vidi cos tam 2

[eeela]

Obejrzalam "Hostel".
Publicznie na tu, w inteligenckiej jaskini nie boje sie wyznac - uwielbiam
Tarantino. Lubie dobra jatke, portrety psychologiczne zobojetnialych na kazde
zycie oprocz wlasnego zawodowych zabijakow, muzyke, klimat. Ale "Hostel" jest
po prostu dnem. Nie przypuszczalabym, ze to robota Tarantino, gdybym ogladala
bez posiadania zadnej wiedzy o rezyserze. Portretow psychologicznych brak.
Klimat taniego horroru. Epatowanie chora przemoca bez zadnej chyba mysli
stojacej za tym. No i dlaczego mi sie moje kochanie tak spsilo, hem???

Swoja droga, czy to mozliwe, zeby Tarantino inspirowal sie wystawa Hagensa w
swoich chorych pomyslach? Cos mi sie tak wydaje...

[braineater]

Jelizawieto, powiem ci ino głosem z głebi jaskini,
że Tarantino ma z tym filmem tyle wspólnego,
że wziął kase za reklamę tego czegoś, i tyle. Ni on rezyser, ni scenarzysta,
nie nawet sie aktorsko nie ujawnia.
Ot po prostu Tarnatino poleca i tyle. Jakby mi dali duzy pieniądz, to tez
mógłbym polecić.

P:)

[skajstop]

Zara! A kto ze pieńć wontkuff temu płomieniste mowy pisał, że misyję popełnia, hę?

Sie teraz niebezinteresownie Tarantino broni :-)

[braineater]

A pewnie ze broniem, niech bierze kasę jak mu dają, będzie miał za co filmy
robić. Swoją drogą trzeba jednak uwaznie sledzić te napisy na plakatach, bo sie
tez kidyś rozgniotłem o takiego gniota, którego tytuł na szczęście poszedł w
niebyt, a skusiło mnie oolbrzymie FRANCIS FORD COPPOLA i nie zauwazyłem, że
dużo mniejszymi fontami stało napisane "presents":(

P:)

[skajstop]

To samo zjawisko wystepuje w odmianie gatunkowej "filmy Spielberga" :D

[eeela]

To czyzby spoczal na laurach i poprzestawal juz tylko na reklamowaniu nazwiskiem?
Za "Sin City" tez mu zaplacili, zeby nazwisko pokazal, ale tam to bylo
ewidentne. Poza tym "Sin City" jest super ;-P

I co z tym Hagensem?

[braineater]

Hehe - nakłoniony najgorszymi recenzjami, jakie do dawna czytałem, tez w końcu
w sobotę zapodąłem sobie Hostelowy seans. I bez ogródek mówię - to piekne jest.
Ten film powinien byc obowiazkowa lekturą dla kazdego antropologa kulturowego,
historyka, czy etnografa, bo tak cudownej mieszanki stereotypów i nieudolności,
to chyba nie było od czasow arcydzieł socu.
Dowiadujemy się:
o krwawej wojnie na Słowacji
o ochoczych słowackich dziewczętach
o tym, ze kazdy, absolutnie każdy wschodni europejczyk mowi perfekcyjną
angielszczyzną z idealnym akcentem from Trrrrrrrrrrrrrrrrransylvania
o tym, ze w naszym rejonie świata w modnych klubach nadal słucha sie pudel-rocka
o tym, ze prawdziwą sziszę można zobaczyc tylko w Amsterdamie i w Ameryce
takowych nie ma (pewnie się za bardzo z Al-Kaidą kojarzy:)
że Holendrzy mówią tylko po niemiecku, lub kalekim ingliszem
że tradycyjne słowackie imię dla dziewczęcia to oczywiście Swietłana
oraz kilku innych ciekawostek przyrodniczo-etnograficznych
Królewna Marysieńka dostała spazmów po pólgodzinie, ja dzielnie zobaczyłem do
końca i jestem z siebie normalnie dumny:)

P:)

[eeela]

No racje masz. Stereotypami jedzie paskudnie i prymitywnie. A za czystego
Tarantino mi to podano na tacy czas jakis temu (nie znasz? najnowszy film, no co
ty, zaraz ci wlacze). Chyba sam rozumiesz, ze nie mialam bynajmniej ochoty potem
jeszcze czytac o tym i sprawdzac w necie ;-D

Everything is illuminated

[staua]

A propos Wschodniej Europy, obejrzalam wczoraj "Everything is Illuminated"
wedlug ksiazki Jonathana Safrana Foera, ktorej nie czytalam, ale wiem, ze
wywolala dwojakie reakcje, zachwyt albo krytyke (glownie warstwa jezykowa,
stylizacja na angielski w wersji osoby rozyjskojezycznej, w filmie bylo to
latwiejsze, bo narrator mowil z akcentem). Film dosc mi sie spodobal, choc
miejscami mialam dosc stereotypow tam przedstawionych, albo typowo
amerykanskich zartow (oczywiscie krytyka ros. akcentu w angielskim, dowcipy na
tym oparte, a przeciez taki turysta powinien sie cieszyc, ze ktos w ogole z nim
po angielsku rozmawia; stereotypy, stereotypy, stereotypy). Frodo gra tak samo
jak zawsze, strojac zalosne minki.

=snobizm

[broch]

nie po raz pierwszy wpadka (niekoniecznie Twoja) tzw nazwisko=dzielo geniusza bo
nie wypada inaczej. Wpadka z pomieszaniem Tarantino z "Tarantino poleca" dodaje
jedynie uroczego akcentu dla podziwu nad ta produkcja (rozumiem ze zmiana
nazwiska Przymanowski na Proust, podnioslaby range "Czterech pancernych i psa"
niepomiernie)

Ostatecznie jednak pokazuje ze:
1) Tarantino faktycznie produkuje ostatnio filmy III kat dla snobow
2) i robi slusznie bo nie warto sie wysilac (jak widac po Twojej reakcji)

Nawiasem mowiac od czasow Pulp fiction, Tarantino tylko o kasie mysli (vide
komiksy) ale ma racje i robi to skutecznie bo na powyzsze ludziska sie nabieraja.
produkcje owe wywodza sie w prostej linii od "Texas chainsaw massacre" i spolki
czyli kino drugiej kategorii ale (snobistycznie) mozna sie pozachwycac.
Ogladaczy powyzszego mozna zaliczyc do kategorii swiadomych kolekcjonerow (czyli
tych co rozumieja co to film II/III kategorii, oraz ofiarami reality
distortion/noise information czyli tymi co to zbieraja na serio. Do tej
nieszczesnej drugiej kategorii zaliczasz sie bez watpienia eeelu).

W kazdym razie dzieki za dobry poczatek dnia.

[eeela]

Do tej
> nieszczesnej drugiej kategorii zaliczasz sie bez watpienia eeelu).

Lepiej ci teraz? :-D

[3promile]

Brochu, ja nie wątpię, że ty pójdziesz do nieba; nie wątpię również, że
nawstawiasz świętemu Piotrowi, że komeżkę ma przykrótką, klucz zardzewiały na
łańcuchu zupełnie passe, i przedziałek nie w tę stronę. OMG, gdzieś ty się
uchował, chopie, że tak łatwo klasyfikujesz wszystko i wszystkich? Jakaś fobijka
z dzieciństwa?

[ben-oni]

Obawiam się, że w swoim wszystkowidztwie nie zrozumiałeś eeeli, ale to cecha
charakterystyczna tych, co słuchają tylko siebie...
Akurat co to ma wspólnego ze snobizmem? zawiodła się na człowieku, o którym
wie, że potrafi zrobic dobry film. To wszystko. A ty rozbudowujesz całą teorię.
Czy warto?

(rozumiem ze zmiana
> nazwiska Przymanowski na Proust, podnioslaby range "Czterech pancernych i psa"
> niepomiernie)

W kazdym razie kazałoby się zastanowić czy przypadkiem nie ma w tym większego
sensu, bo po Prouscie można sie tego spodziewać, a po Przymanowskim nie. No i
zawód byłby boleśniejszy.

a moze to zelig?

[broch]

"Obejrzalam "Hostel".
Publicznie na tu, w inteligenckiej jaskini nie boje sie wyznac - uwielbiam
Tarantino."

oraz (wyjasnienie jeszcze zabawniejsze niz pierwszy post)
"No racje masz. Stereotypami jedzie paskudnie i prymitywnie. A za czystego
Tarantino mi to podano na tacy czas jakis temu (nie znasz?"

no wiec "uwielbiam" czy "prymitywny stereotyp"?
czyz nie zabawne (taki brak wlasnego zdania, czyzby wlasnie pod wplywem Woody
Allena)?

[eeela]

> "Obejrzalam "Hostel".
> Publicznie na tu, w inteligenckiej jaskini nie boje sie wyznac - uwielbiam
> Tarantino."

Brochu, na milosc boska, chcialam ci odpuscic. Naprawde. Ale sam sie obnazasz
przed ciosem.
Pamietasz, jak juz raz polegles na pierwszym protonie?
Tym razem tez bedziesz tlumaczyl, ze tylko mnie wrabiales? ;-P
Przeczytaj pierwszy post w tym watku do konca. W ogole - najpierw czytaj cale
posty, a dopiero potem na nie odpowiadaj. Dobrze na tym wyjdziesz.

[agni_me]

Zupełnie poza wątkiem (rycerstwo może spocząć i te straszliwie groźne koziki
słów odłożyć na bok) "sam się obnażasz przed ciosem" - trzeba przyznać, że
dawno nic tak nie pobudziło mojej wyobraźni i przepony. Zresztą nie tylko
mojej. :-)

[eeela]

Cieszy mnie, ze dostarczylam ci radosci!

[agni_me]

To i dobrze, ale już się nie obnażaj :)

[eeela]

Och, Agni, przed toba cala naga moglabym stanac, a ty - widac wzrok z wrodzonej
skromnosci odwracajac - trafic w zadne czule miejsce wciaz nie mozesz ;-)))

[obly]

nie umiem poddac sie wątkowi dyskusji bo nie lubie ogladac filmow tarantino
wiecej niz raz, a czesto jak przeczytam recenzje to i filmu potem nie musze
ogladac.
jego filmy sie bardzo szybko starzeją. bardzo.

[eeela]

> jego filmy sie bardzo szybko starzeją. bardzo.

Chetnie o tym porozmawiam, jesli tylko wytlumaczysz mi dokladniej, na czym to
starzenie polega ;-)

[obly]

nie wiem czy chce dyskutowac bo widzisz elu jak czegos nie lubie to przestaje
tym sie zajmowac i zbierac argumenty pisze sobie ot tak grzebiąc jak kura w
swojej dziurawej pamieci. nasz przyjaciel tarantino skupil sie na formie jeno i
sposobie przedstawiania fabuły. sposób ten bardziej w stronę komiksu pchnięty i
tylko jako zabawa formą i technika moze bawic. i bawił. nawet bardzo. i o to
chodzi ze juz mnie akurat nie bawi. to jak siodelko zamienic z kierownica w
rowerze. na poczatku och i ach a potem sie człek pyta po kiego? zeby było
fajnie. no i jest fajnie i luz. niemniej pchnął swiat w kierunku tricków i
sposobików i powstały setki filmów w tonie podobnym i .... nic sie tak naprawdę
nie stało.
wolę innego typu filmy które sie nie starzeją:(trainspotting, czy fight club,
czy tez chociazby Fear and Loathing in Las Vegas (oglądam co kilka miesiecy!!)
niestety tarantino robi filmy strasznie dwuwymiarowe, płaskie i nic sie pod tym
nie kryje, to nie jest zarzut to jest cecha jego filmów - one są dobre, na raz.
potem nudzą.

- pulp fiction jest teraz juz nudny i jak pamietam wstrząsnąl mną na początku
wlasnie specyficznym pokazywaniem czasu to teraz sie okazało że historyjka jest
w sumie o niczym takim no. wszyscy gonia za tym by czuc sie dobrze i fajnie i
byc szczesliwym ale robią sobie nawzajem psikusy i nikt na koncu filmu nie jest
ani lepszy ani gorszy ani głupszy ani mądrzejszy ale albo jest zywy albo martwy.
w sumie okazalo sie to tylko takim zwyklym ale dobrym filmikiem.

od zmierzchu do switu - podobal mi się ale pół filmu to przygłupawy horror co
przypomina w sumie polańskiego (nieustraszonych) ale bez tego juz klimatu.

jackie brown - nie pamietam juz o co chodzi ale chyba jakis zwykly dobry filmik

kill bill I i II - bardzo dobre filmiki dla półmózgów - w sensie wszystko na
maxa powykręcane i rozkomiksowane ale bez sensu bo okazuje się ze w sumie
poszło o jakis drobiazg. zreszta niewazne bo chodziło o pokazanie fruwania i
lania wiadrami z krwią - niemniej efektowne to było ale zatoiczi kitano jest o
niebo ciekawszy

wsciekle psy - mega nudny filmik który pokazuje to jak sobie rozmawiają
gangsta, tzn pokazuje raczej jak rezyser sobie te rozmowy wyobraza i tyle.
takeszi kitano robi podobne filmy w stylu ale są o niebo ciekawsze i
zawierajawiecej podtekstów, kazde ujecie jest zaplanowane, kazdy szczegół cos
znaczy i za kazdym razem mozna znalesc nowe rzeczy ;)) kipi z tego duzo wiedzy
o człowieku i jest to normalnie ciągle odkrywanie. natomiat tarantino ma nikle
pojecie o czlowieku i jego pobudkach dzialan i skupia sie na zewnetrznym
pokazywaniu zkretynienia swoich postaci i niezle sie bawi jak dziecko wkładajac
ich to tak to siak, a to wrzuci im granat, a to istolet im wypali w samochodzie
rozpryskujac mózg a to inne rzeczy wymysla tylko po to by bylo jeszcze gęsciej
jeszcze wiecej slepych uliczek do pokonania miala mysz - znaczy widz.
kuniec.

a starzenie wynika własnie ze skupiania sie na powierzchownosci

[eeela]

> nie wiem czy chce dyskutowac bo widzisz elu

W zasadzie nie mamy o czym :-) Wiekszosc tego, co przedstawiles jako zarzuty, w
moim odczuciu sa zaletami - zabawa forma, komiksowosc, technika ujec, wiadra
krwi wylewane przy okazji ladnie przedstawionej walki, brak moralnych wnioskow,
wszystko to dla mnie stanowi wlasnie o atrakcyjnosci tych filmow. Nie mamy wiec
chyba jak o tym gadac :-)

[obly]

ano ;))

[obly]

własciwie to sie jeszcze z nikim nie pokłuciłem na tym forum jakos specjalnie.
nawet przy różnicy diametralnej poglądów. ja pierdziele musze byc juz naprawde
stary i do niczego

[eeela]

No jakos sie z Toba nie da poklocic ;-)

[8macek]

brochu! a ty oglądałeś w ogóle ten hostel?! bo jak tak to fajnie by było gdybyś
napisał chociaż jedno zdanie na temat swoich odczuć,przemyśleń lub innych uczuć
estetycznych,które niniejszy obraz u ciebie wywołał (na tym właśnie m.in.
polega konstruktywna krytyka co też niektórzy tutaj uczynili).
i oczywiście jak najbardziej można poddać ocenie/krytyce samego reżysera co też
wszyscy tutaj uczynili...
ale krytykowanie i klasyfikowanie na kategorie osób dyskutujących(na temat
filmu i reżysera) uważam za pomysł bardzo oryginalny,ale niestety skrajnie
głupi tak jak pomysły kretynów z MTV-świry w akcji.
brochu no rozbawiłeś mnie (jak zawsze zresztą) bo pomijając fakt,że w ogóle nie
zrozumiałeś o co chodziło eeeli to jeszcze próbowałeś jej udowodnić,że jest
głupia cipa i to w dodatku drugiej kategorii i to tylko dlatego,że ośmieliła
się publicznie wyrazić swoje poglądy na temat jakiegoś filmu i jakiegoś
reżysera.
nosz chłopie to napisz jej wprost,że jej nie lubisz i jest głupią cipą drugiej
kategorii bo ty masz takie zdanie o niej i już,ale nie szukaj do tego
idiotycznych pretekstów bo niestety kolego skutek jest zupełnie odwrotny
personalnie, a po zamianie rzeczownika cipa na inny i zmianie rodzaju
przymiotnika z żeńskiego na męski będzie jak ulał...
:-)

[ben-oni]

Nie widzę żadnej sprzeczności. Koleżanka napisała, że uwielbia Tarantino za
jego... komiksową bezideowość. Też go kiedyś stawiałem obok S.Leone,
S.Peckinpacha, B.De Palmy, Johna Woo w gronie twórców obrazów ekstremalnych,
barokowo krwawych. Ale niestety popełnił "Hostel", który nawet ten prosty
gatunek filmowy, jakim jest permanentna jatka, ośmiesza prymitywnym bezguściem
i głupotą. I zawiodła się na swoim ulubionym reżyserze. Ja mam to samo z
niektórymi artystami. Mówię wtedy: "Koleś przegiął pałę i pikuje artystycznie
na mordę i jeszcze chwila a przyp..oli mordą o beton szmiry i prostactwa". To
wyznanie smutne i bolesne, zwłaszcza jeśli się danego artyste naprawdę bardzo
lubiło. I zostaje zawsze nadzieja, że Tarantino sie obudzi, przeprosi za ten
film i zacznie wszystko od początku.
To Tyle co zrozumiałem ze słów eeeli.
Jak widzisz, obyło się bez osobistych wycieczek i kalumnie. Nie mogłeś i ty tak
spróbować?

[3promile]

Oj, benu benu, teraz to ty kręcisz finiszując maszynką do mięcha, wrzucając co i
rusz kawałki cebuli, żeby niedajbuk w maszynce ni krzty padliny w dziurach nie
zostalo....

[eeela]

Cebula ponoc ma wlasciwosci dezynfekujace ;-D

[ben-oni]

I moczopędne!

[braineater]

Z czytania ze zrozumienie pała.
www.imdb.com/title/tt0450278/
Widzita tu gdzieś Tarantino?
P:)
A swoją droga, to przydałyby Wam się chyba grabki i plastikowe wiaderka...:)

[eeela]

> Widzita tu gdzieś Tarantino?
> P:)

www.dogmaticblog.com/?p=511
No racje masz, przeca sie nie spieralam :-)

> A swoją droga, to przydałyby Wam się chyba grabki i plastikowe wiaderka...:)

Uwielbiam igraszki w piaskownicy ;-P

[ben-oni]

Ja lubię grabki ale stanowczo najlepiej mi wychodzi klepanie babek na piasku.
Ręcami.

LALKI

[kawa_malinowa]

i znów pewnie wszyscy widzieli już dawno, ale....

najpiękniejszy film o miłosci, jakie widziałam. a nie padaja w nim wielkie
słowa, nie ma czulości jak z tv.
metaforyka waląca po głowie, przepiękne zdjęcia, subtelność kaligrafii,
wschodnia celebracja...

jeden z takich filmów, co to pozostawiają widza w bardzo dziwnym stanie.

[nienietoperz]

I po raz kolejny okazuje sie, ze co jednemu mile, to drugiemu wredne...

O 'Lalkach' pisalem juz tu chyba zreszta - film tak przelirycyzowany
(przymiotnik wybrany/wymyslony w celu odzwierciedlenia stylu ww. filmu),
przesentymentalizowany, zanudzajacy i zach-och-owany wizualnie, ze pewnie lepiej
a) ogladac to samo w wersji brazylijskiego serialu, przynajmniej bez pretensji
artystowskich
b) ewentualnie zakupic serie pocztowek, polowe z krajobrazami, druga polowe z
przebitymi sercami i niewidomymi figurkami, po czym spedzic pol godziny patrzac
na nie i odczuwac Weltschmerz (lepiej, bo krocej:-).
Wszystko oczywiscie z punktu widza Nienietoperza.

Az trudno mi uwierzyc, ze ten sam Kitano potrafil zrobic swietne 'Hana-Bi'.
Nienietoperzowo swietne, rzecz jasna.



Uklony,
Nn