klamstwo

[pisz_pan_na_berdyczow]

Czy klamstwo i przemilczenia moga pomoc w utrzymaniu dobrych
stosunkow miedzy narodami i panstwami? Wydaje mi sie ze
NIE...chociaz to bywa ostatnio "popularne" w stosunkach polsko-
ukrainskich...proponuje bardziej generalne zastanowienie sie nad tym
problemem...moze jakies przyklady z innych stron swiata?

[liberum_veto]

Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą.
Joseph Goebbels

[pisz_pan_na_berdyczow]

liberum_veto napisał:

> Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą.
> Joseph Goebbels
...i propaganda Goebbels przyniosla sukcesy narodowym socjalistom w
Niemczech...byc moze podobna propaganda przyniesie sukcesy narodowym
socjalistom na Ukrainie...Ale ja pytalem o co innego...Czy maja
racje ci, ktorzy twierdza, ze klamstwo czy chocby przemilczanie
pewnych spraw pomoze STOSUNKOM POLSKO-UKRAINSKIM?

[wianuszek_kresowy]

liberum_veto napisał:

> Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą.
> Joseph Goebbels


Moze i tak,nu... nu chyba,ze sprawa si...si.. si rypnie bo si
okaze, ze to zdjecie z 1923 roku, nie z kresow tylko z "centralki" i
wtedy poruta!!!
He,he,he...


pisz_pan_na_berdyczow napisał:

...i propaganda Goebbels przyniosla sukcesy narodowym socjalistom w
Niemczech...byc moze podobna propaganda przyniesie sukcesy narodowym
socjalistom na Ukrainie...Ale ja pytalem o co innego...Czy maja
racje ci, ktorzy twierdza, ze klamstwo czy chocby przemilczanie
pewnych spraw pomoze STOSUNKOM POLSKO-UKRAINSKIM?

A co kalamstwa Polakom przyniosa?

Najpierw wrzaski i protesty na wszystkie dwa programy TVP jak to
podreczniki niemieckie sfalszowane byly, filmy o polskosci Kopernika
(Kopiczynski? w roli glownej), w podreczniku szkolnym opowiadanko
jak to maly polski patriota "mutry"(to slowo pamietam) odkrecil z
tablicy zaslaniajacej polski tekst pomnika, w 80-tym (chyba) roku
polski Kopernik IL-62(sowieckiej produkcji) zostaje drwalem roku na
zawodach w Kabatach.......
Panowie, wy sobie nawet sprawy nie zdajecie, ze klamstwo juz od
przedszkola mieliscie wpajane, niektorzy z was z mlekiem matki je
pobierali.
Powaznie, mysle, ze klamstwa moga przeszkodzic stosunkom polsko-
ukrainskim, ale prosze sie nie ludzic, strona ukrainska bedzie ich
miala o wiele mniej na swoim koncie.
PPNB, czy bierzesz to pod uwage?

fałszywy opis, prawdziwe zbrodnie

[liberum_veto]

Twoja obsesja na punkcie tego zdjęcia jest dobrze znana stałym
bywalcom tego forum. Poważnym nadużyciem i przejawem złej woli jest
natomiast przypisywanie złych intencji osobie (osobom?), które
wprowadziły to zdjęcie do obiegu. To zwykłe, ordynarne KŁAMSTWO
www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=1680
Nie twierdzimy jednak, że relacje te były świadomie kłamliwe.
Przeciwnie, sądzimy, że osoby, które upowszechniały fałszywie
opisane zdjęcie, działały nieświadome tego, w dobrej wierze. Nasi
respondenci byli ostatnim ogniwem dłuższego łańcucha. Nie wiadomo,
kto i kiedy zaczął przedstawiać zdjęcie jako dowód zbrodni na
Polakach z 1943 r., co następne osoby w łańcuchu już tylko
powielały. Nawet autora (autorów?) tej fałszywej interpretacji nie
należy od razu podejrzewać o kłamstwo (choć nie można tego
wykluczyć). Mógł nie wiedzieć, skąd pochodzi zdjęcie, i połączyć je
z jakąś zasłyszaną historią. Wielu ludzi z południowo-wschodnich
Kresów II Rzeczypospolitej widziało w tym czasie tak potworne sceny,
że dodanie do nich jeszcze jednego makabrycznego zdjęcia mogło
wydawać się im oczywiste.

[pisz_pan_na_berdyczow]

wianuszek_kresowy napisał:

> Najpierw wrzaski i protesty na wszystkie dwa programy TVP jak to
> podreczniki niemieckie sfalszowane byly, filmy o polskosci
>Kopernika

Ja uwazam ze z pewnoscia Kopernik byl Polakiem tak samo jak na
przyklad Waclaw Lipinski aka Wiaczeslaw Lypynskyj byl Ukraincem...

> Panowie, wy sobie nawet sprawy nie zdajecie, ze klamstwo juz od
> przedszkola mieliscie wpajane, niektorzy z was z mlekiem matki je
> pobierali.
> Powaznie, mysle, ze klamstwa moga przeszkodzic stosunkom polsko-
> ukrainskim, ale prosze sie nie ludzic, strona ukrainska bedzie ich
> miala o wiele mniej na swoim koncie.
> PPNB, czy bierzesz to pod uwage?

Na pewno klamstwa sa po obu stronach...po ktorej wiecej - trudno mi
powiedziec...I wszystkie sa szkodliwe...Ale tylko w odniesieniu do
wydarzen 1943-44 pada czesto argument, ze klamstwa czy przemilczenie
nie zaszkodza ale POMOGA (!!!) stosunkom polsko-ukrainskim.

[pole78]

wianuszek_kresowy napisał:
> Najpierw wrzaski i protesty na wszystkie dwa programy TVP jak to
> podreczniki

wianuszek, ty na prawdę zaskoczonego udajesz czy już taki
szczypiorek jesteś

[mat120]

Na pewno nie. Przykład polsko-galicyjski jest tu znamienny. Ale
podobne problemy mają Ormianie z Turkami. I jest to między nimi
temat ciągle żywy choć latek minęło prawie 100. To tak ku
przestrodze niektórym banderowskim zakrętom, tym którzy myślą, że
temat się kiedyś rozmyje.