O systemowym przygotowaniu do olimpiad

[hankam]

Weszłam na forum Gimnazjum i znalazlam zignorowany przez internautow wpis o
akademiach olimpijskich. Post mial charakter typowo reklamowy, co sądzicie + link.

No wlaśnie, ale co sądzicie o płatnych szkolach przygotowujących do wygrywania
olimpiad przedmiotowych?

Taka mała stajnia koni wyścigowych?

Dobry to pomysl (bo pomaga uczniom tak naprawdę pogłębić zainteresowania)?

Czy zły (bo olimpiada powinna sprawdzić tak naprawdę rzeczywiste
zainteresowanie dziedziną, a nie umiejętność nauczenia się stąd dotąd, choćby
rozszerzonego materiału)?

[verdana]

Jeśli zaczyna się "systemowe przygotowanie do olimpiad" czas z
olimpiad zrezygnować. To nie ma być egzamin, tylko konkurs dla
zainteresowanych dzieci.

[hankam]

No dobrze. Ale dzieci przygotowują się do olimpiad na kółkach zainteresowań.
Więc jak to jest? Dlaczego taka stajnia jest czymś niewlaściwym?

[verdana]

Dziecko, które idzie na kółko zainteresowań tylko w celu
przygotowania do olimpiady, to jakieś nieporozumiemnie. Powinno iść
na kółko, bo go interesuje przedmiot, w ramach kółka rozszerza swoje
zainteresowania i umiejętności i w rezultacie pisze olimpiadę. OK,
sama tak mialam.
. Na kółku nie przygotowuje sie tylko do olimpiady, robi się wiele
innych rzeczy - jeśli kółko ma tylko przygotowac, to nie jest to
żadne kółko zainteresowań, tylko kurs przygotowawczy. A tu przecież
nie chodzi o zadne zainteresowania, tylko o kurs do konkretnego
egzaminu.

[hankam]

> A tu przecież
> nie chodzi o zadne zainteresowania, tylko o kurs do konkretnego
> egzaminu.

... ktory ma pomóc w dostaniu się do superelitarnego liceum czy na studia.

Tylko, że jak się okazuje takie kursy już są. Wiem, że kiedyś do olimpiad
niektorzy uczniowie przygotowywali się z pomocą korepetytorów. Zresztą pamiętam,
że w mojej podstawowce, w ktorej z definicji kolek przedmiotowych nie było (bo
muzyczna), a olimpiady w ogole były poza kręgiem zainteresowań szkoly, raz pani
profesor od chemii zorganizowala jakąś grupę przygotowawczą i nawet jakieś
sukcesy mieli. Grupa powstala tylko i wylącznie po to, aby się do tego konkursu
przygotować.

Więc dlaczego platna szkoła ksztalcąca olimpijczykow wydaje mi się wypaczeniem
idei?
Może po prostu jeszcze tego nie lyknęliśmy, za chwilę przyzwyczaimy się i stanie
to się normą?

[verdana]

Bo pani od chemii zauwazyła, ze ma zdolnych, zainteresowanych
uczniów i na tej podstawie posiedziała z nimi, rozszerzając program.
To nawet logiczne. Natomiast specjalne szkoły czy kursy nie
wylawiają zdolnych i zainteresowanych, tylko rodziców, którzy chcą
przepchnąć dziecko przez olimpiadę. Olimpiada przestaje być dla
wybitnie zdolnych, czy szczególnie zainteresowanych, a staje się
normalnym terminem zerowym dla najzamożniejszych i obdarzonych
najlepsza pamięcią.
Już dawno mowilam, ze olimpiady, które na pierwszym etapie
sprawdzają szkolną wiedzę, wyrodzily sie i powinny zostać
zreformowane albo zlikwidowane. Nie o to w nich chodziło.

[hankam]

Wyobrażam też sobie, że uczą efektywnie i skutecznie, czyli dokladnie tego, z
czego może być olimpiada i niczego więcej.
Ciekawe, czy takie szkoly to najnowszy wynalazek, czy też tylko ja o nich nie
wiedziałam.
Ale to smutne.

[andaba]

Mnie słowa "płatna szkoła" od razu śmierdzą, bo niestety, są dla
bogatych. Więc z zazady jestem przeciw.
Jeżeli przed olimpiadą na kółku zaintersowań dzieci przygotowyją się
do olimpiady, a poza gorącym okresem robią cos innego to jest ok,
ale kółko tytlko pod olimpiadę to bez sensu.

[aniask_mama]

andaba napisała:

> Mnie słowa "płatna szkoła" od razu śmierdzą, bo niestety, są dla
> bogatych.


Bez przesady z tą bogatością. Mój syn chodzi do szkoły społecznej
(płatnej) i nie ma żadnego przygotowywania do olimpiad (a szkoda).

[truscaveczka]

Andaba, dodatkowy angielski działa na tej samej zasadzie i jakoś nie
słyszałam, zeby kursy były "tylko dla bogatych".

[hankam]

> Dziecko, które idzie na kółko zainteresowań tylko w celu
> przygotowania do olimpiady, to jakieś nieporozumiemnie. Powinno iść
> na kółko, bo go interesuje przedmiot, w ramach kółka rozszerza swoje
> zainteresowania i umiejętności i w rezultacie pisze olimpiadę. OK,
> sama tak mialam.

Jeszcze jedno.
Trudno zalożyć, że dzieci idące do takie akademii olimpijskiej nie są
zainteresowane przedmiotem. To nie tak.
Myślę, że są i to bardzo, bo nie dalyby rady poświęcić na to tyle czasu.
Ale chyba najbardziej są zainteresowane wygrywaniem. I to jest dla mnie irytujące.
Signum temporis.

[verdana]

Nie znasz presji rodziców...
Dziecko, ktore tyle czasu poświeca UCZENIU się do olimpiady, a nie
samemu przedmiotowi nie jest zainteresowane przedmiotem, tylko
olimpiadą. prawdziwy pasjonat chce miec czas na swoją pasję, a nie
tylko uczyć się pod czyims kierunkiem własciwych odpowiedzi na
pytania, ktore mogą paść na jakims konkursie.
Podejrzewam, ze spora wczęść w ogóle nie jest zainteresowana
przedmiotem, co najwyżej ma z niego dobre stopnie.

[hankam]

To jest po prostu druga szkoła.
5 godzin w tygodniu przez 8 miesięcy, 160 godzin zegarowych przygotowań.
Tak zdaje się jest w Japonii, tylko tam ma to dużo szerszy zasięg.
Chyba powinni w olimpadach zacząć dawać nagrody pieniężne, w takim razie.

[joa66]

Generalnie zgadzam się z verdaną, ale to i tak jest chyba pic na
wodę i wyciaganie pieniędzy.

Z tego co kojarzę to program i lektury na konkurs na dany rok
szkolny jest podawany na początku tego roku szkolnego. Pierwszy etap
jest wczesną jesienią, drugi późną jesienią trzeci w zimie.

Jakim cudem i po co taki kurs trwa 8 miesięcy? Czyli należałoby
zapisac sie rok wcześniej, ale...skąd wtedy wiadomo jaki będzie
temat wiodący?

Czyli raczej intensywna nauka przedmiotu a nie przygotowanie do
konkursu.

[verdana]

Poza tym, jak się zastanowię, to grubsza nieucziwość i to podwójna.
W części olimpiad warunikiem jest przeczytanie wybranych lektur. I
to pytanie - czy będą omawiane wszystkie lektury (po co, to tylko
utrudni start)? I czy komisja nie zorientuje się blyskawicznie, ze
czwarty delikwent opisuje swoje wrazenia w taki sam sposób? To
nieuczciwośc wzgledem rodziców i mlodzieży.
A wobec innych uczestników konkursu - on nie ma zbadać, jak mlodzież
przyswoiła sobie omowione lektury, tylko jak sama potrafi je
przeanalizować. Czyli prawde mówiąc, nawet o satysfakcji z wygranej
olimpiady nie ma mowy.

[joa66]

" czy będą omawiane wszystkie lektury "

w przypadku konkursów chyba nie ma pojęcia "wszystkich lektur".
Lektury zależą od tematyki konkursu. Na przykład jeden z konkursów
historycznych koncentrował się na zmianach terytorialnych Polski,
inny na rozwoju praw, wolności, tolerancji itp ( o ile dobrze
pamiętam) Co będzie w roku 2010/2011? Kto wie. Nikt więc nie mógł
uczciwie i porządnie przygotować do konkursu przyszłorocznego w tym
roku.

[verdana]

Ale lektury np. na historię sa do wyboru, w zaleznosci od epoki. A
oni co? Bęą tłukli wszystko, od starożytności do PRL-u? Po co?

[hankam]

Niewątpliwie młodzi ludzie, którzy to przedsięwzięcie uruchomili wypatrzyli
jakąś lukę na rynku. Bo są kursy przygotowujące do matur, ale są raczej
adresowane do mlodzieży na przecietnym poziomie, nie ma natomiast (chyba) kursow
wykraczających poza szkolny program i nacelowanych na mlodzież zdolną.

[joa66]

Ale to naciąganie. Bez względu na to co sądze o kursach
przygotowawczych do matur czy egzaminów gimnazjalnych, punktem
wyjścia jest program znany o wiele wczesniej i ten kto oferuje taki
kurs ma warunki, żeby (przynajmniej teoretycznie) przygotować dobry
program.

A kursy przygotowujące do konkursów? trwające jeszcze po tym jak
konkurs i tak już się skończył?

[radiata]

Zgadzam się absolutnie z Verdaną - olimpiady się kompletnie wynaturzyły, a już
płacenie za kursy do olimpiady to jest szukanie chorych rodziców... Kiedyś
olimpiada odzwierciedlała rzeczywiście wybitne zdolności i zainteresowania, dziś
jest wkuwaniem na pamięć wiedzy encyklopedycznej na poziomie uniwersyteckim. I
to już olimpiada gimnazjalna... I po co? Dużo lepiej i korzystniej przygotować
się i dobrze zdać maturę czy egzamin gimnazjalny - skutek, czyli dostęp do
wymarzonego kierunku studiów czy liceum ten sam. Zresztą to widać po rankingach
- prestiżowe licea, świetnie przygotowujące do matury są bardzo nisko notowane w
rankingach olimpijczyków - wkuwanie encyklopedycznej wiedzy nie jest ani
twórcze, ani kreatywne, zabiera mnóstwo czasu, które młody człowiek powinien
spożytkować na pasje czy przyjemności - sport, muzykę, wolontariat - z korzyścią
dla zdrowia psychicznego i fizycznego

[kocianna]

A ja jestem za, jeżeli w takiej akademii uczą, jak się samemu uczyć. Bo trudno
tego wymagać od gimnazjalisty... Taką rolę może pełnić rodzic czy mądry
nauczyciel - bo to przecież on podpowiada, że istnieje biblioteka większa od
lokalnej, że wypożyczalnia międzybiblioteczna, że badanie zrobi stacja Sanepidu,
że...
Ale jeśli do nauczyciela miało się pecha, a rodzic wiecznie w pracy - dlaczego
nie znaleźć mentora prywatnego?

Ja miałam do czynienia z olimpiadami na poziomie licealnym - poza bezsensownymi
konkursami językowymi pozostałe to tak naprawdę konkurs prac naukowych,
przygotowanych pod kierownictwem "promotora". Jeśli ktoś oferuje naukę
warsztatu, to mogłabym za to zapłacić.

[nika_j]

[nika_j]

Podobnie jak część wypowiadających się tutaj osób jestem przeciwna takim
propozycjom, choćby dlatego, że wypacza to ideę olimpiady jako wspólnego sukcesu
pary uczeń-nauczyciel (szkolny, dodajmy), w której ten drugi pełni rolę
"mistrza". Oczywiście nie zawsze tak jest, a rola nauczyciela często sprowadza
się do odbierania zaszczytów za ciężką samodzielną pracę ucznia (lub ew. ucznia
z rodzicem/ami), niemniej idea była taka.
Wypowiadający się wcześnie zauważyli bezsens przygotowań do olimpiad
humanistycznych, w których zakres wiedzy jest zmienny, niemniej pominięte
zostały tutaj nauki ścisłe i przyrodnicze, w których zakres wiedzy do opanowania
jest w zasadzie stały i dość łatwo jest ustalić program takiego kursu,
systematyzującego oraz rozszerzającego wiedzę szkolną o pewne elementy. Jeśli na
dodatek kurs taki w zakresie nauk przyrodniczych dawałby możliwość wykonywania
doświadczeń, z którymi - jak wiadomo - w wielu szkołach jest kiepsko, mogłoby to
nawet mieć sens.
Niemniej na pewno nie posłałabym dziecka do takiej "akademii".

[hankam]

Dodałabym jeszcze jedno - zawsze wyobrażałam sobie olimpiadę jako konkurs
indywidualności. Wyobrażam sobie, że akademia olimpijska, czy jak się tam taki
kurs nazywa wypuszcza produkt homogeniczny, najwyżej z drobnymi różnicami
wynikającymi z wlaściwości powierzonego surowca.

Na stronie internetowej nie pisżą, jak wygladają poszczególne "branże", czy w
przypadku nauk przyrodniczych robią doświadczenia. Zamieszczone zdjęcia na to
nie wskazują.
Zaznaczają tylko, że pracują systemem seminaryjmym.

[radiata]

Niestety z moich doświadczeń instytucji przygotowujących do wszelakich
egzaminów, a nawet indywidualne korepetycje niszczą w młodzieży zdolność
samouczenia zamiast ją rozwijać. Dzieciak, który ma lekcje raz w tygodniu i
któremu nauczyciel podaje w formie broszur, testów, opracowań (a każda prywatna
szkółka drukuje coraz więcej, żeby pokazać jak to warto za nią płacić, bo daje
materiały...) przestaje już sam czegokolwiek szukać, rozwijać się... Oczywiście,
że idealna szkoła czy korepetytor powinien rozwijać i kreować te umiejętności i
oczywiście, że w niektórych sytuacjach pomoc korepetytora jest niezbędna, ale ja
widzę, że im mniej tym lepiej i tym bardziej młodzi sami zaczynają szukać, im
mniej instytucji jest w to zaangażowanych

[joa66]

A potem przychodzi student i mówi:

-Dzień dobry. Piszę pracę magisterską na temat Państwa instytucji.
Czy mają Państwo jakieś materiały?

-A na jaki konkretnie temat pisze Pan pracę?

-Nie wiem, to zależy od tego jakie materiały Państwo mają.

Autentyczne.