dowcipni Niemcy i zasciankowi Polacy

[nioma]

dowcipnie i tarfnie gazeta niemiecka podeszla do tematu uznania swietosci K.
Wojtyłły
Mierzi mnie wysluchiwanie o cudach wszelakich, uzdrawianiu itp
Cuchnie mi to Kaszpirowskim, zacofaniem i ciemnota rodem ze srednioweicza
kiedy obwozny akwizytor handlowal kawalkami kosci, drzewca ze swietego krzyza
i krwia jezusa.
Dziennik niemiecki podszedl do tego tak jak powinien - ironicznie - a my
oczywiscie podnieslismy larum straszne - swietokradztwo, koniec swiata itd.
Skad to sie bierze? Taka ciemnota straszna, brak dystansu?
Mam coraz wieksza alergie na haslo polak - papiez

[figurka_z_porcelany]

Papież pewnie by miał wiekszy dystans do tego artykułu niż jego rodacy...
Faktycznie, w każdym przypadku gdy się nie głosi na jego temat "jedynie
słusznych" opinii, wybuchamy nawet nie świętym, tylko wręcz fanatycznym
oburzeniem. A Arabom się dziwimy....

[panistrusia]

Ja w tym nic dowcipnego nie widzę. Tzn. uważam, ze są świętości, które trzeba
umieć uszanować, bo gdy ich nie będzie, to już nic nie będzie.
Karol Wojtyła, czy potem papież Jan Paweł II owszem śmiał się z siebie. Ale
nigdy, przenigdy nie ironizował na temat Eucharystii, obcowania świętych.
Żałosne jest to, że w spotkaniu JPII z Castro dziś ludzie widzą już tylko
"załatwienie" nieśmiertelności. No w każdym razie o poważnych artykułach na
poważne tematy nikt nie trąbi.
Można nie rozumieć czyjejś religii, można nie wierzyć w to czy tamto, ale
przecież można zachować najzwyklejszy w świecie szacunek?

P.S. Nie obrażam się, nie drę szat, z resztą już sam Jezus ostrzegał, że tych
którzy go kochają, świat nienawidzi, ale to jest po prostu po ludzku bardzo przykre.

[nioma]

a dla mnie pan Wojtyła nie byl swietoscia tylko normalnym czlowiekiem (ze
specyficznymi pogladami to fakt, ale mowi sie trudno)i nie widze powodu dla
ktorego z innych mozna zartowac a z niego nie. To Polacy maja jakies dziwne
zadecie.
Tekst o Castro jest doskonaly i bardzo dowcipny.

[romy_sznajder]

mnie nie ruszja swietosci, natomist lezy mi na sercu wyczucie dobrego smaku, a w
tym tekscie o tequlach go zabraklo zdaje sie?

[panistrusia]

No właśnie pan Wojtyła był zwykłym człowiekiem, ewentualne nadprzyrodzone moce
nie pochodzą od niego, stąd wyśmiewanie się z nich, a nie z Wojtyły zwykłego
człowieka jest oznaką braku szacunku dla ludzi, którzy jednak w owe świętości
wierzą.

Myślisz, że JPII modlił się o czyjeś uzdrowienie, bo chciał być sławny?

A już śmianie się z czyjejś choroby czy niepełnosprawności jest po prostu
niesmaczne. Nawet jeśli chorym czy niedołężnym jest - jednak mimo wszystko-
niezwykły człowiek, na którego skierowane są oczy całego świata. Ba, nawet jeśli
sama schorowana osoba śmieje się z sytuacji, w której znalazło się jej ciało.
Czy chodzi o chorobę JPII, czy Castro.

>(ze
> specyficznymi pogladami to fakt, ale mowi sie trudno)
A ja właśnie bardzo szanuję ludzi, którzy potrafią jasno wyrażać swoje poglądy,
mają odwagę się do nich przyznawać(oczywiście o ile te poglądy nie dryfują w
kierunku krzywdzenia kogokolwiek). I jeszcze do tego żyć zgodnie z tym, co
postulują. Mogę się z nimi nie zgadzać, no ale przecież nie będę wymagać, żeby
każdy sie dostosowywał do mojej wizji ludzkości;)

No ale trudno się żyje, jeśli chce się pewne sprawy traktować serio. Wszystko
można obśmiać, wszystko można zakwestionować tylko co wtedy pozostaje? Taki to
już ten nasz postmodernizm jest, ale ja w niego nie wierzę ;)

[dragon_fruit]

niestety Nioma jesteś chamką, ale trudno

[zniewazony-przez-paszteta]

dragon_fruit napisała:

> niestety Nioma jesteś chamką, ale trudno


Ja proponuję, żeby Pani Nioma udała się na Forum Telewizja- tam urzęduje
osobnik o nicku grek.grek, z którym Pani Nioma będzie mogła rozmawiać na swoim
poziomie.Tenże grek zakłada podobne wątki, podobnie nacechowane emocjonalnie,
więc na pewno przypadną sobie do gustu.
Ukłony.

[romy_sznajder]

to jest kwestia tzw. niskiego kontekstu. Niemieckie gazety na ogol tak sobie
zartuja, zart jest zartem i nie bierze sie pod uwage, uczyuc, wymowy, religii,
ale to zalezy od kultury. Nie od kultury bycia, tylko kultury w rozumieniu
cywilizacyjnym.
To widac np. w negocjacjach: w tzw. kulturach wysokokontekstowych, np.
dalekowskchodnich, ten caly "kontekst", czyli zespol odniesien: zwyczaje,
hierarchia, co wolno i kiedy, ma wieksze znaczenie, niz przekaz werbalny. W
kulturach niskokontekstowych, czyli np. niemieckiej, liczy sie glownie slowo,
doslownosc.
W kwestii religijnej Polska jest wysokontekstowa i juz.
Ambasada zaprotestowala, niemiecka gazeta zdjela tekst z witryny.
roznica kultur, religijnie jestesmy od niemcow rozni.

[dragon_fruit]

prymityw nie dowcip

[romcia.p]

gdyby to były dobre żarty to pewnie bym sie uśmiechnęła,ale to jest totalna kicha
ani śmieszne,ani trafne

[romcia.p]

to jest szczególnie śmieszne:

Na innym zdjęciu Jan Paweł II jedzie papamobile po bieżni stadionu sportowego. Podpis mówi, że jest to moment zdobycia złotego medalu w igrzyskach paraolimpijskich w Port Parkinson.

na pewno chorzy na Parkinsona boki zrywają ze śmiechu

wyśmiewanie sie z choroby,nie ważne czy to papież,czy robotnik to zwykłe chamstwo i właśnie buractwo jakich mało

[mameluch]

brak słów:( trzeci raz zabieram się żeby napisać w tym wątku i za każdym razem
tak beznadziejnie przytłacza mnie to co pisze Nioma, że klawiaturę zatyka:(
więc jeśli można, podepnę się pod to co mówi Panistrusia.

[misiekpysiek3]

Pani Nioma jest specjalistką od ciągnięcia fiuta, to juz zostało ustalone
wcześniej, akultury w nie za grosz żadnej!

[kosheen4]

dokładnie to o czym ktoś wspomniał, szyda z choroby parkinsona to niesmaczne -
delikatnie mówiąc! i nie uważam tego za dowcip ale za skrajne buractwo. myślę
również brawurowo, że z tekstu o fidelu karol wojtyła mógłby sam się śmiać, co
nie zmienia faktu, że reszta niżej trawy.
ktoś napisał że wojtyła był zwykłym człowiekiem
no cóż
naucz się tylu języków
bądź takim filozofem i myślicielem, albo przynajmniej ekspertem w swojej dziedzinie
a w wolnej chwili skrobnij jakiś tryptyk warszawski albo gdański
to nie był "zwykły" człowiek, tylko człowiek wszechstronny, utalentowany,
obdarzony bardzo jasnym umysłem
to nie musi dla ciebie wiele znaczyć
dla innych znaczy, nawet jeśli nie są gorliwymi katolami

[dragon_fruit]

no humanistką Nioma raczej nie jest, to się "nie poznała" uhahaha

[kosheen4]

dragon_fruit napisała:

> no humanistką Nioma raczej nie jest, to się "nie poznała" uhahaha

nie wiem, nie znam jej
wojtyłę można lubić i można nie lubić
ale szanować - myślę - trzeba
no chyba że podważa się sens szanowania czegokolwiek w ogóle
inna sprawa :)

[scoutek]

kosheen4 napisała:
> nie wiem, nie znam jej
> wojtyłę można lubić i można nie lubić
> ale szanować - myślę - trzeba


czemu trzeba?
nie ma takiego przymusu przeciez
mnie nie dotyczy, bo szanowalam Wojtyle i potem JPII
i "dowcipami" jestem zazenowana
tylko tyle, bo przyjmuje do wiadomosci, ze mozna przed JPII nie kleczec
i opowiadac nawet durne dowcipy

> no chyba że podważa się sens szanowania czegokolwiek w ogóle
> inna sprawa :)

nie ma zwiazku jedno z drugim

[kosheen4]

scoutek napisała:


> > no chyba że podważa się sens szanowania czegokolwiek w ogóle
> > inna sprawa :)
>
> nie ma zwiazku jedno z drugim


imho ma
ze tak zarzuce pompatycznie, przed czym sklaniac glowe jak nie przed potega
ludzkigo umyslu?

[scoutek]

kosheen4 napisała:
> imho ma
> ze tak zarzuce pompatycznie, przed czym sklaniac glowe jak nie przed potega
> ludzkigo umyslu?

taaak, tylko nie zawsze to ten sam umysl
jedni szanuja Milosza, inni Bartoszewskiego, a jeszcze inni braci Kaczynskich i
o jednym nawet mowia genialny strateg
to wszystko zalezy
nie ma jednego jedynego czlowieka szanowanego przez wszystkich
i nigdy nie bedzie
roznimy sie wszyscy
nawet poczuciem humoru

[kosheen4]

scoutek napisała:


> taaak, tylko nie zawsze to ten sam umysl

nie chodzi mi o konkretne umysły i zagadnienia
raczej o zjawisko jako takie: był człowiek, którego umysł pozwolił mu wchłonąć i
wykorzystywać ogromne zasoby wiedzy

> jedni szanuja Milosza, inni Bartoszewskiego, a jeszcze inni braci Kaczynskich i
> o jednym nawet mowia genialny strateg


o to to
nie mam za grosz szacunku do dwóch ostatnich kartofli, ale - aczkolwiek
niechętnie - muszę przyznać, że te nietwarzowe postacie odniosły zajebisty
sukces. i czy mi się to podoba czy nie, jeszcze bardziej niechętnie przyznaję,
że kartofel od kota nieźle potrafi manipulować.
no
i o to chodzi
są idiotami personalnie
ale mam szacun dla umiejętności wkorzystywania swojego potencjału

[scoutek]

kosheen4 napisała:

w obu przypadkach pelna zgoda
z tym, ze szacunek dla kartofla z kotem to chyba za to, ze potrafil omamic
podobnych sobie
to tak jakby chwalic Hitlera za to, ze potrafil porwac za soba miliony
wiem, nie ten kaliber
ale zasada taka sama

[pluskotka]

Dla mnie to chamstwo ot tyle. Skoro śmieją się nawet z papieża Niemca, to czego
spodziewać się o naszym rodaku. To wyglądało tak jakby chcieli obrazić Polaków,
a obrazili przecież ogół katolików.

[ellutka]

I koniec dyskusji...
Odważna, niekonwencjonalna nioma uznała widać, jak zwykle zresztą, że nie
będzie się zniżać do Waszego poziomu "cenzorzy, pieniacze i ciołki"