gdy wyjadą Ukraińcy...

[liberum_veto]

Nielegalni robotnicy z Ukrainy budują tysiące mieszkań w Warszawie i
pod miastem. - Po Schengen wiele z tych robót może stanąć, bo
trudniej będzie wjechać do Polski - obawiają się właściciele małych
firm, które zatrudniają Ukraińców
W Piasecznie, Konstancinie wyrasta wiele nowych domów. - Bywa, że na
budowie pracują sami Ukraińcy, a tylko szefem jest Polak - mówi 33-
letni Jura ze Lwowa. - Taka firma jest zwykle podwykonawcą dużej i
znanej. A tam nikogo nie obchodzi, czy podwykonawca zatrudnia ludzi
na czarno. Ma być zrobione.
Te małe firmy obawiają się, że po wejściu Polski do strefy Schengen
21 grudnia, Ukraińcy przestaną masowo przyjeżdżać do Warszawy i
czeka ich bankructwo. Według różnych szacunków teraz w Warszawie
jest od 30 do 100 tys. Ukraińców. Boją się, że jeśli pojadą do
swojego kraju, wrócić będzie im o wiele trudniej, choćby dlatego, że
za nowe wizy trzeba będzie płacić.
praca.gazeta.pl/gazetapraca/1,74785,4762783.html

[donawan]

I te obawy są jak najbardziej słuszne nawet przymykanie oko na prace ukraińców
na czarno nic tu nie zmieni, bo który ukrainiec będzie chciał pracować w
Warszawie jak na zachodzie zarobi 3 razy tyle a granica Schengen(a raczej jaj
brak) po dostaniu się do Polski będzie stała otworem. Te firmy są już na
straconej pozycji bo gdy nawet ktoś dostanie się do Polski to niewielkie szanse
że tutaj będzie pracował.

[wianuszek_kresowy]

I skonczy sie podcieranie d... szklem, hossa na taniego robola.
Wcale nie zyska na tym Ukraina ale Rosjanie przy nadal dobrej
koniunkturze i bardziej niz UE liberalnych przepisach moze dostac
dodatkowy zastrzyk robotnikow.

[pole78]

wianuszek_kresowy napisał:

> dodatkowy zastrzyk robotnikow.

mają swoje 5 minut (pięć minut)

Ukrainka = służąca

[liberum_veto]

Może to i lepiej, że wyjadą, bo w języku polskim słowo Ukrainka
stało się już niemal synonimem sprzątaczki i służącej
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,4766982.html
Z raportu opublikowanego w październiku przez Stowarzyszenie
Interwencji Prawnej o imigrantkach na polskim rynku pracy: „Wśród
kobiet świadczących usługi sprzątania i opieki dominacja Ukrainek
jest tak znaczna, że słowo »Ukrainka« stało się niemal synonimem
pomocy domowej”. Polacy zatrudniają je ze względu na niskie stawki,
dyspozycyjność i jakość usług.
- Są rzetelne, miłe, pracę wykonują sumiennie. Można im zaufać -
wylicza pani Grażyna. Ma 61 lat, Ukrainki zatrudnia od dawna do
sprzątania i opieki nad swoją nie w pełni sprawną matką. Z ich
pomocy korzysta kilka razy w miesiącu, matka - raz, dwa razy na
tydzień. - To są zwykłe prace domowe, jak starcie kurzy czy umycie
okien. Natomiast mamie trzeba zrobić zakupy, ugotować posiłek, umyć
ją i wykonać różne czynności pielęgnacyjnie - wyjaśnia.
Jej pomoc domowa zmienia się co trzy miesiące, bo dziewczyny muszą
wrócić na Ukrainę po nową wizę. Jak któraś wyjeżdża, poleca siostrę
czy kuzynkę. Pani Grażyna płaci im od 6 do 10 zł za godzinę. - Nie
chcę zatrudniać Polek. Już to robiłam, ale żadna się nie sprawdziła.
Polska pielęgniarka była tańsza, ale wpadała na chwilę, zostawiała
zakupy i wychodziła, zamiast pomóc mamie. Kiedy zatrudniam Ukrainkę,
wiem, że mogę liczyć na jej zaangażowanie i cierpliwość. Im bardzo
zależy na pracy - podkreśla.
I martwi się, że z powodu wejścia Polski do strefy Schengen
zabraknie ludzi do takich prac. - To będzie dramat - wyrokuje.

[donawan]

Tak ten świat jest już poukładany, Ukraińcy u nas a my w Wielkiej Brytanii
odwalamy czarną robotę.

[pole78]

donawan napisał:

> odwalamy czarną robotę.

donawan, a ty co odwalasz ?

[donawan]

Nie zamierzam wyjeżdżać do pracy za granice jeśli o to ci chodzi, wolę pracować
już w Polsce za 1500 niż za granicą. Jeśli dla kogoś priorytetem w życiu są
pieniądze to wyjedzie, dla mnie nie. Puki co korzystam z uroków beztroskiego
studiowania.

[pole78]

donawan napisał:
> studiowania.

a dlaczego o sobie piszesz "my" ?

[donawan]

My jako Polacy, nie odnosiłem tego konkretnie do siebie ani wszystkich Polaków
raczej tej części która wyjechała.

Damy sobie radę...

[liberum_veto]

Na miejsce Ukraińców przyjdą inni Azjaci: Chińczycy, Wietnamczycy...
www.rp.pl/artykul/75508.html
Stadiony na Euro 2012 zbudują Chińczycy
Renata Majewska, Tomasz Zalewski 09-12-2007
Polskie firmy mogą przegrać z chińskimi w przetargach na budowę
stadionów. Chińczycy bowiem nie muszą płacić składek za
sprowadzanych pracowników
Tak wynika z oficjalnej interpretacji ZUS z 6 grudnia (NGi-
063/321/2007) wydanej w odpowiedzi na pytanie redakcji. Zakład
uważa, że wietnamscy czy chińscy pracownicy delegowani do pracy w
Polsce nie podlegają tu ubezpieczeniom społecznym. A to dlatego, że
pozostają w stosunku pracy jedynie z tamtejszymi zakładami i od nich
dostają pensje.
To istotne stanowisko, zwłaszcza że coraz głośniej mówi się o
konieczności liberalizacji przepisów, dającej szersze możliwości
sprowadzania pracowników z Dalekiego Wschodu, gdyż w Polsce zaczyna
brakować rąk do pracy.

[wianuszek_kresowy]

Na miejsce Ukraińców przyjdą inni Azjaci: Chińczycy, Wietnamczycy...

Uch... mocne slowa
Czy mam rozumiec, ze jednak na powrot rodakow do Azji nie liczysz?

Europa kończy się na Bugu

[liberum_veto]

Ta "oczywista oczywistość" nie do wszystkich co prawda dociera
www.myslpolska.org/?article=379
Dzisiejsi analitycy polityczni dosyć powierzchownie odbierają
Ukrainę i jej mieszkańców. Zachód, w tym i Polska, próbują stosować
do tego kraju utarty szablon europejski. Gdy rozmawiam z politykami
znad Wisły o Ukrainie, dosyć często traktują ją jako Polskę parę lat
wstecz. Nic bardziej błędnego, bo establishment polski od lat nie
potrafi zrozumieć jednej podstawowej rzeczy – Europa kończy się na
Bugu. Granica Europy przebiega nie tylko przez arterię wodną, lecz
przede wszystkim przez ludzkie umysły, mentalność i traktowanie
moralności.
To co wydaje się nienormalne w Europie na Ukrainie jest do
zaakceptowania. Śmiem to twierdzić, bo od dziesiątek lat mieszkam na
Ukrainie, ale równocześnie znam Europę od wewnątrz. Ten kto potrafi
widzieć gołym okiem zauważy, iż między Ukrainą a Europą przebiega
przepaść nie do pokonania. Dlatego dziwi mnie polska promocja
Ukrainy w Europie. Ukraina – nie Europa, i polityk, który to rozumie
nie będzie błądził we mrzonkach strategicznego partnerstwa z krajem,
który nie może żyć wg wartości europejskich. I chyba sam Bóg chronił
II Rzeczpospolitą, gdy Piłsudskiemu nie udało się połączyć z Ukrainą
Semena Petlury w 1920 roku. Bo gdyby to się udało, to takie
małżeństwo polityczne nie potrwałoby długo i w sumie doprowadziłoby
do ponownego podziału Polski jeszcze przed rokiem 1939.
W stosunku do Ukrainy tylko Rosjanie stosują realistyczny szablon –
Małorosja. To określenie stawia wszystko na swoim miejscu. Od razu
Ukraina przestaje być, wg definicji Romana Dmowskiego, szumowiną
Europy i staje kolonią rosyjską. Ukraińcy z kolei, z bardzo rzadkim
wyjątkiem, świetnie się czują w bałaganie i zaprzęgu moskiewskim. Bo
cywilizacja bizantyjsko-turańska to żywioł ukraiński. Ukrainiec może
ubrać garnitur Europejczyka, ale w istocie swojej jest ograniczony
własną geografią, historią i kulturą.

[donawan]

Bruksela i tak traktowała naszą promocję Ukrainy z przymrużeniem oka i czekała
aż nam przejdzie i się chyba doczekali bo nie sądzę aby nowy rząd w odróżnieniu
od Kaczyńskich zbytnio się angażował w polityczną protekcję Ukrainy. UE
poszerzona o Turcję i Ukrainę było by samobójstwem dla tej organizacji.

[wianuszek_kresowy]

Tak kiedys mowili o Polsce jako przyszlym czlonku UE, moze przypomne
koncowke starego zartu o murzynie, ktory sie "wybielil", wydaje sie
doskonale pasowac do poprzedniej wypowiedzi
"Dopiero piec minut jestem bialy,ale juz mnie te czarnuchy
wkur..aja"

[pole78]

wianuszek_kresowy napisał:

> "Dopiero piec minut jestem bialy,ale juz mnie te czarnuchy
> wkur..aja"

Wianuszek, czy ty aby za personalnego we młynie nie robisz ?

[donawan]

Ja stwierdzam tylko suche fakty, nie wiadomo czy unii nie odbije się czkawka
ostatnie rozszerzenie a co dopiero wziąć na barki ponad sto milinów nowych
obywateli z Turcji i Ukrainy.
wianuszek_kresowy napisał:
"Dopiero piec minut jestem bialy,ale juz mnie te czarnuchy
> wkur..aja"
Wskaż kraj UE który byłby bardziej przychylny Ukrainie w unii niż Polska? Prócz
nas nie ma nikogo.
Znalazłam ciekawy tekst w artykule ze strony: www.zaxid.net/articlepl/1534/
"Polska jest już w Unii Europejskiej, Ukraina zapewne dołączy do niej.
Przypomina mi to mój pobyt we Lwowie w r. 2001: była to konferencja organizowana
przez niemiecką partię Zielonych. Dygnitarze tej partii (między nimi sympatyczny
Daniel Cohn Bendit) zapewniali wówczas Ukraińców, iż ich kraj nie ma żadnych
szans na wejście do Unii. Ich apodyktyczność była dla mnie czymś zdumiewającym"

Jeżeli my jesteśmy wobec Ukrainy tacy źli to jak nazwał byś stanowisko
niemieckie? Jeżeli Ukraina tak chce do Unii niech najpierw wykaże się że ją stać
na przeprowadzenie reform. W chwili obecnej Unia poległa by w Ukraińskim
referendum bo wątpie aby wschodnia część Ukrainy zagłosowała za przystąpieniem,
jak UE ma przyjąć Ukrainę jak większość jej mieszkańców nie chce tam przystąpić.

Europa kończy się na Uralu

[lokis1271]

Witam Państwa !
Geograficznie Europa sięga do Uralu i Kaukazu, co i tak nie ma w sprawie przystąpienia Ukrainy i Turcji do UE większego znaczenia. Najpierw Unia musi się uporać z problemami, które wynikły z przyjęcia dotychczasowych, nowych członków. To jest mimo wszystko dość długi proces i do czasu jego zakończenia nowe akcesy dużych państw są wykluczone. Inna sprawa to stosunek społeczeństw Ukrainy i Turcji do Unii i odwrotnie.
Gdy przyjdzie do referendów, nie wiadomo do końca jak zagłosują Polacy wobec przyjęcia Ukrainy, czy Grecy wobec sprawy tureckiej.
Wszystko wymaga czasu.
Pozdrawiam
L. Bodio

[liberum_veto]

lokis1271 napisał:

> Geograficznie Europa sięga do Uralu

Wyłącznie geograficznie, Panie Leszku. Co do tego nie ma żadnego
sporu. Kulturowo, mentalnie i politycznie Ukrainie czy Rosji bliżej
jednak do Bizancjum. To Europa Wschodnia, coś pośredniego pomiędzy
Europą a Azją. Do standardów europejskich Ukrainie, Rosji i
Białorusi baaaaardzo daleko. Chociaż geograficznie do Europy
przynależą.