Dodaj do ulubionych

warsztat 39

09.06.08, 14:59
Mój kilkuletni syn już od dawna ma bardzo skrystalizowane plany na
przyszłość, wydaje mi się, że odbiegają nieco od typowych marzeń
dzieci co do swojego zawodu w przyszłości, pytanie brzmi: kim moje
dziecko chce zostać w przyszłości i jak się przygotowuje do tego
wymarzonego zawodu?
Obserwuj wątek
    • kita32 Re: warsztat 39 09.06.08, 15:36
      Bardzo mi się podoba to pytanie wink

      Antosiu, zmieniłaś nick, czy używasz dwóch?
      Zupełnie inaczej odczuwam te dwa nicki. Jako Alkę odbieram Cię dość młodzieżowo - do 30, ewentualnie 35 lat i jako zawadiacką, wesołą dziewczynę (alka to jedna z ksywek jednej z moich córek) , a do Antosi pasuje mi 40 - 50 lat i melancholia...

      • alka.5 Re: warsztat 39 09.06.08, 23:28
        Nieopatrznie skasowałam poprzednie konto, a Antosia i tak trochę mi
        ciążyła, bo nie "brzmię" tak dobrotliwie jak to imię, a Twój odbiór
        utwierdza mnie w przekonaniu, że Alka jest trafniejszym wyborem
        (jestem młodzieżą po 30 a przed 35).
    • anuszzka Re: warsztat 39 09.06.08, 21:34
      witamwink
      zawod-sprawiedliwosc,3mieczy,3kielichy
      przygotowania-krol bulaw,swiat,krolowa monet
      cecha charakt.-wisielec,2mieczy
      + zawodu - sad,krolowa kielichow,kaplan
      - zawodu - glupiec,rycerz kielichow,10kielichow
      jaka trzeba miec umiejetnosc,by wykonywac zawod-krolowa mieczy,3kielichy,6bulaw

      Twoj synek pragnie wykonywac zawod zwiazany z wysokim
      stanowiskiem,prawdopodobnie w jakiejs instytucji typu
      urzednik,sedzia,policjant,nauczyciel lub polityk.
      Aby wykonywac ten zawod potrzebny jest przede wszystkim umysl
      analityczny,umiejetnosc wspolpracy z innymi ludzmi,umiejetnosc ich prowadzenia
      lub wygrywania..
      Twoj synek przygotowuje sie solidnie,z wielkim zapalem,entuzjazmem do tego
      zawodu.Jest otwarty na nowa wiedze z tej dziedziny,byc moze czerpie informacje z
      tv,internetu,programow,od rodzicow?
      Cecha charakterystyczna tego zawodu to przyjrzenie sie problemowi z roznych
      stron,szukanie rozwiazania,moze i pojscie na kompromis w jakiejs sytuacji?
      Ten zawod daje wiele mozliwosci: oglaszanie informacji,werdyktow?ciagla potrzeba
      doksztalcania sie,aby uprawiac ten zawod?bycie na stanowisku,gromadzenie wokol
      siebie ludzi?byc moze poznanie problemow innych osob,danie im w jakis sposob pomocy?
      Mysle,ze ten zawod jest zwiazany z niesieniem pomocy,ten kto wykonuje ten zawod
      powinien wzbudzac zaufanie wsrod ludzi i wykazywac sie umiejetnoscia
      empatii.Minusem tego zawodu jest to,ze latwo mozna sie pomylic,nie wszystkich
      mozna zadowolic lub obiecac "gruszki na wierzbie".
      • alka.5 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:43
        anuszzka napisała:

        > witamwink
        > zawod-sprawiedliwosc,3mieczy,3kielichy
        > przygotowania-krol bulaw,swiat,krolowa monet
        > cecha charakt.-wisielec,2mieczy
        > + zawodu - sad,krolowa kielichow,kaplan
        > - zawodu - glupiec,rycerz kielichow,10kielichow
        > jaka trzeba miec umiejetnosc,by wykonywac zawod-krolowa
        mieczy,3kielichy,6bulaw
        >
        > Twoj synek pragnie wykonywac zawod zwiazany z wysokim
        > stanowiskiem,prawdopodobnie w jakiejs instytucji typu
        > urzednik,sedzia,policjant,nauczyciel lub polityk.
        Jeszcze nie rozumie hierarchii zawodów, tak myślę, więc być może
        budowlaniec to dla niego wysokie stanowisko smile

        > Aby wykonywac ten zawod potrzebny jest przede wszystkim umysl
        > analityczny,umiejetnosc wspolpracy z innymi ludzmi,umiejetnosc ich
        prowadzenia
        > lub wygrywania..
        > Twoj synek przygotowuje sie solidnie,z wielkim zapalem,entuzjazmem
        do tego
        > zawodu.Jest otwarty na nowa wiedze z tej dziedziny,byc moze
        czerpie informacje
        > z
        > tv,internetu,programow,od rodzicow?
        Tak jestsmile

        > Cecha charakterystyczna tego zawodu to przyjrzenie sie problemowi
        z roznych
        > stron,szukanie rozwiazania,moze i pojscie na kompromis w jakiejs
        sytuacji?

        A to też się zgadzasmile
        > Ten zawod daje wiele mozliwosci: oglaszanie informacji,werdyktow?
        ciagla potrzeb
        > a
        > doksztalcania sie,aby uprawiac ten zawod?
        bycie na stanowisku,gromadzenie wokol
        > siebie ludzi?byc moze poznanie problemow innych osob,danie im w
        jakis sposob po
        > mocy?
        > Mysle,ze ten zawod jest zwiazany z niesieniem pomocy,ten kto
        wykonuje ten zawod
        > powinien wzbudzac zaufanie wsrod ludzi i wykazywac sie
        umiejetnoscia
        > empatii.Minusem tego zawodu jest to,ze latwo mozna sie pomylic,nie
        wszystkich
        > mozna zadowolic lub obiecac "gruszki na wierzbie".
        Umiejętność współpracy z ludźmi, wyjście na przeciw oczekiwaniom
        klienta jak najbardziej, zadowolenie wszystkich faktycznie
        niemożliwe.
    • olga.78 Re: warsztat 39 10.06.08, 16:51
      Na osobowość syna Antosi wyszedł mi Księżyc, czyli jest chłopcem nad wiek
      poważny, trochę zamkniętym w sobie, zamyślony.
      1. Kim chce zostać w przyszłości?
      III mieczy(+), X mieczy(+). Pierwsza myśl gdy zobaczyłam te karty to, że chce
      zostać transplantologiem w szerszym pojęciu może chirurgiem. Po dociągnięciu
      wyszły jeszcze As denarów(+) oraz XVII Gwiazda. Będzie dawał ludziom nadzieję
      i/lub nowe życie.
      2. Jak się do tego przygotowuje?
      II denarów(-) oraz VII mieczy (-)
      Ćwiczy zdolności manualne ponieważ musi być zręczny w palcach, gromadzi
      potrzebne informacje na temat swojego zawodu. Może ma tą grę operację i ćwiczy
      na niejwink
      Inna wersja jego zawodu, to psycholog. Będzie zajmował się leczeniem duszy,
      dawaniem ludziom nadziei, wskazywaniem innej, nowej drogi.
        • kita32 odpowiedź Kity 11.06.08, 11:14
          Rozkład:
          Na początku podczas tasowania wypadła mi 6 Mieczy – traktuję ją jako tło.
          - synek Alki – 3 Kijów;
          - wymarzony zawód (ogólnie) - IV Cesarz;
          - zawód (od strony działania) – XVIII Księżyc;
          - zawód (od strony myślenia) – VIII Sprawiedliwość;
          - co się robi w tym zawodzie (działanie) – 4 Pucharów;
          - co się robi w tym zawodzie (myślenie) - VII Rydwan;
          - co synkowi podoba się w tym zawodzie – XX Sąd, Królowa Kijów;
          - jak się wyobraża w tym zawodzie – Rycerz Mieczy;
          - jak się przygotowuje – 3 Monet, I Mag;
          - z kim kojarzy mu się ten zawód – As Pucharów.

          Ułożenie kart:
          fotoforum.gazeta.pl/3,0,1251415,2,1.html
          Synka Alki w tym temacie charakteryzuje 3 Kijów. Może oznacza dalekowzroczność (już ma zdecydowane plany na przyszły zawód), a może wskazuje na zainteresowania związane z obserwowaniem czegoś lub oglądaniem TV lub graniem w gry internetowe.
          Karta synka ma 3 kije i większość postaci kart rozkładu ma coś w ręku – berło, kije, miecze, narzędzie, trąbę. Może to wskazuje na jakieś rekwizyty lub narzędzia/ instrumenty, które potrzebne są do wykonywania jego wymarzonego zawodu. Może to być zawód związany z majsterkowaniem lub z graniem na instrumencie albo trzymaniem w ręku długopisu, pędzla lub ołówka albo kij/berło jest tu symbolem władzy.

          Podstawowa karta opisująca zawód jest symbolem władzy – Cesarz. Ten zawód może dawać jakąś przewagę nad innymi ludźmi. (Kula w ręku Cesarza może oznaczać związek z planetą ziemią – coś międzynarodowego lub ponad narodowego lub ekologicznego – ale tu chyba przesadzam...) Karta IV może też oznaczać samodzielność i niezależność. Cesarz kojarzy mi się również ze sceną tzn z występowaniem na scenie.

          Księżyc jako strona zawodu związana z działaniem kojarzy mi się z aktorstwem – wyrażaniem emocji, wyczuwaniem innych ludzi. Może też wskazywać ogólnie na zawód typowo artystyczny lub wymagający intuicji. Pod tą kartą jest 4 Pucharów (co się robi w tym zawodzie). Potwierdza wyrażanie emocji i przetwarzanie nadmiaru emocji – pasuje do zawodów artystycznych, ale nie tylko. Może również oznaczać przynoszenie ulgi w cierpieniu.

          Ale też można te karty zinterpretować inaczej. Księżyc można zinterpretować jako możliwość bycia narażonym na pułapki, niebezpieczeństwa, trudności, albo też „mgliste”, niepewne sytuacje. A 4 Pucharów jako konieczność podejmowania decyzji.

          Zawód od strony myślenia to Sprawiedliwość VIII – wymaga precyzji, zrównoważonego umysłu, dojrzałości (doświadczenia), sprawiedliwego osądu.

          Pod Sprawiedliwością jest Rydwan (co robi). Może zawód jest związany z podróżami i osądzaniem – tak jak np. bycie sędzią piłkarskim? Sędzia piłkarski (z gwizdkiem w miejsce trąby z XX) pasowałby do całego rozkładu.
          Ale bycie muzykiem również, bo gra wymaga precyzji i doświadczenia i zwykle wiąże się z wyjazdami.
          Wszystkie karty poza Rydwanem kojarzą mi się również z zawodem sędziego lub adwokata. Rydwan i karta- tło 6 Mieczy wskazują na podróże związane z zawodem lub po prostu ruchliwość. Więc zamiast sędziego bardziej pasowałby detektyw.
          Podróżnik obserwujący (3 Kijów) i relacjonujący później swoje wrażenia - też pasuje do całości.

          W tym zawodzie podoba się jemu XX Świat i Królowa Kijów. Karty te znowu kojarzą mi się z graniem (muzyk, aktor) (XX), byciem na scenie (Królowa Kijów), z ogłaszaniem wyników, rozgłaszaniem wiadomości.
          Oprócz tych zawodów co wymieniłam pasuje również dziennikarz, spiker telewizyjny, również misjonarz.

          Gdyby XX potraktować jako wskazanie na odradzenie, to może zawód lekarza lub weterynarza? Też pasowałoby do pozostałych kart – pomoc w cierpieniu (Księżyc i 4 Kielichów), precyzja i doświadczenie a nawet nóż chirurgiczny (VIII) oraz wyjazdy do pacjentów (VII).

          Królowa Kijów kojarzy mi się z wysoką pozycją społeczną związaną z tym zawodem oraz z „byciem widocznym”.

          Synek Alki przystosowuje się do tego zawodu starając się o odpowiednie rekwizyty/ narzędzia (może je nawet sam wykonuje) (3 Monet) i bawiąc się twórczo w wykonywanie tego zawodu (Mag).
          Jeśli jest to zawód muzyka, to już ćwiczy. Mag wygląda jak dyrygent – ten zawód też pasuje do pozostałych kart.
          Jeżeli to zawód misjonarza lub księdza, to synek już w kościele (3 Monet) jako ministrant pomaga księdzu podczas mszy (Mag wtedy jest księdzem przy ołtarzu).

          Mag ogólnie wskazuje na aktywność oraz na to, że to może być raczej tzw. „męski” zawód.

          Siebie w tym zawodzie widzi jako osobę aktywną (rycerz), może nawet walczącą. Miecze również podkreślają aktywność i przezwyciężanie przeszkód. Ale mogą wskazywać również na dźwięk.

          Zawód kojarzy mu się z Asem Pucharów, który wygląda jak kielich na hostie. Może ten zawód kojarzyć się jemu z osobą księdza, ale też może po prostu oznaczać, że nie tyle kojarzy się jemu z konkretną osobą, co ogólnie z ludźmi wzbudzającymi lub panującymi nad emocjami.

          Ależ wymieniłam mnóstwo zawodów, a brałam pod uwagę tylko te, które pasowały mi do całości rozkładu...
          • kita32 Re: odpowiedź Kity 11.06.08, 11:28
            Przeczytałam właśnie, że napisałam:

            > - co się robi w tym zawodzie (działanie) – 4 Pucharów;
            > - co się robi w tym zawodzie (myślenie) - VII Rydwan;

            ale właściwie to nie myślałam rozkładając karty, aby rozdzielić znaczenie tych
            kart na odpowiadające działaniu i myśleniu, ale żeby ułożyć w rozkładzie pod
            kartami:

            > - zawód (od strony działania),
            > - zawód (od strony myślenia).
          • alka.5 Re: odpowiedź Kity 15.06.08, 22:53
            kita32 napisała:

            > Rozkład:
            > Na początku podczas tasowania wypadła mi 6 Mieczy – traktuję ją
            jako tło.
            > - synek Alki – 3 Kijów;
            > - wymarzony zawód (ogólnie) - IV Cesarz;
            > - zawód (od strony działania) – XVIII Księżyc;
            > - zawód (od strony myślenia) – VIII Sprawiedliwość;
            > - co się robi w tym zawodzie (działanie) – 4 Pucharów;
            > - co się robi w tym zawodzie (myślenie) - VII Rydwan;
            > - co synkowi podoba się w tym zawodzie – XX Sąd, Królowa Kijów;
            > - jak się wyobraża w tym zawodzie – Rycerz Mieczy;
            > - jak się przygotowuje – 3 Monet, I Mag;
            > - z kim kojarzy mu się ten zawód – As Pucharów.
            >
            > Ułożenie kart:
            > fotoforum.gazeta.pl/3,0,1251415,2,1.html
            > Synka Alki w tym temacie charakteryzuje 3 Kijów. Może oznacza
            dalekowzroczność
            > (już ma zdecydowane plany na przyszły zawód), a może wskazuje na
            zainteresowani
            > a związane z obserwowaniem czegoś lub oglądaniem TV lub graniem w
            gry internet
            > owe.
            > Karta synka ma 3 kije i większość postaci kart rozkładu ma coś w
            ręku –
            > berło, kije, miecze, narzędzie
            1. bingo-narzędzie

            , trąbę. Może to wskazuje na jakieś rekwizyty lub
            > narzędzia/ instrumenty, które potrzebne są do wykonywania jego
            wymarzonego zaw
            > odu. Może to być zawód związany z majsterkowaniem
            @. majsterkowanie - sporo wspólnego
            lub z graniem na instrumencie
            > albo trzymaniem w ręku długopisu, pędzla lub ołówka albo
            kij/berło jest tu sym
            > bolem władzy.
            >
            > Podstawowa karta opisująca zawód jest symbolem władzy – Cesarz.
            Ten zawód
            > może dawać jakąś przewagę nad innymi ludźmi. (Kula w ręku Cesarza
            może oznacza
            > ć związek z planetą ziemią – coś międzynarodowego lub ponad
            narodowego lu
            > b ekologicznego – ale tu chyba przesadzam...) Karta IV może też
            oznaczać
            > samodzielność i niezależność. Cesarz kojarzy mi się również ze
            sceną tzn z wyst
            > ępowaniem na scenie.
            >
            > Księżyc jako strona zawodu związana z działaniem kojarzy mi się z
            aktorstwem &#
            > 8211; wyrażaniem emocji, wyczuwaniem innych ludzi. Może też
            wskazywać ogólnie n
            > a zawód typowo artystyczny lub wymagający intuicji. Pod tą kartą
            jest 4 Puchar
            > ów (co się robi w tym zawodzie). Potwierdza wyrażanie emocji i
            przetwarzanie na
            > dmiaru emocji – pasuje do zawodów artystycznych, ale nie tylko.
            Może równ
            > ież oznaczać przynoszenie ulgi w cierpieniu.
            >
            > Ale też można te karty zinterpretować inaczej. Księżyc można
            zinterpretować ja
            > ko możliwość bycia narażonym na pułapki, niebezpieczeństwa,
            trudności, albo też
            > „mgliste”, niepewne sytuacje. A 4 Pucharów jako konieczność podejm
            > owania decyzji.
            >
            > Zawód od strony myślenia to Sprawiedliwość VIII – wymaga precyzji,
            A jakże!

            zrówno
            > ważonego umysłu, dojrzałości (doświadczenia), sprawiedliwego osądu.
            >
            > Pod Sprawiedliwością jest Rydwan (co robi). Może zawód jest
            związany z podróżam
            > i i osądzaniem – tak jak np. bycie sędzią piłkarskim? Sędzia
            piłkarski (z
            > gwizdkiem w miejsce trąby z XX) pasowałby do całego rozkładu.
            > Ale bycie muzykiem również, bo gra wymaga precyzji i doświadczenia
            i zwykle wią
            > że się z wyjazdami.
            > Wszystkie karty poza Rydwanem kojarzą mi się również z zawodem
            sędziego lub adw
            > okata. Rydwan i karta- tło 6 Mieczy wskazują na podróże związane z
            zawodem lub
            > po prostu ruchliwość.
            Cały czas w ruchu!

            Więc zamiast sędziego bardziej pasowałby detektyw.
            > Podróżnik obserwujący (3 Kijów) i relacjonujący później swoje
            wrażenia - też p
            > asuje do całości.
            >
            > W tym zawodzie podoba się jemu XX Świat i Królowa Kijów. Karty te
            znowu kojarzą
            > mi się z graniem (muzyk, aktor) (XX), byciem na scenie (Królowa
            Kijów), z ogła
            > szaniem wyników, rozgłaszaniem wiadomości.
            > Oprócz tych zawodów co wymieniłam pasuje również dziennikarz,
            spiker telewizyjn
            > y, również misjonarz.
            >
            > Gdyby XX potraktować jako wskazanie na odradzenie, to może zawód
            lekarza lub we
            > terynarza? Też pasowałoby do pozostałych kart – pomoc w cierpieniu
            (Księż
            > yc i 4 Kielichów), precyzja i doświadczenie a nawet nóż
            chirurgiczny (VIII) ora
            > z wyjazdy do pacjentów (VII).
            >
            > Królowa Kijów kojarzy mi się z wysoką pozycją społeczną związaną z
            tym zawodem
            > oraz z „byciem widocznym”.
            Efekty mają być widoczne i podziwiane!
            >
            > Synek Alki przystosowuje się do tego zawodu starając się o
            odpowiednie rekwizyt
            > y/ narzędzia (może je nawet sam wykonuje) (3 Monet) i bawiąc się
            twórczo w wyko
            > nywanie tego zawodu (Mag).

            Zgadza się!!!
            > Jeśli jest to zawód muzyka, to już ćwiczy. Mag wygląda jak
            dyrygent – ten
            > zawód też pasuje do pozostałych kart.
            > Jeżeli to zawód misjonarza lub księdza, to synek już w kościele
            (3 Monet) jako
            > ministrant pomaga księdzu podczas mszy (Mag wtedy jest księdzem
            przy ołtarzu).
            >
            > Mag ogólnie wskazuje na aktywność oraz na to, że to może być
            raczej tzw. „
            > ;męski” zawód.
            Tak!!!
            >
            > Siebie w tym zawodzie widzi jako osobę aktywną (rycerz), może
            nawet walczącą. M
            > iecze również podkreślają aktywność i przezwyciężanie przeszkód.
            No i to jest to! Pasuje jak ulał.

            Ale mogą wskaz
            > ywać również na dźwięk.
            >
            > Zawód kojarzy mu się z Asem Pucharów, który wygląda jak kielich na
            hostie. Może
            > ten zawód kojarzyć się jemu z osobą księdza, ale też może po
            prostu oznaczać,
            > że nie tyle kojarzy się jemu z konkretną osobą, co ogólnie z
            ludźmi wzbudzający
            > mi lub panującymi nad emocjami.
            >
            > Ależ wymieniłam mnóstwo zawodów, a brałam pod uwagę tylko te,
            które pasowały mi
            > do całości rozkładu...


      • alka.5 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:47
        olga.78 napisała:

        > Na osobowość syna Antosi wyszedł mi Księżyc, czyli jest chłopcem
        nad wiek
        > poważny, trochę zamkniętym w sobie, zamyślony.
        Owszem!

        > 1. Kim chce zostać w przyszłości?
        > III mieczy(+), X mieczy(+). Pierwsza myśl gdy zobaczyłam te karty
        to, że chce
        > zostać transplantologiem w szerszym pojęciu może chirurgiem. Po
        dociągnięciu
        > wyszły jeszcze As denarów(+) oraz XVII Gwiazda. Będzie dawał
        ludziom nadzieję
        > i/lub nowe życie.
        Burzenie, czyszczenie miejsca po starym, budowanie nowego
        (kuleję z odpowiedziami, nie przygotowałam się uncertain)
        > 2. Jak się do tego przygotowuje?
        > II denarów(-) oraz VII mieczy (-)
        > Ćwiczy zdolności manualne ponieważ musi być zręczny w palcach,
        gromadzi
        > potrzebne informacje na temat swojego zawodu.

        Zgadza się! Wszystkie zabawy i przygotowania opisałam poniżej.
        Może ma tą grę operację i ćwiczy
        > na niejwink
        > Inna wersja jego zawodu, to psycholog. Będzie zajmował się
        leczeniem duszy,
        > dawaniem ludziom nadziei, wskazywaniem innej, nowej drogi.
        >


    • eleonora32 Re: warsztat 39 12.06.08, 20:42
      4
      2 1 3
      5


      1) kim dziecko Antosi chce zostać – As mieczy
      2)co się robi w tym zawodzie – 3 monety
      3)jaką szkołę trzeba ukończyć – moc
      4)jakie ten zawód daje możliwości – 2 kielichy
      5)jak wygląda dzień pracy w tym zawodzie – 5 mieczy


      As mieczy – moje pierwsze skojarzenie to pilot samolotu, albo szef. Potem
      nasunęło mi się jeszcze, że może to sędzia. Ktoś kto rozstrzyga spory. Na pewno
      chodzi o jakiś silny zawód, kogoś kto ma siłę, przewagę i decydujące słowo w
      wielu kwestiach i ma wpływ na losy innych osób. As mieczy kojarzy mi się z ręką
      boga.

      3 monety – jakieś przedsięwzięcie, budowanie czegoś wspólnymi siłami,
      podpisywanie umów. Tu wszystko pasowałoby mi do szefa. Ale można też tworzyć
      ludzkie życie, więc może to lekarz, który ratuje ludzi.

      Moc – a może chodzi o jakąś szkołę typu AWF, coś co jest związane z naszym
      ciałem. Albo np. szkołę negocjacji, bo bycie szefem to umiejętność miękkich
      rozmów i rozstrzygania sporów. Zawód sędziego, również by tutaj chyba pasował,
      jako nauka panowania nad złymi osobami.

      2 kielichy – na myśl mi jeszcze przyszło, że może chodzi o ginekologa. Kata ta
      wskazuje na możliwość urodzenia dziecka. Ale jednocześnie do szefa też pasuje,
      ponieważ dobry szef ma dobre relacje z ludźmi.

      5 mieczy – znowu miecze, ciężki dzień pracy ma człowiek wykonujący ten zawód,
      musi staczać jakieś pojedynki, walczyć (tylko o co, o życie??), musi być
      przebiegły i wyprzedać przeciwnika, wykazać się sprytem. Może to być związane
      np. z rozwodem, więc jeśli sędzia udziela rozwodów to pasuje tutaj ta karta.

      Wyciągnęłam pomocnicze karty: Król monet, 8 monet, 4 monety
      same monety, więc może to jednak szef który robi pieniądze smile


      Jak wygląda dzień pracy człowieka, który wykonuje ten zawód

      9 8 7
      2 1 6
      3 4 5


      1 – podsumowanie (9 mieczy)
      2 – jak się ubiera (5 monet)
      3 – dojazd do pracy (7 buław)
      4 – otaczający go ludzie (As kielichów)
      5 – miejsce (As buław)
      6 – rola (10 monet)
      7 – pozycja (4 kielichy)
      8 – rodzaj pracy (król kielichów)
      9 -uczucia (6 buław)

      5 monet – mam skojarzenie ze szpitalem (może przez tego człowieka na karcie,
      który idzie o kulach, może znaczy to, że ubiór nie ma znaczenia większego. Jeśli
      to lekarz to i tak przebiera się w lekarski fartuch.

      7 buław – korki, musi się przedzierać, może to miejsce jest gdzieś w centrum
      as kielichów – wdzięczność otaczających ludzi, wszyscy go uwielbiają
      as buław – jest tam duży ruch, dużo się dzieje
      10 monet – rola doradcy, mentora, opiekuna
      4 kielichy – przez swoją pracę daje coś ludziom, jakiś los na loterii, ratując
      życie daje nowe życie
      król kielichów – lekarz smile
      6 buław – czuje satysfakcję i zwycięstwo z wykonywanej pracy


      Na pewno jest to ktoś kto ma autorytet i budzi szacunek innych, ma on wpływ na
      życie i losy innych ludzi. Stawiam albo sędzia, albo szef, albo lekarz.

      • alka.5 Re: warsztat 39 15.06.08, 23:00
        eleonora32 napisała:

        > 4
        > 2 1 3
        > 5
        >
        >
        > 1) kim dziecko Antosi chce zostać – As mieczy
        > 2)co się robi w tym zawodzie – 3 monety
        > 3)jaką szkołę trzeba ukończyć – moc
        > 4)jakie ten zawód daje możliwości – 2 kielichy
        > 5)jak wygląda dzień pracy w tym zawodzie – 5 mieczy
        >
        >
        > As mieczy – moje pierwsze skojarzenie to pilot samolotu, albo
        szef. Potem
        > nasunęło mi się jeszcze, że może to sędzia. Ktoś kto rozstrzyga
        spory. Na pewno
        > chodzi o jakiś silny zawód, kogoś kto ma siłę, przewagę i
        decydujące słowo w
        > wielu kwestiach i ma wpływ na losy innych osób. As mieczy kojarzy
        mi się z ręką
        > boga.
        Twórca - Stwórca!
        >
        > 3 monety – jakieś przedsięwzięcie, budowanie czegoś wspólnymi
        siłami,
        Jasne, że tak!
        > podpisywanie umów. Tu wszystko pasowałoby mi do szefa. Ale można
        też tworzyć
        > ludzkie życie, więc może to lekarz, który ratuje ludzi.
        >
        > Moc – a może chodzi o jakąś szkołę typu AWF, coś co jest związane
        z naszy
        > m
        > ciałem.
        Praca fizyczna - zawodówkasmile

        Albo np. szkołę negocjacji, bo bycie szefem to umiejętność miękkich
        > rozmów i rozstrzygania sporów. Zawód sędziego, również by tutaj
        chyba pasował,
        > jako nauka panowania nad złymi osobami.
        >
        > 2 kielichy – na myśl mi jeszcze przyszło, że może chodzi o
        ginekologa. Ka
        > ta ta
        > wskazuje na możliwość urodzenia dziecka. Ale jednocześnie do szefa
        też pasuje,
        > ponieważ dobry szef ma dobre relacje z ludźmi.
        >
        > 5 mieczy – znowu miecze, ciężki dzień pracy ma człowiek wykonujący
        ten za
        > wód,
        > musi staczać jakieś pojedynki, walczyć (tylko o co, o życie??),
        Znowu trafny strzał

        musi być
        > przebiegły i wyprzedać przeciwnika, wykazać się sprytem. Może to
        być związane
        > np. z rozwodem, więc jeśli sędzia udziela rozwodów to pasuje tutaj
        ta karta.
        >
        > Wyciągnęłam pomocnicze karty: Król monet, 8 monet, 4 monety
        > same monety, więc może to jednak szef który robi pieniądze smile
        >
        >
        > Jak wygląda dzień pracy człowieka, który wykonuje ten zawód
        >
        > 9 8 7
        > 2 1 6
        > 3 4 5
        >
        >
        > 1 – podsumowanie (9 mieczy)
        > 2 – jak się ubiera (5 monet)
        > 3 – dojazd do pracy (7 buław)
        > 4 – otaczający go ludzie (As kielichów)
        > 5 – miejsce (As buław)
        > 6 – rola (10 monet)
        > 7 – pozycja (4 kielichy)
        > 8 – rodzaj pracy (król kielichów)
        > 9 -uczucia (6 buław)
        >
        > 5 monet – mam skojarzenie ze szpitalem (może przez tego człowieka
        na karc
        > ie,
        > który idzie o kulach, może znaczy to, że ubiór nie ma znaczenia
        większego.
        Niewątpliwie nie ma
        Jeśl
        > i
        > to lekarz to i tak przebiera się w lekarski fartuch.
        >
        > 7 buław – korki, musi się przedzierać, może to miejsce jest gdzieś
        w cent
        > rum
        > as kielichów – wdzięczność otaczających ludzi, wszyscy go
        uwielbiają - myślę, że się zgadza

        > as buław – jest tam duży ruch, dużo się dzieje -!!!!

        > 10 monet – rola doradcy, mentora, opiekuna
        > 4 kielichy – przez swoją pracę daje coś ludziom - jasne!

        , jakiś los na loterii, ra
        > tując
        > życie daje nowe życie
        > król kielichów – lekarz smile
        > 6 buław – czuje satysfakcję i zwycięstwo z wykonywanej pracy - !!!
        tak
        >
        >
        > Na pewno jest to ktoś kto ma autorytet i budzi szacunek innych, ma
        on wpływ na
        > życie i losy innych ludzi. Stawiam albo sędzia, albo szef, albo
        lekarz.
        >
        Eleonoro, teraz dokładnie widzę jak dużo celnych odpowiedzi masz!

    • eleonora32 Re: warsztat 39 12.06.08, 20:48
      Zapomniałam jeszcze dopisać.
      Jak przygotowuje się do tego wymarzonego zawodu?
      4 buławy, Cesarz, moc

      W czasie zabawy sprawdza swoją siłę i autorytet wśród kolegów.
      • kita32 Re: warsztat 39 - dodatkowa interpretacja 12.06.08, 23:58
        Wszystkie interpretacje jakie czytam odbieram jako bardzo prawdopodobne, przekonywające. Ciekawa jestem jaka jest odpowiedź. wink

        Cały czas jeszcze myślę nad rozkładem i jeszcze jedna rzecz mi się nasuwa, gdy patrzę na swój rozkład. Mój rozkład ułożył się w łódkę. Od początku jak rozłożyłam karty, to widzę tę łódkę, kajak raczej. I do tego na początku wypadła mi karta 6 Mieczy. Dopiszę te swoje skojarzenia „wodne” skoro nikt jeszcze na nie nie wpadł wink

        Jego wymarzony zawód może być związany z wodą. Zawód od strony działania opisuje Księżyc, a 4 Pucharów jako karta "co robi" może oznaczać zmagania z wodą i bezmiar wody naokoło. A osobą, która kojarzy się jemu ze swoim wymarzonym zawodem jest samotny żeglarz (As Pucharów) płynący dookoła świata (świata symbolizowanego kulą w rękach Cesarza). Nie napisałam tego wcześniej, ale w notatkach z pierwszego odczytywania kart - przy karcie Cesarza zanotowałam "sam sobie sterem, żeglarzem, okrętem". Teraz to skojarzenie do mnie wróciło.

        Nie wykluczone, że synek Alki marzy o zostaniu kapitanem okrętu lub o zostaniu żeglarzem.
        Marzą się jemu dalekie podróże (postać z 3 Kijów jest wpatrzona w dal).
        Sądząc po karcie Sąd (co mu się podoba), to raczej wolałby być kapitanem (niż samotnym żeglarzem) i wydawać rozkazy. Zdaje się, że kapitan ma tubę do wydawania rozkazów albo maszyniście przekazuje polecenia przez urządzenie podobne do tuby. Chyba coś takiego widziałam na filmach, ale nie jestem pewna.
        Królowa Kijów podkreśla jego ważną pozycję na statku.

        Synek Alki w wyobraźni widzi siebie jak walczy ze sztormami, przezwyciężając wicher i nieprzyjazną pogodą (Rycerz Mieczy).

        Przygotowuje się do zawodu dłubiąc stateczki z kory (3 Monet) oraz wydając rozkazy załodze (Mag), ale raczej bawi się sam, bo na kartach są pojedyncze postacie (to ostatnie wnioskowanie podpatrzyłam u kogoś).

        Do napisania tej dodatkowej interpretacji natchnęła mnie interpretacja Canady, która podkreśliła podróżnicze inspiracje synka Alki. Niby też pisałam o podróżach wcześniej ale nie w takim natężeniu, tylko jako jedna z wielu możliwości.

        Może to trochę nie w porządku, że piszę jeszcze jedną interpretację – i to po przeczytaniu tego, co napisano do tej pory. Nie planowałam pisać – tak jakoś wyszło jak zaczęłam od tej łódeczki w którą ułożył się mój rozkład.
                • romy_sznajder Re: warsztat 39 - dodatkowa interpretacja 15.06.08, 17:48
                  " /.../ odbiegają nieco od typowych marzeń
                  dzieci co do swojego zawodu w przyszłości, pytanie brzmi: kim moje
                  dziecko chce zostać w przyszłości i jak się przygotowuje do tego
                  wymarzonego zawodu?"


                  1. Walet Pucharów [o co chodzi w pytaniu]
                  2. WIEŻA [negatywy, trudności, opresje lub o-co-nie-chodzi w pytaniu]
                  3. 8 Monet [dzialanie]
                  4. 7 kijów [przeszkadzajace nawyki lub obciążenia rodzinne]
                  5. 2 monet [partnerzy]
                  6. Umiarkowanie [Efekt]

                  Dalej są: 8 Kijow, 3 Monet, 4 Pucharów, Krolowa Mieczy, 10 Pucharow, Krolowa Kijow, 3 Mieczy (te karty wskazują, ze Syn jeszcze zmieni plany ..... kiedyś)

                  Walet może oznaczac syna Alki (1) lub jego wymarzoną funkcje (2), pozycje spoleczna. czyli ewidentnie pomocowa funkcje, o pomoc w spełnianiu Marzen innych ludzi. Być może chodzi jednak o spełnienie Marzen syna Pytajacej, na dwoje babka wróżyła.... Wieza czyli tam, gdzie się wali i pali i to w sytuacji opresyjnej, zagrażającej. Duzo wody, pomoc, wyrównywanie strat (powscigliwosc, umiarkowanie, przelewanie wody), jasno kojarzy się z STRAŻAKIEM. Ale to jest dośc typowe marzenie, a Alka pisze to cos, co "odbiega od typowych marzen dzieci".

                  Skoro dużo wody to pasowalaby np. kapitan żeglugi. Niestety kapitan zeglugi i walet to pojecia wzajemnie sprzecznesmile
                  7 Kijow na poz ograniczen i 2 monet na poz współpracy to jakas instytucja.

                  Mali chłopcy nie marza o pracy w wielkiej korporacji, ale jakas wieksza instytucja... Sąd.... nie. Szpital... hmmm. Tak się dzieciom kojarzy lekarz, jak ten-co-pomaga (mimo ze, jak wiadomo, lekarz to raczej bezduszny formalista). Ale i lekarz i prawnik to SA TYPOWE marzenia dzieci. Odpada.
                  Musi być nacisk na opozycje 'trwałość' vs. 'przemijanie tego swiata', na oderwanie od typowej kariery, nacisk na jakies straty (i ich naprawianie), na szukanie mocy we wlasnym wnętrzu – bo tym jest Wieza na drugiej pozycji) i musi być szukanie równowagi, madrość, sieganie do rozumu i uczuc jednoczesnie. Nie jest to praca ksiedza, choc bardzo pasuje. Bardzo.
                  8Monet. Archeolog. Nie pasuje do Umiarkowania, pasuje do Wiezy... kurcze, może seksuolog? Polozny? Pielegniarz?
                  No wiec najbardziej pasuje mi do kart strazak. Ale nie pasuje do pytania, bo strazak jest typowy. Tak jak lekarz, niestety. I ksiadz jest typowy. Nietypowy jest pielęgniarz, ale sama w niego nie wierze.
                  Chodzi o wyszukiwanie ustrek, wad, grzechow, pożarów i redukowanie ich skutkow.

                  Wołaja mnie... no to rzut na taśmę.
                  Ubezpieczyciel. Finansista. Chodzi o pieniadze, o przelewy, o pomaganie w inwestowaniu, o szacowanie ryzyka. Bankier. Bankowiec. Jeśli nietypowo to tak. Syn Alki chce pracowac a banku.
                  • alka.5 Re: warsztat 39 - dodatkowa interpretacja 15.06.08, 23:13
                    romy_sznajder napisała:

                    > " /.../ odbiegają nieco od typowych marzeń
                    > dzieci co do swojego zawodu w przyszłości, pytanie brzmi: kim moje
                    > dziecko chce zostać w przyszłości i jak się przygotowuje do tego
                    > wymarzonego zawodu?"
                    >
                    >
                    > 1. Walet Pucharów [o co chodzi w pytaniu]
                    > 2. WIEŻA [negatywy, trudności, opresje lub o-co-nie-chodzi w
                    pytaniu]
                    > 3. 8 Monet [dzialanie]
                    > 4. 7 kijów [przeszkadzajace nawyki lub obciążenia rodzinne]
                    > 5. 2 monet [partnerzy]
                    > 6. Umiarkowanie [Efekt]
                    >
                    > Dalej są: 8 Kijow, 3 Monet, 4 Pucharów, Krolowa Mieczy, 10
                    Pucharow, Krolowa K
                    > ijow, 3 Mieczy (te karty wskazują, ze Syn jeszcze zmieni
                    plany ..... kiedyś)
                    >
                    > Walet może oznaczac syna Alki (1) lub jego wymarzoną funkcje (2),
                    pozycje spole
                    > czna. czyli ewidentnie pomocowa funkcje, o pomoc w spełnianiu
                    Marzen innych l
                    > udzi.
                    Oj tak!

                    Być może chodzi jednak o spełnienie Marzen syna Pytajacej, na dwoje
                    babka
                    > wróżyła.... Wieza czyli tam, gdzie się wali

                    najpierw wali!!!

                    i pali i to w sytuacji opresyjnej
                    > , zagrażającej. Duzo wody, pomoc, wyrównywanie strat - tak jest

                    (powscigliwosc, umiarkowan
                    > ie, przelewanie wody), jasno kojarzy się z STRAŻAKIEM. Ale to jest
                    dośc typowe
                    > marzenie, a Alka pisze to cos, co "odbiega od typowych marzen
                    dzieci".
                    >
                    > Skoro dużo wody to pasowalaby np. kapitan żeglugi. Niestety
                    kapitan zeglugi i
                    > walet to pojecia wzajemnie sprzecznesmile
                    > 7 Kijow na poz ograniczen i 2 monet na poz współpracy to jakas
                    instytucja.
                    >
                    > Mali chłopcy nie marza o pracy w wielkiej korporacji, ale jakas
                    wieksza instytu
                    > cja... Sąd.... nie. Szpital... hmmm. Tak się dzieciom kojarzy
                    lekarz, jak ten-c
                    > o-pomaga (mimo ze, jak wiadomo, lekarz to raczej bezduszny
                    formalista). Ale i
                    > lekarz i prawnik to SA TYPOWE marzenia dzieci. Odpada.

                    > Musi być nacisk na opozycje 'trwałość' vs. 'przemijanie tego
                    swiata', na oderwa
                    > nie od typowej kariery, nacisk na jakies straty (i ich naprawianie)
                    Ten fragment trafiony!!!

                    , na szukani
                    > e mocy we wlasnym wnętrzu – bo tym jest Wieza na drugiej pozycji)
                    i musi
                    > być szukanie równowagi, madrość, sieganie do rozumu i uczuc
                    jednoczesnie. Nie j
                    > est to praca ksiedza, choc bardzo pasuje. Bardzo.
                    > 8Monet. Archeolog. Nie pasuje do Umiarkowania, pasuje do
                    Wiezy... kurcze, moż
                    > e seksuolog? Polozny? Pielegniarz?
                    > No wiec najbardziej pasuje mi do kart strazak. Ale nie pasuje do
                    pytania, bo st
                    > razak jest typowy. Tak jak lekarz, niestety. I ksiadz jest typowy.
                    Nietypowy je
                    > st pielęgniarz, ale sama w niego nie wierze.
                    > Chodzi o wyszukiwanie ustrek, wad, grzechow, pożarów i redukowanie
                    ich skutkow.
                    >
                    >
                    > Wołaja mnie... no to rzut na taśmę.
                    > Ubezpieczyciel. Finansista. Chodzi o pieniadze, o przelewy, o
                    pomaganie w inwe
                    > stowaniu, o szacowanie ryzyka. Bankier. Bankowiec. Jeśli
                    nietypowo to tak. Syn
                    > Alki chce pracowac a banku.


                    Romy, jak dobrze, że wyciągnęłaś tę trójkę mieczy smile)))))))
    • alka.5 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:07
      Dziewczyny, przepraszam, że się spóźniłam, miałam zamiar przed 22 i
      nie zdążyłam. Wklejam odpowiedź.


      Mój syn chce zostać budowniczym w szerokim znaczeniu tego słowa.
      Interesują go wszelkie roboty tego typu: wykopki na ulicy, zrywanie
      chodnika, kładzenie nowego, wszelkie remonty, place budowy, itp.
      Dopytywałam: nie chce zostać architektem, nie chce być szefem, bo
      architekt tylko planuje, a szef tylko rozkazuje, a on chce budować i
      będzie słuchał poleceń szefa (już to widzęsmile.
      Dlaczego chce budować: bo mnie to zainteresowało – krótko i na
      temat smile
      Przygotowania czyni solidne, do sprawy podchodzi poważnie: zamierza
      iść do szkoły budowlanej, na razie rysuje budowy, nawet różne etapy
      budowy, buduje z klocków i wszelkich dostępnych materiałów, kiedyś
      nawet wycinałam mu kostkę brukową z tektury smile, układa puzzle,
      zawsze lubił zabawy w piaskownicy, teraz rzadziej tam zagląda. Gra w
      gry w Internecie, które wiążą się z budowaniem, ostatnio zabudowuje
      wioski. Korzysta z TV, lubi też książki o tej tematyce i dużo pyta.
      Czasami zwiedzamy „wykopki”, czasami obserwujemy robotników z boku.
      Oczywiście wszelkie narzędzia (zabawki) mile widzi i również z nich
      korzysta.
      Interesują go również wszystkie samochody z tym związane:
      betoniarki, koparki, walce. Najbardziej chciałby jeździć walcem, ale
      koparka też bardzo fajna.
      Myślę, że efekty jego pracy mają być jak najbardziej widoczne i
      podziwiane.
      Jeżeli chodzi o pomoc ludziom i sprawianie im radości, uważam że jak
      najbardziej. Np. po informacjach o klęskach żywiołowych, gdzie
      zniszczone są zabudowania, twierdzi, że pracując w tym zawodzie,
      będzie mógł wybudować poszkodowanym wszystko nowe.
      Denary wyglądają jak klocki, betonowe płyty, itp. Miecze i buławy to
      pewnie wszystkie inne narzędzia, za pomocą których niszczy się
      stare, buduje nowe.

    • alka.5 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:21
      Nadal nie wiem kto jest zwycięzcą. To jeszcze chwilę potrwa. Nie
      mówiąc o odniesieniu się do poszczególnych wypowiedzi, jeszcze raz
      przepraszam.
      • kita32 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:32
        > Nadal nie wiem kto jest zwycięzcą.

        .....Trudne zadanie.

        Ciekawa sprawa, że wyszło nam w interpretacjach tyle podobieństw, tyle wspólnych spraw, a prawda jest inna. Aż jestem zaskoczona.

        Ale domyślam się dlaczego było tyle wody - nie ma budowania bez wody. Zaprawę trzeba zrobić z wodą, beton się wylewa, asfalt się wylewa itp..
        Transport też pasuje do budownictwa, bo przecież bez transportu materiałów nic się nie wybuduje.

        • canada53 Re: warsztat 39 15.06.08, 22:40
          kita32 napisała:
          > Ale domyślam się dlaczego było tyle wody - nie ma budowania bez wody. Zaprawę t
          > rzeba zrobić z wodą, beton się wylewa, asfalt się wylewa itp..
          Masz rację, u mnie też wyszedł Król Kielichów z kartami Denarowymi po obu
          stronach - czyli materia zmiękczona wodą.
      • romy_sznajder Re: warsztat 39 15.06.08, 22:39
        Alko, jakby cos (bo przeciez nie musisz komentowac wszystkiego!) mozesz zawsze
        zrobic tak, jak kiedys Canada. Na najblizsze Ci odpowiedzi wylosuj po jednej
        karcie i niech tarot zdecyduje. Proste i zgodne z duchem forum.

        Rozwiazanie - bomba! 8 monet, oj, powinnam sie domyslec. Fajne dzieckowink
          • kita32 Re: warsztat 39 - znając odpowiedź 16.06.08, 19:04
            Jak zwykle, znając odpowiedź, zastanawiam się nad swoją interpretacją. Przepisuję to co pasuje i poprawiam interpretację tak, aby pasowała do znanej już odpowiedzi.

            Na początku podczas tasowania wypadła mi 6 Mieczy – traktuję ją jako tło.
            Myślę, że ta karta oznacza, że zastanawianie się nad zawodem dla synka Alki jest czysto teoretyczne, bo wybierze potem inny zawód.

            Synka Alki w tym temacie charakteryzuje 3 Kijów. Ta karta oraz większość postaci kart rozkładu ma coś w ręku – berło, kije, miecze, narzędzie, trąbę. Może to wskazuje na jakieś rekwizyty lub narzędzia/ instrumenty, które potrzebne są do wykonywania jego wymarzonego zawodu. Może to być zawód związany z majsterkowaniem oraz z budowaniem wink

            Podstawowa karta opisująca zawód – Cesarz - jest symbolem trwałych struktur. Kula w ręku Cesarza może oznaczać związek z żywiołem ziemi.

            Księżyc jako strona zawodu związana z działaniem to woda wykorzystywana do budowy, do zapraw, beton w stanie płynnym, asfalt w stanie płynnym itp. Księżyc i Cesarz razem wskazują na budowanie trwałych struktur z sypkich i płynnych.
            Pod tą kartą jest 4 Pucharów (co się robi w tym zawodzie). Może oznaczać, że odpowiednio dozuje wodę i sypkie składniki.

            Zawód od strony myślenia to Sprawiedliwość VIII – wymaga precyzji i doświadczenia.

            Pod Sprawiedliwością jest Rydwan (co robi). To zawód związany z transportem.

            W tym zawodzie podoba się jemu XX Świat i Królowa Kijów. W tym zawodzie podoba się jemu odbudowywanie (XX) i piękno nowych budowli, nowej kostki brukowej, piękno architektury (Królowa Kijów).

            Synek Alki przystosowuje się do tego zawodu starając się o odpowiednie rekwizyty/ narzędzia (może je nawet sam wykonuje) (3 Monet) i bawiąc się twórczo w wykonywanie tego zawodu (Mag).

            Mag ogólnie wskazuje na aktywność oraz na to, że to może być raczej tzw. „męski” zawód.

            Siebie w tym zawodzie widzi jako osobę aktywnie działającą (rycerz). Miecze również podkreślają aktywność i przezwyciężanie przeszkód.

            Zawód kojarzy mu się z Asem Pucharów. Brak osoby na tej karcie może oznaczać, że zawód nie kojarzy mu się z żadną konkretną osobą z życia, lubi go (Puchar) jako zawód, a nie poprzez jakąś osobę.
    • alka.5 zwycięzca-Canada! 15.06.08, 22:36
      Bardzo dużo trafień, zwłaszcza u Kity i Romy.
      Canada napisała o władzy nad materią, o przewożeniu materiałów,
      środkach transportu, którymi jest zafascynowany.
      Pozdrawiam i gratuluję!


    • alka.5 Ostatnie na dziś przeprosiny! 15.06.08, 23:20

      Przepraszam za taki chaos w odpowiedziach, ale spieszyłam się, nie
      wiem nawet czy znajdziecie tam, co napisałam, ale skoro odpowiedz
      znacie, to na pewno karty sobie dopasujecie - nie przygotowałam się.
      Ja życzę miłej nocki, dobrych snów!
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka