Tramwaj na ZB

[chaladia]

Bez wielkich problemów, wykorzystując istniejące rezerwy drogowe, można by
poprowadzić na ZB linię tramwajową z pętki Annopol: Przez ogródki działkowe,
ul. Artyleryjską (ma szeroki pas zieleni) i dalej polami przy Trasie Olszynki
Grochowskiej do Os. Derby. Myślę, że wsyatrczyłby jeden tor z mijankami na
przystankach, bo dzisiejsza elektronika pozwala na w miarę dokładne
kierowanie ruchem.
Taka linia tramwajowa mogłaby połączyć ZB ze stacją metra Wa-wa Gdańska i
wywieźć parę tysięcy pasażerów - i to by blik ci pasażerowie, którzy nie
stali by w korkach jako kierowcy samochodów na Trasie Toruńskiej...

Co do wspomnianych gdzieś nadzieji na linię tramwajową przez Most Północny -
zmartwię Was, ona jest tylko na Tarchomin. Nie ma sensu prowadzić tak długiej
linii tramwajowej z ZB do Huty Warszawa. To jest nieopłacalne, bo dojazd
bęyłby dłuższy, niż stojąc w korkach na Moście Toruńskim. Trzeba "pruć" (o
ile to tylko możliwe) prosto do Centrum.

[ateon70]

Hmm, wydaje się, że jednak jakaś szansa na tramwaj na Moście Północnym istnieje.
Zakłada to jeden z projektów Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania
Przestrzennego Warszawy (zdaje się, że dokument „Komunikacja zbiorowa – kierunki
rozwoju”. Cała długość TMP posiada status „Trasy tramwajowe – projektowane”.
Dodatkowo nie bardzo zgodzę się na argument, że trasa taka będzie nieopłacalna.
Być może stojąc w korkach samochodem i tak będziemy szybciej (co nie jest takie
oczywiste), ale wybierając tramwaj właśnie rozładowujemy te korki – korki, które
biorąc pod uwagę gwałtowny rozwój naszych terenów za kilka lat mogą być znacznie
większe. Oczywiście nie można również zapominać o osobach, dla których tramwaj
byłby jedyną rozsądną możliwością poruszania się po W-wie.

[mieszbia]

Polecam stronę SISKOM-u(www.siskom.waw.pl),a szczególnie planowane linie
tramwajowe.Jest tam zaznaczona linia tramwajowa na ZB wzdłuz TMP przez Grodzisk
i Kąty Grodziskie(co prawda dopiero do analizy,ale może kiedyś.....).
Pozdrawiam,Piotr z S.

[radziogadzio]

Bardziej sensowne byłoby przeprowadzenie linii od ul. Kondratowicza (gdzie ma być metro) przez parking CH Targówek nad trasą toruńską obok os Brzeziny, przy os Derby, a pętla przy szkole na Berensona.
W planach Tramwajów Warszawskich jest linia z Ratusza Targówka do CH Targówek gdzies kolo 2020r. Trzeba powalczyć, żeby dla nas też coś wpisali w swoje plany.

[chaladia]

Do 2020 to może nie wszyscy z tego Forum dożyją... Bo wpierw trzeba by
doprowadzić tramwaj do samego Ratusza... Jak rozumiem, jazda dookoła Cmentarza
Bródnowskiego nie bardzo się opłaci, więc chyba chodzi o linię przebitą pod
linią PKP na osi Stalowej i dalej koło Teartru na Targówku. To droga inwestycja
i nieprędko zostanie zrealizowana.

Natomiast tramwaj poprowadzony tak, jak to opisane powyżej nie wymaga żadnych
wiaduktów, przecina tylko Łabiszyńską i to przy istniejących światłach, biegnie
przez rezerwy drogowe i pola. Taką inwestycję można załatwić stosunkowo tanio i
prosto.

Tramwaj na ZB-coraz bliżej.

[mieszbia]

Za 3-4 lata tramwaj ma jeździć po Tarchominie.
Szczegóły - TW

Pzdr,Piotr z S.

[chaladia]

Tja... ale to jest inna bajka.

Tarchomin z ich dwiema liniami tramwajowymi (z pętli FSO i z Mostu Pónocnego),
to jest sprawa Tarchomina. Ich jest tam tylu mieszkańców, że nawet Kaczyńscy
będą musieli zacząć się liczyć z tak potężnym elektroatem, więc zapewne tramwaj
powstanie. Co do ZB, to nas jest (póki co) nie tak dużo. Dobrze, że choc
jesteśmy dość dobrze zorganizowani - vide to Forum. Przed wyborami lokalnymi
trzeba zacząć jakąś akcję.

EB: Tramwaj (NA TARCHOMIN) zamiast mostu

[compet_pl]

Echo Białołęckie, 2006-07-07
Tramwaj zamiast mostu
jzv


Budowa bardzo potrzebnego mostu Północnego wciąż się odwleka. Władze Warszawy
doszły do wniosku, że w ramach ułatwień komunikacyjnych dla mieszkańców
Białołęki, warto jak najszybciej połączyć Żerań z Tarchominem. Linię tramwajową
wzdłuż Modlińskiej można by wytyczyć do 2008 r.

Na realizację zamierzeń - budowę linii tramwajowej i nowe wagony - potrzeba oko-
ło 590 mln zł, z czego część może pochodzić z budżetu Unii Europejskiej, a
część z kredytów. Kierownictwo Tramwajów Warszawskich zamierza w przyszłym roku
złożyć wniosek o dotację z unijnego budżetu na lata 2007-13.
Zanim powstanie most

Zachodnia część dzielnicy Białołęka, czyli zespół osiedli Tarchomin - Nowodwory
jest obecnie najintensywniej rozbudowującym się obszarem Warszawy. W tej części
dzielnicy mieszka już ponad 45 tys. osób, a plany przewidują znaczne
zwiększenie tej liczby. Nowych bloków - mniejszych i większych - stale
przybywa, co sprawia, że coraz więcej osób dojeżdża do centrum. Dopóki nie
powstanie most Północny, po którym w założeniach mają jeździć szybkie tramwaje,
dowożące do stacji metra - a na razie się na to nie zapowiada - mieszkańcy
codziennie stoją w korkach na jedynym szlaku do centrum: ulicy Modlińskiej. By
choć nieco odciążyć zablokowaną arterię, powstał pomysł zbudowania linii
tramwajowej prowadzącej z Żerania na Tarchomin.
W pierwszej kolejności

Skoro most Północny to odległe marzenie, kierownictwo Tramwajów Warszawskich,
postanowiło zająć się budową linii do Tarchomina od strony Żerania,
przedłużając tory od pętli u zbiegu Trasy Toruńskiej i ulicy Modlińskiej.
Optymistyczne założenia przewidują, że pierwszy odcinek nowej linii - prowa-
dzący od pętli na Żeraniu do skrzyżowania ulic Światowida i Myśliborskiej -
byłby gotowy w 2008 roku. Właśnie w tym miejscu, zgodnie z planem, powstałaby
pier-wsza pętla tramwajowa. W następnym roku (2009) tory pobiegłyby wzdłuż ul.
Światowida do docelowej pętli Winnica, na krańcach osiedla Nowodwory, czyli w
okolicach obecnego skrzyżowania ulic Modlińskiej i Poetów.

W drugim rzucie

Plany obejmują kolejne działania, ale uzależnione są one od tego, czy do 2010
roku powstanie most Północny. Jeśli tak, wówczas zakłada się budowę połączenia
tramwajowego Tarchomina z Bielanami i stacją metra.
Wyliczenia pokazują, że wytyczenie obu linii tramwajowych skróciłoby przejazd z
Tarchomina do centrum (do skrzyżowania Al. Jerozolimskich z Marszałkowską) lub
na Pragę (do skrzyżowania Targowej z al. Solidarności) o około 15 minut.

Przygotowane wstępnie plany zakładają, że mostem w systemie wahadłowym
jeździłyby tramwaje jednej linii: z pętli Winnnica, ul. Światowida do nowo
powstałej ulicy, która będzie biegła równolegle do ulic Myśliborskiej i
Modlińskiej; następnie dojazdem na most na północ od ulic Obrazkowa i
Pstrowskiego. Z pętli Żerań przez ulicę Modlińską - z przystankami przy ulicach
Konwaliowa, Płochocińska i Ekspresowa - jeździłyby tramwaje dwóch linii: 16 z
Rakowieckiej oraz 21 z ronda Wiatraczna.

[corfu]

W środę o godz. 17 w Naczelnej Organizacji Technicznej przy Czackiego 3/5
otwarta dla warszawiaków debata o planowanych przez ratusz inwestycjach
komunikacyjnych w północnej części Warszawy
Stojących w koszmarnych korkach mieszkańców Tarchomina powinna zainteresować
dzisiejsza debata w Naczelnej Organizacji Technicznej przy ul. Czackiego 3/5 o
godz. 17 - każdy może się tam dowiedzieć, jak będą wyglądały nowe linie
tramwajowe z Żerania i z Młocin przez projektowany most Północny.

Corfu

[chaladia]

Z Żerania i Młocin to te tramwaje pojadą na Tarchomin, Winnicę, może nawet do
Jabłonny, ale napewno nie na Zielną Białołękę.

Na ZB droga dla tramwajów jest z pętli Annopol...

[corfu]

Cheladia, napisałem

"W środę o godz. 17 w Naczelnej Organizacji Technicznej przy Czackiego 3/5
otwarta dla warszawiaków debata o planowanych przez ratusz inwestycjach
komunikacyjnych w północnej części Warszawy"

Podałem informację o debacie na temat tramwajów, a wiem że byłaś tym zainteresowana
Pozdrawiam
corfu

[barwa1]

Waldek ma pomysł na jeszcze jedną, poza prowadzącą z Annopola, linie tramwajową
na ZB. Mogłaby być przedłużeniem już istniejącej linii: z Budowlanej,
Wincentego. Nowowincentego , Głebocką do Centrum Targówek i dalej przez wiadukt
wzdłuż rezerwy pod Trasę Olszynki Grochowskiej. Np. aż do berensona.
Zresztą niech sam opowie.
Alicja. SZB
-
Człowiek jest wielowymiarowy...
człowiek jest wielobarwny...
Dlaczego ma być ciągle taki sam???

[mirek2591]

Kiedyś był pomysł przedłużenia linii tramwajowej z Dworca Wschodniego na
Targówek. A może by tak poprzeć ten pomysł oferując przedłużenie do ZB?

[chaladia]

Łatwiej już chyba puścić pociąg z Dw. Wileńskiego... oczywiście jednotorową
linią. Rozwidlenie zrobić za przejazdem kolejowym w Ząbkach, tam też pierwszą
stację, następna stacja "M1", jeszcze następna "Brzeziny", potem "Kąty
Grodziskie" i "Kobiałka", a może nawet "Nieporęt-Głogi" i "Nieporęt-Zalew".

[mirek2591]

Rzeczywiście łatwiej, ale tylko narysować na kartce.
Czy choć przez chwilę pomyślałeś jakie mogą być różnice w wymaganiach dla linii
kolejowej i tramwajowej? Chyba, że to był tylko żart z Twojej strony?
Ja dalej podtrzymuję swój pomysł. Ekologiczne to i są tereny na poprowadzenie
takiej linii. Byłby to też kontakt z drugą linią metra.

[chaladia]

Nie wiem, jak bardzo różne są wymagania dla linii służącej wyłącznie dla
autobusu szynowego i dla tramwaju. Myśle, że żadne. W Wiedniu "kolejka
badeńska" jeździ częściowo po torowisku kolejowym, a częściowo po tramwajowym,
jako że tam jest to ten sam rozstaw szyn - i jest dobrze.

[mirek2591]

W takim razie wyjaśniam:
- należy zakupić tabor który będzie dostosowany do zasilania kolejowego (3kV) i
do tramwajowego (600V) - tak zrobiono w Wiedniu, Karlsruhe.
- linia tramwajowa ma niższe wymagania z uwagi na mniejsze obciążenia, inne
zwrotnice inne parametry skrętu itd.

[chaladia]

W Wiedniu mają zwyczaj co jakiś czas wymieniać tabor Schnellbahnu, choć stary
jest wciąż na nasze rozumienie bardzo dobry. Może więc kupić second-hand?

[mirek2591]

Ja bardzo proszę o przynajmniej zgrubne przygotowywanie się przed
zgłaszaniem "genialnych" pomysłów. Wystarczy wejść na stronę:
pl.wikipedia.org/wiki/Elektrow%C3%B3z by przekonać się o rozbieżności
rozwiązań stosowanych w różnych krajach i wynikających z tego konsekwencjach.
Dla leniwych cytuję:

Stosuje się różne systemy zasilania, najczęściej:

prąd stały 1.5 kV (Francja, Holandia), 3 kV (Polska, Włochy, Czechy, Belgia,
Rosja)
prąd przemienny 16 2/3 Hz - 15 kV (Niemcy, Austria, Szwajcaria)
prąd przemienny 50 Hz - 25 kV (Francja, Czechy, Rumunia)

[chaladia]

Chylę czoła - jako budowlaniec nie wiedziałem, bo nie miałem skąd wiedzieć.
Ale czy to znaczy, że sieci trakcyjne kolei są na granicach państw izolowane od
siebie?