co was najbardziej irytuje w UK?

[hillroad]

jestem w UK dwa lata i bardzo lubie tu mieszkać, fajna okolica, mili ludzie,
pieniądze... ale żeby nie było tak różowo irytują mnie tu dwie rzeczy:
edukacja i służba zdrowia. no nie mogę jak patrzę na ilość przerw w roku
szkolnym i poziom wiedzy. służba zdrowia, która początkowo nawet mi się
podobała: przychodzenie na godzinę i darmowe leki, za które w Pl płaci się
sporo, ale teraz nie jest to dla mnie takie super. dzwonię do przychodni bo
mam chore dziecko, zapisują mnie, przychodzę a tam pielęgniarka ją ogląda-
lekarz ma dużo pacjentów. boli mnie brzuch i chcę do ginekologa, a bada mnie
(gniecie brzuch)pielęgniarka. gdy moja córka w wieku póltora roku dostała
toksykologicznej reakcji alergicznej po podaniu antybiotyku nikt się nie
przejął obrzydliwą wysypką, która schodziła jej miesiącami. katar i kaszel-
nie do leczenia, a trzydniowe wymioty zawsze wirus. zresztą wszystko tu jest
wirusowe. teraz się już wycwaniłam i jak coś do szpitala- tam zdecydowanie
lepiej:) pozdrawiam serdecznie:)))
ps. czy ciemieniucha jest normą u 3letniego angielskiego dziecka, bo wśród
moich znajomych wszystkie dzieci mają?:)

[dorotus76]

Mi przerwy w roku szkolnym zdecydowanie sie podobaja, dzieci maja czas na
odpoczynek i dojscie do siebie po chorobach, które łapia w szkole, bo wiekszość
dzieci w szkołach strasznie kaszle (czy to normalne ze wychowawczyni podaje
dzieciom antybiotyki w szkole? - w Polsce chore dziecko, a zwł. na antybiotykach
zazwyczaj siedzi w domu...).
Razi mnie brak edukacji u dorosłych ludzi: lekarz GP nie umie łaciny (nie
potrafi przeczytac diagnozy wystawionej przez lekarza pierwszego kontaktu z PL i
pyta mnie, czy to po polsku? ...rece opadają...), pani na poczcie dziesięc razy
odlicza 15 znaczków, liczy z róznych stron, wciąż się upewniając, kiedy w koncu
odliczyła, a poprosiłam o naklejki "air mail" zdenerwowana urywa pół kartki (ze
30 sztuk), bo przeciez musiałaby liczyc od nowa...
Ale to ostatnie przypadki.

[gypsi]

Dupowaci kierowcy. Ale w Polsce tez mnie irytowali, tyle ze tu jakby bardziej
flegmatycznie jezdza. No i parkuja w najbardziej nieprawdopodobnych miejscach -
na luku drogi, zaraz za skrzyzowaniem, itp.
System szkolny bardziej mi sie podoba niz w Polsce - gdzie szkoly podobno
utrzymuja tzw. wysoki poziom. Akurat, poziom najlepiej widac po degradacji
matury i magisterium. Tutejsza szkola podoba sie tez bardziej niz polska
wszystkim dzieciom, moim i znajomych. No i tu maja szanse na studia na naprawde
dobrej, o swiatowej renomie uczelni. W Polsce z tamtymi zarobkami nie byloby nas
stac nawet na studia poza domem.

Naprawde nie mam podstaw, zeby narzekac. Praca super, zarobki super, pozycja
spoleczna o jakiej w Polsce lekarz moze sobie tylko pomarzyc, kazdy uwaza ze mu
sie nalezy, wie lepiej, a lekarz jest wlasciwa osoba do wyzywania sie za
poronione pomysly rzadu i NFZ. Tu literki Dr przed nazwiskiem otwieraja kazde
drzwi;) Nawet lekarzowi z Europy Wschodniej, nawet z Polski - bo niestety
najlepszej opinii ciagle jeszcze tu jako nacja nie mamy.

Jeszcze tylko jedna uwaga co do systemu ochrony zdrowia (bo sluzba to we dworze
byla;) W ZADNYM kraju na swiecie (nawet w USA, ktore laduja w system najwiecej)
podstawowa skladka zdrowotna nie zapewnia wizyty u lekarza "na zyczenie",
kiedykolwiek sie tylko zamarzy i z czymkolwiek sie zamarzy. Tym bardziej wizyty
u specjalisty. Ma sie "focha", trzeba za niego zaplacic - doubezpieczyc sie albo
placic za kazda usluge.
A deprecjonowac tutejszych pielegniarek nie radze. Maja o wiele wyzsza pozycje
niz w Polsce - sa lepiej wykwalifikowane i maja o wiele wieksze uprawnienia. A
Nurse Practitioner, z ktorymi pracuje w Walk-in, maja nawet uprawnienia do
przepisywania niektorych lekow. i sa naprawde dobre w tym co robia, zaryzykuje
stwierdzenie ze te dluzej pracujace sa lepsze od niejednego mlodego doktora;)

Pozdrowienia znad wyszukiwarki noclegow w Szkocji (w ramach przygotowan do swiat
oczywiscie:)

[eballieu]

Gypsi, a my jestesmy doubezpieczeni. I co?
I chodze jak ten zebrak na wizyte do jakiegos GP, u ktorego w gabinecie
smierdzi, bo okna otworzyc nie mozna i wyluszczam mu po co ja chce isc
prywatnie. Trace pol godziny, bo owy GP utrudnia jak moze. Ciekawa jestem w
jakim celu, przeciez to z mojej kieszeni idzie te 180 funtow na dodatkowa
wizyte. Jesli juz ma byc tak, ze place sama i mam sie "doubezpieczyc", to ja
chce wybrac do kogo moge pojsc, a juz na pewno nie do GP w ramach formalnosci
zwiazanej z uzyskaniem prywatnego skierowania.
To co napisales o otwartych drzwiach dla lekarzy, na dwie literki "dr" przed
nazwiskiem, jest po prostu zenujace. Posilkowac sie pozycja zawodowa, aby cos
dzieki niej uzyskac, bleeeeee....

[gypsi]

Dopiero dzis zauwazylam Twoj post, postaram sie odpowiedziec.
Czesc prywatnych ubezpieczycieli ma GP u siebie i skierowanie mozna dostac od nich.
Ale sprobuj spojrzec na to z drugiej strony: dzieki koniecznosci uzyskania nawet
prywatnego skierowania od GP, to on kontroluje wszystkie leki jakie sa
zapisywane, nawet przez prywatnych specjalistow. Dzieki temu nie zapisza tego,
co dawno bierzesz albo co wchodzi w interakcje z innymi branymi lekami, albo do
czego masz p/wskazania, o ktorych zapomnisz wspomniec a specjalista moze nie
zapytac.
Z doswiadczenia wiem, jak "dobrze" pacjenci pamietaja nazwy lekow - "taka mala
rozowa tabletka to jest" najczesciej;)
Po prostu tu od dawna jest tradycja GP jako najwazniejszego dla pacjenta
lekarza, skupiajacego wszystko w 1 miejscu.
A Twojego mozesz przeciez zmienic, jesli Ci sie nie podoba. Nikt Ci glowy nie
urwie za to:)
I ostatnie - nie napisalam, ze "posilkuje sie pozycja zawodowa", musialas cos
zle zrozumiec. Chodzilo mi o nieporownywalnie wyzsza pozycje spoleczna lekarzy
tutaj, porownujac z Polska. I tyle.

[basiak6]

Edukacja mnie bardziej irytowala w Polsce, co zreszta widac po rezultatach bo
mimo przeladowanego programu w szkolach Polska jakos nie wyroznia sie ani jako
'potega' akademicka ani ekonomiczna.
W UK szkola jest bardziej nastawiona na samodzielne myslenie i analize i
szukanie, a nie na podawanie natloku zbednych informacji.

Co do sluzby zdrowia, czesciowo chodze prywatnie, czesciowo NHS, i jestem bardzo
zadowolona:) Do pediatry prywatnie, czesc usg w ciazy tez prywatnie, itp.

Co mnie denerwuje to drozyzna.
Szczegolnie council tax, to ze jestesmy w najwyzszym 'band' ale mimo tego
council u nas nic nie robi. I to ze byc moze niedlugo bedziemy musieli placic
podatek od tego ze ulepszylismy sobie dom, robiac dobudowke.
Denerwuja mnie tez wysokie koszty childcare.

do basi [OT]

[izabelski]

gratulacje - wlasnie zauwazylam sygnaturke :-)

[basiak6]

Iza, dziekuje! Bede podwojna mama:))) Jak sie spotkalysmy pierwszy raz to bylam
w ciazy z pierwszym, kiedy to bylo!

[joan2705]

A mnie do szalu doprowadzaja kasjerki/kasjerzy w supermarketach, ktorzy pomimo
dluuugiej kolejki doo kasy jak gdyby nigdy nic ucinaja sobie pogawedke z
obslugiwanym w danej chwili klientem, a przy tym w zolwim tempie przesuwaja
produkty pod czytnikiem.

[lol21ndm]

LOL! Coz, musze przyznac, ze tutaj w zadnym supermarkecie nie stalam dluzej niz
do 10 minut w kolejce, za to w Arkadii w W-wie (w tamtejszym supermarkecie)
bylam dwa razy, i za kazdym razem stalam w ogonku grubo ponad pol godziny
(przez co raz uciekl mi autobus!).

[zobrien]

Co do sluzby zdrowia zgadzam sie z gypsi - jak ktos chce, tak jak w PL, latac
ze wszystkim do specjalistow, niech sie doubezpieczy. O edukacji sie nie
wypowiadam, bo jeszcze lata mina, zanim moj maly czlowiek pojdzie do szkoly.
Podpisuje sie jednak obiema rekami pod council tax - to rozboj w bialy dzien. I
do listy dopisuje ceny nieruchomosci w Londynie w stosunku do zarobkow, i ceny
londynskiego metra. A jak mam ochote jeszcze na cos ponarzekac, to przypomina
mi sie atmosfera na warszawskiej ulicy, na ktorej kazdy ma mine, jakby chcial
mi dac w ryj. I od razu lepiej.

[basiak6]

O wlasnie, Zobrien, przypomnialas mi o komunikacji!
Dojezdzam z mojej wsi 3 dni w tygodniu do pracy w Londynie, jak sie zdazy ze
pociag jest na czas to trzeba swietowac. Nie mowiac o metrze...
Place 20 funtow dziennie za ta przyjemnosc:(

I wkurza mnie to ze aby miec dom w ladnej, milej dzielnicy musze placic mortgage
ktora zabiera nam polowe dochodow, i tak przez kolejne 20 lat, no ale ktos moze
powiedziec ze to juz nasz wybor:))) Wiec w sumie nie narzekam, tylko troche, to
tak w powiazaniu z tym council tax:) W Polsce juz pewnie dawno mialabym
wybudowany dom na dzialce pod Opolem, bez mortgage:)

ZACZYNA SIĘ !

[maria55]

Ha, ha, ha! ;-)
Spójrzcie na to ! Istne cuda! Wróćcie do PL i dopiero będziecie mieć!!! Ha, ha,
ha! :-)))))))

A swoją drogą - ten Polak to istotnie nigdy nie jest zadowolonym.... hmmmmmmm

Ogóreczka? Kiełbaskę? ....

[dorotus76]

Mario, chyba nic dziwnego, że każdego cos irytuje?
Jestem pewna ze Anglików tez pewne rzeczy tu irytuja.
Daj sie kazdemu wypowiedzieć...

w pl tez mnie irytuja niektore rzeczy :)

[bibba]

ale to w innym temacie :)

[basiak6]

A co ma piernik do wiatraka?
Jesli tytul watku jest o wadach systemu podatkowego w Danii to nie pisze o jego
zaletach?

Nie rozumiem co ma powrot do Polski wspolnego z dyskusja o za i przeciw zycia w
jakims kraju:)))
Ale tak juz jest ze zawsze ktos sie znajdzie kto lubi wskoczyc i sie pokazac:)))

[gugitsa]

> A co ma piernik do wiatraka?
...tyle samo liter...

[pyza_uk]

Basia - ale tak jest na calym swiecie (dom w dobrej dzielnicy = wysoka cena),
nawet w PL, "W Polsce juz pewnie dawno mialabym wybudowany dom na dzialce pod
Opolem, bez mortgage:)" - tak, jak bys dalej zarabiala w UK, bo przy polskich
zarobkach to watpie.

Mnie denerwuje polityczna poprawnosc, szczegolnie w BBC - do przesady. Czasami
jak ogladam jakies programy to zastanawiam sie, czy ja nadal w Europie
mieszkam... Rozumiem i popieram tolerancje, ale czasem przeginaja w druga
strone.

[basiak6]

Pyza, wcale nie, oboje z mezem mamy tutaj w UK bardzo dobrze platne zawody, i
wiem ze w Polsce w tych samych zawodach z pensjami jakie sa w Polsce po tylu
latach pracy juz dawno mielibysmy wybudowany dom i zyli bez mortgage:) Wiem bo
widze ilu dawnych znajomych w Pl sie pobudowalo i to calkiem fajnie:)

Tutaj nawet dobrze zarabiajac, jesli chce sie mieszkac w ladnym miejscu to ceny
sa takie ze nie ma szans na szybsza splate niz 20 lat.
Inna sprawa ze my niedawno rozwazalismy powrot do Polski, tyle ze po tylu latach
balabym sie jak sie tam znajde:(

[eballieu]

Zobrien, masz swieta racje. Wlasnie do specjalisty trzeba "latac" w doslownym
tego slowa znaczeniu (ewentualnie w Eurostar sie aldowac i sunac po szybkich
torcha), jak ktos jest doubezpieczony. Sredni czas oczekiwania na wizyte u
specjalisty 4 tygodnie. Prywatna wizyte. Symptomy uciekaja;-)

[bibba]

znaki drogowe. jest ich za duzo.

[mummy6]

ah ja tylko dorzuce do tej opieki zdrowotnej i lekarzy...
kiedys Pani GP, jak bylam u niejna wizycie schylajac sie do szuflady puscila
glosnego bąka no i nic nie powiedziala.chyba ja bylam bardziej zawstydzona od
niej...

ah no i jej ubior pozostawial wiele do zyczenia,kompletnie pogniecione i
poplamione...fuj

[juleczka2005]

mummy6 wymksneło jej sie pewnie :) hahahaha Dobre, dobre....

Zapraszam na nowe forum "Ważne sprawy w UK" - <a
href="forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40065"
target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40065</a>

[mamahania2]

wlasciwie jestem tu tak krotko,ze nie powinnam sie pewnie wypowiadac ale nie
moge sie powstrzymac zeby sie nie dolaczyc.mnie nie denerwuje sluzba zdrowia bo
za dobrze pamietam jaka jest w Polsce(szczegolnie ze znam ja troche od wewnatrz
bo jakby nie patrzec jestem terapeuta zajeciowym a to przeciez tez zawod
medyczny).Kolejki w supermarketach tez mnie nie draznia bo przeciez jeszcze
kilka miesiecy temu stalam w kolejce w polskim tesco i tez zajelo mi to jakies
20 minut(a wcale nie bylo duzo ludzi w kolejce).denerwuje mnie za to ze ludzie
sa tu troche sztuczni.niby jest wszystko ok i niby ciesza sie na nasz widok ale
ile w tym szczerosci?ale moze to ja mam tylko takich dziwnych sasiadow?
denerwuja mnie tez Polacy,ktorzy udaja ze nie widza innych Polakow.jest to
narazie dla mnie wielka tajemnieca.Moze kiedys to zrozumiem.narazei to
wszystkie moje spostrzezenia.ale pewnie macie racje ze nasz narod poprostu lubi
sobie ponarzekac...

każdy naród narzeka:)

[hillroad]

jakoś nie zauważyłam, żeby inne nacje mniej narzekały...

[basiak6]

Wydaje sie logicznym ze jesli pytanie watku dotyczy tego co nas irytuje, to nie
piszemy o tym co nas tutaj raduje.

Jesli zalozymy drugi watek obok pt 'Co lubimy w UK' wtedy bedziemy mogli pisac o
dobrych stronach mieszkania na wyspie :)

[joan2705]

mamahania2 napisała:
(...)
> denerwuje mnie za to ze ludzie
> sa tu troche sztuczni.niby jest wszystko ok i niby ciesza sie na nasz widok
ale
>
> ile w tym szczerosci?ale moze to ja mam tylko takich dziwnych sasiadow?
> denerwuja mnie tez Polacy,ktorzy udaja ze nie widza innych Polakow.(...)

To fakt, ze uprzejmosc Anglikow nie zawsze jest do konca szczera, ale taka
postawa jest wlasnie wpisana w kulture/mentalnosc wyspiarzy. Ma byc grzecznie i
przyjemnie:)A poza tym to chyba lepiej, ze ktos sie usmiecha i milo zwraca do
drugiej osoby niz tak jak to jest czesto bywa w PL patrzy na innych krzywo i
odburkuje cos niechetnie pod nosem.
Natomiast co do Polakow w UK - w tej chwili spotkanie na ulicy czy gdziekolwiek
indziej rodaka to zadna rewelacja. Kiedys kiedy bylo nas tu mniej pewnie kazdy
jakos reagowal, ale teraz? Jak widze Polakow to ich po prostu mijam tak jak w
Polsce, nie musze z kazdym od razu zaczynac rozmowy bo po co? Jak pomieszkasz
tu dluzej to tez widok Polakow przestanie robic na Tobie wieksze wrazenie.

[zobrien]

Szczerze mowiac wole nieszczera uprzejmosc niz szczere ponuractwo i chamstwo -
jak w naszej kochanej ojczyznie. Jak pragne zdrowia, w Warszawie zawsze mam
wrazenie, ze ludziom (szczegolnie w autobusach i tramwajach) wlasnie ktos umarl
albo stanelam im na odcisk. Usmiech przychodzi wszystkim z niewyobrazalnym
trudem. A jeszcze wracajac do sluzby zdrowia: nie wiedzialam, ze nawet jak masz
prywatne ubezpieczenie, trzeba tak dlugo czekac na wizyte u specjalisty. To
niezbyt w porzadku. Ale z drugiej strony, jak chce mi sie ponarzekac na NHS, to
przypomina mi sie moj porod. Wiele z was rodzilo tu dzieci i wiecie, ze
wszystko jest za darmow i bez laski. Moze nie ma luksusow, ale polozne sa z
reguly super i generalnie wszystko jest w porzadku. Gdyby chciala rodzic w
Warszawie, w panstwowym szpitalu, placac co miesiac potezne podatki, musialabym
za te przyjemnosc, nalezaca mi sie prawnie, zaplacic 3 i pol tysiaca zlotych
(szpital SW Zofii). Za pokoj, znieczulenie, opieke poloznej itd. Wszystko
legalnie, nawet fakture wystawiaja. BEz tego nawet by mnie nie przyjeli na
porodowke. I dlatego place podatki tu. Amen.

[pyza_uk]

o/t - slyszalam, ze w PL w niektorych szpitalach placi sie rowniez za obecnosc
ojca/osoby towarzyszacej przy porodzie??!!

[zobrien]

o/t - slyszalam, ze w PL w niektorych szpitalach placi sie rowniez za obecnosc
> ojca/osoby towarzyszacej przy porodzie??!!

jak najbardziej. Tyle na temat "rodzic po ludzku i za darmo" w PL.

[pyza_uk]

Denerwuje mnie, ze w mojej okolicy nie ma takich malych sklepow osiedlowych z
swiezym pieczywem, nabialem, owocami itp. po wszystko trzeba gnac do
supermarketu, albo na glowna ulice (otwarte od 8:30 lub 9). Tesknie za
mozliwoscia zakupu swiezego chleba o 6:30 w sklepie za rogiem, jak to mialo
miejsce dawno temu w Warszawie. Moj M mowi, ze kiedys pelno bylo u nas na wsi
takich sklepikow, ale supermarkety wszystko zjadly.

[dorotus76]

Mummy, przeciez to zdrowo :)))

[agcyb]

A mnie juz nic tu nie irytuje. Juz sie chyba przyzwyczailam po 6ciu latach. Za
to jak jade do Polski to baaardzo duzo rzeczy;)

[ewika-uk]

1)sluzba zdrowia:zalezy na kogo sie trafi,raz mam mile doswiadczenia,raz zle,w
Pl to samo, z tym ze musze za to tez zaplacic
2)transport publiczny:nie korzystam od zamachow 7 lipca,no ale nie
musze,przelamalam sie i wybralam mniejsze zlo czyli ja za kierownica ,i jak sie
boje to sama siebie:-)
3)do szalu doprowadza mnie ich sposob parkowania,cholera miejsca na 6
samochodow a stoja 3 i tyle, nie ma miejsca,brrrrr
4)zaczajeni parkingowcy,fujjjj z dwururki moglabym strzelac,nie cierpie
ich,maja oczy w d... i zjawiaja sie praktycznie z nikad
5)kolejki w supermarketach:widzialam(Primark na Kilburn(londyn..o Matko!!),nie
stalam nie mam cierpliwosci,zakupy robie kiedy odwioze dziecko do przedszkola
czyli ok 9,tyle

[basiak6]

Hehe, po 6 latach to ja bylam jeszcze w euforii emigracyjnej i nic mnie nie
denerwowalo, co innego po kolejnych 6:)))

[agcyb]

basiak6 napisała:

> Hehe, po 6 latach to ja bylam jeszcze w euforii emigracyjnej i nic mnie nie
> denerwowalo, co innego po kolejnych 6:)))

Basiak, pewne rzeczy mi sie nie podobaja ale mnie tez nie irytuja. W ogole malo
jakos sie ostatnio irytuje. Jakis buddyjski spokoj mnie ogarnal;) Pzdr

[poleczka2]

Szkoda, że supermarkety pozabijały małe sklepiki spożywcze, brakuje mi
ryneczków takich jaki rodzice w Polsce mają pod nosem codziennie.
Irytują mnie pewne nawyki, tzn. nie zdejmowanie butów jak się wchodzi do
czyjegoś domu, wieszanie na rondach prześcieradeł czy plakatów z
napisami "happy birthday ..." wymieniając osoby jeszcze często z nazwiska i
podając ich wiek. Ostatnio też widziałam czyjeś zdjęcie zeskanowane w wielkim
formacie i z naklejonym wiekiem i nazwiskiem faceta. Koszmar. No i jeszcze
pewnie inne rzeczy ale już się chyba zasymilowałam bo mało mnie denerwuje już
teraz.

[staserka]

to ze nie mozna miec swojego zdania!!!!od razu posadza sie o rasizm
a haslo " nie lubie pakistanow czy murzynow" jest rownoznaczne z linczem.


poza tym sluzba zdrowia.uwazam ze jest gorsza niz w panstwach trzeciego swiata
MOja 6-cio miesieczna corka nabawila sie bardzo zaawansowanej anemii, krzywicy a
ostatnio nawet zapalenie oskrzeli.za kazdym razem diagnoza brzmiala FINE a kilka
dni po przylocie do POlski wlosy deba stawaly kiedy odbieralam wyniki badan


jeszcze duzo duzo innych rzeczy i sytuacji ale nie bede sie tu rozpisywac

[gypsi]

Jesli moge zapytac - z ktorymi krajami 3 swiata porownujesz? Rozumiem, ze
mieszkalas tam i leczylas dziecko?
Jesli chodzi o rasizm - jak zareagowalabys na haslo: "nie lubie polaczkow",
"polaczek" to mniej wiecej odpowiednik "pakistana".

[ginger_bee]

na dzien dzisiejszy irytuje mnie pewien GP, nie bede generalizowac, ze cala
sluzba zdrowia, bo bylabym niesprawiedliwa, mam w koncu i dobre doswiadczenia,
ale to co wyprawia ten konkretny lekarz z moim mezem doprowadza mnie do
szalu...

hmmm... napisalam, ale i tak mi nie ulzylo;)

ps. choc to smutne, ale niestety irytuja mnie tez PEWNI rodacy;(

[mysz2006]

oczywiscie brytyjska sluzba zdrowia jest odpowiedzialna za to ze 6 miesieczne
dziecko ma anemie, krzywice i zlapalo infekcje. Opieka lub jej brak nad
dzieckiem nie ma absolutnie z tym nic wspolnego! Istna paranoja.

[staserka]

no i wlasnie o to chodzi.
czy zauwazylyscie drogie forumowiczki ze uzylam cytatu??
nie obchodzi mnie jak nazywaja anglikow pakistanczykow czy polakow albowiem w
kazdej nacji znajda sie czarne owce. NIe mnie to osadzac i tak na marginesie NIE
JESTEM ZADNA RASISTKA !!przedstawilam sytuacje jaka milam okazje czytac na owym
forum

jesli chodzi o sluzbe zdrowia to po prostu opisalam sytuacje z jaka mialam/mam
doczynienia.
Mieszkam w UK i to w tym kraju powierzam opieke mojego dziecka i to wlasnie ta
konkretna sluzbe zdrowia winie za jego stan zdrowia.Ot co!!

[gypsi]

Aha. No to cytatu nie zrozumialysmy.

Co do drugiej czesci - musze Cie rozczarowac, ale dawno temu juz badania
wykazaly, ze za stan zdrowia w 80% odpowiedzialny jest styl zycia (odzywianie,
uzywki, ruch, itp.), a na pozostale 20% sklada sie reszta, w tym poziom opieki
zdrowotnej.

[mysz2006]

powinnas zauwazyc ze w GB panuje political correctness wzieta do n-tego stopnia
a wszystkie para-rasistowskie i rasistowskie komentarze i zachowania sa nie do
przyjecia ogolnie w naszym muli-kulturowym spoleczenstwie jak rowniez na tym
forum dlatego watki z tego typu wypowiedziami trafiaja na osla lawke

druga sprawa - _opieka_ nad dzieckiem lezy w gestii rodzica a nie sluzby
zdrowia. Jesli Twoje dziecko ma w wieku szesciu miesiecy anemie i krzywice to
jest to nie wina sluzby zdrowia tylko albo zaniedbania dziecka przez
rodzica/opiekuna (glownie dieta) albo genetyki. Jesli Twoje dziecko ma jakies
atypowe inborn errors of metabolism, czy np. sickle cell aneamia to nie mozesz
tym obwiniac sluzby zdrowia. Do rodzica obowiazkow nalezy obserwowac rozwoj
dziecka i objawy i wtedy zglaszac sie po interwencje medyczna. Tak samo jak
masz obawy ze moga byc jakies problemy zdrowotne, podejrzenia na przyklad
wysnute z historii chorob rodziny - Twoim obowiazkiem jest na to sluzbe zdrowia
uczulic.

Po trzecie jak mozesz winic sluzbe zdrowia za to ze Twojemu dziecku przyplatala
sie infekcja? Czy Twoje dziecko jest immunosuppressed? Czy oni o tym wiedzieli
lub mieli jakies przeslanki zeby to podejrzewac?

[mama5plus]

Jesli Twoje dziecko ma w wieku szesciu miesiecy anemie i krzywice to
> jest to nie wina sluzby zdrowia tylko albo zaniedbania dziecka przez
> rodzica/opiekuna (glownie dieta) albo genetyki

A myslalam, ze to mi sie tylko w oczy rzucilo. ;)
Przy czym jeszcze zalezy jaka ta anemia. Bo dzieci na tym etapie standardowo
przechodza tzw anemie niemowleca. Niech mnie ktos poprawi jesli sie myle, ale
zdaje sie, ze wlasnie dlatego po ukonczeniu przez dziecko 6miesiecy zaleca sie
raczej nie zwlekac z wprowadzaniem dodatkowych pokarmow. Co nie zmienia faktu,
ze ta anemia jest dopoki maluch nie zacznie sobie sam z tym radzic i jest
traktowana jak najbardziej naturalnie.
Natomiast rzucilo mi sie w oczy, ze w Polsce, gdzie chyba zdecydowanie
czesciej robi sie dziecku badanie krwi przy kazdej okazji i bez niej(np moje
dzieci, poza pobieraniem krwi z piety po urodzeniu, jeszcze innych badan nie
mialy a wiek od 10 lat w dol, podczas gdy znajome mi polskie dzieci owszem i to
czesto) i co chwile slysze, ze niemowlak ma anemie ;) i jest podawane zelazo.
Jak mniemam, to te niemowleca wlasnie. ;)
Albo jakas epidemia panuje, czy z odzywianiem maluchow czy matek moze cos nie
tak (moze ta rutynowa dieta karmiacych ;) )

[gypsi]

Rzucilo sie, rzucilo, ale mnie jako "umoczonej" w system, nie bardzo wypada glos
zabierac w obronie;)

Jak najbardziej masz racje, o Matko 6-ciu. A mnie ciekawi ile trzeba, zeby
zmienic nawyki? Zeby ludzie naprawde uwierzyli, ze wiele chorob przechodzi bez
zadnej medycznej interwencji, wlasnym sumptem. Tego to juz zupelnie nie powinnam
pisac, bo co ja bym bez tych wszystkich "very concerned" robila? :)

[mama5plus]

Tego to juz zupelnie nie powinna
> m
> pisac, bo co ja bym bez tych wszystkich "very concerned" robila? :)


Ty to siedz cicho Gypsi :), bo te moje wszystkie kamienie w sakiewce to
przeciez Twoja wina, mojego GP i calego NHS`u ;)
A, i jeszcze NFZ bo to wtedy sie zaczelo a nie zdiagnozowali, NO!! ;)
Natomiast nowotwor jelit mojej mamy, jej brata i dziadka to tez wina lekarzy a
nie tam zadnej genetyki, stylu zycia, odzywiania czy zwlekania z pojsciem do
lekarza gdy pierwsze objawy byly.:/
Mojego brata to tez NHS na skrzyzowaniu stuknal, pewnie incognito jakis GP. ;)
A rozedma pluc u taty bynajmniej nie ma zadnego zwiazku z ponad 40letnim (and
counting) paleniem a li tylko i wylacznie z NFZ.
Itd itd

A propos tego IIIgo swiata... gdzies byly statystyki... im biedniejszy kraj tym
wiecej lekarzy. Stad m. in. turystyka zdrowotna Kanadyjczykow i Amerykanow do
Meksyku. Rowniez wieksze umilowanie wszelkich metod medykalizacji. Im wiecej
tym lepiej, a co?! I tak w USA imigrantki z krajow latynoskich cesarke i
karmienie butelka pojmuja jako oznake prestizu. ;)
A Brazylia ma bodajze najwyzszy procent cesarek (prawie 50%).
O dziwo, ta liczba lekarzy i medykalizacja nie ida jakos w parze ze zwiekszona
dlugoscia zycia czy przezywalnoscia noworodkow.

mysz2006

[staserka]

ruga sprawa - _opieka_ nad dzieckiem lezy w gestii rodzica a nie sluzby
> zdrowia. Jesli Twoje dziecko ma w wieku szesciu miesiecy anemie i krzywice to
> jest to nie wina sluzby zdrowia tylko albo zaniedbania dziecka przez
> rodzica/opiekuna (glownie dieta) albo genetyki. Jesli Twoje dziecko ma jakies
> atypowe inborn errors of metabolism, czy np. sickle cell aneamia to nie mozesz
> tym obwiniac sluzby zdrowia. Do rodzica obowiazkow nalezy obserwowac rozwoj
> dziecka i objawy i wtedy zglaszac sie po interwencje medyczna. Tak samo jak
> masz obawy ze moga byc jakies problemy zdrowotne, podejrzenia na przyklad
> wysnute z historii chorob rodziny - Twoim obowiazkiem jest na to sluzbe zdrowia
>
> uczulic.
>
> Po trzecie jak mozesz winic sluzbe zdrowia za to ze Twojemu dziecku przyplatala
>
> sie infekcja? Czy Twoje dziecko jest immunosuppressed? Czy oni o tym wiedzieli
> lub mieli jakies przeslanki zeby to podejrzewac?

jesli dziecko w wieku 6 miesiecy ma krzywice lub anemie to jest to wlasnie wina
lekarza ktory po prostu nie zna sie na wykonywanym zawodzie
Z aniemia zmagam si ejuz od 2 miesiaca zycia a w tym wieku droga mysz2006 nie
podaje sie dziecku niczego oprocz mleka ( no chyba ze moje zaniedbanie polegalo
na tym ze owo mleko wlasnie podawalam )
tysiace razy lazilam do lekarza bo pomimo iz\ lekarzem nie jestem to nie trudno
bylo sie domyslec ze z dzieckiem jest cos nie tak.Niestety dla lekarza diagnoza
FINE.moje dziecko nie jest rowniez obciazone zadna choroba genetyczna
w zwiazku z tym ze niestety nie moglam sie doprosic lekarza o zadne badania ( bo
jak zwykle bylo FINE ) kupilam bilet i przylecialam do POlski i to wlasnie tutaj
lecze swoje dziecko.( jezdzimy na comiesieczne wizyty kontrolne )
A swojego GP nie obwiniam o zadna infekcje tylko o jej nierozpoznanie a to
zasadnicza roznica

natomiast twojego ataku na watek rasistowski nawet nie bede komentowac.Moze
powinnas przeczytac DOKLADNIEJ co wczesniej napisalam

[mysz2006]

www.aboutkidshealth.ca/Article.asp?articleID=1685
www.bbc.co.uk/health/conditions/anaemia2.shtml
www.drgreene.org/body.cfm?xyzpdqabc=0&id=21&action=detail&ref=1171
to tak dla przykladu

ok, anemii i krzywicy wreszcie dopatrzyli sie Polscy lekarze? Diagnoze
postawili, a o etiologii co powiedzieli?

---
to nie byl zaden atak na 'watek' rasistowski tylko wyjasnienie dlaczego moglas
sie _chwilowo_ na pewne sformulowania na tym forum natknac. sama napisalas ze
rasistka nie jestes. nie mam powodu zeby Ci nie wierzyc.

[steph13]

poza tym sluzba zdrowia.uwazam ze jest gorsza niz w panstwach trzeciego swiata
> MOja 6-cio miesieczna corka nabawila sie bardzo zaawansowanej anemii,
krzywicy a ostatnio nawet zapalenie oskrzeli.za kazdym razem diagnoza
brzmiala FINE a kilka dni po przylocie do POlski wlosy deba stawaly kiedy
odbieralam wyniki badan

Ale sie obsmialam! Nie sadzilam, ze pokutuje jeszcze takie sredniowieczne
podejscie do spraw zdrowotnych. Jak corka mogla 'nabawic' sie anemii dzieki
NHS? Albo krzywicy? A zapalenie oskrzeli gdzie rozdaja na NHS? Bredzisz jak
prosta, stara baba z kielecczyzny poczatkow ubieglego stulecia. Anemie i
krzywice to moglas zalatwic dziecku ty w skutek niewlasciwego odzywiania
siebie/dziecka. Moze nawet te oskrzela rowniez, i prywatny specjalista w Polsce
tez by przed zapaleniem nie uchronil.
>
> jeszcze duzo duzo innych rzeczy i sytuacji ale nie bede sie tu rozpisywac

Przy tak poteznym stopniu irytacji tym krajem podziwiam, ze dalej tu meczysz
siebie i dziecko.

[staserka]

gratuluje dobrej zabawy.Teraz to i ja sie "obsmialam"

[staserka]

dziekuje za linki.w wolnej chwili napewno przeczytam
nie zmieni to jednak mojej opini dotyczacej tutejszej sluzby zdrowia-NIGDY

jesli chodzi o o ten watek rasistowski-ciesze sie ze w koncu sie zrozumialysmy

[gypsi]

Nigdy nie mow nigdy;)
Mam nadzieje, ze sie kiedys pozytywnie rozczarujesz:)

[staserka]

dzieki :-))
z utesknieniem czekam na taka mila niespodzianke (zaoszczedze na biletach do Polski)
a tak calkiem serio to jesli tak sie stanie to napewno o tym napisze :-))

[country_grill]

Na poczatku irytowalo mnie to, ze kolejka w sklepie ustawiala sie z niewlasciwej
[ihihih :)] strony i dziwnym trafem jakos z niej zawsze wypadalam :) i to, ze
ludzie mowili [a przynajmniej tak mi sie wydawalo] tak szybko, ze nie bylam w
stanie zlokalizowac poczatku i konca slow - jak niekontrolowany potok! :)
Potem mnie irytowalo, ze we wszystkich ogloszeniach o prace jakiej szukalam
wymagano auta, jakby czywiste bylo, ze wszyscy na wyspie maja auto:)
Na dotatek okazalo sie, ze autobus jednej linii [town -villages - town] moze
jezdzic 3 roznymi trasami, co bynajmniej na rozkladzie nie jest zaznaczone i w
duzej mierze zalezy od widzi mi sie kierowcy.
Okazjonalnie irytowalo mnie, ze listonosz codziennie wital mnie 'Oh, it's a
wonderfull day, isn't it?' szczerzac sie i wolajac 'ta, ta!' na do widzenia :)
Ale poniewaz traktuje te wszystkie dziwactwa jako lokalne atrakcje, bardziej
mnie to wszystko bawi niz irytuje, jesli mam byc szczera :)

Jedyna rzecz, ktora irytuje mnie naprawde [w sytuacji, kiedy naprawde musze cos
zalatwic], to fakt, ze tu sie nikomu nigdzie nie spieszy - urzednikom,
sprzedawcom, lekarzom, etc - wszyscy maja czas, nikt sie nie stresuje, a Ty
czekaj jak ciul 3 tyg na dokumenty, ktore ponoc byly pilne i mieli Ci je wyslac
tego samego dnia poleconym :) A nie daj Boze dac do zrozumienia ze Ci sie
spieszy! Niestety sprobowalam tego raz i nie wyszlo mi na zdrowie, wiec teraz
juz mi sie z niczym nie spieszy i biore wszystko na luz, jak oni :)
Przynajmniej staram sie :)

[joan2705]

Zgadzam sie w 100 procentach. Tutaj nikomu nigdzie sie nie spieszy. Korzystam z
komunikacji miejskiej i jestem zawsze pelna podziwu dla Anglikow, ktorych
stanie w korkach w ogole nie rusza. Siedza sobie spokojnie, czytaja gazete i
maja wszystko w dupie, podczas gdy mnie szlag trafia:)

[aarancia]

a mnie poziom niektorych wypowiedzi
czasem naprawde mozna sie OBSMIAC" cokolwiek by to znaczylo



a tak juz mniej zlosliwie to z ta sluzba zdrowia jest naprawde kiepsko.wiem z
doswiadczenia.swojego dziecka rowniez nie oddaje w rece tutejszych lekarzy
Poza tym to w doope uprzejme "How are you" w momencie kiedy i tak nikt nie czeka
na odpowiedz
wszedzie smierdzi curry
no ale plus za brak biurokracji ( przynajmnej ja jej nie doswiadczylam )no i
jeszcze za kulture jazdy

[steph13]

> a mnie poziom niektorych wypowiedzi
>> Poza tym to w doope uprzejme "How are you" w momencie kiedy i tak nikt nie
czeka na odpowiedz

Czy to taki poziom wypowiedzi mialas na mysli? You got it in one!

[staserka]

Ale sie obsmialam! Nie sadzilam, ze pokutuje jeszcze takie sredniowieczne
podejscie do spraw zdrowotnych. Jak corka mogla 'nabawic' sie anemii dzieki
NHS? Albo krzywicy? A zapalenie oskrzeli gdzie rozdaja na NHS? Bredzisz jak
prosta, stara baba z kielecczyzny poczatkow ubieglego stulecia. Anemie i
krzywice to moglas zalatwic dziecku ty w skutek niewlasciwego odzywiania
siebie/dziecka. Moze nawet te oskrzela rowniez, i prywatny specjalista w Polsce
tez by przed zapaleniem nie uchroni

taki mialam na mysli

[mama5plus]

staserka napisała:

> Ale sie obsmialam! Nie sadzilam, ze pokutuje jeszcze takie sredniowieczne
> podejscie do spraw zdrowotnych. Jak corka mogla 'nabawic' sie anemii dzieki
> NHS? Albo krzywicy? A zapalenie oskrzeli gdzie rozdaja na NHS? Bredzisz jak
> prosta, stara baba z kielecczyzny poczatkow ubieglego stulecia. Anemie i
> krzywice to moglas zalatwic dziecku ty w skutek niewlasciwego odzywiania
> siebie/dziecka. Moze nawet te oskrzela rowniez, i prywatny specjalista w
Polsce
> tez by przed zapaleniem nie uchroni

taki mialam na mysli
------------------------
To juz nie kumam. Rozdwojenie jazni?;)
Przeciez to powyzej do odpowiedz steph do aaranci.:)
Jak rozumiem, vel staserki?:)

Gypsi, spojrz prosze

[paulixs1]

Ta, w Polsce to sie dopiero nikomu nie spieszylo i nie zalezalo na niczem.
Denerwuja mnie czerwone swiatla, jak moj maz pojazd uruchami i one wtedy
zlosliwie sie zapalaja. Wszystkie. Na kazdym kroku. Mnie sie to oczywiscie nie
zdarza nigdy.
Denerwuje mnie moja HV, bo bardzo kompetentna to ona nie jest. Nie wiem czy to
pielegniarka czy nie. Z doswiadczenia to akurat pielegniarki bardzo duze
wrazenie swoja fachowaoscia na mnie zrobily. Na mojego GP tez bym zlego slowa
nie powiedziala. Wlasnie nie jestem pewna co tu zrobic, moze wystarczy poprosic
o zmiane? Moja glownie wrecza mi ulotki i tyle...

[mama5plus]

paulixs1 napisała:

> Denerwuje mnie moja HV, bo bardzo kompetentna to ona nie jest. Nie wiem czy
to
> pielegniarka czy nie. Z doswiadczenia to akurat pielegniarki bardzo duze
> wrazenie swoja fachowaoscia na mnie zrobily. Na mojego GP tez bym zlego slowa
> nie powiedziala. Wlasnie nie jestem pewna co tu zrobic, moze wystarczy
poprosic
>
> o zmiane? Moja glownie wrecza mi ulotki i tyle...

Paulixs1, mozesz zmienic, albo wogole zrezygnowac jesli uznasz za sluszne. HV
jest dla Ciebie i dziecka i ma Ci pomagac, wiec, jesli swej roli nie spelnia to
szkoda czasu, naprawde.
Ja mialam bardzo fajna, kompetentna pierwsza HV. I przy pierwszym dziecku to
bylo dosc cenne. Pozniej to juz troche zawracanie gitary.
Zwlaszcza jedna, ktora zmienilam.
Po prostu zadzwonilam do przychodni i poprosilam o rozmowe z managerem HV.
Pozniej calkiem zrezygnowalam, tzn jakies badania okresowe do minimum jesli
przychodzi do domu. W sumie ta obecna jest calkiem kompetentna. Chyba :), boto
trudno ocenic po jednej wizycie :), miedzy jej macierzynskimi.
Ta, ktora przyszla ostatnio nie zrobila na mnie wrazenia. W dodatku jej
entuzjazm dotyczacy odstawiania roczniaka od piersi(koniecznie bo juz czas
najwyzszy :/) mocno mnie zniechecil, ale mysle, ze i dzieci na tyle mam duze,
ze sie raczej nie spotkamy.:)

HV to nie tyle pielegniarka co taki doradca zdrowotny, zywieniowy dla rodzicow
dzieci w okresie przedszkolnym. Radzi do kogo z czyms sie udac, wazy, mierzy,
robi czasem szczepienia, ma tez miec oko ogolnie na srodowisko rodzinne
dziecka, jego bezpieczenstwo, ew. problemy, patologie, kwestie socjalne itd.

Takie skrzyzowanie doradcy zdrowotnego, wychowawczego z pracownikiem socjalnym
jakby.

O, tu masz uscislone czego mozesz oczekiwac.:)

www.devonshirelodge.co.uk/pregnant/healthvi.htm
Jesli nie spelnia tych oczekiwam, moze rzeczywiscie warto pomyslec o zmianie.

Mama5plus,dzieki

[paulixs1]

Tak sobie myslalam, ze jednak nie pielegniarka. Te akurat w tej samej
przychodni sa rewelacyjne i do nich glownie sie udaje z problemami; duzo ich
nie bylo. A ze jestesmy na etapie weaning to bym zyczyla sobie jakies fachowe
porady uslyszec. Jak moge zmienic to tak zrobie. Nie jest to moze wielki
problem, Mloda zdrowa, ale to moje pierwsze dziecko...
Bardzo Ci dziekuje.

[gypsi]

Przepraszam z abrak odpowiedzi, ale dopiero dzis jestem przy kompie. Mama5plus
na szczescie napisala juz wszystko:)