cyklisci zakałą ludzkości

[tiresias]

ciekawe uwagi na temat cyklistów
radkowiecki.blox.pl/2009/07/I-want-to-ride-my-bicycle.html

[dobiasz]

tiresias napisał:

> ciekawe uwagi na temat cyklistów

Niestety, w wielu przypadkach słuszne :-/

[h_hornblower]

Mejbi, tylko czemu tak trzy strony na wielkiej ku...e i zapieniu?
Ale co kto lubi...

[radkowiecki]

> Mejbi, tylko czemu tak trzy strony na wielkiej ku...e i zapieniu?
> Ale co kto lubi...

Bo lubię sobie popisać. Przy okazji, akurat ten tekst koło wielkiej ku..y i
zapienia (cokolwiek by to było) nawet nie stał i był pisany dosyć lajtowo.

[Gość: ann]

rodkowiecki napisał:
"I tu zdradzę wstydliwą tajemnicę - gdy widzę takiego artystę
pędzącego z naprzeciwka, jako pieszy zawsze idę na konfrontację.
Nawet jeżeli na rowerze pociska wielki jak góra ziom z siłki. Bo
wychodzę z założenia, że jak przydzwoni we mnie, to może dzięki temu
nie przydzwoni za rok w wózek z półrocznym dzieckiem. Ja zderzenie w
rowerzystą okupię kontuzją, dziecko może nie dać rady."

chapeau bas, mister radkowiecki, do samej ziemi :)))

[radkowiecki]

Gość portalu: ann napisał(a):

> chapeau bas, mister radkowiecki, do samej ziemi :)))

E tam, duży jestem więc ma się na co impetus rozkładać. To plus moja duża odporność na kontuzje daje jedyne sensowne rozwiązanie - wychowywać wstrząsowo. Dzięki czemu, być może, taki cyklista uniknie w przyszłości większych i poważniejszych nieprzyjemności.

[h_hornblower]

radkowiecki napisał:

> Bo lubię sobie popisać.

To pięknie. Ale Twój tekst tylko bt zyskał, gdybyś go tak o połowę
skrócił :)

Przy okazji, akurat ten tekst koło wielkiej ku..y i
> zapienia (cokolwiek by to było) nawet nie stał i był pisany dosyć
lajtowo.

Ok, ok, takie wrażenie odniosłm po/przy lekturze. Jak mylne, to
pardonsik. A zapienie - to od "pienić sie, piana" :)

pzdr
horny

[radkowiecki]

> To pięknie. Ale Twój tekst tylko bt zyskał, gdybyś go tak o połowę
> skrócił :)

Wiem, że nie uwierzysz ale to jest wersja skrócona. Blox nie pozwala upchnąć w jednej notce więcej niż 16 kB. Płakałem i ciąłem.

> Ok, ok, takie wrażenie odniosłm po/przy lekturze. Jak mylne, to
> pardonsik. A zapienie - to od "pienić sie, piana" :)

Mam nieadekwatnie w stosunku do stanu umysłu nadekspresyjny sposób wyrażania myśli. Tekst powstał na pełnej, stuprocentowej blazie. Zero nerwów. Bo wszystkie nerwy straciłem w 2002 gdy przywaliła we mnie taksówka. Na pustej Puławskiej, gdzieś tak w pół do pierwszej w nocy. Wyłącznie dzięki mojej masywnej konstrukcji fizycznej, czytelnicy mogą wyżywać się na mnie i na moim tekście. Ale to na marginesie.

[h_hornblower]

>
> Wiem, że nie uwierzysz ale to jest wersja skrócona. Blox nie
pozwala upchnąć w
> jednej notce więcej niż 16 kB. Płakałem i ciąłem.

Ależ uwierzę... Tnij bardziej - poważnie.


> Mam nieadekwatnie w stosunku do stanu umysłu nadekspresyjny sposób
wyrażania my
> śli.

No, ja odnosiłem sie do tekstu, nie do stanu umysłu...


> nerwy straciłem w 2002 gdy przywaliła we mnie taksówka. Na pustej
Puławskiej, g
> dzieś tak w pół do pierwszej w nocy.

Współczuję. Wielu foorumowiczów ma zapewne podobne doświadczenia.


Wyłącznie dzięki mojej masywnej konstrukcj
> i fizycznej,

Etam, zaraz wyzywać się... Tak sobie miło dyskutujemy, nespa?

pzdr
horny

[stefan4]

radkowiecki:
> Wiem, że nie uwierzysz ale to jest wersja skrócona. Blox nie pozwala upchnąć w
> jednej notce więcej niż 16 kB.

O, jak to dobrze...

radkowiecki:
> Płakałem i ciąłem.

A nie mogłeś jeszcze trochę popłakać? Czytelnik by na tym zyskał...

Tekst jest dobry nie wtedy, gdy autor cały się wypowie, tylko wtedy, gdy
czytelnikowi będzie się chciało go przeczytać i będzie prosił o jeszcze.

- Stefan

[robertrobert1]

Tylko do jednego się odniosę. Pisałeś, że idiotyzmem jest jechanie lewym pasem.
A czy znasz inny, legalny!!!, sposób aby skręcić w lewo na drodze
wielopasowej???

[radkowiecki]

robertrobert1 napisał:

> Tylko do jednego się odniosę. Pisałeś, że idiotyzmem jest jechanie lewym pasem.
> A czy znasz inny, legalny!!!, sposób aby skręcić w lewo na drodze
> wielopasowej???

Ale poważnie wszystko musisz mieć napisane, żeby zrozumieć? Przecież to chyba logiczne, że w lewo jedziemy z lewego pasa. Mi chodziło o artystów, którzy poginają lewym pasem, podczas gdy następny skręt w lewo jest pięć kilometrów dalej. Kurde, nowa matura czyni potworne spustoszenia w umysłach młodych ludzi.

Szacunek, doskonały tekst.

[dorsai68]

do punktu nr 3 ("Paint it black"), drobne obserwacje z ulic Warszawy:
obserwacja 1/ zauważyłem pewną, coraz powszechniej stosowaną oszczędność: tył rowera mryga, z przodu "nietoperz". Czasami jedna lamka wystarczy na 2, 3 rowerzystów;
obserwacja 2/ więcej oświetlonych rowerów jest na chodnikach niż na jezdniach i ścieżkach rowerowych;
obserwacja 3/ weekend, Krakowsie Przedmieście: slalom gigant pomiędzy pieszymi na chodnikach rwa w najlepsze, pomimo całkowicie pustej i zamkniętej dla ruchu samochodowego ulicy.

[stefan4]

radkowiecki:
> Mi chodziło o artystów, którzy poginają lewym pasem, podczas gdy następny
> skręt w lewo jest pięć kilometrów dalej.

Nigdy takich nie widziałem. Ludzie raczej w ogóle boją się jeździć jezdnią i
jak nie ma drogi dla rowerów, to pchają się na chodnik. Tego niby nie wolno,
ale policja łatwiej spędzi Cię z kilkupasmowej jezdni, na której jest
ograniczenie do 50, ale żaden blachosmród nie schodzi poniżej 80, niż każe
zjechać z chodnika na tą jezdnię.

Sadząc z całego artykułu, mieszkasz w mieście dziwacznym, bezmyślnym i agresywnym.

- Stefan

[dorsai68]

stefan4 napisał:

> ale policja łatwiej spędzi Cię z kilkupasmowej jezdni, na której jest
> ograniczenie do 50, ale żaden blachosmród nie schodzi poniżej 80, niż każe
> zjechać z chodnika na tą jezdnię.

Gdzie tak? Chcę tam! To musi być mały polski raj dla rowerzystów: policja zapraszająca rowery na chodniki.

[stefan4]

dorsai68:
> Gdzie tak? Chcę tam!

Zapraszam do Gdańska.

dorsai68:
> To musi być mały polski raj dla rowerzystów: policja zapraszająca rowery
> na chodniki.

Nie ciesz się: ten chodnik jest cały zrypany, zastawiony zaparkowanymi
blachosmrodami i poprzecinany wysokimi krawężnikami. Po jezdni jedzie się ze
dwa razy szybciej.

Pan policjant nie kazał, tylko doradził: ,,

[dorsai68]

Patrz, jacy w Gdańsku mili(poli)cjanci. :-)
Warszawscy zganiają z chodników na jezdnię właśnie.

[stefan4]

robertrobert1:
> Pisałeś, że idiotyzmem jest jechanie lewym pasem.
> A czy znasz inny, legalny!!!, sposób aby skręcić w lewo na drodze
> wielopasowej???

Ja znam dwa miejskie sposoby:
1. zamiast jednego zakrętu w lewo, przejechać skrzyżowanie na wprost, a potem
wykonać trzy zakręty w prawo;
2. zsiąść z roweru i przeprowadzić go po przejściach dla pieszych dookoła
skrzyżowania, wsiąść i pojechać dalej.

Chciałeś legalne, to masz. Ale ja oczywiście nigdy tak nie robię. Rower
jest normalnym pojazdem na jezdni, ma się zachowywać na niej normalnie, i jak
skręca w lewo, to przedtem ma zająć lewy pas. Oczywiście powinien mieć światła,
obejrzeć się, i w ogóle tak to zrobić, żeby nie przyprawić szofrów o palpitację.

- Stefan

[robertrobert1]

Chyba sobie jaja robisz! Jak jadę rowerem to znaczy, że się śpieszę więc jakieś
schodzenie z roweru tudzież pokonywanie skrzyżowania na raty nie wchodzi w
rachubę. Zdecydowanie wolę slalom między samochodami lub kilku km tłuczenie się
lewym pasem, np na Puławskiej.

[stefan4]

robertrobert1:
> Chyba sobie jaja robisz! Jak jadę rowerem to znaczy, że się śpieszę więc jakieś
> schodzenie z roweru tudzież pokonywanie skrzyżowania na raty nie wchodzi w
> rachubę.

Pytałeś o teoretyczną kwestię prawną, więc dostałeś teoretyczną odpowiedź. Od razu z zastrzeżeniem, że ja sam w takich przypadkach zawsze jeżdżę jezdnią.

- Stefan

[spector1]

tiresias napisał:

> ciekawe uwagi na temat cyklistów
> radkowiecki.blox.pl/2009/07/I-want-to-ride-my-bicycle.html

Ciekawe,że takie bazgroły, GW eksponuje na pierwszej stronie swojego
portalu.
W gazetkach kolonijnych dzieci piszą ciekawiej i jaśniej wyrażają
swoje myśli.
Koleś - kierowca, nie mający nic wspólnego z rowerowaniem podszywa
się pod rowerzystę i wypisuje slogany powtarzane przez kierowców.
Niestety niektórzy internauci nie zauważyli tego.

Spector

[dorsai68]

spector1 napisał:

> Koleś - kierowca, nie mający nic wspólnego z rowerowaniem podszywa
> się pod rowerzystę i wypisuje slogany powtarzane przez kierowców.
> Niestety niektórzy internauci nie zauważyli tego.

Nawet jeżeli, to ma "koleś" sporo racji. Niestety. Nie bądź taki bezkrytycznie bezrefleksyjny i popatrz z boku, jak rowerzyści poruszają się po drogach.

[h_hornblower]

dorsai68 napisał:

> Nawet jeżeli, to ma "koleś" sporo racji. Niestety. Nie bądź taki
bezkrytycznie
> bezrefleksyjny i popatrz z boku, jak rowerzyści poruszają się po
drogach.

Nikt nie kwestionuje, że "koleś" ma sporo racji. Ty jednak też "nie
bądź taki bezkrytycznie bezrefleksyjny i popatrz z boku", a być może
zgodzisz się ze Spectorem, że "w gazetkach kolonijnych dzieci piszą
ciekawiej i jaśniej wyrażają swoje myśli". Oczywiście net przyjmie
wszystko więc i ten strumień myśli - natomiast eksponowanie tego
jako głosu świadomego rowerzysty wydaje mi sie, hm... przedwczesne

pzdr
horny

[radkowiecki]

> Oczywiście net przyjmie
> wszystko więc i ten strumień myśli - natomiast eksponowanie tego
> jako głosu świadomego rowerzysty wydaje mi sie, hm... przedwczesne

Ej, jaki strumień myśli. W punktach wyliczyłem co mi się nie podoba. Jaśniej się już nie da. Dobra, da ale musiałbym używać zdań prostych. Czego nie lubię, bo wolę wielokrotnie złożone.
Zarzut, że jestem nieświadomym rowerzystą potraktowałem jako żart towarzyski. Oczywiście jeżeli wskażesz w moim wpisie miejsca, które wskazują, że nie jestem świadomym rowerzystą, wejdę pod stół i odszczekam.

[h_hornblower]

radkowiecki napisał:

> Zarzut, że jestem nieświadomym rowerzystą potraktowałem jako żart
towarzyski.

Dobre! Jest w Tobie potencjał rycerza polemiki :)


>Oczywiście jeżeli wskażesz w moim wpisie miejsca, które wskazują,
że nie jestem
> świadomym rowerzystą, wejdę pod stół i odszczekam.

No widzisz, gdyby to krótsze było, to może i bym spróbował, a tak -
sorry Winetou... Pamiętam tylko, że zalecasz jazdę poboczem zamiast
prawego pasa, piętnujesz "jazdę środkiem pasa" - niestety, jazda max
do prawej tylko zachęca kierowcow, do mijania mnie na 5 cm, jak
również krzywisz sie na "jazdę zygzakiem" - niestety, jak masz na
kołach coś cieńszego niż 40 mm na myszkowanie na naszych asfaltach
jesteś skazany. Itd.

pzdr
horny

[flatron2008]

radkowiecki napisał:

> Zarzut, że jestem nieświadomym rowerzystą potraktowałem jako żart
towarzyski. O
> czywiście jeżeli wskażesz w moim wpisie miejsca, które wskazują,
że nie jestem
> świadomym rowerzystą, wejdę pod stół i odszczekam.

Z tego, co piszesz o sobie wynika, że trudno będzie znaleźć stół,
pod który się zmieścisz ;-)
Poważnie: przykre jest, że niektórzy "wsiąkli" już tak w kulturę
obrazkową, że mają problem z przeczytaniem kilku stron mięsistego
tekstu napisanego żywym językiem. Nie czytałem niczego z większą
przyjemnością od czasu lektury ostatniej powieści Marka
Krajewskiego. Przyznam, że od kiedy pojawiła się w moim życiu córka,
mam niewiele czasu na czytanie książek, a na półce czekają woluminy,
w których - jak piszesz - są tylko zdania wielokrotnie złożone :-)
Póki co dodałem Twój blog do "ulubionych".
Życzę miłego ścierania się z rzeczywistością :-)

takie czasy...

[h_hornblower]

flatron2008 napisał:

> Poważnie: przykre jest, że niektórzy "wsiąkli" już tak w kulturę
> obrazkową, że mają problem z przeczytaniem kilku stron mięsistego
> tekstu napisanego żywym językiem. Nie czytałem niczego z większą
> przyjemnością od czasu lektury ostatniej powieści Marka
> Krajewskiego.

No widzisz, takie czasy. Czytelnictwo spada - de facto sprzedaż
książek - więc cieszę sie bardzo, że sa jeszcze jednostki, które nie
maja problemu z przeczytaniem "mięsistego tekstu" i zdań
wielokrotnie złozonych. Bardzo to budujące - tak trzymać. Jesli
jednak masz tak mało czasu na czytanie, jak piszesz, a przyznajesz
się :)do kryminałów (widzisz, znowu takie czasy, bo jeszcze dwie
dekady temu traktowano je jako niepełnowartościową literaturę -
m.in. dlatego, że obowiązywały inne kryteria niż udział zdań
wielokrotnie złozonych...:), to siegnij chocby po Camillerego.
Świetnie napisane - zresztą przez faceta, który do siedemdziesiatki
zajmował się Literaturą (przez duże L) i swietnie przetłumaczone. Bo
niestety Krajewski po trzech doskonałych powieściach z cylku o Mocku
uprawia juz teraz zwykłe chałturnictwo, czego dobitnym przykładem
jest dla mnie wymieniona przez Ciebie jego ostatnia powieść. Juz
zreszta Festung Breslau było słabe - a ono miało konczyć cykl o
Mocku, nie mówiąc o tym szajsie pisanym z Czubajem (Róże cmentarne i
cos tam jeszcze).

pzdr
horny

[radkowiecki]

spector1 napisał:

> tiresias napisał:
>
> > ciekawe uwagi na temat cyklistów
> > radkowiecki.blox.pl/2009/07/I-want-to-ride-my-bicycle.html
>
> Ciekawe,że takie bazgroły, GW eksponuje na pierwszej stronie swojego
> portalu.
> W gazetkach kolonijnych dzieci piszą ciekawiej i jaśniej wyrażają
> swoje myśli.

Wiele razy słyszałem takie zarzuty. Nie przejmuję się nimi i prę do przodu.
Kiedyś będę pisał jak Sienkiewicz chociaż wiem, że długa droga przede mną.

> Koleś - kierowca, nie mający nic wspólnego z rowerowaniem podszywa
> się pod rowerzystę i wypisuje slogany powtarzane przez kierowców.
> Niestety niektórzy internauci nie zauważyli tego.

Nie żebym czuł specjalną potrzebę tłumaczenia się przed anonimem z internetsów
ale do twojej wiadomości powiem, że samochodu nigdy nie miałem, ostatni raz za
kierownicą siedziałem w 2005 albo 2006 a po mieście jeżdżę rowerem i komunikacją
miejską.
Za dużo się przyjacielu o spiskach naczytałeś i teraz paranoicznie wszędzie
węszysz podstęp. O przygodach rowerowych piszę od 2000 albo 2001 roku, wszystko
do znalezienia w sieci. Nawet jak na mnie byłby to za długi okres przygotowawczy
do zadania ostatecznego ciosu w serce cyklizmu w Polsce. 9 lat - taki horyzont
czasowy miały chyba tylko akcje KGB.
Zdrowia życzę.

[dorsai68]

Wiesz, ja to kombinuję tak: pedałujący (bez podtekstów!) dzielą się na rowerzystów, rowerzystów sezonowych, rowerzystów urlopowych i masę krytyczną.
Ta ostatnia ma właśnie taką dziwną dla normalnego rowerzysty przypadłość, że wszędzie węszy spiski "blachosmrodziarzy", a każdą formę krytyki odbiera jako "kolejny, bezprzykładny i agresywny atak".
Ten typ tak ma, ale... szanujemy ich! ;-)

[h_hornblower]

dorsai68 napisał:


> a każdą formę krytyki odbiera jako "ko
> lejny, bezprzykładny i agresywny atak".

No, ale chyba nie przypadku naszej miłej dyskusji? :)

pzdr
horny

[dorsai68]

h_hornblower napisał:

> dorsai68 napisał:
>
>
> > a każdą formę krytyki odbiera jako "ko
> > lejny, bezprzykładny i agresywny atak".
>
> No, ale chyba nie przypadku naszej miłej dyskusji? :)

Obyś miał rację i nie doszło do "eskalacji pomówień". ;-)

[Gość: tm]

Trochę racji w tym jest. Ale nie zgodzę się, że rowerzyści nie znają przepisów, po prostu czasem ich nie przestrzegają. Oczywiście zdarzają się babcie, albo osoby nie mające do czynienia z innym rodzajem transportu niż pociąg/autobus/tramwaj, które przepisów nie znają - jednak wtedy jeżdzą raczej chodnikiem/lewą stroną drogi, a w normalny ruch się nie zapuszczają ze strachu.
Raz się wybrałem na rowerową przejażdzkę z dziewczyną. I byłem zaskoczony, że chciała zatrzymywać się przy każdym skrzyżowaniu, mimo że jechaliśmy drogą z pierwszeństwem przejazdu ;-)
Ludzie, dla których rower to świadomy wybór, zwykle znają przepisy.
Po prostu czasem nie da się przestrzegać przepisów jadąc na rowerze. Np. w niekórych miejscach instalowana jest sygnalizacja świetlna reagująca na obecność pojazdu, która niestety rowerzysty nie wykrywa. Mamy wtedy do wyboru przejazd na czerwonym albo czekanie na łaskawcę z samochodem.
Druga rzecz, to wciskana sygnalizacja na ścieżkach (w Łodzi wszędzie). Nie da się przejechać żadnego skrzyżowania bez zatrzymania, nawet gdy dla pojazdów na równoległej ulicy pali się zielone. I jak tu normalnie jechać wobec tak jawnej dyskryminacji, zwłaszcza że często taki układ świateł nie ma uzasadnienia (np mały ruch na krzyżującej się ulicy).
Co do pieszych na ścieżce - można być uprzejmym, ale do czasu. Kiedy tak się jedzie nie 5 a 20 km, to uprzejmość maleje.
Wymijanie samochodów stających na światłach. To chyba oczywiste - po to m.in. jeździmy rowerem po mieście by nie stać w korkach.
Po chodniku prawie nigdy nie jeżdzę - po prostu jest to bardzo niewygodne i niebezpieczne.

[Gość: ff]

Gość portalu: tm napisał(a):


> Druga rzecz, to wciskana sygnalizacja na ścieżkach (w Łodzi
> wszędzie).

Taka sygnalizacja jest niezgodna z przepisami. Detekcja POJAZDÓW (rower jest
pojazdem zgodnie z ustawą prawo o ruchu drogowym) musi być automatyczna.

[Gość: drobo]

no dobrze, ale co z tego wynika w kontekście powszechności stosowania przycisków
na przejazdach rowerowych? Sugerujesz, że budowlańcy dróg ewidentnie łamią PoRD
i przepisy wykonawcze? Kwalifikuje się to do skargi do Rzecznika Praw
Obywatelskich - najlepiej zbiorowej - na niezgodność z istniejącym prawem?

[Gość: tm]

> Sugerujesz, że budowlańcy dróg ewidentnie łamią PoRD
> i przepisy wykonawcze? Kwalifikuje się to do skargi do Rzecznika Praw
> Obywatelskich - najlepiej zbiorowej - na niezgodność z istniejącym prawem?

Hmm..., nie sądzę by tak było, władze miast i wykonawcy ewidentnie by się podkładali. Poza tym myślę, że wśród aktywnch działaczy Masy Krytycznej ktoś by taką lukę zauważył. O ile się orientuję Masa (np w Łodzi) planuje przeforsować jakiś standard budowy nowych ścieżek: automatyczna sygnalizaca, asfaltowa nawierzchnia, brak krawężników itp..., ale przyjęcie tego projektu będzie dobrą wolą władz miasta, w żaden prawny sposób niewymuszone.

[Gość: drobo]

bo też mi się wydawało nieprawdopodobne, by tak ordynarnie projektanci i
budowlańcy prawo łamali... W sugestiach organizacji rowerowych zawsze było, żeby
preferować automatyczne wykrywanie, a nie "nie macie prawa stosować przycisków"...

[dobiasz]

Wydziwiacie. W Germanii też bywają przyciski. W dupach się wam przewraca, ot co ;-P

Do broniących przycisków

[a54]

Przyciski na pewno utrudniają płynność jazdy, wydłużają czas jazdy, prowokują niektórych do łamania przepisów proporcjonalnie do straconego czasu.

Dlaczego więc bronicie przycisków?

[Gość: drobo]

Żaden cyklista zdrowy na ciele i umyśle nie może bronić przycisków na
skrzyżowaniu. Ten wynalazek służy wyłącznie zmotoryzowanym.
Tak jak piszesz:
przyciski dyskryminują cyklistę. Łamią elementarną zasadę ruchu drogowego, która
pierwszeństwo daje pojazdom nie zmieniającym kierunku jazdy. Uniemożliwiają
płynne przemieszczanie się i dopasowanie prędkości tak, by trafić na zielone na
skrzyżowaniu. Zmuszają do niepotrzebnego zatrzymywania się i odczekiwania nawet
całego cyklu świateł. Są przekleństwem na ciągu skrzyżowań, dramatycznie
przedłużając czas podróży. Prowokują do łamania PoRD.
Problem w tym, że prawdopodobnie usankcjonowane są w przepisach i nie da się z
nimi walczyć tak, jak np. z nieprzepisowo wysokimi krawężnikami...

[stefan4]

drobo:
> Żaden cyklista zdrowy na ciele i umyśle nie może bronić przycisków na
> skrzyżowaniu. Ten wynalazek służy wyłącznie zmotoryzowanym.

Już myślałem, że wiem, o czym mówicie, ale znowu się rypło. Czy chodzi o
przycisk, który trzeba nacisnąć żeby zapalić sobie zielone? W takim razie ten
wynalazek służy wyłącznie pieszym. Jak blachosmrodziarz ma z czegoś takiego
skorzystać?

Mam wrażenie, że w Gdańsku z czymś takim się nie spotkałem (ale nie jeżdżę
wszędzie). To znaczy są miejsca, gdy droga dla rowerów jest tylko po jednej
stronie ulicy i nagle przechodzi na drugą stronę ulicy (strasznie klnę te
miejsca), i tam jest taki przycisk. Ale tam i tak trzeba się zatrzymać, więc
przycisk nie stanowi dodatkowej dolegliwości. Ale na zwykłym przejeździe przez
małą przecznicę, gdzie można by jechać płynnie

[Gość: drobo]

oczywiście, chodzi o przyciski dla cyklistów/pieszych, poruszających się na
wprost przez skrzyżowanie.

"Konwencja Wiedeńska" stanowi, że "Kierujący pojazdem aby zmienić kierunek ruchu
musi ustąpić pierwszeństwa innym uczestnikom
ruchu poruszającym się po jezdni lub innych częściach drog [np. DDR], którą
zamierza opuścić."

czyli jeśli skrzyżowanie jest np. równoważne, to skręcający w prawo musi ustąpić
jadącemu na wprost. Światła niejako "zrównują" obydwa kierunki, więc
zablokowanie możliwości jazdy na wprost DDR, jeśli samochody na równoległej
jezdni mają zielone, ową zasadę łamie. Nie zapominaj, że wciśnięcie przycisku w
takiej sytuacji nie zapala zielonego dla cyklisty, ale odwleka do następnego
cyklu.

[Gość: tm]

> Mam wrażenie, że w Gdańsku z czymś takim się nie spotkałem (ale nie jeżdżę
> wszędzie). To znaczy są miejsca, gdy droga dla rowerów jest tylko po jednej
> stronie ulicy i nagle przechodzi na drugą stronę ulicy (strasznie klnę te
> miejsca), i tam jest taki przycisk. Ale tam i tak trzeba się zatrzymać, więc
> przycisk nie stanowi dodatkowej dolegliwości. Ale na zwykłym przejeździe przez
> małą przecznicę, gdzie można by jechać płynnie

[dobiasz]

Gość portalu: tm napisał(a):

> Co gorsze światło zielone dla rowerzysty pali się krócej niż dla aut na równole
> głej jezdni. Dyskryminacja pełna!

Nie dyskryminacja, tylko logika.

[robertrobert1]

dobiasz napisał:

> Gość portalu: tm napisał(a):
>
> > Co gorsze światło zielone dla rowerzysty pali się krócej niż dla
aut na r
> ównole
> > głej jezdni. Dyskryminacja pełna!
>
> Nie dyskryminacja, tylko logika.
>

Logiki nie widze zadnej.

[dobiasz]

robertrobert1 napisał:

> dobiasz napisał:
>
> > Gość portalu: tm napisał(a):
> >
> > > Co gorsze światło zielone dla rowerzysty pali się krócej niż dla
> aut na r
> > ównole
> > > głej jezdni. Dyskryminacja pełna!
> >
> > Nie dyskryminacja, tylko logika.
> >
>
> Logiki nie widze zadnej.

No to masz problem.

[laicow]

stefan4 napisał:

> drobo:
> > Żaden cyklista zdrowy na ciele i umyśle nie może bronić
przycisków na
> > skrzyżowaniu. Ten wynalazek służy wyłącznie zmotoryzowanym.
>

ten wynalazek sluzy przedewszyustkim bezpiecznestwo
rowerzystow..i piszych. w konfrotacji z blaszanym pudlem nikle
sa szanse na pomyslny rezultat........i nalezy korzystac w
pierwszej kolejnosci z rozumu,a nie egzekwowac rowerem swoje
prawa..........co w polsce jest samo w sobie absurdalne, bo
zarowno rowerzysci nie stosuja sie do przepisow i kierowcy
olewaja rowerzystow.....a sciezki rowerow sluza do spacerow
niedzielnych mam z wozkami.

[laicow]

najbardziej mi sie podobaja w polsce-niedzielni kolarze,
ubrani od stop do glow salonowo i pelna profeska.......mkna
na swoich kolarkach w gatkach z pampersami, kaskach i koszulkach od
pacorabanne /chyba/ po szosie.niemal metr od krawedzi jezdni,
by felgi nie uszkodzic na ewentualnej studzience....a rownolegla
sciezka rowerowa jest dla nich kuriosum.........lub conajmniej
komplikacja logistyczna. i wymin potem takiego kolarza na
szosie.......nawet niekoniecznie ciezarowka, lub autokarem.
poprostu kabaret made in poland

[dobiasz]

a54 napisał:

> Dlaczego więc bronicie przycisków?

Ale kto i gdzie ich broni?

[Gość: smaks]

jak w celu skrętu na skrzyżowaniu (na ścieżce rowerowej) trzeba się zatrzymać 3
razy to jest przegięcie - przecież wiadomo, że jak przejedzie się jeden pas
ruchu to drugi też trzeba przejechać - po co zatrzymywać się "na środku"?
Ogólnie myślę, że w przypadku ulic które są mało uczęszczane przez pieszych,
przycisk ma sens

licho mnie podkusiło

[male-licho]

żeby wsiąść na rower w spódnicy.
Zadałam pytanie i oczekiwałam porad na temat stroju, a tam połowa
wpisów o rowerzystach na chodnikach, o przepisach, znajomości
przepisów, braku znajomości przepisów i o warszawskiej masie
krytycznej.

Nie o to mi chodziło!

Po pierwsze nie na temat, po drugie, w tonie pouczającym i
obraźliwym.
Już miałam zakładać wątek pt. "wykrzyczmy się", żeby ci co mają
potrzebę nawrzucania rowerzystom, mogli znaleźć ujście dla swoich
emocji, ale widzę, że stosowne miejsce już istnieje.
Podbijam więc temat i polecam zainteresowanym.

[Gość: mate]

> żeby wsiąść na rower w spódnicy.
> Zadałam pytanie i oczekiwałam porad na temat stroju, a tam połowa
> wpisów o rowerzystach na chodnikach, o przepisach, znajomości
> przepisów, braku znajomości przepisów i o warszawskiej masie
> krytycznej.
>
> Nie o to mi chodziło!
>
> Po pierwsze nie na temat, po drugie, w tonie pouczającym i
> obraźliwym.

Oj przesadzasz, czytałem twój wątek i tylko kilka osób pisało na temat przepisów itp...
Chyba jednak zgodzisz się, że ann sama się napraszała. Wierz mi, trzeba znać przepisy gdy się jeździ rowerem. Jeśli masz prawo jazdy to wiesz, że wszystko inaczej wygląda gdy się jedzie samochodem.
Bardzo rzadko jeżdzę rowerem po chodniku (zwykle tylko z konieczności - w deszcz - by nie zostać ochlapanym na jezdni), ale nawet wtedy przechodzę (a nie przejeżdzam) przez przejście dla pieszych. I o dziwo zwyle tylko ja tak robię. Naprawdę jest to bardzo niebezpieczne - zwykle kierowca nie spodziewa się rowerzysty na przejściu.
Na drodze najgorsze jest niezdecydowanie - a tak zachowują się osoby, które nie znają przepisów, zasad pierwszeństwa itp...