Podtytul

[sqz]

Tak z ciekawosci spytam czemu wlascicele tego forum wprowadzaja w
blad spolecznosc netowa opisem forum ?? Od kiedy Pruszków jest
dzielnica warszawy ?? powiem szczerze ze za kazdym razem jak tu
wchodze i widze ten napis to mnie odrzuca . Czy to przypadkowe
wprowadzenie wblad czy moze marzenia czyjes czy poprostu zwykle
oszustwo ??

[warszawa_pruszkow]

Witaj Sqz,
Bardzo dobre pytania, na które z przyjemnością odpowiem.
> Od kiedy Pruszków jest dzielnica warszawy ??
Nie jest i w żadnym miejscu nie jest wskazane, że takowym jest -
przyszłość wskazuje, że tak jednak będzie:). Jest natomiast
wskazane, że Pruszków jest podwarszawską dzielnicą Warszawy (w
znaczeniu określanym w krajach Anglosaskich:)
Jest wiele określeń na takie miasta jak: Pruszków, Piaseczno,
Piastów, Płochocin, Parzniew, Podkowa L., Legionowo, Otwock,
Józefów, Karczew, Ząbki, Sulejówek, Wołomin, Kobyłka, Raszyn,
Brwinów, Milanówek, Michałowice, Grodzisk, Łomianki, etc.: są
określane jako "miasta satelickie/satelitarne Warszawy", "satelity
Warszawy" czy "sypialnie Warszawy" - na tym forum istnieje
określenie "dzielnica podmiejska" - fortunna czy niefortunna ? - ale
używana w większości globu - a dlaczego ponieważ: Mieszkańcy Miasta
Pruszków pracują w Warszawie, studiują w Warszawie, uczą się w
Warszawie, to styczność z Warszawą czyni z Pruszkowa atrakcyjną
lokalizację dla developerów czy inwestorów, etc.
> wchodze i widze ten napis to mnie odrzuca . Czy to przypadkowe
> wprowadzenie wblad czy moze marzenia czyjes czy poprostu zwykle
> oszustwo ??
Absolutnie do żadnego oszustwa się nie posuwam i nie jest moją
intencją ani e-pruszkowa.
pozdrawiam,
warszawa_pruszkow

[adam.dabrowski3]

Czesc
!Mnie osobiscie ani nie grzeje ani
nie chlodzi!
jak sie nazywa forum!
Sa fora i cos sie na nich dowiaduje!
pzdr

[piwoslaw23]

Tytuł "Warszawa - Pruszków" rzeczywiście można odebrać jako nazwę dzielnicy
Stolicy, jednak czytając forum łatwo zauważyć, iż nie ma tu haseł
przyłączeniowych. Raczej są informacje przede o Pruszkowie i rzeczach, które
dotyczą Pruszkowian. Również o relacjach z Warszawą, co jest zrozumiałe z
powodów wymienionych przez w odpowiedzi. Pruszków, Piastów, i wszystkie inne
miejscowości z tzw. Wianuszka Warszawy, nie są hermetycznie zamkniętymi
miastami, lecz są uzależnione od szkół i miejsc pracy w Stolicy. Stąd wątki np.
o WKD-ce czy SKM-ce. Jednak jest dużo więcej wątków o samym Pruszkowie, co
pokazuje że miasto ma też własne życie.

[sqz]

Nadal nie przekonuje mnie to do dopisku forum podwarszawskiej
DZIELNICY . Nigdyie nie jest napisane ye jestesmz dyielnica
warsyawz . A co do tego co stosuje sie w slawetnym Albionie . no coz
u nich jest jak jest a u nas tez jest inaczej . Naprawde czy u nas
wszystko musi byc jakos tak bo gdzies tam tak jest ? Czy to co nasze
jest az tak zle ??

[piwoslaw23]

sqz napisał:
> Nigdyie nie jest napisane ye jestesmz dyielnica
> warsyawz

Bo jeszcze nie jesteśmy. Ale prędzej Piastów, a potem Pruszków (albo oba
jednocześnie) staną się dzielnicą Stolicy, niż np. Ursus uzyska samodzielność.
Tak postępuje urbanizacja/administracja/itp. Najważniejsza jest rzeczowa
dyskusja na ten temat:
- Jakie byłyby korzyści, a jakie straty dla Pruszkowa z połączenia z Warszawą?
- To samo pytanie dla Warszawy.
Trzeba się przyjrzeć jak to było w przypadku Halinowa. Czy zyskali lepszą i/lub
tańszą komunikację? Czy jest więcej czy mniej pieniędzy na inwestycje? Lepszy
czy gorszy dostęp do szpitali i szkół? Rzeczowa dyskusja musi być też zakończona
pozytywnym wynikiem referendum, aby nie wchłaniać Pruszkowa wbrew woli
większości jego mieszkańców.

Przechodząc od konkretów do ogólników:
> Naprawde czy u nas
> wszystko musi byc jakos tak bo gdzies tam tak jest ? Czy to co nasze
> jest az tak zle ??
Ależ my jesteśmy oryginalni na skalę światowa - pokaż mi choć jedno państwo (po
założycielach Rzymu), w którym Prezydent i Premier byliby bliźniakami. Ale już
serio.
Gdybyśmy ślepo naśladowali jedno państwo (tak jak niektórzy są zapatrzeni w
USA), to rzeczywiście byłoby źle. Mamy jednak do dyspozycji doświadczenia
kilkuset państw i powinniśmy wybierać to, co jest sprawdzone. Ale z głową.
Trzeba te rzeczy implementować tak, aby pasowały do nszych realiów i współgrały
ze sobą. A wielu przypadkach możemy sobie pozwolić na własne pomysły, a niech
świat i z nas czasem bierze przykład. Klucz: spokojnie wszystko przemyśleć.

[wfe416n]

piwoslaw23 napisał:


> Bo jeszcze nie jesteśmy. Ale prędzej Piastów, a potem Pruszków (albo oba
> jednocześnie) staną się dzielnicą Stolicy, niż np. Ursus uzyska samodzielność.

a powiedz mi kolego co zyskał Ursus po utracie samodzielności ( oprócz komunikacji która i tak miał )? Wietnamczyków zamiast Ursusa, CPN zamiast basenu ( odkrytego ), sklep z ciuchami zamiast fabryki?

[piwoslaw23]

wfe416n napisał:
> a powiedz mi kolego co zyskał Ursus po utracie samodzielności ( oprócz komunika
> cji która i tak miał )? Wietnamczyków zamiast Ursusa, CPN zamiast basenu ( odkr
> ytego ), sklep z ciuchami zamiast fabryki?

Wietnamczyków jakoś w Ursusie nie spotykam więcej niż gdzie kolwiek indziej w
okolicach Warszawy. Nie wiem, czy CPN dostał pozwolenie od dzielnicy, czy od
miasta, ale nie widzę związku z tym, że Ursus jest dzielnicą Warszawy. Jeśli
chcesz, to znajdę Ci kilkadziesiąt stacji benzynowych, które powstały w
miejscowościach poza Warszawą, i drugie tyle na terenie Stolicy. Basen został
zamknięty być może z powodu jakichś przepisów bezpieczeństwa, ale nie jestem
tego pewnien. I na prawdę NIE WIDZĘ związku między upadkiem fabryki a utratą
suwerenności Ursusa. Raczej dopatrywałbym się przyczyny w zmianie ustroju w
Polsce, gdyż nie przypominam sobie, bym w TV usłyszał w 1989r.: "Proszę Państwa,
informuję iż w związku wchłonięciem Ursusa przez Warszawę 12 lat temu, dziś
upadł komunizm." Ursus przyłączył się do Stolicy w drugiej połowie lat 70-tych,
gdy fabryka przeżywała lata świetności. Kryzys pojawił się na początku lat
90-tych, i to nie tylko w najmłodszej dzielnicy Warszawy, lecz w niemal
wszystkich tego typu obiektach w całej Europie post-komunistycznej. Jako
suwerenna jednostka Ursus nie miałby więcej pieniędzy na ratowanie fabryki, niż
miał do tej pory.
Co do komunikacji to nie ma wątpliwości, iż dziś kursuje do Ursusa więcej
autobusów niż 30 lat temu. Mimo że nie ma już największego miejsca pracy jakim
była fabryka. Czy władzom Warszawy zależałoby na budowie przystanku kolejowego
Ursus-Niedźwiadek gdyby Ursus był jedną z wielu miejscowości podwarszawskich?
(Czy dziś Warszawa rwie się do wybudowania przystanku w Parzniewie? A taki
przystanek miałby korzyści, szczególnie za kilka lat.) Spośród 10 największych
inwestycji w Ursusie z ostatnich 30 lat, jaka część była finansowana przez
dzielnicę, a jaka przez miasto? Nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale chętnie
poznam.
Nie słyszałem jeszcze żadnego głosu by Ursus odzyskał wolność. Nie znam nikogo,
kto wolałby płacić 4,80 zl za bilet zamiast 2,40. Suwerenność nie uchroniłaby
Ursusa przed budową łącznika do A2 czy ul. Nowolazurowej. Nie uciszyłaby
samolotów, które są zmorą mieszkańców.
Właściwie to mamy porównanie: Ursus jest dzielnicą Warszawy od 30 lat, a tuż
obok, w takiej samej odległości od Centrum, jest samodzielny Raszyn. Czy
Raszynowi i jego mieszkańcom jest dziś lepiej, czy gorzej, niż Ursusowi? Na
pewno przyłączenie Raszyna do Warszawy ułatwiłoby budowę linii tramwajowej
wzdłuż Al. Krakowskiej (podobnie Ząbki też mogłyby zyskać tramwaj). Poza tym na
pierszwy rzut oka jest podobnie, poza komunikacją (pod)miejską.

Wracając do Pruszkowa:
> Prawdziwy mieszkaniec Pruszkowa dba o suwerenność swojego miasta.

Prawdziwy mieszkaniec Pruszkowa dba o dobro swojego miasta i jego mieszkańców.
Suwerenność nie może celem samym w sobie, lecz musi przynosić korzyści. A
korzyści często są wtedy, gdy łączy się siły. Są oczywiście pozytywne strony
zachowania samodzielności i trzeba o nich mówić, trzeba się jednak zastanowić
jak one się mają do możliwości korzystania z dóbr Warszawy.

Pomijając komunikację i inwestycje, jest kwestia która bezpośrednio dotyczy
wielu mieszkańców Pruszkowa, którzy codziennie dojeżdżają do Stolicy (a jest ich
wielu - wystarczy rano spojrzeć na tablice rejestracyjne stojące w korku do
Warszawy na ul. Połczyńskiej i w Al. Jerozolimskich, a jeśli to za daleko to
pójść na stację i spróbować się zmieścić w SKM-ce). Ci ludzi pracują w
Warszawie, korzystają z jej dróg, kin i teatrów, dzieci wielu z nich chodzą tam
do szkoły lub studiują, ale nie mają najmniejszego wpływu na miasto, gdyż nie
mogą w wyborach głosować w Warszawie. Jeśli Pruszków byłby dzielnicą, to mogliby
wybierać zarówno władze Stolicy, jak i radnych własnej dzielnicy.

> osobiście mieszkam i pracuję w Pruszkowie.

I to Ci się chwali :)

[sqz]

Powiem tak jest mi obojetne kto rzadzi i co robi w wawce .
Osobiscie wole rozliczac swoich radnych niz przyniesionych w teczce
przez kaczke lub kaczora lub innego konia . Wg mnie plusy i minusy
ma i jedno i drugie czyli suwerennosc i przylaczenie . Mi jednak
chodzilo w tym temacie tylko i wylacznie o wprowadzenie w blad
przybywajacych na to forum . Poki co Pruszkow jest samodzielna
jednostka terytorialna i pisanie o nim jako o dzielnicy
podwarszawskiej jest troche na wyrost . Wyglada jkaby ktos sie
wstydzil ze nie mieszka w wawce . Osobiscie rozumiem ludzi ktorym
zalezy na tym aby w adresie miec wawa ale niech odbieraja
prezyjemnosci pruszkowiakowi bycia pruszkowiakiem

[wfe416n]

adam.dabrowski3 napisał:

> Czesc
> !Mnie osobiscie ani nie grzeje ani
> nie chlodzi!
> jak sie nazywa forum!

żyje bo muszę, powietrze samo do płuc napływa.

[adam.dabrowski3]

wfe416n napisał:

> adam.dabrowski3 napisał:
>
> > Czesc
> > !Mnie osobiscie ani nie grzeje ani
> > nie chlodzi!
> > jak sie nazywa forum!
>
> żyje bo muszę, powietrze samo do płuc napływa.
>
>
Czesc
Nie jest tak. Wszedzie podatki placisz a jak sa sporzytkowane jest
pytaniem i gdzie?
Czy Wesola czy Ursus mysla o rozwodzie z Warszawa? Nie! jakos oplaci
im sie byc w Warszawie. Czy straciły tozsamosc? Nie!
pzdr

[wfe416n]

warszawa_pruszkow napisał:

> Witaj Sqz,
> Bardzo dobre pytania, na które z przyjemnością odpowiem.
> > Od kiedy Pruszków jest dzielnica warszawy ??
> Nie jest i w żadnym miejscu nie jest wskazane, że takowym jest -
> przyszłość wskazuje, że tak jednak będzie:).

jak będzie, na razie nie jest.

> Jest natomiast
> wskazane, że Pruszków jest podwarszawską dzielnicą Warszawy (w
> znaczeniu określanym w krajach Anglosaskich:)

a gdzie my żyjemy? w krajach anglosaskich?


> Jest wiele określeń na takie miasta jak: Pruszków, Piaseczno,
> Piastów, Płochocin, Parzniew, Podkowa L., Legionowo, Otwock,
> Józefów, Karczew, Ząbki, Sulejówek, Wołomin, Kobyłka, Raszyn,
> Brwinów, Milanówek, Michałowice, Grodzisk, Łomianki, etc.: są
> określane jako "miasta satelickie/satelitarne Warszawy", "satelity
> Warszawy" czy "sypialnie Warszawy" - na tym forum istnieje
> określenie "dzielnica podmiejska" - fortunna czy niefortunna ? - ale
> używana w większości globu - a dlaczego ponieważ: Mieszkańcy Miasta
> Pruszków pracują w Warszawie, studiują w Warszawie, uczą się w
> Warszawie, to styczność z Warszawą czyni z Pruszkowa atrakcyjną
> lokalizację dla developerów czy inwestorów, etc.

osobiście mieszkam i pracuję w Pruszkowie.

> > wchodze i widze ten napis to mnie odrzuca . Czy to przypadkowe
> > wprowadzenie wblad czy moze marzenia czyjes czy poprostu zwykle
> > oszustwo ??

skoro Pruszków jest samodzielnym miastem a Ty piszesz że dzielnicą W-wy to chyba jest wprowadzeniem w błąd.

> Absolutnie do żadnego oszustwa się nie posuwam i nie jest moją
> intencją ani e-pruszkowa.
> pozdrawiam,
> warszawa_pruszkow

Prawdziwy mieszkaniec Pruszkowa dba o suwerenność swojego miasta.

Ursus jest zadowlony

[politpolit]

Piszę to jako mieszkaniec Ursusa , który pracuje w Pruszkowie. Gdyby
teraz komuś powiedzieć z Ursusa ogłaszamy niezależność od W-wy,
każdy popukałby się w czoło...

[sqz]

Nie wiem czy dostrzegasz drobna roznice . Ursus jest w Warszawie lat
30 , Pruszków nie jest i nie był cześcia Warszawy. Jest
miejscowoscia podwarszawska a nie dzielnica Warszawy . Nie moim
celem bylo wnikanie czy lepiej byc czescia wawki czy nie 9chociaz
osobiscie jestem przeciw przylaczaniu) ja zwrocilem uwage na blad w
podtytule forum . Uwazam ze nieuczciwym jest wprowadzanie w bład
ludzi ktorzy niekoniecznie musza wiedziec czy Pruszkow jest czy nie
czescia wawki.