Dziecko demoralizujące inne dzieci

[zebra12]

Są dzieci niegrzeczne, wiercące się, wygłupiające, czy notorycznie
przeszkadzające w prowadzeniu lekcji całym sobą. Czasem zawodzą
wszelkie metody wychowawcze,a PPP nic nie stwierdza. A gdy do tego
dochodzi niezdrowe zainteresowanie się seksem i to oralnym i
prezentowanie innym dzieciom zdjęć o takiej tematyce, bądż
opowiadanie ze szczegółami o takich rzeczach, to co byście wtedy
zrobiły na miejscu nauczycielki i szkoły? Dodam, ze uczeń to
ośmiolatek.

[malinova14]

Rozmawialabym duzo z tym chlopcem tlumaczac nieodpowiednie
zachowanie i co tydzien wzywalabym rodzicow na rozmowy az do skutku .

No niestety...

[zebra12]

To dziecko jest już w dużym stopniu samo zdemoralizowane. Możesz mu
mówić, ale jemu imponuje przemoc. Na słowa, że coś jest niewłaściwe,
złe, czy krzywdzące dla innych, śmieje się w twarz i opowiada o
wyczynach brata gimnzazjalisty. Rodzice nie przyjdą, bo nie mają
czasu. Ojciec nigdy nie był w szkole. Matka pracuje po 12 godzin. On
nie działa źle z niewiedzy, tylko z pełną premedytacją. Marzy, by
należeć do gangu.

[joa66]

A jest coś w czym ten chłopiec jest dobry (nie mam na myśli tylko
nauki)?

Może lepiej spóbowac oprzeć się na tym co w nim jest dobre, a nie
złe?

[scher]

Ja bym zaczął od zainteresowania sprawą sądu rodzinnego i dążyłbym do karnego usunięcia takiego ucznia z klasy, potem może i ze szkoły.

[k1234561]

Popieram.Ja patrzę z perspektywy rodzica i też nie chciałabym aby
np.mojemu dziecku takie rzeczy pokazywał zdemoralizowany
kolega.Jeśli nie ma na niego sposobu,to niestety trzeba sięgnąc do
instancji wyższych.Nie widzę sensu trzymania go w klasie, bo cierpią
na tym inne dzieci,które są w większości jakby nie patrząc,a dobro
większości powinno być ponad dobrem jednostki w tym wypadku.

[joa66]

Tylko..jest coś takiego jak obowiązek szkolny. Pewnie uda się
wyrzucić takie dziecko ze szkoły. I pójdzie do innej. Np. do szkoły
Twojego dziecka

Lepiej próbowac rozwiązac problem.

[zaciszanna]

Są też szkoły w poprawczakach, lub w internatach o zaostrzonym rygorze (np.
męska szkoła prowadzona przez księży w Oświęcimiu bodajże)

[joa66]

A absolwenci takich szkół to same aniołki...naprawione:o

I warto spotykac takie zakapturzone "aniołki" na ulicy czy jednak
starać się im pomóc wczesniej? Z czystego egoizmu?

To dziecko ma tylko 8 lat i tak naprawdę chyba nikt nie postarał mu
się pomóc , poza pogadanką w szkole, że źle robi.

Może najpierw warto wypróbowac wszelkie "pokojowe" sposoby?

[zaciszanna]

Chyba jedynym sposobem jest zbadanie sprawy przez sąd rodzinny.
W końcu w jakiś sposób to dziecko wpadło na te rzeczy. No chyba nie w szkole? No
to pewnie w domu...

Sąd, kurator, terapia - być może nawet odebranie praw rodzicom...
No bo przecież ZNIKĄD się takie zainteresowania nie wzięły?
Niedopilnowanie? Przemoc w domu? Z podwórka przyniósł? Tak czy siak - ewidentne
jest to, że wina leży po stronie rodziców.
A skoro oni nie potrafią dziecka wychować - to kto ma to zrobić?

[joa66]

Z ciekawości..co przez ten rok zrobiła szkoła?
zgłosiła grożenie nożem na policję?
próbowała wzmacniania dobrych cech dziecka?
zorganizowała lekcję z pedagogiem/psychologiem dla całej klasy
wiedząc, że klasa jest w pewnym sensie ofiarą demoralizacji?

:D

[zaciszanna]

No ja tego nie wiem...
To wie pewnie Zebra

[agatka_s]

Może jestem naiwna, ale chyba takimi dziećmi powinni się zajmować
pedagodzy i psycholodzy szkolni. To nie jest chyba tak, że w takich
sprawach należy się radzić na forum internetowym. Istnieje przecież
doświadczenie i wiedza, jak postępować z takimi dziecmi i z takimi
RODZICAMI. Jeśli dziecko stanowi zagrożenie dla innych, to ja jako
rodzic wystąpiłabym w pierwszym rzędzie do pedagoga/psychologa i od
niego oczekiwałabym podjęcia odpowiednich działań-tak jak został
wykształcony i tak jak mu lata doswiadczenia i praktyki
podpowiadają, a z czego jest rozliczany. To samo gdybym była
nauczycielem, zwróciłabym się o pomoc do fachowców, żeby
poinstruowali mnie co należy zrobić w takim przypadku (rozumiem że
nauczycieli nie uczy się co robić w takich sytuacjach, skoro jest
pytanie co nauczyciel zrobić powinien).

[stasiu212]

W moim przypadku sprawą zajmuja się psychologowie i kurator sądowy ale to była jednorazowa akcja i nie przyniosła żadnych efektów a wręcz przeciwnie ten chłopak rośnie ztą swoją agresją a rodzice nie robią nic. Sytuacje takie nie są tylko w stosunku do mojego syna ale też do innych dzieci ale nikt sie nie chce narażać. A chłopak ten jest na tyle świadomy tego co robi że wie że policja mu nie może nic zrobić bo on jest nieletni bo ma dopiero 12 lat.

[zaciszanna]

A ja jestem wdzięczna tym ludziom którzy takie sprawy poruszają na forum
publicum, bo może jeśli (odpukać!) w przyszłości ktoś z nas tu obecnych znajdzie
się w podobnej sytuacji to będzie wiedział, co robić. Trzeba poruszać takie
sprawy, bo każdy powinien wiedzieć jak sobie w razie "W" radzić. Nikt nie
podpisuje ani siebie ani nieletnich imieniem i nazwiskiem, więc upubliczniona
jest tylko informacja a nie personalia...

Dziecko jest od początku otoczone opieką

[zebra12]

Już zanim dziecko przyszło do zerówki, wiedzieliśmy o nim, że rzuca
kamieniami, wyzywał przechodniów, klął. W szkole od 2 lat ma zajęcia
z pedagogiem zarówno indywidualne, jak i grupowe. Wychowawca zostaje
z nim po zajęciach. Kilka razy pedagog był u niego w domu, ale nie
został wpuszczony. Dziecko samo przyznaje się do swoich wybryków, bo
jest w nich dumne. Nie wstydzi się, nie widzi w nich nic złego. W
trakcie lekcji siedzi obok nauczyciela, żeby można było prowadzić
lekcje. Chłopiec na wejściu opowiada nauczycielowi o swoich
odkryciach w internecie, np ja zostałam uraczona na dzień dobry
opisem seksu oralnego białej kobiety z czarnym mężczyzną. Nie uczę
ich na codzień więc mnie zatkało. Sytuacja została szybko opanowana.
Ale potem, za kilka tygdinie były znów te zdjęcia w telefonie itp.
Dziecko też skierowaliśmy do poradni, w której wyszło, że wszystko z
nim ok. Szczerze mówiac nie wiem, jak psycholog może uznać, ze
wszystko z takim dzieckiem jest dobrze.

[joa66]

a np. nauczanie indywidulne przez semestr? albo rok?

[stasiu212]

żeby było nauczanie indywidualne to jest tyle warunków do spełnienia ż bardzo mało kiedy to się uda załatwić

[joa66]

Domyślam się, że z pozycji rodzica jest to trudne. Ale to chyba
zalezy od dyrekcji?

[stasiu212]

Od dyrekcji nie zależy nic najwięcej od sznownej komisji poradni psychologicznej w której jest kilka osób w tym lekarze i psychologowie i po wszelkich czynnosciach przygotowawczych i badaniach nastepuje głosowanie którego wynik musi być jednogłośny nie większością ja to właśnie przerabiam i walcze z tą sprawą od X 2008 r.

[agatka_s]

Ja miałam trochę podobny przypadek, choć nie tak drastyczny
(aczkolwiek dla mnie był), też rodzice nie byli gotowi na współpracę
(tzn tata, bo mama nawet była gotowa i chętna, niestety była
kompletnie zdominowana przez męża). Dziecko było agresywne i
werbalnie i fizycznie, mój syn ma do tej pory pamiątke po jego
agresjii w postaci małej blizny na policzku (ale ta jego agresja nie
z własnej winy, w dużym stopniu to była raczej kwestia problemów w
domu i nie zajmowania się chłopcem, a jednoczesnie stosowania metod
pruskiego drylu, ojciec były wojskowy zwyczajnie od przemocy nie
stronił).

Kiedy dziecko drugi raz zostało pchnięte i to tak nieszczęśliwie że
rozcharatany miał policzek, to mając doświadczenie z pierwszego razu
że rodzice nie zamierzają nic z tym zrobić, napisałam pismo do
Dyrektora, i do psychologa szkolnego ŻĄDAJĄC zapobieżenia aktom
przemocy na terenie szkoły, bo inaczej składam doniesienie na
policję, kuratorium i innych wszystkich świętych. ale na władze
szkoły ze taką przemoc tolerują. I oni wszczęli procedurę
natychmiast. Dodatkowo na rodziców tego chłopca został wywarty
wpływ przez rodziców innych dzieci z klasy (bo ja nie byłam jedyna,
mój syn został najdotkliwiej poturbowany, ale wszystkie dzieci były
jakoś tam ofiarami tego chłopca). Rodzice tego chłopca zostali
poinformowani o alternatywie-albo terapia rodzinna i podjęcie kroków
naprawczych pod kontrolą i z udziałem psychologa, albo rozpoczęcie
procedury o ograniczenie/odebranie praw rodzicielskich itp. Rodzice
natychmiast zmienili front i poddali się wszystkim terapiom, podjęli
kroki które zalecił im psycholog (np zopstała sprowadzona babcia,
aby pomogła chłopcem się zająć). W tym samym czasie też i
społeczność klasowa podjęła okreslone działania aby temu chłopcu
pomóc "wrócić do normalności". Udało się, ale te działania były po
pierwsze natychmiastowe i bardzo zdecydowane-ja byłam gotowa
poruszyć niebo i ziemię i wszystko robiłam oficjalnie i na piśmie-no
i pisałam do konkretnych osób, a nie do instytucji, umieszczająć
formułę że będe musiała w razie nie podjęcia działań złożyć skargę
na bezczynność tej konkretnej osoby. Wiem moze to szantaż ale dla
obrony swojego syna, byłam gotowa nawet na szantaż.


Bardzo dużo pomogła mi pani z telefonu zaufania dla dzieci
tzw "niebieskiej linii"-ona poradziła mi co powinnam zrobić ja, a co
szkoła żeby zmusić rodziców do współpracy-ona też powiedziała mi o
wszystkich sankcjach jakie grożą rodzicom i szkole która nie reaguje
itp itd. Bardzo mi wtedy pomogła, a też poczatkowo czułam się
bezradna (szkoła nie bardzo była chętna do współpracy, gdy było to
tylko w wersji werbalnej, czyli rozmowie z Dyrektorem-dopiero
wystosowanie oficjalnego pisma na ręc pani Dyrektor X, i pani
pedagog Y-zmieniły stosunek).

życzę wytrwałości

[zaciszanna]

dzięki za ten post Przynajmniej wiadomo, że zawsze COŚ można zrobić

Nie ma szans

[zebra12]

Do tego potzreba woli rodziców (pisma, wniosku z ich strony z
uzasadnieniem) lub skierowania z PPP, a oni uznali, że z dzieckiem
wszystko ok.

[stasiu212]

A woli rodziców brak tylko że jak sie stanie jakieś nieszczeście to wtedy bedzie za późno na płacz i lament ale wtedy może zajmie się sprawą policja

[jakw]

zaciszanna napisała:

> Są też szkoły w poprawczakach,
Taa, zwłaszcza dla 8-latków...

[zaciszanna]

Zgadzam się w pełni.
Przecież to dziecko ma dopiero osiem lat! Co będzie za 2 czy 3 lata? Noże
przyniesie do szkoły????

Nóż już był

[zebra12]

Groził nozem koledze po drodze ze szkoły.

[joa66]

grożenie nożem jest karalne.
mam nadzieję, że szkoła zgłosiła to na policję?

[zaciszanna]

W takim razie policja, a potem sąd rodzinny. Bo jeśli nikt się tym nie zajmie,
to prędzej czy później - nieszczęście gotowe.
Na rzęsach bym stanęła, aby pozostałe dzieci w klasie były bezpieczne.

[joa66]

kiedy groził nożem?
czy takich rzeczy nie zgłasza się na policję od razu?

Ot co

[zebra12]

Właśnie wysłaliśmy pismo do sądu rodzinnego.

[zaciszanna]

Oby sprawa została wyjaśniona do końca wakacji - po co wszyscy mają się meczyć...
Im szybciej ktoś z urzędu się zajmie chłopcem i naprawianiem tego co schrzanili
rodzice tym lepiej dla niego samego i dla otoczenia.

[joa66]

urzędnicy raczej nie wychowają chłopca...od jest psycholog i
pedagog, jeżeli rodzice nie dają sobie z tym rady.

[zaciszanna]

Od tego to już raczej jest nadzór kuratoryjny...
Bo z tego co wyżej napisano wynika, że sesje w szkole dzieciak ma za nic.

[stasiu212]

Wyjasnienie tych spraw nie jest takie proste . Ja przerabiam podobny temat z synem którego kolega z klasy troche opóźniony i rok starszy notorycznie obija i zaczepia, obnaza się przed klasą . Rozmawiałem z rodzicami po każdym takim incydencie i dalej nic. Pisałem już pisma do dyrekcji szkoły ,poradni psychologicznej , powiatu, i niewieki to prZyniosło efekt. Obecnie zdarzyły sie znowu przypadki pobicia, Zrobiłem obdukcje i udałem sie na policje ale oni nic nie mogą zrobić bo on jest nieletni i nawet nie chcieli mi przyjąć skargi oficjalnego zgłoszenia. Też musze przez te wakacje rozwiązać podobny problem albo usunięcia dziecka ze szkoły albo jakiegoś nadzoru sądowego nad nim.

[joa66]

a co robi szkoła dziecka w tej sprawie?

[stasiu212]

sała pisma do sądu rodzinnego do poradni był kurator sądowy jednorazowo, przyjezdżał psycholog byłem na rozmowie z nimi już kilka razy po kilka godzin a rodzice tego dziecka maja gdzieś to wszystko i twierdza że on jest chory . A jak oni sie nie zgodza to nie można dziecka przenieść do innej szkoły takie jest prawo . I obecnie jestem na etapie szukania jkiegoś rozwiązania ale już przez sąd rodzinny, starostwo powiatowe i kuratorium oświaty .

[zaciszanna]

Bardzo współczuję. I też mam wrażenie, że jedyne rozwiązanie to sąd rodzinny.

[kanna]

>niezdrowe zainteresowanie się seksem i to oralnym i
>prezentowanie innym dzieciom zdjęć o takiej tematyce, bądż
>opowiadanie ze szczegółami o takich rzeczach,

Tamte rzeczy to prysz, ale to problem, bo takie zachowania mogą
wskazywac na molestowanie; ewidentnie naduzycie jakieś. Zgłosiłabym
sprawę do sadu rodzinnego - z prośba o wglad w sytuacje nieletniego.
szkola ma obowiązek to zrobić.

[lolinka2]

albo wskazuje na ostrą fazę czegoś bardziej biologicznego, co tak czy
inaczej, należy leczyć...