Jerzy Bush?

[zbigniew_]

Jak jest zasada spolszczania imion obcych. Dlaczego mówimy Karol Marks (yu i
nazwisko spolszczone, Włodzimierz Lenin, Józef Stalin , Julisz Verne czy Emil
Zola i dla przciwstawienia - George W. Bush, Władimir Putin, Emile Ajar itd.
Zupelnym kuriozum jest William Szekspir, gdzie tylko nazwisko jest spolszczone.
Czy jest jakaś zasada, czy tylko zwyczaj? Poblicyści UPR spolszczają wszystkie
obce imiona, ktore mają swoje odpowiedniki i najzupełniej poważnie piszą Wiluś
Clinton czy Jerzy Bush.

[freemason]

A może Jerzy Bushek;-)

[zbigniew_]

To był chyba jakiś kapitalny żart, ale nie do końca zrozumiałem.

[teresa.kruszona]

Wiele nazw własnych zostało spolszczonych już dawno i ta pisownia, niezależnie od tego, czy jest
zgodna z zasadami transkrypcji lub transliteracji, czy nie, obowiązuje. Do tej grupy należą takie
nazwiska, jak: Szekspir, Waszyngton, Szopen, Russo, Wolter, Molier, Balzak, natomiast wśród nazw
geograficznych: Paryż, Londyn, Rzym, Mediolan.
Z nazwiskami polskich postaci historycznych jest jeszcze inaczej - te, które pojawiły się w dziejach
Polski przed rokiem 1800, piszemy zgodnie z dzisiejszą ortografią (Mikołaj Rej, Jan Zamojski,
Tadeusz Rejtan), a nazwiska postaci, które pojawiły się po roku 1800, piszemy zgodnie z ówczesną
pisownią (Władysław Stanisław Reymont, Jakub Gieysztor, Andrzej Zamoyski - 1800-74; ale Andrzej
Zamojski - 1716-92 ).
Nie sądzę jednak, żebyśmy kiedykolwiek pisali Jerzy Bush.

[zbigniew_]

Hm, dobrze. Nazwiska polskie mamy z głowy, dziękuję serdecznie. To jednak nie
wyczerpuje odpowiedzi na moje pytanie. Chodzi mi o imiona i nazwiska obce.
Dlaczego mówimy Włodzimierz Lenin i Władimir Putin. Tu kryterium czasu nie jest
chyba do końca decydujące. Bo przecież jest nam współczesny Włodzimierz Wysocki.
Czy wobec tego można powiedzieć np. Wacław Havel (tak czasem lektorzy
dzienników wymawiają w telewizji), czy Jerzy Bush, czy też jest to niepoprawne.

[teresa.kruszona]

Imiona żyjących współcześnie osób narodowości innych niż polska powinniśmy
pisać w oryginalnej postaci, nawet wówczas, gdy te imiona mają polskie
odpowiedniki, np. Federico Fellini, John Major, George Bush - taka jest zasada.
Wyjątek stanowią imiona osób żyjących przed XX wiekiem, np. Marcin Luter (nie
Martin), Karol Marks (nie Karl), Aleksander Puszkin (nie Aleksandr), choć
zwyczaj ten jest bardzo zróżnicowany, np. częściej spotykamy pisownię Tomasz
Mann niż Thomas Mann, a to pisarz XX-wieczny (dopuszczalna jest więc także
pisownia Thomas Mann), możemy napisać Jerzy Waszyngton, możemy też George
Washington.
Włodzimierza Iljicza Lenina (i XIX, i XX wiek, z przewagą XIX) tak zapisywano
słownikach i encyklopediach i tak zostało, a imię Wysockiego (XX wiek) należy
pisać Władimir (tak też jest w encyklopediach).
I jeszcze jedna ortograficzna reguła dotycząca imion i nazwisk: o ile
dopuszczalne jest używanie spolszczonego imienia i oryginalnego nazwiska, o
tyle niewskazane jest używanie spolszczonego nazwiska i oryginalnego imienia,
np. Jean Jacques Russo (lepiej Jan Jakub Russo lub Jean Jacques Russeau).

Jerzy Krzaki?

[zorak]

bush to po angielksu krzak lub krzaki...
a moze w ten sposob bedziemy pisac?

jesli tak to proponuje odgadnac kto to jest?
Elzbieta krawiec?
Jakub dziekan

znacie jeszcze jakies podobne?

[tornado2000]

> Elzbieta krawiec?
> Jakub dziekan
>
> znacie jeszcze jakies podobne?

Katarzyna Krzak
Michal Jackowski
Scharon Kamien

[m_w_]

zorak napisał(a):

> jesli tak to proponuje odgadnac kto to jest?
> Elzbieta krawiec?
> Jakub dziekan
>
> znacie jeszcze jakies podobne?

Helmut Kapusta
Marlena Wytrych
Dawid Samosąd

Wiele nazwisk pochodzi od rzeczowników pospolitych, można się tak długo bawić.

[zorak]

aaaa... przypomnialo mi sie
samanta lis

[freemason]

Hmmm. A na przykład:
Rudolf Krawiec
Józef Rybak
Helmut Kowal
Wiliam Ogień
Werner Książęcy
Erich Kucharz
Gabi Pokój;-)

[zorak]

szczerze powiedziqawszy to nie mam pojecia...
mozesz mnie oswiecic?

> Hmmm. A na przykład:
> Rudolf Krawiec
> Józef Rybak
> Helmut Kowal
> Wiliam Ogień
> Werner Książęcy
> Erich Kucharz
> Gabi Pokój;-)
>
>

[zbigniew_]

Niezapmniani Piraci z 60min/godz. Młodszym forumowiczom przypomnę,że chodzi o
A. Zaorskiego i M. Kociniaka bawili się w ten sposób z nazwiskami aktorów.
Najbardziej zapadło mi w pamieć nazawisko Rondle Odwłok, czyli .... Gary
Cooper!!!

[piasia]

zbigniew_ napisał(a):

> Niezapmniani Piraci z 60min/godz. Młodszym forumowiczom przypomnę,że chodzi o
> A. Zaorskiego i M. Kociniaka bawili się w ten sposób z nazwiskami aktorów.
> Najbardziej zapadło mi w pamieć nazawisko Rondle Odwłok, czyli .... Gary
> Cooper!!!

Maleka poprawka - Jędruś i Maniek byli Piratami, ale Rondle Odwłok to "Kulisy
Srebrnego Ekranu" (momenty były? masz!)
Rondle Odwłok gral w "Równo w środku dnia"

a pamiętasz zagadkę - co to za film "przeklinało po południu"

[zbigniew_]

Oczywiście pamiętam że było to w skeczu z serii Para Męt Pikczers Prezent Ują.
Nazwałem ich Piratami, gdyż sposób prowadzenia rozmów i język był żywcem wzięty
z Piratów. Mam wrażenie, że były to te same postacie, ale mogę się mylić.
„Przeklinało po południu” to rzecz jasna „Cleo od 5 do 7”. czy pamiętasz
jeszcze jakieś tytuły?

[zorak]

co prawda jestem juz z pokolenia ktore tego nie pamieta ale wygrzebalem gdzies
kiedys ksiazke pt. 60 min na godz i przeczytalem z nieustajacym smiechem -
dlatego wlasnie jestem w stanie przytoczyc wszystkie te tytluy
zolte dolki azji
nic do kupienia
krotkie czolna pigmejow
sierotka i koniak
eee... bombay
pula mniejsza niz express
proponowane wiersze
rondle odwlok w filmie rowno o polnmocy
stoja dzwigi
przeklinalo po poludniu
pierwszy walc w pipidowce
adam pragnie sie obudzic
maszynopis zgubiony w madrycie
halibutowy korsarz
nie tylko dla reszek

[piasia]

zorak napisał(a):

> co prawda jestem juz z pokolenia ktore tego nie pamieta ale wygrzebalem gdzies
> kiedys ksiazke pt. 60 min na godz i przeczytalem z nieustajacym smiechem -
> dlatego wlasnie jestem w stanie przytoczyc wszystkie te tytluy
> zolte dolki azji
> nic do kupienia
> krotkie czolna pigmejow
> sierotka i koniak
> eee... bombay
> pula mniejsza niz express
> proponowane wiersze
> rondle odwlok w filmie rowno o polnmocy
> stoja dzwigi
> przeklinalo po poludniu
> pierwszy walc w pipidowce
> adam pragnie sie obudzic
> maszynopis zgubiony w madrycie
> halibutowy korsarz
> nie tylko dla reszek

Brawo Zorak!!!!

Też mam tę książkę. Szkoda, że wyszła tylko jedna edycja. Ja bym pół mojego
księgozbioru oddała za kompletnych "Rycerzy Trzech" i "Młodą lekarkę" (to w ogóle
nie wyszło drukiem"
I jeszcze "Kącik ogrodniczy" niezapomnianego kolegi Kuchmistrza i poady sercowe
kolegi Kierownika, i setki tysięcy innych cudownych tekstów.
Pamiętam jak J. Fedorowicz podawał adres "Trójki" - Myśliwiecka trzy łamane przez
pięc, łamane przez siedem.... cud, ze się jeszcze trzyma...
Ech, łza się w oku kręci...

[zorak]

piasia napisał(a):

> zorak napisał(a):
>
> > co prawda jestem juz z pokolenia ktore tego nie pamieta ale wygrzebalem gd
> zies
> > kiedys ksiazke pt. 60 min na godz i przeczytalem z nieustajacym smiechem -
>
> > dlatego wlasnie jestem w stanie przytoczyc wszystkie te tytluy
> > zolte dolki azji
> > nic do kupienia
> > krotkie czolna pigmejow
> > sierotka i koniak
> > eee... bombay
> > pula mniejsza niz express
> > proponowane wiersze
> > rondle odwlok w filmie rowno o polnmocy
> > stoja dzwigi
> > przeklinalo po poludniu
> > pierwszy walc w pipidowce
> > adam pragnie sie obudzic
> > maszynopis zgubiony w madrycie
> > halibutowy korsarz
> > nie tylko dla reszek
>
> Brawo Zorak!!!!
>
> Też mam tę książkę. Szkoda, że wyszła tylko jedna edycja. Ja bym pół mojego
> księgozbioru oddała za kompletnych "Rycerzy Trzech" i "Młodą lekarkę" (to w ogó
> le
> nie wyszło drukiem"
> I jeszcze "Kącik ogrodniczy" niezapomnianego kolegi Kuchmistrza i poady sercowe
>
> kolegi Kierownika, i setki tysięcy innych cudownych tekstów.
> Pamiętam jak J. Fedorowicz podawał adres "Trójki" - Myśliwiecka trzy łamane prz
> ez
> pięc, łamane przez siedem.... cud, ze się jeszcze trzyma...
> Ech, łza się w oku kręci...


Mloda lekarka?
tego to juz nie znam....
to juz nie moje te czasy:))))))
rycerze trzej tez mi nic nie mowia
Ale Fedorowicza czasem oglšdam w telewizji i bardzo mi się podoba.
Jego felietony w telewizyjnej sš już nie tak wysokiego lotu ale trudno. Kiedy�
pamiętam kilka lat temu w telewizji leciały jakie� powtórki i m. in. był
Fedorowicz z Kolegš Kierownmikiem, kilka tekstów mówił. �WIETNE!!!!!!!!!
Najbardziej podobał mi sie jedne zatytułowany "Wadza"
Pyszna zabawa - szkoda że nikt nie pomy�li o tym żeby to powtórzyć....

60 minut na godzinę

[piasia]

Witaj Zorak!

Nie znasz "Rycerzy"? W książce, którą masz, są bodajże trzy teksty. Poza tym
można ich posłuchac w powtórce z rozrywki.

A "Mloda lekarka" to kapitalne dialogi pacjenta (Jan Kaczmarek) z lekarką (Ewa
Szumańska).
Zaczynały się zawsze od słów: Będąc młodą lekarką, która na rubieży dzielnie
zmaga się z losem, wszedł raz do mej przychodni pacjęt.
- Dziń dobry pani doktór!
- Dzię dobry co panu dolega?

Potem pacjent opisywał swoje dolegliwości, ona go leczyła na poczekaniu ("Niech
pan odda mocz do kiuwety") i na koniec on się rewanżował małą kopertą, na co
ona:
Nie widzę żadnej koperty, którą proszę położyć na parapecie...

Też jest czasem w "Powtórce".
Pozdrawiam!

PS: powyższa ortografia jest zamierzona, ja wiem ,jak się pisze "pacjent"! ;-)

[m_w_]

Dla tych, którzy nie znają i dla tych, którzy wspominają z łezką w oku:
piast.t19.ds.pwr.wroc.pl/~koja/mloda_lekarka.html

MW

MW, jesteś wielki!

[piasia]

m_w_ napisał(a):

> Dla tych, którzy nie znają i dla tych, którzy wspominają z łezką w oku:
> <a href="http://piast.t19.ds.pwr.wroc.pl/~koja/mloda_lekarka.html">piast.t19.ds
> .pwr.wroc.pl/~koja/mloda_lekarka.html</a>
>
> MW

MW, jesteś wielki!
Czytałam te teksty z łezką nie tylko w oku, ale na obu policzkach, myszy i
klawiaturze! rewelacja! Zwłaszcza jak się pamięta niezapomniany "akcęt" i "tębr"
głosu lekarki :-)))))
Dzięki za adres!

Piasiu,...

[zorak]

wiem że objawię teraz swojš ignorancję i niewiedzę ale to chyb asignujm
temporis ze jestem juz zanurzony w innej kulturze...
w kazdym razie...
Co to jest "Powtórka z rozrywki"???

[piasia]

zorak napisał(a):

> wiem że objawię teraz swojš ignorancję i niewiedzę ale to chyb asignujm
> temporis ze jestem juz zanurzony w innej kulturze...
> w kazdym razie...
> Co to jest "Powtórka z rozrywki"???

Zorak nie żartuj!!!!!!!!!

"Powtórka z rozrywki" istnieje od lat na antenie Trójki (pr. III Polskiego Radia).
Od kiedy dokładnie - nie wiem, ale w połowie lat 70-tych już była na pewno!
Od poniedziałku do piątku -ok. godz. 13.15 - powtórka starych tekstów
kabaretowych z 60-tki, studia 202, i innych.
Niezapomniane dialogi M.Czubaszek. anty-baśnie Marcina Wolskiego, "Rycerze", po
prostu mieszanka firmowa. Polecam!

[zorak]

Nie żartuję...
Niestety - tak jak mówię - signum temporis...
Chociaż jako historyk powinienem wiedzieć o takich rzeczach to jednak
dzisiejsza kultura nie pozwala na głębsze zanurzenie sie w takich sprawach...
Niestety dzisiejsze czasy to przewaga komercyjnej papki dla ubogich - ale
obiecuję że dotrę do powtórki z rozrywki...

[_jazzek_]

Śpieszę przypomnieć, że Młoda lekarka działa nadal! Felieton ukazywał się przez
całe lata 90., chyba właśnie w Powtórce z rozrywki. Chorego już od dłuższego
czasu Kaczmarka zastąpił niedawno Stanisław Szelc, a Ewa Szumańska nadal w
świetnej formie, mimo szacownego wieku.