chowane na diecie wegańskiej i makrobiotycznej wolniej
rosną w pierwszych pięciu latach życia."

"Diety: wegańska i makrobiotyczna mogą prowadzić do ciężkich
zaburzeń stanu odżywienia. Dlatego, zdaniem wielu lekarzy, taki
sposób żywienia dziecka powinien być karany jako przestępstwo
przeciwko zdrowiu i życiu."

powyższe o przypadkach skrajnych, niemniej:

"Jednak w odniesieniu do małych dzieci nie można polegać wyłącznie
na soi. Jako jedyne źródło białka nie jest wystarczająca. Dziecko
powinno dostawać także produkty mleczne, jajka i RYBY."
(kapitaliki moje)

"Inne rodzaje "mleka sojowego", które nie mają charakteru produktów
specjalnie przeznaczonych dla niemowląt, nie nadają się dla małych
dzieci."
"W diecie lakto-ovo-wegetariańskiej są zawarte witaminy. Może
zabraknąć witaminy B12."

no i przede wszystkim:

"Problem jest skomplikowany i nie radzę, by rodzice wegetarianie
rozwiązywali go bez fachowej pomocy."

widocznie Twoi znajomi wegusie rozwiązali problem korzystając
z "fachowej pomocy" brumbo, atmy, freepig itp.

www.edziecko.pl/jedzenie/1,79379,3789602.html?as=1&ias=2&startsz=x

[108108atma]

nigdy nie twierdziłem że dieta wegańska jest odpowiednią dieta dla
dzieci.cały czas mówię że odpowiednia dietą dla dzieci jest na pewno
laktowegetarianizm.

> "W diecie lakto-ovo-wegetariańskiej są zawarte witaminy. Może
> zabraknąć witaminy B12."

co za brednie,witamina B12 jest w mleku,więc jak ma jej zabraknąć?


>Dziecko
> powinno dostawać także produkty mleczne,

oczywiście że tak.

dzieci które znam i są zdrowe i normalnie rozwinięte to
laktowegetarianie a nie weganie.

[gonzo44]

108108atma napisał:

> > "W diecie lakto-ovo-wegetariańskiej są zawarte witaminy. Może
> > zabraknąć witaminy B12."
> co za brednie,witamina B12 jest w mleku,więc jak ma jej zabraknąć?

a o to zapytaj już doc. dr z Centrum Zdrowia Dziecka - z którego
jest cytat.

> >Dziecko
> > powinno dostawać także produkty mleczne,
> oczywiście że tak.

oczywiście wyciąłeś to co po przecinku. a stało tam dalej "jajka i
RYBY". oj, manipulancik...

[108108atma]

> oczywiście wyciąłeś to co po przecinku. a stało tam dalej "jajka
i
> RYBY". oj, manipulancik...

nie manipulancik,tylko ryby i jajka nie sa potrzebne,bo w mleku
jest to, co jest potrzebne.


> a o to zapytaj już doc. dr z Centrum Zdrowia Dziecka - z którego
> jest cytat.

jak wklejasz takie bzdury to i powinieneś wiedzieć jak odpowiedzieć
na moje pytanie.ja pytać nie muszę,bo wiem że to jest bzdura.

oj, manipulancik...

[gonzo44]

108108atma napisał:
> nie manipulancik,
co ty nie powiesz - ucinanie fragmentu (nie pasującego) w cytacie to
nie jest manipulacja?

>tylko ryby i jajka nie sa potrzebne,bo w mleku jest to, co jest
>potrzebne.
a to już twoje pobożno-ideowe życzenie. zdanie autorytetu jest inne.
dlatego odpowiedni fragment wyciąłeś.

> jak wklejasz takie bzdury to i powinieneś wiedzieć jak
>odpowiedzieć na moje pytanie.ja pytać nie muszę,bo wiem że to jest
>bzdura.

ja nie mam potrzeby pytać, bo wierzę autorytetowi z naukowym
dorobkiem. a ty jak nie musisz pytać to dlaczego pytasz?

cóś wyjątkowo niezbornie dziś piszesz.

[108108atma]

> a to już twoje pobożno-ideowe życzenie.

nie pobożne życzenie,tylko fakt.

> a to już twoje pobożno-ideowe życzenie. zdanie autorytetu jest inne.

dla ciebie to autorytet,nie dla mnie.



> co ty nie powiesz - ucinanie fragmentu (nie pasującego) w cytacie to
> nie jest manipulacja?
nie,ja po prostu zgadzam sie tylko z tą częścią wypowiedzi.nie bij
piany.

> ja nie mam potrzeby pytać, bo wierzę autorytetowi z naukowym
> dorobkiem.
twoja sprawa.wielu z nich lubi takie stada baranów,które wierzą we
wszystko choćby w bzdury,bez sprawdzania,bo ktoś przed nazwiskiem ma
jakieś tytuły.

>a ty jak nie musisz pytać to dlaczego pytasz?

pytanie miało pomóc tobie, nie mi.postawione zostało by sprowokować
cie do myślenia (tylko nie wiem czy to możliwe)bys uświadomił sobie
niedorzeczność tej wypowiedzi która wkleiłeś.

[gonzo44]

108108atma napisał:

> twoja sprawa.wielu z nich lubi takie stada baranów,które wierzą we
> wszystko choćby w bzdury,bez sprawdzania,bo ktoś przed nazwiskiem
>ma jakieś tytuły.

mówisz, że miast tego właściwiej jest wierzyć bezimiennemu i
anonimowemu krzykaczowi forumowemu, co to żadnych tytułów nie ma?

> pytanie miało pomóc tobie, nie mi.postawione zostało by
>sprowokować cie do myślenia (tylko nie wiem czy to możliwe)bys
>uświadomił sobie niedorzeczność tej wypowiedzi która wkleiłeś.

mówisz że to twoje nieskładne poniżej to było pytanie? i że mogłoby
coś pomóc"

"powinieneś wiedzieć jak odpowiedzieć
na moje pytanie.ja pytać nie muszę,bo wiem że to jest bzdura."

[108108atma]

> mówisz, że miast tego właściwiej jest wierzyć bezimiennemu i
> anonimowemu krzykaczowi forumowemu, co to żadnych tytułów nie ma?

ja ci nigdzie nie mówię byś mi wierzył.nie bij piany.

[gonzo44]

108108atma napisał:

> > mówisz, że miast tego właściwiej jest wierzyć bezimiennemu i
> > anonimowemu krzykaczowi forumowemu, co to żadnych tytułów nie ma?
>
> ja ci nigdzie nie mówię byś mi wierzył.nie bij piany.

nie pytałem o wiarę, wystarczy abyś odpowiedział dlaczego mam
powątpiewać w słowa autorytetu, a miast tego wierzyć anonimowemu
krzykaczowi forumowemu. i jednego i drugiego osobiście nie znam.
jedyna różnica to taka, że jeden ma tytuły, a drugi nie...

no, ale to takie typowe psychologicznie: pomniejszając kogoś (np.
negując wartość "tytułów przed nazwiskiem") sami rośniemy, co nie?

[108108atma]

bierz pod uwagę fakt że mleko zawiera wit.b12,a moze coś zrozumiesz.

[108108atma]

>dlaczego mam
> powątpiewać w słowa autorytetu,

a z drugiej strony żebyś ty w ogóle rozumiał słowa tego twojego
autorytetu.

[brumbak111]

gonzo44 napisał:

>wystarczy abyś odpowiedział dlaczego mam
> powątpiewać w słowa autorytetu, a miast tego wierzyć anonimowemu
> krzykaczowi forumowemu.
.

do znudzenia:
\najlepiej posluchac opinii najlepszych specjalsitów od odzywiania
najlepiej opinii gremium a nie pojedynczego specjalisty

takim gremium jest Ameryakńskie i Kanadysjkie Stowarzyszenia Dietetyków -
kgtórego większośc członków to zjadacze miesa

ale poniewaz sa fachowcami więc o żywieniu dzieci vege mówia to co jest
zgodne ze wspołczesna wiedzą:

" Własciwie zaplanowane diety wegetariańska i weganska są odpowiednie w
każdej fazie zycia poczawszy od .. ciazy, przez dziecinbstwo okres
dojrzewqania itd."

osoby uprzedzone czy forumowi krzykacze faktów do wiadomości nie przyjmą

[108108atma]

> mówisz że to twoje nieskładne poniżej to było pytanie? i że
mogłoby
> coś pomóc"
>
> "powinieneś wiedzieć jak odpowiedzieć
> na moje pytanie.ja pytać nie muszę,bo wiem że to jest bzdura."

nie bidulku,to:


co za brednie,witamina B12 jest w mleku,więc jak ma jej
zabraknąć?

[gonzo44]

108108atma napisał:
> "powinieneś wiedzieć jak odpowiedzieć na moje pytanie.

> co za brednie,witamina B12 jest w mleku,więc jak ma jej
> zabraknąć?
>

ależ bidulku - wskazałem wszak, żebyś zapytał doc. dr. hab. z CZD (a
nie mnie), którego zacytowałem, wskazując źródło:
>"W diecie lakto-ovo-wegetariańskiej są zawarte witaminy. Może
>zabraknąć witaminy B12."

Ja tylko zacytowałem słowa doktora. myślisz że "powinienem wiedzieć
jak odpowiedzieć" na twoje pytanie do doktora? zdrowyś?

[108108atma]

bełkoczesz

[108108atma]

> "Jednak w odniesieniu do małych dzieci nie można polegać
wyłącznie
> na soi.


najlepszym źródłem białka dla dzieci jest mleko i produkty mleczne.

[patikpa]

widocznie w ich diecie brakuje jakichs witamin- polecam podawanie
dzieciom floradixu kindervital- wtedy ma sie pewność ze mim o
wegetarianiozmu dziecko ma dostarczone wszystkie witaminy niezbędne
do jego rozwoju- będac wegetarianinem i polegajac tylko na samej
diecie latwo popelnic bląd. dlatego lepiej podawac dziecku te
witaminy- są w zupelności wege- specjalnie dla wegetarian, wiec bez
obaw mozna je podawac :)

[gangsta_rydzyk]

Dwójka z tych dzieci ma rodziców wegetarian[moze to się nazywa
> inaczej, bo nie jedzą też ryb i jajek]."

problem w tym ze w polsce kraju gdzie przecietna dieta od lat sklada
sie w 80-90% z produktow zwierzecych nie ma za duzej alternatywy,

moze te dzieci ledwo zyja od niedoboru wartosciowego bialka (poza
miesem oczywiscie) i od tych wszystkich pestycydow i chemi zawartej
w marchewce?

z jedenj strony oszczedzane im sa antybiotyki sterydy i pasozyty
znajdujace sie w miesie powszechnie dostepnym no ale z drugiej
strony wartosciowego bialka brak, a bez tego nie mozna sie
prawidlowo rozwijac, nawet dorosly nie bedzie normalnie funkcjonowal.

[misiu-1]

gangsta_rydzyk napisała:

> antybiotyki sterydy i pasozyty znajdujace sie w miesie powszechnie
> dostepnym

Fałszywe stereotypy. W mięsie nie ma sterydów, ślady antybiotyków bez znaczenia
dla człowieka mogą się zdarzyć, jeśli zwierzę było leczone, Można też być
spokojnym o pasożyty, chyba, że jada się niezbadane mięso, pochodzące z
kłusownictwa.

[hania-1233]

to są weganie i muszą odpowiednio dbac o diete. Trzeba sie na tym
znac, a nie byc weganinem i szkodzic swojemu zdrowiu. powinni
dzieciom uzuplniac wszystkie witaminy (przynajmniej tyla, a na pewno
wizyta u dietetyka). Polecam Floradix (dla doroslych) a dzieciom
(Floradix Kindervital) jest specjalnie dla wegetarian i wegan i
uzupelnia wszelkie braki witamin, dobrze sie wchlania bo jest w
plynie. Takze moze nalezaloby zwrocic rodzicom uwage ze krzywdza
dzieci

E, tam...

[hero.net]

"Obserwacje naukowe ostatnich lat wskazują na dobroczynny wpływ diety
wegańskiej na rozwój dzieci i na zmniejszone ryzyko zachorowań na choroby wieku dorosłego w późniejszym okresie życia"
- Zespół Kliniki Pediatrii Centrum Zdrowia Dziecka w Międzylesiu (2009 r.)

Super! Nareszcie!

[brumbak111]

hero.net napisał:

"Obserwacje naukowe ostatnich lat wskazują na dobroczynny wpływ diety
wegańskiej na rozwój dzieci i na zmniejszone ryzyko zachorowań na choroby wieku
dorosłego w późniejszym okresie życia" Zespół Kliniki Pediatrii Centrum
Zdrowia Dziecka w Międzylesiu (2009 r.)


to świetna wiadomość
w Polsce powszechnie uważa się że nawet dieta wegetariańska jest ryzykowna
o zdrowej diecie wegańskiej dla dzieci pisałem np. tu
forum.gazeta.pl/forum/w,353,17748450,18778038,zalecenia_szpitala_w_Bostonie_veganskie_dzieci.html
Jak była reakcja zdeklarowanych przeciwników vege?
Można poczytać...

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> to świetna wiadomość

To żadna wiadomość, bo po pierwsze - pochodzi nie wiadomo skąd. Po drugie -
nawet na stronie viva.pl, gdzie można ją znaleźć, jest jedynie grzecznościową
formułką zapraszającą chętnych do udziału w badaniach, które się nawet jeszcze
nie zaczęły, a co dopiero mówić o wynikach. Na stronie Centrum Zdrowia Dziecka
nie ma śladu informacji na ten temat, więc możliwe, że pani Desmond podpiera się
szyldem CZD w swojej całkiem prywatnej inicjatywie, o czym kierownictwo Centrum
nic nie wie. Jest to tym bardziej możliwe, że pani Desmond już dawniej
organizowała do spółki z vivą pogadanki pod szyldem "Instytutu Medycyny
Żywienia", o którym pies z kulawą nogą nie słyszał.

[ania_m66]

a moglbys podac konkretne zrodlo tego cytatu?
ze pochodzi jakoby z kliniki pediatrii absolutnie mi nie wystarcza.
gdzie moge czarno na bialym przeczytac te slowa zanim skonfrontuje z nimi
profesora ksiazyka - szefa rzeczonej kliniki.
a mozesz byc absolutnie pewny, ze to zrobie.

[brumbak111]

ania_m66 napisała:

> a moglbys podac konkretne zrodlo tego cytatu?
> ze pochodzi jakoby z kliniki pediatrii absolutnie mi nie wystarcza.
> gdzie moge czarno na bialym przeczytac te slowa zanim skonfrontuje z nimi
> profesora ksiazyka - szefa rzeczonej kliniki.
> a mozesz byc absolutnie pewny, ze to zrobie.
.
Witaj Aniu!
Jak sie masz ?
Widać ze aż pałasz chęcią..
.. do działania!
Jak to Ania!

ania_m66 napisała też:

a spodziewalas sie czegos wiecej po tych wielkich obroncach zwierzat?
myslisz, ze taki brumbak cokolwiek by ZROBIL, aby zwierzeciu NAPRAWDE pomoc? to
bardzo naiwna bylas. pisac glupoty - tak. ruszyc tylkiem i cos zrobic -
zdecydowanie nie, juz dawno to twierdzilam i jak widac niestety mialam
27-11-2008, 01:38:41

[ania_m66]

no ale zrodla dalej njet.
znaczy rozpowszechniacie klamstwa.
czarno na bialym zrodlo prosze.
zaden odpowiedzialny lekarz nie bedzie propagowac diety weganskiej u dzieci. chyba, ze dzieci alergikow pod scisla kontrola lekarza

A takie coś?

[zmiana.klimatyczna]

Odpowiednio zaplanowane diety wegetariańskie są zdrowe, spełniają zapotrzebowanie żywieniowe i zapewniają korzyści zdrowotne przy zapobieganiu i leczeniu niektórych chorób. Dobrze zaplanowana dieta wegańska oraz inne rodzaje diet wegetariańskich są odpowiednie dla wszystkich etapów życia, włącznie z okresem ciąży i laktacji, niemowlęctwa, dzieciństwa oraz dorastania.
Amerykańskie Stowarzyszenie Dietetyczne i Dietetycy Kanady (lipiec 2009)

[ania_m66]

odpowiednio zaplanowanej(czyt. pod kontrola lekarza) diety wegetarianskiej(nie weganskiej) sie absolutnie nie czepiam.
pod warunkiem, ze rodzice zostawili dziecku wolny wybor, czy chce zrezygnowac ze wszelkich produktow miesnych (dalej jedzac nabial i jajka).
male dzieci ofiary nieprzemyslanej i nieskonsultowanej z lekarzem specjalista diety weganskiej narzuconej im przez bezmyslnych rodzicow czesto laduja w szpitalu, nierzadko na oddziale intensywnej terapii.
klasyczny wrecz przypadek tutaj:
www.dailymail.co.uk/health/article-1028854/How-strict-vegan-diet-children-ill.html

[brumbak111]

ania_m66 napisała:

> odpowiednio zaplanowanej(czyt. pod kontrola lekarza)
?
alez to absolutnie tego nie oznacza - że niby pod kontrola lekarza
co to oznacza i na tym forum tak z 10 razy było napisane

> pod warunkiem, ze rodzice zostawili dziecku wolny wybor, czy chce zrezygnowac z
> e wszelkich produktow miesnych
..
a czy pytaja malca/malczycę co ma 1 roczek czy życzy sobie zjadac miesko ?


(d
> male dzieci ofiary nieprzemyslanej i nieskonsultowanej z lekarzem specjalista d
> iety weganskiej narzuconej im przez bezmyslnych rodzicow czesto laduja w
> szpitalu, nierzadko na oddziale intensywnej terapii.
>..
bardzo rzadko
trafiają tez dzieci zatrute mięsem - ale tez rzadko

Aniu
a tak w ogóle to ci ci to przeszkadza że ktoś sie odżywia inaczej ?

[ania_m66]

nie, absolutnie nie przeszkadza mi, ze ktos sie odzywia innaczej.
natomiast bardzo przeszkadza mi rozpowszechnianie bzdur pod plaszczykiem
informacji pseudo-naukowych.
zaden normalny lekarz nie zaleci chowu malego dziecka na diecie weganskiej
(wegetarianskiej lacto - ovo pod kontrola sie nie czepiam).
chyba, ze dziecko jest ciezkim alergikiem na bialko zwierzece, nabial i jaja.
wtedy nie ma innego wyjscia. no i dziecko musi lykac tony suplementow bedac
praktycznie pod stala obserwacja.
napisalam dzisiaj do centrum zdrowia dziecka. zobaczymy, co odpowiedza.
a roczny maluszek ma funkcjonowac przede wszystkim na mleku matki. czy weganie
rowniez odmawiaja dzieciom tego pokarmu?

[panna.z.morskiej.piany]

ania_m66 napisała:

> zaden normalny lekarz nie zaleci chowu malego dziecka na diecie weganskiej

ha,ha,ha,ha


> a roczny maluszek ma funkcjonowac przede wszystkim na mleku matki.

Jasne :)

[ania_m66]

a co, ty dajesz rocznemu maluszkowi ziarenka soi i surowa marchewke?
mleko matki uchrania od alergii i nalezy nim karmic jak najdluzej, jesli mozna.
i pokaz mi lekarza ktory zaleci malemu dziecku diete weganska. prosze o
konkretny namiar na lekarza.
szybciej zglosi wniosek do prokuratury o odebranie praw rodzicielskich jesli
wykrje w organizmie spustoszenia przez nia poczynione.

[brumbak111]

ania_m66 napisała:

> mleko matki uchrania od alergii i nalezy nim karmic jak najdluzej, jesli mozna.
.
a czy ktos twierdzi że nie ? :))



> i pokaz mi lekarza ktory zaleci malemu dziecku diete weganska. prosze o
> konkretny namiar na lekarza.
> szybciej zglosi wniosek do prokuratury o odebranie praw rodzicielskich

..
ależ aniu :)))
rozejrzyj sie wokół
świat jest piękny ( no nie cały to prawda ..)
i wyjrzyj poza polski zaścianek

Jak najbardziej - w cywilizowanym świecie jest bardzo wielu lekarzy którzy
nie maja nic przeciwko rodzicom wybierajacym dla siebie i dzieci dietę weganska !
Pomogą , doradzą z uśmiechem i sympatią:_)))



jesli
> wykrje w organizmie spustoszenia przez nia poczynione.
> ...
tak samo jak wykryje spustoszenia spowodowane dieta miesną !

aniu..wyobraźnia podsuwa ci jakieś koszmary

a rzeczywistosc jest innaniż ty to sobie wyobrażasz

głowa do góry !

[brumbak111]

ania_m66 napisała:

> nie, absolutnie nie przeszkadza mi, ze ktos sie odzywia innaczej.
> natomiast bardzo przeszkadza mi rozpowszechnianie bzdur pod plaszczykiem
> informacji pseudo-naukowych.
..
no to mamy tak samo :))
Mnie tez bardzo przeszkadza jak ktoś wrzuca na forum pseudo-naukowy bełkot
pod płaszczykiem zatroskania o inaczej niz on/ona odzywiajacych sie


> zaden normalny lekarz nie zaleci chowu malego dziecka na diecie weganskiej
..
ależ aniu :)) w stosunku do dzieci nie uzywa sie okreslenia chów
chów to: szynszyli, indyków, nierogacizny itp.

a co do odzywiania weganskiego dzieci
jak najbardziej jest wielu lekarzy, dietetyków wypowiadjacych się tej kwestii
pozytwynie :)))
\
> napisalam dzisiaj do centrum zdrowia dziecka. zobaczymy, co odpowiedza.\\\
..
a szkoda..
Już chciałem ci zaproponowac byśy napisali razem !

> a roczny maluszek ma funkcjonowac przede wszystkim na mleku matki. czy weganie
> rowniez odmawiaja dzieciom tego pokarmu?
.
Nie to są zabobony

nadal sa osoby które wierza że jak w ich okolicy zamieszka veganin to krowy w
okolicy [przestaną dawac mleko !

[brumbak111]

ania_m66 napisała:

>
> napisalam dzisiaj do centrum zdrowia dziecka. zobaczymy, co odpowiedza.
..
no właśnie

czy odpowiedzieli podobnie jak dzisiaj w Gazecie.pl ?

[misiu-1]

brumbak111 napisał:

> bardzo rzadko
> trafiają tez dzieci zatrute mięsem - ale tez rzadko

Zatrucia pokarmowe to zupełnie co innego niż niedobory żywieniowe w wyniku
restrykcyjnych, ideologicznie motywowanych diet. Nie stanowią żadnego argumenty
na rzecz diety bezmięsnej, ponieważ mogą się zdarzyć zarówno na diecie
bezmięsnej, jak i zawierającej mięso. Ryzyko niedoborów stanowi natomiast mocny
argument przeciwko diecie wegańskiej.

[misiu-1]

Więcej przykładów na poważne ryzyko związane z dietą wegańską:
forum.gazeta.pl/forum/w,353,27234730,28172542,Re_Wegetarianskie_Dziecko_fakty_naukowe.html

Znam pewnego hindusa, który wychował się w

[easyprude]

rodzinie która od wielu pokoleń jest ściśle wegetariańska (kasta braminów,
hinduizm, tradycja, poglądy, specyficzna kultura itd). Co więcej, podobnych mu
ludzi w Indiach, od niemowlęctwa "bezmięsnych" jest naprawdę dużo. Są zdrowi -
Jak oni mogą, no jak??
Znam małżeństwo weganów, którzy nie podawali swoim dzieciom mięsa - nigdy. Cała
trójka ma się dobrze, ale są bardzo niegrzeczne, krnąbrne, nieposłuszne po
prostu. Mniemam, że to przez brak schabowego.

Mniemam, że jednak nie znasz

[zmiana.klimatyczna]

easyprude napisała:

> Znam małżeństwo weganów, którzy nie podawali swoim dzieciom mięsa - nigdy. Cała trójka ma się dobrze, ale są bardzo niegrzeczne, krnąbrne, nieposłuszne po prostu. Mniemam, że to przez brak schabowego.

Mniemam, że jednak nie znasz tej rodziny. Znanie, a "znanie", to jet ogromna różnica ;)

[easyprude]

Gdybym nie znała, to bym nie pisała, że znam ;) Nie wspominając o opisie
niegrzecznych dzieciaków. Ich mama jest moją najlepszą przyjaciółką.

[wejscie.smoka]

jakie to proste :)
jak miesolubny zna kogoś "niedorozwinietego" przez brak kotleta to fakt naukowy
- fakt znajomości jednego wegańskiego dziecka z zezem, grypą, katarem, etc
przekłada się na całe społeczeństwo i świadczy o tym, że wegańskie dzieci są
bardziej chorowite. Do tego to "urocze" mieszanie dzieci wegańskich z
wegetarianinami.

Jak ktoś zna zdrowe dzieci nie jedzące mięsa to ich "nie zna".
HAHAHAHA!
Uśmiałam się :))))

[abdullah_abdullah]

> Witam! Mam w bliskiej rodzinie dużo dzieci mniej wiecej w tym samym
> wieku.Dwójka z tych dzieci ma rodziców wegetarian[moze to się nazywa
> inaczej, bo nie jedzą też ryb i jajek].Dzieci tych rodziców znacznie
> odbiegają w rozwoju fizycznym i psychicznym od pozostalych dzieci w
> rodzinie.Myśle że nie jest to przypadek. Dodam ze rodzice tych
> dzieci przeszli na wegetarianizm już jako osoby dorosle, ale swoje
> dzieci karmią już dietą wegetariańską.Myśle że nie jest to
> odpowiedzialne zachowanie.

wy sobie tu dyskutujecie a tu trzeba pomoc - znalesc jakiegos kuratora dla
dieciakow albo dac jakis namiar na stowarzyszenie do walki z sektami, nie ma zartow

[stonoga150]

Ja znam dzieci miesozercow, ktore odbiegaja od normy.

Mozliwe, ze te dzieci nie sa zywione odpowiednio. Nie wegetarianizm jest tu
jednak wina, a to co dokladnie rodzice daja tym dzieciom do jedzenia.

[sssto_krotka_1983]

Jestem dietetykiem i uważam że jeśli rodzice od lat stosują
odpowiedzialną dietę wegetariańską to spokojnie można również uczyć
dzieci takiej diety oczywiście suplementując pewne składniki,
których w ów diecie brak.Znam wiele przykładów dzieci
wegetariańskich, które nie odbiegają rozwojem od swoich mięsożernych
rówieśników.Jeśli dieta wege jest odpowiednio zbilansowana i
uzupełniona to nikomu nie zaszkodzi.Nie wiem co jest większą
nieodpowiedzialnością uczenie dziecka że jest więcej warzyw niż
marchewka i ziemniak czy ładowanie tony cukru w dzieciaka co
praktykuje wielu rodziców.Ja nie jestem wegetarianką i moje dziecko
również będzie mięsożerne (chyba że kiedyś dokona swojego wyboru),
ale czerpię dużo z kuchni wegetariańskiej i chcę nauczyć swoje
dziecko że ma większy wybór.Za miesiąc zaczynam rozszerzać dietę
swojego dziecka i zanim dostanie mięso chcę aby poznała maksymalnie
dużo smaków warzyw i owoców ( nie tylko klasyczną marchewkę i
jabłko), właśnie po to by produkty roślinne dominowały w jej diecie.

[adela222_0]

I to się nazywa zdrowe podejście, chociaż niewegetariańskie:) Ciekawe artykuły na ten temat: nowoczesnamama.com.pl/zdrowie/dieta-nowoczesnej-mamy-%E2%80%93-maly-jarosz/
nowoczesnamama.com.pl/zdrowie/wege-przedszkolak/
Pozdrawiam wszystkich wegetariańskich rodziców:)

[tlenek_wegla]

kluczowe slowa - odpowiednio suplementowana

Mozan powiedziec, ze zywienie sie kora drzew jest ok, jesli jest odpowiednio
suplementowane.

[brumbak111]

mamy wegetarianki
o ich dzieci
kobieta.wp.pl/gid,12215109,img,12215170,kat,26405,galeriazdjecie.html?T[page]=2

[andrzej_mily]

niezbyt lubie taki typ jedzenia ale tu jest dużo fajnych potraw:
gotuj24.nun.pl

[madziulek33]

najbardziej skuteczne dla wegetarian sa suplementy diety ktore uzupelnaja i
zastepuje te potrawy ktorych nie jemy ;)ja np pije floridax fajny jest szczeg.
dla kobiet bo wloski mam lepsze i paznokcie po nim a w ciazy uzupelnial mi
poziom zelaza i odpornosc nie spadala;) a dla dzieci tez taki sie pojawil
ostatnio w aptekach floradix kindervital fajny ma smaczek owocowy moja julcia go
pije z checia i apetyt ma tez jak zbój po nim hihi pozdrawiam

[szuwary4]

Moja nastolatka teraz jest wegetarianką, ale wcześniej długo jadała
mięso (tak jak ojciec). Nikomu w domu nie narzucałam mojej diety.
Córka jednak fatalnie się czuła i żle wygladała, niezaleznie od tego
co jadła. Moznaby książke napisać o tym ile badań przeszła, na ilu
obserwacjach (w tym szpitalnych)była, by ustalić przyczynę jej
ustawicznych bólów głowy i generalnie złego samopoczucia. Masę
pieniędzy kosztowały mnie prywatne wizyty i drogie badania. W
przypływie desperacji poszłam w końcu do znanej u nas
bioenergoterapeutki, a ta po dwudziestu minutach badań swymi
metodami orzekła, ze dziecko ma niewłasciwie pracująca tarczycę.
Zaleciła postarać się o skierowanie na stosowne badania i iść do
endokrynologa. Za tydzień było po badaniach , a wyniki potwierdziły
intuicję bioenergoterapeutki, okazało się, ze ma córka od lat
niezdiagnozowaną i nieleczoną pierwotną niedoczynność tarczycy.
Dlaczego o tym tu piszę? Ano dlatego, że przy niedoczynnośći
tarczycy organizm nie dostaje dostatecznej ilości hormonu
(tyroksyny), decydującej o prawidłowym przebiegu procesów
metabolicznych w KAZDEJ komórce naszego ciała. Owocuje to bardzo
wieloma dolegliwościami (w tym neurologicznymi i depresjami, a
chorzy często bywają źle diagnozowani i leczeni psychiatrycznie)
oraz często BARDZO ZŁYM PRZYSWAJANIEM WITAMINY B12 oraz ZELAZA mimo
prawidłowej podaży obydwu. Dlatego jeśli z dzieckiem coś nie tak:
czy są to zaburzenia fizyczne czy emocjonalne, badajcie tarczyce
swych dzieci, zeby nie przechodzić takiej przykrej historii jaka
dotknęła moją córkę Nie wierzcie też od razu opinii endokrynologa,
który kieruje sie tylko wynikami badań nie przeprowadza porzadnego
wywiadu, ponieważ normy w Polsce są tak ustawione, że tylko przy
dość rozwinietej postaci choroby się je przekracza. Jeszcze jedno:
przy niedoczynnośći tarczycy, normalna morfologia może wychodzić
nawet dobrze, ale organizm żelaza nie magazynuje jak należy i nie ma
dostatecznych zapasów tego pierwiatka, dlatego robi się badania
ferrytyny; na poziom żelaza zapasowego. Tak było u mojego dziecka:
wyniki zwykłej morfologii - wszystko w środku normy, a ferrytyna w
najniższej granicy normy. Choroby tarczycy dają objawy w bardzo
różnych organach i powodują liczne dolegliwości, których bez podania
uzupełniających hormonów - po prostu nie da się wyleczyć.

[tlenek_wegla]

rotfl bioenergoterapeutka... Swoimi metodami powiadasz?
Spojrzala na zdjecie, czy wyczytala z aury?

Mega ROTFL.

[szuwary4]

Nie. Ani ze zdjęcia ani z aury. Zrobiła coś, czego ( nie wiem
dlaczego) nie zrobił żaden lekarz: po prostu - palpacyjnie.
Napisałam "swoimi" metodami, chociaz dopóki nie rozwinęła się
diagnostyka analityczna,były to jak najbardziej metody diagnostyczne
stosowane normalnie przez lekarzy. Teraz, chyba im sie nie chce,
wolą poprzestać na ogladaniu papierków z wynikami, choć powinni i
papierki i ciało pacjenta. Potem, jak już pisałam, zaleciła leczyć
sie nie u niej a u endokrynologa, co zresztą się dzieje z dobrym
skutkiem. Nareszcie.

[alprosoya]

mysle, ze dzieciom szczegolnie powinno sie dostarczac w diecie ryby, drob,
jaja...moze tez przemycic troche pelnowartosciowego bialka w postaci deserkow,
napojow alpro soya.

[heidelbeere]

madziulek33, nie dziwię się, że dziecko ma dobry apetyt. Samymi
warzywami trudno się najeść. Ja latem, przy małym zapotrzebowaniu na
energię często przez 3-4 dni nie mam ochoty na mięso, ale zimą jak
nie zjem jakiejś wędliny lub mięsa, jestem po prostu głodna. Kanapek
z dżemem muszę zjeść 5, z wędliną lub serem wystarczy jedna.