Jak się podobają zmiany komunikacji.

[Gość: Mat]

Jak się podobają zmiany komunikacji. Dzisiaj został ukończony przystanek Świderska. Na wszystkich przystankach informacje o zmianach. 214 będzie śmigał Świderską:)

[very_famous]

W ogóle mi się nie podobają. Codziennie korzystam z linii 516 więc zmniejszenie częstotliwości kursowania tej linii boleśnie odczuję. A NIE PASUJE mi powrót z pracy metrem i 5 kolejnych przesiadek aby dostać się do domu jak proponują mądrale z monopolistycznego ztm-u.

są gdzieś mapki nowej komunikacji??

[Gość: gość]

??

[Gość: as]

Mat,............... nie rżnij głupa tylko poczytaj inne wątki na ten temat

[dermalamor]

Mogę się wypowiedzieć o pierwszych godzinach kursowania linii 2, czyli tak do godz. 6.00 i widzę, że ludzie jeżdżący 214 mają w nosie "wygodną przesiadkę" przy naprędce robionym przystanku Świderska, i jada sobie dalej do Starych Świdrów.

[Gość: ogryzek]

To dobry wybór... skoro ogryzek potrafi się spoznic 5 minut.

[dermalamor]

Gość portalu: ogryzek napisał(a):

> To dobry wybór... skoro ogryzek potrafi się spoznic 5 minut.

A nawet i 10. Pierwszy dzień lub dwa takie będą, z tego względu że motorniczowie po raz pierwszy korzystają ze wszystkich możliwości Swinga Duo, czyli z dwóch kabin. Do tej pory one jeździły, ale zawsze na jedną kabinę, a od dziś po raz pierwszy na dwie, i wyrobienie sobie nawyków kolejowo - metrowych chwilę potrwa. Wybaczcie im to, mimo dużego mrozu!

[Gość: oby]

oby to tylko to ;)

ale szkoda, że nie mieli jakiegoś względnie konkretniejszego szkolenia jeżeli tak to wygląda

[Gość: gosc]

> A nawet i 10. Pierwszy dzień lub dwa takie będą, z tego względu że motorniczowi
> e po raz pierwszy korzystają ze wszystkich możliwości Swinga Duo, czyli z dwóch
> kabin. Do tej pory one jeździły, ale zawsze na jedną kabinę, a od dziś po raz
> pierwszy na dwie, i wyrobienie sobie nawyków kolejowo - metrowych chwilę potrwa
> . Wybaczcie im to, mimo dużego mrozu!


Noo... bo mało było czasu na przetrenowanie tego. Komedia.

[dermalamor]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Noo... bo mało było czasu na przetrenowanie tego. Komedia.

Pokaż mi w Warszawie inny tego typu odcinek, żeby można było "przetrenować".

[Gość: p]

trenowac mogli do woli na tej trasie. A uruchomic tramwaj w ferie albo w wakacje.

[dermalamor]

Gość portalu: p napisał(a):

> trenowac mogli do woli na tej trasie. A uruchomic tramwaj w ferie albo w wakacj
> e.

Aha... i było by jojczenie, że tramwaje puste przez most jeżdżą, a pasażerowie tłoczą się w autobusach. Sam bym zresztą narzekał, mieszkam przy trasie i mi on pasuje...

Zresztą już po kilku godzinach było lepiej. Rano Nadzór Ruchu pomagał motorniczym, potem na trasę wyruszyli ich patroni... i po południu już problemów nie było. Każdy się musi do nowego przyzwyczaić, i pasażerowie, i motorniczowie i kierowcy autobusów też. Norma!

Dlaczego tramwaj zwalnia na moście?

[Gość: gosc]

Dlaczego najnowocześniejszy tramwaj w mieście zwlania do bardzo małej prędkości na łączeniach najnowszego w mieście mostu? Na innych tramwajowych przeprawach nie zauważyłem takiej reguły.

[Gość: 741]

postanowiłem przejechać się nowym odcinkiem 741, na mehoffera z chyba 8 osób do tramwaju wytrwaly dwie łącznie ze mną.

może jeszcze kwestia zaskoczenia trasą?
ciekawe jak dalej będzie ;)

[Gość: spozniony]

Zawrotka przez świderską jest genialnym rozwiązaniem. Nawet przed 15 wszystko łapie spóźnienie.
To, że 741 spóźniło się 10 min. to może być uzasadnione ale linia praktycznie lokalna 214?
Nigdy nie wiesz kiedy dojedziesz i to lokalnie ;)

[jot.be]

Gość portalu: 741 napisał(a):


> ciekawe jak dalej będzie ;)

Będzie dalsze "zachęcanie", nie będą jeździć tramwajem to się skróci 101.

Pozdr

niech ztm nagły piorun spali!!

[Gość: gość]

dziękujemy ci (z braku szacunku małą literą) ztm za dzisiejszy poranny armagedon komunikacyjny
od marca 2012, czyli przez ostatnie 10 miesięcy był pięknie, zbyt pięknie
a więc poprawili i od razu korek na Myśliborskiej od Botewa
do wjazdu na most pewnie z pół godziny
po drodze minęłam dwa tramwaje w kierunku Młocin
w pierwszym liczba pasażerów na wysokości Świderskiej - 0
w drugim przed pętlą Młociny - 2
na pętli Młociny ani jednego! autobusu, wszystkie 101, E-4 i E-8 utknęły w korku
warto było uziemić kilka tysięcy osób w autobusach w tę cudowną pogodę, bo mróz -10st to dla zdrowotności

Bardzo miernie.

[Gość: gosc]

214 utknęło już przed skrzyżowaniem z Porajów. Raz, że korek do skętu w lewo a dwa korek prosto pod trasą.
2 - jakaś porażka. Rozkładowy czas przejazdu - 7 minut. Opóźnienie 10 minut. Jakiś absurd.
Poza tym 2 miała podjeżdżać na peron tuż przy wejściu do metra ale niestety wypuszcza pasażerów zaraz na wiejzdze do petli.

Skandal !!!

[Gość: mieszkanka]

To jest po prostu skandal z tym tramwajem. I nie wierzę, że taki bałagan bedzie tylko na początku, jak to zwykle przy zmianach (i dodatkowo opadach śniegu). TRamwaj przez most po prostu nie ma racji bytu !!! Oczywiście, jak ZTM pokasuje jeszcze wszystkie E8, E4, 101 i wszystkie autobusy będa dojeżdzać tylko do mostu, to tramwaj się zapełni, tylko po co tak utrudniać zycie ludziom ???! Wszystko totalnie stało !!! Jeszcze ten idiotyczny skręt ze Świderskiej w Myśliborską w lewo na most, który dodatkowo zawsze blokował a dziś to po prostu katastrofa !

[Gość: m.s.]

:((( beznadzieja :(((

ZTM górą!! - wszyscy będziemy jeździć tramwajem 2

[Gość: kierownik ZTM]

Przez ostatnie 10 miesięcy jezdziełem samochodem na Dzielną z Tarchomina - średnio trwało to 25 minut (w drodze powrotnej koło 20). Od dziś to się zmieni. Dziś zakorkowane były wjazdy na wszystkie trzy mosty po drodze - Świderska na Most Pólnocny (po oddaniu tramwaju), Modlińska przy wjeździe na Grota (po zabraniu jednago pasa), Jagiellońska przy wjeździe na Gdański - od zawsze, teraz jeszcze w wyniku kumulacji dużo wcześniej niż zwykle.
Polityka ZTM jest prosta - zmusić ludzi do używania komunikacji zbiorowej (nawet trochę się z nią zgadzam). To im sie udało - teraz wszyscy trochę sobie pomarudzą, a za tydzień, dwa połowa kupi za 100 PLN-ów bilet miesięczny i przesiądzie się do zbiorkomów.
Ubierzcie się ciepło - z powodów oszczędności mają nie grzać w nowych Swingach ;)

Aaaaa - kłamco :)

[qnegunda]

> Przez ostatnie 10 miesięcy jezdziełem samochodem na Dzielną z Tarchomina

Ciekawe, bo z Dzielnej kilka miesięcy temu ZTM sie wyprowadził :)

[sibeliuss]

Prowokacyjka jak z piaskownicy.

[Gość: kierownik ZTM]

żadna prowokacja, tylko prorocza wizja. Wszystko opisane jest zgodnie z prawdą - jeśli ktoś nie zrozumiał ironii to podpoiwedź - nie jestem pracownikiem ZTM i nie wiem nic o tym, że nie mieli grzać w Swingach ;) Nie wiedziałem też że ZTM mieści(ł) się przy ulicy Dzielnej.

[sibeliuss]

Blue monday?

[Gość: kazio deyna]

fajnie ze w koncy cos jezdzi Swiderska
tylko do cholery nie ma na niej przystankow
mial byc przystanek na wysokosci Maciejewskiego i co ?

[Gość: gość]

nie wystarczy możliwość pomachania przejeżdżającym?
proszę się zaopatrzyć w białą chusteczkę i do roboty!

[tarantula01]

Tak, w tym kierunku nie jeździło.
Przystanki będą:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid110627pancera01.pdf
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid110706pancera01_ztm.jpg
Ponowienie:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid120528pancera01.pdf
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid120626pancera01_ztm.jpg
I znów:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid121205pancera01-.pdf
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-swid121205pancera01-zal.pdf
Ale co się tu spinać, gdy biletomat w Nowodworach budowano 2 i pół roku, przy czym ostatnie pół roku go uruchamiano. Z drugiej strony przystanek Świderska przy TMP zbudowano w 2 dni, bo jak się dowiedziałem od wykonujących: "Prezydent kazał".

[Gość: gość]

Z drugiej strony przystanek Świderska przy TMP zbudowano w 2 dni, bo jak się dowiedziałem od wykonujących: "Prezydent kazał".

oj to ws Tarchomina nawet prezydent RP interweniował
a tu sami malkontenci i tylko narzekają

imperatyw kategoryczny

[Gość: smokdiplodok]

a przepraszam czy tramwaj nr 2 w postaci, w jakiej występuje teraz, to jakiś imperatyw kategoryczny ztm? czy nie można poczekać aż zostanie ukończony większy kawałek trasy a nawet docelowy odcinek...?

[Gość: sal]

O tym się jakoś nie mówi, ale coś mi się wydaje że może tu chodzić o kase z UE - skoro zapłacili kilaset milininów na trasę tramswajową, to ma byc używana, bo w przeciwnym wypadku zażadają zwotu pieniędzy.

[Gość: .]

"zapłacili kilaset milininów na trasę tramswajową" .......aby pogorszyć dojazd, jak z filmu "Miś"

[Gość: sal]

gdyby trasa była conajmniej do Mehoffera, to nie byłoby problemu, rozwiązanie było by bardzo dobre, a tak mamy ogryzek zapewne ze względów formalnych

[tarantula01]

Dopiero 4 dni temu zakończono całą inwestycję pn.: Budowa Trasy Mostu Północnego, a wczoraj w całości oddano ją do użytkowania ludziom. Dopiero teraz można ją rozliczać w UE.

[Gość: Agnieszka]

Nie podobają, zlikwidowano nam 516, który cieszył się dużą popularności, dojeżdżał do dalekich osiedli, na dodatek miał dogodne punkty przesiadkowe bez zbędnej bieganiny.

[Gość: Fux]

A komu zależy na wygodzie pasażerów ? Bo przecież mieszkańcy są dla ZTM-u a nie odwrotnie więc robią jak im pasuje a nie nam.

[Gość: warszawianka]

ZTM chce tylko napychać kasę, wprowadzając te wszystkie dodatkowe przesiadki, nie liczą się z tym, że zamiast skasować bilet za 4,40 muszę kasować trzy bilety co daje już kwotę 13,20 i to w jedną stronę. Nie wszyscy mają potrzebę wykupywania biletu miesięcznego.
Wciąż są zakusy na linię 510, a to jedyna linia łącząca bezpośrednio nie tylko z Centralnym, ale również z ulicą Jana Pawła.
Jeśli już Białołęka i Tarchomin nie mogą doczekać się metra, to pozostawcie nam chociaż bezpośrednie połączenia ze Śródmieściem Warszawy.
Jest kryzys dla wszystkich nie tylko dla ZTM, to wstyd żeby wyprawę z dziećmi do centrum Warszawy uniemożliwiały ceny biletów autobusowych, a od stycznia następne podwyżki.

[dermalamor]

Gość portalu: warszawianka napisał(a):

> ZTM chce tylko napychać kasę, wprowadzając te wszystkie dodatkowe przesiadki, n
> ie liczą się z tym, że zamiast skasować bilet za 4,40 muszę kasować trzy bilety
> co daje już kwotę 13,20 i to w jedną stronę. Nie wszyscy mają potrzebę wykupyw
> ania biletu miesięcznego.

A nie można kupić 20 minutowego za 3,40 albo 40 minutowego za 4.60??? Musiałbym chyba spaść na głowę z tych schodów prowadzących do tramwaju, żeby przy przesiadkach kupować za każdym razem bilet jednorazowy... taksówka by taniej pewnie wyszła!

Nigdy nie będzie tak, żeby każdy miał bezpośrednie połączenie tam gdzie potrzebuje, przesiadki są konieczne. Od paru lat mamy w Warszawie bilety czasowe, więc jeśli ktoś koniecznie chce kasować bilet w każdym autobusie czy tramwaju, z którego korzysta i przepłacać, to niech ma pretensję do siebie a nie do ZTM.

> Wciąż są zakusy na linię 510, a to jedyna linia łącząca bezpośrednio nie tylko
> z Centralnym, ale również z ulicą Jana Pawła.

Noo... Skandalem jest też to, że Tarchomin nie ma bezpośredniego połączenia z:
- lotniskiem Chopina,
- lotniskiem w Modlinie,
- chińskim centrum w Wólce Kosowskiej,
- popularnym bazarem w Falenicy, gdzie sprzedają wyśmienite, wiejskie wyroby które dzieci uwielbiają,
- złomowiskiem na Strażackiej...
Ja osobiście robię często zakupy w sklepie na Puławskiej, i jaką tragedią jest to, że muszę się tam przesiadać! A dzieci lubią wyścigi konne i też tam bezpośrednio nie dojadę! Szok!!!

> Jest kryzys dla wszystkich nie tylko dla ZTM, to wstyd żeby wyprawę z dziećmi d
> o centrum Warszawy uniemożliwiały ceny biletów autobusowych, a od stycznia nast
> ępne podwyżki.

Jeszcze raz polecam przejrzeć cennik i ruszyć troszkę głową...

[Gość: warszawianka]

"Derlamalamorze" jesteś głupi albo bezczelny, bilet 40 min nie starczył mi nawet do przejechania od pętli Nowodwory do Jagiellońskiej róg Al.Solidarności.

[dermalamor]

Gość portalu: warszawianka napisał(a):

> "Derlamalamorze" jesteś głupi albo bezczelny, bilet 40 min nie starczył mi nawe
> t do przejechania od pętli Nowodwory do Jagiellońskiej róg Al.Solidarności.

Jak jedziesz jednym środkiem transportu - kupujesz jednorazowy. Jak wiesz, że będziesz się przesiadać - kupujesz czasowy. Czy to jest takie skomplikowane? Poza tym musiałaś mieć wyjątkowego pecha, żeby w 40 min nie przejechać tej trasy...

Wiesz jaka jest idea przesiadek? Taka, że jak Ci taki bezpośredni autobus zewsząd dowsząd utknie gdzies na długiej trasie, to będziesz wtedy jęczała że z dziećmi na mrozie stoisz i nic nie przyjeżdża. Autobusy wszak poruszają się po drogach a nie w czasoprzestrzeni, więc żeby skądś odjechać, to musi najpierw tam przyjechać. Natomiast jak masz linie krótsze, to ryzyko utknięcia na trasie jest też mniejsze i masz większą gwarancję, że jednak Twój pojazd przyjedzie.

Może i jestem bezczelny, ale mam już dość czytania głupot wypisywanych przez ludzi, do których nic nie trafia! Ostatnio spóźniłem się do pracy, bo autobus którym jeżdżę nie przyjechał (pewnie się popsuł - zdarza się) a do następnego się nie zmieściłem. Więc kolejnego dnia postanowiłem już nie czekać na "swoją" linię tylko pojechać na zasadzie byle do przodu. I wiesz co??? Z 3 przesiadkami (ale w obrębie tego samego przystanku) dotarłem nawet szybciej niż do tej pory bezpośrednio. Nie możliwe? A jednak! Oczywiście licząc od momentu pojawienia się na przystanku. Tylko nawet do głowy by mi nie przyszło kasować czterech biletów!

[Gość: Jan]

A może my wszyscy tu mamy już dość czytania głupot wypisywanych przez ciebie.

[dermalamor]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> A może my wszyscy tu mamy już dość czytania głupot wypisywanych przez ciebie.

Jeśli próbę wyjaśniania różnych sytuacji nazywasz głupotą, a kasowanie za każdym razem biletu jednorazowego zamiast raz czasowego - czymś mądrym, to mnie nie czytaj i mi nie odpowiadaj. Nie ten poziom.

[Gość: m.]

czytam intensywnie wszystkie wątki komunikacyjne w ostatnich dniach, nie zgadzam się z częścią Twoich wypowiedzi, ale aż Ci się dziwię, że chce Ci się jeszcze odpisywać takim chamom jak niektórzy powyżej wyjeżdżający z inwektywami...podziwiam...

[dermalamor]

Gość portalu: m. napisał(a):

> czytam intensywnie wszystkie wątki komunikacyjne w ostatnich dniach, nie zgadza
> m się z częścią Twoich wypowiedzi,

Na tym polega dyskusja :) jakby każdy klaskał każdemu, to by było nudne towarzystwo wzajemnej adoracji :)

> ale aż Ci się dziwię, że chce Ci się jeszcze
> odpisywać takim chamom jak niektórzy powyżej wyjeżdżający z inwektywami...podz
> iwiam...

Wiele osób po prostu uwielbia narzekać i tyle, czasem znajdą nawet wyssany z palca argument byle pojęczeć...

[very_famous]

> A nie można kupić 20 minutowego za 3,40 albo 40 minutowego za 4.60??? Musiałbym
> chyba spaść na głowę z tych schodów prowadzących do tramwaju, żeby przy przesi
> adkach kupować za każdym razem bilet jednorazowy... taksówka by taniej pewnie w
> yszła!

Kiedyś było można kupić bilet na jedną linię, który był tańszy i wielu osobom pasował, ale jakiś czas temu został zlikwidowany, bo..... był niepopularny. A był niepopularny, bo ztm nie reklamował takiego biletu jako wygodne i tańsze rozwiązanie. Podobnie teraz jest z biletami czasowymi, są mało popularne i część osób o nich może w ogóle nie wiedzieć, bo ztm nie przykłada się do jego popularyzacji. Może więc powstrzymaj się od tego spadania ze schodów na głowę, bo możesz guza sobie zrobić.

Piszesz, że przesiadki są konieczne, a ile konkretnie i w jakim czasie?
Bo metoda "aby do przodu" sprawdza się, o ile nie musisz czekać 15-20 minut na kolejne połączenie.

1-2 przesiadki jestem w stanie zaakceptować, ale nie więcej. I to też z założeniem, że nie czekam dłużej niż kilka minut na nowy środek transportu.

Ciekawa jestem jakie połączenie zaproponujesz mi z Tamki na ul. Milenijną, czyli na mojej standardowej codziennej trasie?

Obecnie korzystam z 3 rodzajów połączeń:
- samochod - P+R Młociny + 105 (2 przesiadki)
- 162-509-516 (2 przesiadki)
- 118-516 (jedna przesiadka), przy czym 516 w obecnym wydaniu przestało być dla mnie użytecznym środkiem lokomocji.

Gdybym miała dojeżdżać z uwzględnieniem tego porażkowego tramwaju to ile przesiadek wykonam?
Policzmy….
105 - metro - 2 - 211 (które jeździ 3 razy na godzinę) - ilość przesiadek 3 - całkowicie nieopłacalnych ze względu na częstotliwość kursowania linii 211.

Zamiana "2" na autobus linii E lub 101 też niewiele zmienia, bo żaden z nich nie zatrzymuje się nawet w pobliżu Milenijnej. Do poniedziałku można było skorzystać z linii 516, które w szczycie komunikacyjnym kursowało na tyle często, że opłacało się czekać i podjechać 2 przystanki.
Teraz obojętnie z jakiego kierunku przyjadę i jakie przesiadki wykonam i tak ostatni kilometr (od przystanku Tarchomin lub Ratusz Białołęka) muszę przejść pieszo, bo czekanie na 516 jest nieopłacalne. Tylko jeden szkopuł....nie zawsze jest czas i możliwości, aby dymać z buta taki kawałek.

I na koniec jeszcze z ciekawości sprawdziłam rezultaty wyszukiwania waszej wyszukiwarki połączeń. Byłam ciekawa, czy uwzględni ona choć w jednej propozycji dojazd z wykorzystaniem tramwaju.... i co za niespodzianka.... tramwaju nie było w ŻADNEJ. :)
Za to była linia 516, która teraz nie nadaje się do niczego.

[Gość: Ali]

Czyż w tym kontekście ZTM to nie jest przeciwieństwo króla Midasa ?:)

Jak się podobają zmiany - jest gorzej i drożej

[anaks]

Dla osób które jeździły 516 i korzystały z biletów 20 minutowych (wystarczało z 3 minutowym zapasem na dojazd z Barei na Konwaliową lub do Żerania) teraz po zmianach mamy jazdę z dogodną przesiadką (300m marszu) - 4 minuty marszu w cenie biletu. Bilet wystarcza tylko do przystanku Białołęka Ratusz, o ile nie czekamy kolejnych kilku minut na przystanku. Tym sposobem dojazd wydłużył się o kilka minut i jesteśmy zmuszeni kupować już bilet nie 20 ale 40 minutowy. I tak ZTM zafundowało nam dwie podwyżki w styczniu za komunikację ze znacznym pogorszeniem dojazdu.

[jot.be]

No bo przecież o to chodzi we wprowadzanym przez ZTM systemie "dogodnych przesiadek" żeby kasować jak najwięcej...Ale zaraz i tak jeden z uzytkowników poradzi Ci wyrobienie sobie karty miejskiej :)

Pozdr

[dermalamor]

very_famous napisała:

> Kiedyś było można kupić bilet na jedną linię, który był tańszy i wielu osobom p
> asował, ale jakiś czas temu został zlikwidowany, bo..... był niepopularny.

Nie bo był niepopularny, tylko lepiej jest mieć mniej linii ale częstych, niż więcej kursujących raz na pół roku!

> A by
> ł niepopularny, bo ztm nie reklamował takiego biletu jako wygodne i tańsze rozw
> iązanie. Podobnie teraz jest z biletami czasowymi, są mało popularne i część os
> ób o nich może w ogóle nie wiedzieć, bo ztm nie przykłada się do jego popularyz
> acji.

Błagam, litości!!! Jaki brak popularyzacji??? W ulotkach informujących o opłatach masz przede wszystkim bilety czasowe, w biletomatach na pierwszym ekranie takie są do wyboru, na stronie informującej o opłatach równiez wszystkie znajdują się w jednym rzedzie!!! Ludzie, na boga... tego to już się nawet nie da skomentować inaczej jak "sierotyzm"!


> Piszesz, że przesiadki są konieczne, a ile konkretnie i w jakim czasie?
> Bo metoda "aby do przodu" sprawdza się, o ile nie musisz czekać 15-20 minut na
> kolejne połączenie.

I dlatego lepiej mieć mniej linii, za to krótszych i czestych, nawet co 5 minut, niż kilkanaście długich przez całe miasto i co 30 minut.

> 1-2 przesiadki jestem w stanie zaakceptować, ale nie więcej. I to też z założen
> iem, że nie czekam dłużej niż kilka minut na nowy środek transportu.

1-2 to jest akurat, a częstototliwość kursowania linii "przesiadkowych" w szczycie nie mniejsza niż 7-8 minut. Większa nie ma już sensu. Tu się zgadzam.

> Ciekawa jestem jakie połączenie zaproponujesz mi z Tamki na ul. Milenijną, czyl
> i na mojej standardowej codziennej trasie?
> - 118-516 (jedna przesiadka), przy czym 516 w obecnym wydaniu przestało być dla
> mnie użytecznym środkiem lokomocji.

Khmm... czemu? Nie jeździ już Milenijna???

> Gdybym miała dojeżdżać z uwzględnieniem tego porażkowego tramwaju to ile przesi
> adek wykonam?
> Policzmy….
> 105 - metro - 2 - 211 (które jeździ 3 razy na godzinę) - ilość przesiadek 3 - c
> ałkowicie nieopłacalnych ze względu na częstotliwość kursowania linii 211.

Masz jeszcze 516 od tramwaju (co nie zmienia faktu, że nadal uważam że jego tu być nie powinno).

> Zamiana "2" na autobus linii E lub 101 też niewiele zmienia, bo żaden z nich ni
> e zatrzymuje się nawet w pobliżu Milenijnej. Do poniedziałku można było skorzys
> tać z linii 516, które w szczycie komunikacyjnym kursowało na tyle często, że o
> płacało się czekać i podjechać 2 przystanki.

No o i ok. W taki układzie podróż metrem Tobie nie pasuje i to jest zrozumiałe. Ja nigdy nie byłem za zmianą trasy 516 i tego nikt mi nie wmówi, ona powinna pozostać tak jak kiedyś. Ale zaważ, że jednak większość mieszkańców jedzie do metra i uruchomienie tramwaju dla tych, co do 101 czy innego E jest korzystne.. pod warunkiem że same te autobusy dowożące nie utkna w korkach i rozkład będzie realny. A niestety utykają, co było do przewidzenia i tu planujący dał plamę...

> I na koniec jeszcze z ciekawości sprawdziłam rezultaty wyszukiwania waszej wysz
> ukiwarki połączeń.

Naszej???? Znaczy czyjej??? Bo ja nie mam z nią nic wspólnego... Jak ktoś ma odmienne zdanie od krzyczących, to musi być od razu z ZTM???

[very_famous]

> > Kiedyś było można kupić bilet na jedną linię, który był tańszy i wielu osobom pasował, ale jakiś czas temu został zlikwidowany, bo..... był niepopularny

> Nie bo był niepopularny, tylko lepiej jest mieć mniej linii ale częstych, niż więcej kursujących raz na pół roku!

A co ma piernik do wiatraka? Jeśli ktoś korzystał wyłącznie z metra w ramach dojazdu do pracy? Inne linie nie były potrzebne, wiec taka argumentacja tu leży. Poza tym wiele osób nie wiedziało, że taki bilet może obowiązywać tylko na metro, co oznacza, że promocja tego biletu była do dupy. ztm wpadając na swoje genialne pomysły nie bierze pod uwagę kilku opcj, ale wyłącznie jedną wg niego najlepszą. To błąd.
>
> > A był niepopularny, bo ztm nie reklamował takiego biletu jako wygodne i tańsze rozwiązanie. Podobnie teraz jest z biletami czasowymi, są mało popularne i część osób o nich może w ogóle nie wiedzieć, bo ztm nie przykłada się do jego popularyzacji.
>
> Błagam, litości!!! Jaki brak popularyzacji??? W ulotkach informujących o opłatach masz przede wszystkim bilety czasowe, w biletomatach na pierwszym ekranie takie są do wyboru, na stronie informującej o opłatach równiez wszystkie znajdują się w jednym rzedzie!!! Ludzie, na boga... tego to już się nawet nie da skomentować inaczej jak "sierotyzm"!
>
Skoro są osoby, które nie wiedzą o takiej możliwości to znaczy, że ztm nie trafia z jasną informacją do wszystkich zainteresowanych, tj. pasażerów. Dla mnie to jest jasne. Nieskuteczna reklama to zła reklama.
Poza tym skoro już wyzywasz od sierot klientów firmy to wytłumacz mi proszę jakimi motywami kierowało się ztm likwidując bilety 3-7 dniowe itp.? Jako argument firma podawała chęć uproszczenia cennika. Ale po co? Bo część pasażerów także została uznana za nierozgarniętych? To jakieś oficjalne dane? Z jednej strony żądasz, aby pasażerowie byli na bieżąco z cennikiem, z drugiej strony część nadal jest sierotami. I nadal nimi pozostanie bo ludzie bywają różni. Ale to nie może być podłożem do wprowadzania zmian idiotoodpornych, bo tracą na tym pozostali.

> > Piszesz, że przesiadki są konieczne, a ile konkretnie i w jakim czasie? Bo metoda "aby do przodu" sprawdza się, o ile nie musisz czekać 15-20 minut na kolejne połączenie.
> I dlatego lepiej mieć mniej linii, za to krótszych i czestych, nawet co 5 minut, niż kilkanaście długich przez całe miasto i co 30 minut.

To jak się te 5 minut ma do obowiązującej częstotliwości kursowania autobusów jeżdżących ulicą Milenijną? 516 - co 15 minut, 211 - co 20 minut, 302 co pół godziny. O jakich dogodnych przesiadkach w ogóle mówimy?

> > 1-2 przesiadki jestem w stanie zaakceptować, ale nie więcej. I to też z założeniem, że nie czekam dłużej niż kilka minut na nowy środek transportu.
>
> 1-2 to jest akurat, a częstototliwość kursowania linii "przesiadkowych" w szczycie nie mniejsza niż 7-8 minut. Większa nie ma już sensu. Tu się zgadzam.

Sam przyznajesz. 516 w obecnym kształcie to porażka, co jest konsekwencją zmian. Tu nie chodzi o to że ten tramwaj ma być czy nie. Ale sposób jego promocji okazał się fatalny w skutkach. Wg ztm aby udowodnić wszystkim jak to jest świetnie jeździć tramwajem należy zabrać reszcie część połączeń. To jest brak planowania i myślenia.

> > Ciekawa jestem jakie połączenie zaproponujesz mi z Tamki na ul. Milenijną, czyli na mojej standardowej codziennej trasie?
- 118-516 (jedna przesiadka), przy czym 516 w obecnym wydaniu przestało być dla mnie użytecznym środkiem lokomocji.
> Khmm... czemu? Nie jeździ już Milenijna???

Jeździ. Raz na 15 minut. Bez sensu.

> > Gdybym miała dojeżdżać z uwzględnieniem tego porażkowego tramwaju to ile przesiadek wykonam?
Policzmy….
105 - metro - 2 - 211 (które jeździ 3 razy na godzinę) - ilość przesiadek 3 - całkowicie nieopłacalnych ze względu na częstotliwość kursowania linii 211
>
> Masz jeszcze 516 od tramwaju (co nie zmienia faktu, że nadal uważam że jego tu być nie powinno).

Tak mam. Ale będę powtarzać do znudzenia: czas oczekiwania wynosi 15 minut
>
> > Zamiana "2" na autobus linii E lub 101 też niewiele zmienia, bo żaden z nich nie zatrzymuje się nawet w pobliżu Milenijnej. Do poniedziałku można było skorzystać z linii 516, które w szczycie komunikacyjnym kursowało na tyle często, że opłacało się czekać i podjechać 2 przystanki.
>
> No o i ok. W taki układzie podróż metrem Tobie nie pasuje i to jest zrozumiałe. Ja nigdy nie byłem za zmianą trasy 516 i tego nikt mi nie wmówi, ona powinna pozostać tak jak kiedyś. Ale zaważ, że jednak większość mieszkańców jedzie do metra i uruchomienie tramwaju dla tych, co do 101 czy innego E jest korzystne.. pod warunkiem że same te autobusy dowożące nie utkna w korkach i rozkład będzie realny. A niestety utykają, co było do przewidzenia i tu planujący dał plamę...
>
Ale jaka większość?? Ludzie mają pracę w różnych miejscach Warszawy i muszą do niej dojechać bez wykorzystania metra, więc '2' jest im totalnie obojętns. Skandalem zaś jest to, że w ramach promowania 2 km odcinka linii tramwajowej ztm dopuściło się wprowadzenia takich zmian, aby zmusić ludzi do "zmiany nawyków komunikacyjnych". O tym to można zadecydować jak linia tramwajowa będzie pociągnięta głębiej w Tarchomin ale nie teraz!
Jeszcze raz wychodzi wada myślenia w tym przedsiębiorstwie: wpadają na jeden genialny pomysł i zaczynają go realizować mając gdzieś innych. To takie naciąganie rzeczywistości do wydumanych teorii.

> > I na koniec jeszcze z ciekawości sprawdziłam rezultaty wyszukiwania waszej wyszukiwarki połączeń.
>
> Naszej???? Znaczy czyjej??? Bo ja nie mam z nią nic wspólnego... Jak ktoś ma odmienne zdanie od krzyczących, to musi być od razu z ZTM???


Cóż pisałeś że na otwarciu "2" byłeś służbowo. :)
Inna sprawa że do wyników jakie otrzymałam z wyszukiwarki już się nie odniosłeś.

[sibeliuss]

Mam niejasne wrażenie, że piszesz z pracownikiem ZTM.

[dermalamor]

very_famous napisała:

> Skoro są osoby, które nie wiedzą o takiej możliwości to znaczy, że ztm nie traf
> ia z jasną informacją do wszystkich zainteresowanych, tj. pasażerów. Dla mnie t
> o jest jasne. Nieskuteczna reklama to zła reklama.

To rozkłady jazdy też trzeba każdemu z dokładną instrukcją do drzwi przynieść? Wybacz, ale jak jadę do innego miasta, to wchodzę sobie na odpowiednią stronę i przeglądam cenniki wybierając dla siebie najlepszą opcję. Nie żądam, aby na dworcu natychmiast wyłowił mnie informator i prowadził za rączkę, bo mam trochę rozumu w głowie i potrafię myśleć.

> Poza tym skoro już wyzywasz od sierot klientów firmy to wytłumacz mi proszę jak
> imi motywami kierowało się ztm likwidując bilety 3-7 dniowe itp.?

Nie wiem. Zapytaj w ZTM.

> To jak się te 5 minut ma do obowiązującej częstotliwości kursowania auto
> busów jeżdżących ulicą Milenijną? 516 - co 15 minut, 211 - co 20 minut, 302 co
> pół godziny. O jakich dogodnych przesiadkach w ogóle mówimy?

Nijak się ma. Nigdzie nie chwaliłem reformy autobusowej, napisałem że pomysł był dobry ale realizacja nie za bardzo.

> Ale jaka większość?? Ludzie mają pracę w różnych miejscach Warszawy i muszą do
> niej dojechać bez wykorzystania metra, więc '2' jest im totalnie obojętns.

Jednak większość. Popatrz rano na autobusy kursujące Światowida. Trzy linie do metra kursujące najczęściej i najbardziej zapchane. Pozostałe już jednak nieco mniej, więc większość jedzie do metra. Co oczywiście nie znaczy, że reszcie należy coś zabrać.

> Cóż pisałeś że na otwarciu "2" byłeś służbowo. :)

Bo byłem. Była tam też policja (nie w komisariacie który jest obok, tylko w samochodzie), służby sprzątające i jakiś samochód pogotowia sieciowego, wszyscy raczej nie prywatnie :) Z ZTM nie widziałem tam rano nikogo, dopiero po południu na spacerze zauważyłem ich samochód coś kontrolujący.

[very_famous]

> > Skoro są osoby, które nie wiedzą o takiej możliwości to znaczy, że ztm nie trafia z jasną informacją do wszystkich zainteresowanych, tj. pasażerów. Dla mnie to jest jasne. Nieskuteczna reklama to zła reklama.

> To rozkłady jazdy też trzeba każdemu z dokładną instrukcją do drzwi przynieść? Wybacz, ale jak jadę do innego miasta, to wchodzę sobie na odpowiednią stronę i przeglądam cenniki wybierając dla siebie najlepszą opcję. Nie żądam, aby na dworcu natychmiast wyłowił mnie informator i prowadził za rączkę, bo mam trochę rozumu w głowie i potrafię myśleć.

Patrz a jednak jakoś szeroko zakrojoną kampanię informacyjną dotyczącą podwyżek cen biletów potrafili zorganizować. A nie musieli bo każdy może sobie przecież sprawdzić na stronie, tak?

[Gość: TOMASZ]

A jaką zakrojoną kampanię w sprawie tramwaju na Tarchomin przeprowadził ZTM w 2010 r tuż rzed wyborami , 9 spotkań z mieszkańcami które prowadzone były przez wynajęte firmy , bilbordy Tramwajem na Tarchomin, rozdawali gadzety, żeby zaraz po wyborach zwinąc się. Cel zrealizowany - wybory wygrane tramwaju nie ma .Dermamalog to pracownik Ratusza który uczestniczył w spotkaniach w 2010 r - i z jego wypowiedzi wynika, że wszyscy to jacyś nieczytaci wg zasady i tak racja po Naszej stronie - ale to jego praca

[dermalamor]

Gość portalu: TOMASZ napisał(a):

> Dermamalog to pracownik Ratusza który uczestniczył w spotkaniach w 2010 r -
> i z jego wypowiedzi wynika, że wszyscy to jacyś nieczytaci wg zasady i tak racj
> a po Naszej stronie - ale to jego praca

Hahaha dobre! Jestem pracownikiem Ratusza! Yuppi! Jak to się cżłowiek ciekawych rzeczy o sobie dowiaduje, no proszę... Słyszałem już że mam siedmioro dzieci, każde z inną (no cóż, takie to plotkarskie środowisko w którym przyszło mi się obracać czasami), ale o ratuszu to jakaś nowość! Dzięki, wobec tego czekam na premię! Bo te z Ratusza są niezłe, a mi się samochód sypie więc czas na nowy!

A co do promocji tramwaju, to jakby Ci co są tak wybitnymi detektywami umieli trochę pośledzić moje komentarze, zamiszczane na tym forum od kilku ładnych lat, to by pamiętali że z tej akcji niesamowicie się nabijałem, chociażby w kwestii plakatów promocyjnych, prezentujących tramwaj a pod nim czerwone kreski... krwawe kreski...

Ale dobra, niech będzie! Jestem pracownikiem Ratusza! Malo tego.. To ja, Leszek Ruta i Hanna Gronkiewicz - Waltz w jednej osobie, tylko w różnych przebraniach! Macie mnie! Ha! :)

[dermalamor]

very_famous napisała:

> Patrz a jednak jakoś szeroko zakrojoną kampanię informacyjną dotyczącą podwyżek
> cen biletów potrafili zorganizować. A nie musieli bo każdy może sobie przecież
> sprawdzić na stronie, tak?

I w tej kampanii były zawarte ceny biletów czasowych, czy tylko jednorazowych??? Jeśli gdzieś w mediach cytowano tylko cennik tych drugich - to pretensje do mediów....

Swoją droga, pamiętam jak kilka lat temu, gdy wprowadzano do sprzedaży bilety czasowe (których wcześniej w Warszawie nie było), to była dość spora akcja informacyjna że coś takiego się pojawia. Pisały o tym gazety, było w internecie. Teraz bilety czasowe są częścią cennika więc trudno znów je reklamować. Nawet jak pisano o podwyżce, to ja widziałem artykuły prezentujące cennik biletów czasowych, oficjalne ulotki ZTM-u tez je uwzględniały i to chyba nawet bardziej niż jednorazowych. Na prawdę - bez przesady!

[bbkk]

Tylko że bilety czasowe w Warszawie źle działają - bo ja je kupuję sugerując się rozkładem. A niestety nie zawsze komunikacja jeździ zgodnie z rozkładem.

[dermalamor]

bbkk napisała:

> Tylko że bilety czasowe w Warszawie źle działają - bo ja je kupuję sugerując si
> ę rozkładem. A niestety nie zawsze komunikacja jeździ zgodnie z rozkładem.

Zgadzam się, czas powinien być rozkładowy. Czyli jeśli mam bilet 20 minutowy i linia A przejadę 13 minut, to powinno mi pozostać do wykorzystania jeszcze 7 minut, bez względu na to czy zrobię to zaraz, czy za godzinę. Jest tylko pewien problem - trzeba by go po raz kolejny skasować, a kartonika, na którym sa takie bilety - nie da się drugi raz skasować. Tu wskazane byłoby powszechne stosowanie karty miejskiej i kodowanie na niej wszystkich rodzajów biletów. WKM powinna być wydawana bezpłatnie każdemu, kto choć raz skorzystał z usług komunikacji. Dla mieszkańców do użytku, dla turystów - jako pamiątka. Nie musi być w takim układzie spersonalizowana. Czemu tak nie ma? Nie wiem... Chciałbym, żeby było.

[bbkk]

Nie zrozumiałeś czy nie chciałeś zrozumieć? ...

Jesli rozkładowo moja podróż trwa 17 min to kupuję bilet 20min. Jeśli w rzeczywistości podróż trwa 21min to ja jestem zobowiązana do skasowania kolejnego biletu.

[dermalamor]

bbkk napisała:

> Nie zrozumiałeś czy nie chciałeś zrozumieć? ...
>
> Jesli rozkładowo moja podróż trwa 17 min to kupuję bilet 20min. Jeśli w rzeczyw
> istości podróż trwa 21min to ja jestem zobowiązana do skasowania kolejnego bile
> tu.

A czy ja napisałem coś innego? Nie zrozumiałaś mnie czy nie chciałaś zrozumieć???

[Gość: Mania. D]

to już wiem dlaczego kierowcy autobusów przedłużają celowo jazde autobusem

[sibeliuss]

Czyżbyś pracował u zbiegu Żelaznej i Grzybowskiej?
:>

[dermalamor]

sibeliuss napisał:

> Czyżbyś pracował u zbiegu Żelaznej i Grzybowskiej?
> :>

Nigdy w życiu tam nawet nie byłem, chyba że przejazdem...

[Gość: ja]

Przejście z początku wagonu na koniec wymaga niebotycznego treningu i specjalistycznego toru! Podobnie jak otwieranie drzwi na prawo lub lewo. To jak bez treningu dajesz sobie radę z windą? Nadczłowiek jakiś jesteś.

[Gość: Jan]

Z 516 korzystało wiele matek z małymi dziećmi, osoby starszei niepełnosprawne a dla tych grup pasażerów ważne jest aby przesiadać się bez zmian przystankowych i biegania po schodach ale dla jakiegoś barana z ZTM jego chore pomysły mają jak widać absolutny priorytet.

[Gość: Gospodyni]

Proponuję , linię tramwajową nr 2 tzw Ogryzek - wpisać do Księgi Rekordów Guinnessa - w kategorii " Luksus komunikacjny" Oczywiście za tym kryją się pomysłodawcy. Dzięki temu Białołęka będzie znana na całym świecie , rozwinie się turystyka na Białołękę, powstaną hotele,pensjonaty, parki rozrywki w tym wodny a Białołęka będzie ekskluzywną dzielnicą- no chyba już jest.

[Gość: Hi-hi]

"jak się podobają zmiany komunikacji."

Jak widać nikomu się nie podobają, no może z wyjatkiem niejakiego "dermalamora" ale złośliwi mówią, że ten jego "zachwyt" nie jest do końca spontaniczny :)

[dermalamor]

Gość portalu: Hi-hi napisał(a):

> Jak widać nikomu się nie podobają, no może z wyjatkiem niejakiego "dermalamora
> " ale złośliwi mówią, że ten jego "zachwyt" nie jest do końca spontaniczny :)

Poczekam sobie cierpliwie na Wasze jęczenie jak zamkną Grota do remontu. Zaczną się jęki o przystanek E8 przy tramwaju i jęki dlaczego linia 2 nie kursuje co 20 sekund! O ile zakład, że niebawem zaczniecie tak płakać na tym forum??? Gdy otwierano Północny też jęczeliście że jakim prawem Wam autobusy z Marymontu zabierają...

A jeśli chodzi o mnie, to jeszcze raz powtórzę że zmiany autobusowe mi się nie do końca podobają, bo można je było przeprowadzić lepiej. Jak poczytasz posty innych to zauważysz, że jeszcze paru osobom jednak sam tramwaj i linia 214 podobają się. Ale... miłego jęczenia!

[very_famous]

Zamknięty most Grota to przede wszystkim będzie problem dla osób dojeżdżających samochodami. Ale wątpię aby cały ruch z Grota przeniósł się na Północny. Mało komu będzie opłacało się cofać aż do trasy MP.

[dermalamor]

very_famous napisała:

> Zamknięty most Grota to przede wszystkim będzie problem dla osób dojeżdżających
> samochodami. Ale wątpię aby cały ruch z Grota przeniósł się na Północny. Mało
> komu będzie opłacało się cofać aż do trasy MP.

Zobacz ile osób wjeżdża na Grota od strony Modlińskiej... Ci wszyscy pojadą Północnym. Już teraz w porannym szczycie zaczyna się on korkować przy zjeździe na Wisłostrade, jedynie lewy pas jest w miarę przejezdny. Ale za chwilę dojdzie masa cwaniaczków, co w ostatniej chwili z tego lewego zaczną się wciskać na prawy, to niestety norma naszych kierowców. Uważasz, że autobusy w cudowny sposób przelecą nad tym korkiem??? Utkną w nim i 101 i E4 i E8... A wtedy będzie płacz o przesiadkę do tramwaju, bo tylko na pokona ta krótką trase sprawnie.

Powtórzę jeszcze raz to co pisałem: zmiana tras 211 i 741 - TAK, uruchomienie 214 - TAK. Zmiana 516 - NIE. To co na TAK można było jednak zrobić lepiej i pomysły tez tu podsuwałem. Założę się o skrzynkę piwa, że jak Północny stanie rano w korku to będą głosy o dodanie przystanku Świderska na trasie E4, E8 i 101. Ktoś się zakłada???

[very_famous]

Rano Północny się korkuje bo kierowcy zobaczyli trochę śniegu i jadą asekuracyjnie wolno. Plus cwaniaki. Przy normalnej pogodzie jest ok.

[dermalamor]

very_famous napisała:

> Rano Północny się korkuje bo kierowcy zobaczyli trochę śniegu i jadą asekuracyj
> nie wolno. Plus cwaniaki. Przy normalnej pogodzie jest ok.

Jeszcze jest....

A swoją droga, nikt nie zauważył "feryjnego" rozkładu jazdy 214??? Przed feriami poza szczytem było co 15 minut... na ferie, gdy na ogół są cięcia jest co 10 minut... czyli dopasowany do tramwaju...

[Gość: xxx]

A co ma zamknięcie Grota do likwidacji 516 na Nowodworach ? Nie mógł ten autobus zachaczać po drosze o Swidry ?

[Gość: Gospodyni.]

MAMY nową linię tramwajową . Dzisiaj o godz 13,27 na moją ukochaną Białołękę wjechał nowy tramwaj 1 wagonik ale to nie była 2 lecz miała Gwiazdę Dawida / tramwaj tylko dla Żydów/ Kiedyś pisałam , że dzięki tramwajowi będą przyjeżdzać turyści na Białołęką ale z Ziemi Świętej to się nispodziwałam, A niw mówiłam , że Białołęka turystyką stoi.Bachory mojego państwa pojechały na obóz mam już luz.