Pierwsze slowka

[ika.alias]

A moze napisalibyscie troche o tym, jak to Wasze dwu/wielojezyczne dzieci zaczynaly mowic...? Chodzi mi o pierwsze slowka...

Moj synek skonczyl wlasnie 17 miesiecy. Mieszkamy w Holandii, mama (ja) jest Polka, tata Holendrem. Ja jestem jedyna osoba mowiaca po polsku, z ktora maly ma staly kontakt. Cala reszta otoczenia jest niderlandzkojezyczna. Bardzo konsekwentnie stosuje OPOL. I staram sie oczywiscie wprowadzac w zycie wszystkie rady na temat urozmaicania i uatrakcyjniania kontaktu dziecka z jezykiem, ktore do teraz wyczytalam na forum i w ksiazkach.

Maly uzywa kilku slowek. Sa miedzy nimi slowka, ktore brzmia tak samo w obu jezykach. Ma tez kilka slowek, ktore sa w obu jezykach do siebie bardzo podobnie. Co do tych slowek, to z jego wymowy nie da sie na razie jeszcze odroznic, czy on je mowi po polsku, czy po holendersku. I jest jeszcze kilka holenderskich slowek. Ale nie ma zadnych slowek, ktore maly mowi tylko/wyraznie po polsku. Zastanawiam sie czy to ma wiecej wspolnego z tym, ze maly mieszka w niderlandzkojezycznym otoczeniu - czy moze z tym, ze polskie slowa sa duzo trudniejsze do wymowienia... Zdaje sobie sprawe, ze najprawdopodobniej jest to kombinacja obu aspektow...

Ale jednoczesnie w calej pelni zaczyna do mnie docierac jak trudne sa juz nawet te pierwsze polskie slowka. Tam, gdzie w holenderskim jest tylko jedna sylaba i nie ma zadnych trudnych kombinacji spolglosek - w polskim sa juz dwie, trzy sylaby, plus trudna do wymowienia kombinacja. Wcale nie dziwie sie, ze maly wybiera wtedy latwiejsza opcje. I bardzo boje sie, ze przy tej opcji pozostanie...

[ika.alias]

Ach, zapomnialam dodac, ze pasywna znajomosc polskiego jest na takim samym poziomie jak holenderskiego. Z tego, co na co dzien widze, to maly rozumie tyle samo po polsku, co po holendersku. Kilka tygodni temu bylismy w Polsce i podczas kontaktow z malym nikt nie mial wrazenia, ze nie jest on polskojezycznym dzieckiem.

[andevi]

Witaj Ika!
Ja tez jestem polska mama holendersko-polskiego chlopczykaMoj
synek ma juz 2 lata i 10 miesiecy, chodzi do PSZ i tam ma program
edukacyjny nastawiony na rozwoj mowy.Pierwsze jego slowka?
Dzwiekonasladowcze.A potem jakies twory zrodzone z monosylab.
Przyklad? Lampa to byla bap, auto to tutuc', piesek wawusi, pociag
ciukuciuku, dzwig to nadal bik.
Mowie do niego stale po polsku, rozumie wszystko, ale jeszcze nie
mowi.Nazywa przedmioty, uzywa kilku czasownikow typu daj, chodz.I
tyle.
W holenderskim widze skokowy rozwoj, lapie bardzo duzo nowych
slowek, i do mnie tez zaczal mowic po holendersku. Kotek np to
poesje, chodz zmienilo sie na kom. Moze to takie popisywanie sie, by
dostac pochwale, ze zna nowe slowko, ale boje sie, ze zacznie
mieszac jezyki

[reninka72]

My jestesmy w podobnej sytuacji. Mieszane malzenstwo, srodowisko anglojezyczne,
jestem jedyna osoba w otoczeniu corki mowiaca po polsku. Corka zaczela mowic
wczesnie, czesc slowek po polsku, czesc po angielsku. Przez jakis czas dominowal
polski (ja spedzalam z nia wiecej czasu), potem wrocilam do pracy i mala
przestawila sie na angielski. Obecnie ma 28 miesiecy i do siebie monologuje
zawsze tylko po angielsku, nie ma watpliwosci ze jest to jezyk dominujacy. Ja
mowie do niej konsekwentnie wylacznie po polsku i zadam odpowiedzi tylko w tym
jezyku. Komunikujemy sie bez problemow i mala juz prawie w ogole nie wtraca
angielskich slowek do naszych rozmow. Ale pare miesiecy temu przechodzila okres
buntu i w ogole nie chciala mowic po polsku. Mysle, ze prawdziwy test nadejdzie
dopiero jak pojdzie do szkoly.

[mamamaxia08]

Witaj Ika,
czytam i czytam i... wpadam w panikę bo zaczynam się gubić w tym jak mam z moim
18 miesięcznym synkiem rozmawiać a raczej jak do niego mówić. Oboje z partnerem
jesteśmy Polakami mieszkającymi w Holandii. Oboje dopiero uczymy się
niderlandzkiego a Max w ogóle dopiero zaczyna się uczyć mówić.
Nie wiem w jakim języku mówić proste zdania do synka, który - póki co - mówi po
swojemu, tylko niektóre przedmioty określa słowami dźwiękonaśladowczymi
(auto-brum, piesek-wow itp.). Muszę zaznaczyć, że Maxowi bardzo podoba się
niderlandzki , gdy na pacerze czy w sklepie ktoś coś do niego powie słucha i
uśmiechając się szeroko "odpowiada" gestykulując w swojej własnej mowie (na
nasze wypowiedzi po polsku prawie nigdy tak nie reaguje). Próbuję mówić do niego
proste zdania po polsku i po niderlandzku - teraz zastanawiam się czy dobrze
robię. Nie chciałabym by (np. na bilansie dwulatka) uznano Maxia za opóźnionego
bo nie będzie rozumiał co się do niego mówi w Konsultatiebureau .
Jakieś rady na teraz? Pozdrawiam

[andevi]

mamo maxia, poczytaj sobie to forum, duzo sie nauczysz
Zasada OPOL nie jest trudna w stosowaniu, wymaga tylko konsekwencji,
a efekty przynosi, zapewniam!
O rozwoj znajomosci holenderskiego zatroszczy sie holenderskie
otoczenie, dzieci lapia blyskawicznie jezyk rowiesnikow.A kto z
holenderskiego otoczenia zatroszczy sie o jego jezyk polski? Nie
zaniedbaj czegos, bys potem sobie w brode nie plula, gdy syn bedzie
chodzil do szkoly i z polskimi dziadkami dogadac sie nie bedzie
umial. To dopiero kalectwo, a nie opinie Consultatiebureau!

[mamamaxia08]

Andevi,
poczytam, poczytam i mam nadzieję, że się nauczę .
Na pewno nie "zarzucimy" polskiego - w końcu z nami i resztą rodziny tylko po
polsku może się młody dogadać (jak już zacznie po ludzku) . Czytać i pisać też
go nauczymy jak przyjdzie na to pora bo mam zamiar zarazić go moją miłością do
książek i myślę, że po polsku łatwiej mi to będzie - mimo wszystko - zrobić .
Pozdrawiam

[nesla]

CB radzi mowic w dwoch jezykach dlatego bo maja traume zwiazana z
niezintegrowanymi Turkami i Marokanczykami. Ty stosuj konsekwentnie
metode OPOL i mowcie do dziecka tylko w swoim ojczystym jezyku.
Staraj sie aby synek przebywal rowniez w srodowisku
holenderskojezycznym, kluby zabaw, PSZ, spotkania z tubylczymi
rowiesnikami, tubylcza telewizja. Niech dziecko oslucha sie z
niderlandzkim. Ja tak niekonsekwentnie (za rada CB) mowilam do corki
i odbilo mi sie to czkawka kiedy zapoznalam sie z zasada OPOL i
ocknelam ze robie zle. Niestety odbudowac popelnione bledy jest juz
trudniej.

[ika.alias]

Ludzie/organizacje, ktore niewiele wiedza na temat dwujezycznosci mysla, ze tutejsi (holenderscy) Turcy i Markonaczycy zle mowia po holendersku, bo przez pierwsze lata nie mieli z tym jezykiem doczynienia. Ludzie nie kojarza, ze oni tak samo zle mowia po turecku/arabsku.

Z badan wynika, ze najwazniejszy jest poziom jezyka, ktory jest dziecku od urodzenia "serwowany". Nie jest wazne, czy to jest polski, holenderski, arbabski czy chinski. Chodzi o duza podaz jezyka, o jego wysoki poziom, o jak najbogatsze slownictwo.

Jezeli wiec Twoj synek nauczy sie polskiego na wysokim poziomie, to potem bez problemu nauczy sie i holenderskiego.

[mamamaxia08]

Myślę, że "serwujemy" Maxowi polski na dobrym poziomie [jestem "maniaczką"
poprawnej polszczyzny ], dużo do niego mówimy, czytamy i oglądamy bajeczki (na
ile jest się w stanie skupić) i słuchamy jego "wypowiedzi" . Póki co, Max nie
przejawia zbyt wielkiej chęci do mówienia, raczej "gaworzy" po swojemu...
potrafi opowiadać kilka minut i nawet śmiać się ze swoich opowieści chociaż
raczej nikt nie rozumie co "autor miał na myśli". I jak pisałam gdzieś wcześniej
- żywiołowo reaguje na niderlandzki, bardziej niż na polski język... Mam
nadzieję, że wkrótce wykaże więcej inicjatywy w próbach powtarzania "ludzkich"
słówek ...
Dzięki za rady i słowa pociechy - podniosły mnie one na lekko "rozklekotanej"
duszy

[ika.alias]

Wydaje mi sie, ze na tym forum jest duzo rodzicow, ktorzy bardzo Tobie zazdroszcza. Nauka polskiego jest duzo latwiejsza, jezeli oboje rodzice posluguja sie tym jezykiem...

[matka.adama]

Mamo Maksia, zgadzam się całkowicie z wypowiadającymi się tu
koleżankami, konekwentne stosowanie OPOL jest bardzo ważne,
zwłaszcza u małych dzieci.
Jeżeli boisz się, że Twoje dziecko nie będzie rozumiało miejscowego
języka, możesz mu pomóc. Mówienie do niego po niderlandzku nie jest
dobrym rozwiązaniem, może tylko zaszkodzić jego dwujęzyczności.
Ale możesz nawiązać konkakty z miejscowymi mamami i umawiać się z
nimi na spacery lub inne wyjścia.
Możesz poszukać dziewczynki w wieku szkolnym, która za drobne
kieszonkowe, pobawi się z Twoim dzieckim "po niderlandzku".
Wyślij synka do przedszkola, gdy osiągnie odpowiedni wiek.
Choć z nim na przedstawienia dla małych dzieci.
Puszczaj mu bajeczki lub słuchowiska po niderlandzku.
Pozdrawiam serdecznie
mama Adama

[mamamaxia08]

Dzięki za rady . Poczytałam i poczytam jeszcze pewnie ale już zaczęłam
stosować się do rad dotyczących OPOL .
Na razie odetchnę troszkę od problemów językowych i "samotności" Maxia bo
jedziemy na wakacje do Polski. A tam mnóstwo koleżanek z dzieciakami (baby
boom), min. w wieku młodego.
A po powrocie... "zaatakujemy" koordynatorkę PSZ (chyba ma wakacje teraz) i
zaczniemy oglądanie niderlandzkich bajeczek . Dziewczynka też jest dobrym
pomysłem, tylko jak ja się mam z nią porozumieć? Mój niderlandzki to jeszcze nie
to ... Ale i tego może spróbuję, co mi tam! Dla Maxa to i góry poprzenoszę jak
będzie trzeba !
Pozdrawiam

[risando]

> A po powrocie... "zaatakujemy" koordynatorkę PSZ (chyba ma wakacje teraz) i
> zaczniemy oglądanie niderlandzkich bajeczek . Dziewczynka też jest dobrym
> pomysłem, tylko jak ja się mam z nią porozumieć?

Troche dziwne to wszystko. Z jednej strony w Hollandi instytucje panstwowe - przynajmniej takie wrazenie odnosze po przeczytaniu postow - mieszaja sie w zycie prywatne, nakazujac ludziom, jakim jezykiem maja mowic w domu, ale z drugiej strony brakuje tak elementarnej pomocy jak udostepnienie listy z adresami takich mlodych "opiekunek jezykowych", ktore za drobna oplate zajmowalyby sie dziecmi imigrantow i znacznie ulatwilyby im integracje jezykowa.

Telewizja, DVD, kasety, plac zabaw, przedszkole - to wszystko piekne, ale moim zdaniem najlepsze efekty daje bezposredni, indywidualny i jezykowo dobrze wykorzystany kontakt pomiedzy native speakerem a dzieckiem.

Pozdrawiam serdeczenie

[ika.alias]

Oooch, mamy pierwsze *polskie* slowko, ktore maly zupelnie sam podlapal i ktore nie jest "wyuczone" przez moje wielokrotne powtarzanie.

Kilka dni temu trzymalam cos w dloni, na co moj synek: "daj". Myslalam, ze to przypadek, ale przez nastepne dni okazalo sie, ze to nie bylo jednorazowe.

Jest nadzieja na przyszlosc.

[jan.kran]

A co trzymałaś ?
Nauka języka przy pomocy przekupstwa ? PPP

Życzę dalszych sukcesów))))
K.

[agy25]

Witam,
Ja tez moge (nareszcie) pochwalic sie pierwszymi slowkami mojej cory. Jestesmy
wlasciwie rodzina 4-jezyczna (ja - PL, tata - portugalski, jezyk domowy to
angielski a otoczenia francuski). Mala ma teraz 19 miesiecy i jeszcze daleka
jest do 'rozgadania' ale najwiecej slow produkuje po... angielsku. I to na
dodatek wybrala cyferki! Nauczyla sie liczyc mniej wiecej do 10 (oczywiscie nie
jest to idealna wymowa, ale wyraznie rozpoznaje cyferki i je nazywa - ku mojemu
ogromnemu zaskoczeniu!). Ostatnio zaczela wymawiac slowko 'hat' (wkladajac sobie
wszystko co popadnie na glowe. Mowi tez 'bebe' (pewnie po portugalsku choc po
FR mowi sie tak samo). I tak jej sluchajac i obserwujac dochodze do wniosku, ze
polski jest strasznie trudny. Wiekszosc slow ma 2 sylaby lub wiecej , zbitki
samoglosek, trudne konstrukcje zdaniowe... No i dziecko wybiera najlatwiejsze.
Po polsku na razie mowi 'ak' (co w jej jezyku znaczy 'tak'). Mimo to wiem, ze
rozumie doskonale (szczegolnie czego jej nie wolno) i po polsku i po
portugalsku. Po angielsku nie zwracam sie do niej bezposrednio, wiec nie wiem.
Powoli rozpoczynamy przygode z FR zlobkiem, do ktorego ma chodzic 2 razy w
tygodniu. Zobaczymy co z niego 'przyniesie'...

[nesla]

Agy, niezla mieszanka !!! z jednej strony nie zazdroszcze wyzwania
jakiego sie podejmujesz, z drugiej wierze ze sie wam uda i corka
faktycznie bedzie 4-jezyczna, skarb!

[agy25]

dzieki nesla za slowa otuchy
zdaje sobie sprawe z tego, ze czeka nas duzo ciezkiej (ale mam nadzieje ze
potrzebnej) pracy a jestesmy dopiero na poczatku wyboistej drogi. Jak na razie
kazdy dzien dostarcza nam nowe slowka. Dzis na tapecie jest 'hau hau' (nie musze
tlumaczyc...
A ... i jeszcze fascynacja literkami... oczywiscie tez po angielsku. Wyglada na
to, ze najwiekszy wplyw na moje dziecie ma nie mama a TELEWIZJA (!!!). A jej
ulubiony program to 'Brainy Baby'. Z reszta goraco polecam - jest to seria dvd
dla maluchow, poczawszy od chyba 6 miesiaca zycia... Corcia oglada 1 co rano -
ABCs lub 123s no i efekty sa

[andevi]

Moj synus skonczyl wlasnie 3 latka i jeden miesiac. W wakacje rozgadal nam
sie na dobre, w obu jezykach. Nie miesza. Zaczal mowic od razu prostymi
zwrotami, budowac zdania. Do mnie zwraca sie po polsku, to taty po
holendersku.
Z mieszanki slowotworczej pozostal mu neologizm: vliegtuig + samolot daje
w efekcje s'glut w zdrobnieniu s'glutek....

[anew3]

Witaj , moja odpowiedz dotyczy 3 czesci twojej wypowiedzi.U nas jest
podobnie.Mala jest w podobnym wieku, mowie do niej po polsku, tata
po niemiecku, my miedzy soba po angielsku.Jest tak , ze ona wybiera
sobie najlatwiejsze slowo z 3 jezykow i go uzywa:np:czesc, hi,
hallo, jak sie latwo domyslic mowi hi!, dalej:train, pociag,zug,
mowi zug.Czesem uzywa 2 wyrazow o ile oba sa proste.Ostatnio
zauwazylam , ze powtarza b. dobrze wiele wyrazow :mowie "poscieramy
kurze"coreczka powtarza:kurze, kurze.Z czasem bedzie coraz lepiej
zobaczysz.Wlaczaj codziennie jekies CD czy DVD po polsku, u nas to
jest" madry maluch" tzn polska wersja "brainy baby2.

[simonkapl]

Jesli chodzi o mojego niespoelna 4 latka, nie pamietam juz jak to bylo
dokladnie, wiem ze wybieram sobie co latwiejsze slowa z obu jezykow.Kolo 2,5
roku zaczal mowic bardzo wyraznie, w obu jezykach, nigdy nie zmiekczal, nie
mylil jezykow, wymawia prawidlowo r w obu.
Jelsi chodzi o 18 miesiecznego Tomka, wiekszosc slow jest polskich w tej chwili:
auto, czesc, to jest, co to, nie ma, tutaj, tam, nie , tak, baba, mama,pa pa,
pada, ...Po francusku: train (pociag), non.
W domu jestem ja z dziemci i mowie do nich wylacznie po polsku.za to brat zwraca
sie do tomka w jezyku francuskim przewaznie.

[agozkan]

Witam Was serdecznie
Po przeczytaniu waszych postow chcial podzielic sie z wami to o
czym wiem ,co slyszlam i co przeczytalam.......
Jestem mama 2-ki dzieci syn 18 miesiecy i corka 7 m-cy.Ja jestem
POL.moj maz Turek zyjemy w Turcji ale niestety jest jeszcze trzeci
jezyk angielski bo moj turecki jest jeszcze nienajlepszy.
Ja stosuje prosta zasade,ktora polecil mi znajomy psychiatra ja
mowie po polsku do dziecka ,a maz po turecku i tego trzeba sie
trzymac.To,ze syn slyszy angielski powiedzial,ze nie ma zbyt
wielkiego znaczenia.Najwazniejsze jest aby trzymac sie zasady o,kt
wspomnialam wczesniej.Pomimo tego ,ze stosuje sie do tej zasady
bylam pelna obaw,ze syn nie mowi zbyt wiele slow jedynie w swoim dla
niego zrozumialym jezyku.Dlaczego nie mowi zbyt wiele -szybciutko
znalazlam odpowiedz- jedna z przyczyn jest to,ze dzieciaczki dwu i
wieljezyczne rozpoczynaja mowic pozniej.Drazylam temat, duzo
czytalam i przypadkiem natrafilam na metode nauki czytania ,ktora
mozemy rozpoczac bardzo wczesnie tj.Metoda Glenna Domana.Moze juz
ktos z was spotkal sie z ta met.,a moze juz ktos ja stosuje.........
pozdrawiam serdecznie

[camel_3d]

kurde..moje male ma 14 miesiecy i w sumei nie mowi nic..pota tata, da, to, ato,
mamama.... plus jeszcze jakies wlasne twory niemowiliwe do zapisania...