Gość: Albert IP: *.net.autocom.pl 30.01.04, 14:07 Ciekawe ile jeszcze takich niespodzianek nas czeka..... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Bartek Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia rynku... IP: *.krasnystaw.net / *.krasnystaw.net 30.01.04, 14:11 I wystaili nas... Głupi Miller... niedawno jeszcze głosowałem za Unią a teraz żałuję bo mój głos przyczynił się do takiej właśnie sytuacji. I do konicznych reform finansowych w polsce. (mowię o tym idiocie housnerze)... Wstydzę się że tu mieszkam... moje dziecko nie ma możliwości rozwoju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SeeB Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.04, 14:29 cos ci powiem pare lat temu byl gosc ktorego plan nazwano planem balcerowicza byl to dobry plan ktory mia uzdrowic nasze finanse publiczne spoleczne (zusy i srusy) i takie tam rozne - polacy zmieszali kolesia z blotem oblepili go epitetami nazwali od najgorszych i stalo sie ... mamy nowy plan 1000 razy gorszy nowego premiera/vicepremiera i co meczarnie beda jeszcze wieksze a ze upolityczniono ten plan zeby byl jeszcze na dodatek korzystny dla SLD to juz nowy rozdzial uzdrawiania polskiej gospodarki ... Ja ze swojej strony jestem w dobrej jak mi sie zdaje sytuacji ... mam 31 lat duze doswiadczenie w zawodzie jestem fachowcem w popularnej dziedzinie (informatyka) znam jezyk szwedzki i mam cos co sie nazywa wena tworcza - spadam z tego kraju zakladam druga firme w szwecji daje ludziom prace sam zarobie niezle i bede sobe zyl jak cywilizowani ludzie ... po co sie wstydzic kiedy mozna sie wziac za robote a pracowitych i dobdze wyszkolonych ludzi wezma wszedzie i zaplaca lepiej ... popatrzcie na niemcow tak sie bronia ale wciaz bedac informatykiem mozna pojechac dostac legalna prace zarobic wiecej niz niemcy ... dlaczego ??? bo nie maja wyksztalconej kadry z doswiadczeniem wiec kochanie do pracy i do ksiazek pokazmy swiatu ze umiemy pracowac placac podatki a reszta zlych wspomnien o polsce minie sama nie musimy byc narodem zlodzieji ... mozemy byc potrzegani jako dobrzy pracownicy dobrzy fachowcy ... nie biadolic tylko do roboty!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.telia.com 30.01.04, 19:57 Szwecja to raj dla informatykow, tutaj za zainstalowanie windows Xp biora 2000 koron, 1000 za windows i 1000 za instalacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cB Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.westln01.mi.comcast.net 30.01.04, 20:24 a mnie sie zdaje ze ten seeB to powinien przestac pic denaturat to moze przejdzie mu ten niustanny szum ktory ma w glowie. A juz na pewno wroci do siebie jak sie ocknie siedzac na krawezniku w Stockholmie. Co ja tu k. robie?! Bedzie sobie powtarzal z mozliwoscia o walniecie w tenze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WALKAzBEZROBOCIEM ANADRZEJU LEPPERZE !!! I TY NIE GRZMISZ ?!! IP: 81.18.220.* 31.01.04, 15:45 A JEDŹŻE TAM DO TEJ SZWECJI ZABLOKOWAĆ DROGI! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.trlabs.ualberta.ca 31.01.04, 00:16 No tak, tylko, ze z tych 1000 koron to pewnie 60-70% to podatek. Kumpel kiedys musial zaplacic 600 koron slusarzowi za otwarcie zatrzasnietych drzwi, z ktorych to 600 koron, slusarz dostal chyba kolo 100 na czysto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pia Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:00 Moze slusarz dostal 100 kr na czysto, ale reszta nie poszla w podatek, tylko jesli to byla wlasna firma, to zostalo wlozone w firme, ktora zaplaci mu ubezpieczalnie, zwolnienie chorobowe, emeryture... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs Jaja sobie robicie ??? IP: *.k241.webspeed.dk 31.01.04, 02:43 Informatyks to byl problem roku 1999. Teraz wiekszosc informatykow bierze zasilki. W Danii bezrobocie wsrod Informatykow wynosi ok. 11% przy ogolnym 7%. A jezeli komus wydaje siem ze na zachodzie nie ma wyksztalconej kadry to bardzo sie myli. Moze w koncu Polacy otrzasna sie i zrozumieja, ze nie sa zadnym siodmym cudem swiata. Jezeli ktos tutaj chce ludzi z Polski, to do zbierania truskawek, bo biora polowe tego, co miejscowi. Jak to mowia Anglicy - "Get real" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hank krecimy bicz na samych siebie. IP: *.univ.ox.ac.uk 31.01.04, 13:44 czy nikt tego nie widzi, ze swiat czy europa bez wiz dla polakow to tragedia dla polski jako kraju? nastapi momentalny drenaz. ktokolwiek majacy troche oleju w glowie opusci nasz kraj i pozostanie w nim miller z kwasniewkim i niewyksztalcona reszta. wyedukowani za pieniadze podatknikow fachowcy jak lekarze, architekci, informatycy ale rowniez akademicy i inni uciekna za granice i wiekszosc z nich nie wroci. kazdym razem czytajac o kolejnym sukcesie millera w uzyskaniu 'wiz' dla polakow tu czy tam, zastanawiam sie nad logika takiego postepowania. w kraju z tak niskim procentem ludzi wyksztalconych zabieganie o prawo do ich wyjazdu to chyba male nieporozumienie. wiadomo, ze jezykiem obcym wladaja nie ci, nazwijmy ich, 'oderwani od pluga' tylko intelektualna elita polski. wyglada na to, ze chcemy za wszelka cene tanio zaopatrzyc swiat w kapital spoleczny. krecimy bicz na samych siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww Re: krecimy bicz na samych siebie. IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 31.01.04, 17:35 Bardzo wzruszyl mnie twoj post, prawie sie poplakalem Stary - ty chyba na glowe UPADLES !!!! > ktokolwiek majacy troche > oleju w glowie opusci nasz kraj i pozostanie w nim miller z kwasniewkim i > niewyksztalcona reszta. i co w tym zlego ? jesli w polsce zarabiam 400 Euro, a w niemczech czy irlandii zaplaca mi 3000-4000Euro ???? > wyedukowani za pieniadze podatknikow fachowcy jak > lekarze, architekci, informatycy ale rowniez akademicy i inni uciekna za > granice i wiekszosc z nich nie wroci. dokladnie tak mysle - ale z jedna mala uwaga !!!! nie za podatnikow - tylko za swoje wlasne. Zarabiam jak smiec i 1/2 musialem oddac na szkole. przez 7 lat mojego zycia nie mialem za co sie ubrac by zdobyc wyksztalcenie prawnicze i informatyczne. w tej chwili mam gdzies ten chory kraj. niech rolnicy z millerem i kwachem na czele sie martwia. to nie moj problem ! ten kraj dal mi jedno: upodlił mnie i zeszmacil - i tylez jestem mu winien > kazdym razem czytajac o kolejnym > sukcesie millera w uzyskaniu 'wiz' dla polakow tu czy tam, zastanawiam sie nad > logika takiego postepowania. w kraju z tak niskim procentem ludzi > wyksztalconych zabieganie o prawo do ich wyjazdu to chyba male > nieporozumienie. to sobie siedz tutaj za psie pieniadze i nie ujadaj, bo po 7 latach ciezkich studiow (jak wspominalem prawo i informatyka) mam prawo godnie zyc. Moi znajomi po prawie zarabiaja od 400 zl do 1000 max - ja mam jeszcze informatyke wiec 1600. Get Real ! chce sie pobrac i miec za co mieszkanie kupic !!!! > wiadomo, ze jezykiem obcym wladaja nie ci, nazwijmy > ich, 'oderwani od pluga' tylko intelektualna elita polski. dokladnie - wyjada ci co najbardziej dostali po d*pie od tego kraju - wiec kraj ten maja wlasnie tam > wyglada na to, ze > chcemy za wszelka cene tanio zaopatrzyc swiat w kapital spoleczny. krecimy > bicz na samych siebie. sam sobie krec i dorosnij - jesli nie mozesz lub nie chcesz wyjechac to chyba tobie sie w glowie pomerdalo ! 7 lat wyrzeczeń ! 7 lat zdobywania wiedzy ! 7 lat upodlenia (bo nawet na normalne zarcie mnie nie bylo stac jak placilem za studia jedne i drugie) ... a teraz jak moge osiagnac to o co tak bardzo zabiegalem (czyli godne zycie) - to jakis szczyl i baran (taki jak ty) chce mi to odebrac. Siedz sobie sam w tym gnoju ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mAbZ Re: krecimy bicz na samych siebie. IP: *.cm-upc.chello.se 04.02.04, 18:12 > Stary - ty chyba na glowe UPADLES !!!! >> ktokolwiek majacy troche >> oleju w glowie opusci nasz kraj i pozostanie w nim miller z kwasniewkim i >> niewyksztalcona reszta. > i co w tym zlego ? jesli w polsce zarabiam 400 Euro, a w niemczech > czy irlandii zaplaca mi 3000-4000Euro ???? To chyba Ty na głowę upadłeś, jeśli Ci się zdaje, że ktoś Ci tyle zapłaci :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Goran Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.web.thalamus.se 31.01.04, 18:21 No tak, tylko, ze z tych 1000 koron to pewnie 60-70% to podatek. Kumpel kiedys musial zaplacic 600 koron slusarzowi za otwarcie zatrzasnietych drzwi, z ktorych to 600 koron, slusarz dostal chyba kolo 100 na czysto. Pojebany jestes byle co jesz i byle co piszesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pia Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 01:57 Ale ilu tych informatykow potrzeba? Ilu stracilo prace przez krach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mt Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 217.153.179.* 31.01.04, 03:08 Jeeeeny dawno nie widziany tzw. normalny głos na forum:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.nb.aliant.net 31.01.04, 16:48 TAK !!!! do uczciwej roboty i nauki.Przedewszystkim nauka jezyka angielskiego jak ktos ma zamiar pracowac na zachodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Felix Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.gdynia.mm.pl 31.01.04, 18:38 Możesz się tylko cieszyć ,że masz/na razie /31 lat i dobry zawód w ręce ,ale w Polsce wszyscy nie mogą być informatykami.Wyobraż sobie sytuacje/czysto abstrakcyjną/,że w ciągu 3-4 lat pojawi się nagle w Polsce 0,5 mln informatyków ....to byłaby katastrofa nie tylko dla ciebie ale i dla kolegów z branży. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 5.3.1R* / *.lrz-muenchen.de 30.01.04, 16:44 chociażby wszyscy z nas głosowali przeciwko Unii - i tak by się okazało, że 50% zostało przekroczone - czy nikt w Polsce nie rozumie jak wielka to była manipulacja? Słynne wojenne referendum "3 x TAK", to pędrak przy tym przekręcie, jaki miał miejsce pamiętnego 2003 roku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loki Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 80.50.5.* 31.01.04, 07:40 dlatego nawolywalem do bojkotu tej farsy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q [...] IP: *.crowley.pl 31.01.04, 11:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gandalv Byliśmy naiwni sądząc, że nasi wodzowie potrafią 31.01.04, 13:20 wykorzystać szanse, którą stwarza wejście do UE. Krew człowieka zalewa, bo wychodzi na to, że oprócz daniny do fanów A. Leppera i J. Kalinowskiego ja człowiek z miasta(może nie słychać i nie do końca czuć)nie mamy nic. Gdzie praca, gdzie wymiana kulturalna, gdzie obiecanki??? Klasyka wchodząc, do UE hołdowaliśmy zasadzie zastaw się a postaw się, tylko, że ichniejsza tradycja jest inna. Tam po prostu politycy dbają o interes obywateli! A my dziadujemy w USA, przy okazji marnując to, co osiągnęliśmy dzięki "Irakowi". Jesteśmy skłóceni z Niemcami i resztą państw UE(o Francji nie wspominam, bo to inna para kaloszy). I znów smutno:( Pozdrawiam Gandalv www.twojamagia.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acura21@wp.pl Re: Byliśmy naiwni sądząc, że nasi wodzowie potra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.04, 14:04 No i co frajerzy!.Jak dlugo bedziecie jeszcze glupi??????? Smialiscie sie z Leppera,ze oszolom ze do Bialorusi nas chce wprowadzic.Komunista jakis socjalizm bedzie budowal drugi w polsce! a teraz ??? na bruk !!!.pracy w polsce nie bedzie bo zaklady (te ktore jeszcze zostaly) trzeba bedzie zamknac bo norm unijnych nie spelniaja.rolnictwo tez nie wytrzyma ,ale to nic wy glosowaliscie za bo bedzie praca na zachodzie.I co teraz zostaliscie z reka w nocniku, i co bedzie? Moze 3 kilometrowa kolejka po wizy Usa????? A moze nam zniosa ,bo nasz ukochany pan "prezydent"nam to zalatwi. ale nie zalatwil! to teraz trzeba bedzie gloisowac na platforme obywatelska,oni nas uratuja :juz raz nas uratowali,jako AWS :fundusze emerytalne nam zalatwili sluzbe zdrowia i szkolnictwo zreformoiwali i sprywatyzowali (rozgrabili )tyle zakladow,TEraz nam jednak napewno pomoga bo pan Rokita tak mowil.ze teraz juz sie im uda uratowac Polske.I pojdziecie znow do urn i znow bedziwcie glosowac ,albo wcale nie pojdziecie mowiac ze wam to zwisa. Ale mam prosbe - nie miejcie dzieci bo one beda plakac ,ze sa murzynami w europie,jesli nie umra smiercia glodowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 31.01.04, 16:47 Polacy blagam was wescie sie do roboty i liczcie sami na siebie. 1. Rzad musi zapewnic rynek zbytu polskim towarom, nakladajac wysokie clo na towary zagraniczne. Stworzy to NOWE MOIJSCA PRACY. 2. Rzad musi stworzyc inwestycje (wzorem rzadu USA czy Niemiec w przeszlosci ), aby stworzyc masowe zatrudnienie i wyprowadzic Kraj ze slepego zaulka. 2. Kraje UE ZACZYNAJA GRAC W OTWARTE KARTY. Jeszcze Polska nie jest w UE A JUZ CORAZ CZESCIEJ PADA "NIE". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.bbtec.net 31.01.04, 17:06 Glosowales za Unia bo byles/as tak samo naiwany/a jak wszyscy Polacy. Kto Nas chce? Gdzie? Wskarzcie palcem!!! Nawet jak udostepnia nam rynek pracy to wyciagnij Polski paszport lub Dow. Os. i koniec. Dostanie prace Wegier, Czech, ale nigdy Polak. Z drugiej strony to jestem dumny ze saie wszyscy tak nas boja. He, he...trzesa gaciami a tak im zalezalo na poszerzeniu. Jestesmy jak zwykle nikim oprocz rynkiem zbytu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seeb Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia rynku... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.04, 14:11 On nie powiedzial nic nowego gdyby ktos znal jezyk szwedzki to by wiedzial co tak naprawde sie szykuje - bedziemy normalnymi pracownkamijak szwedzi... co jest naturalne a poprzednie doniesienia w tej sprawiwe sa dziwne ze polacy beda mieli gorzej niz wczesniej - przeciez placenie podatkow i skladek na ubezpieczenia to cos normalnego nie mozna powiedziec ze to zle ze polacy beda placili podatki za granica i przestana byc murzynami ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Nic nowego... IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 18:25 Ja akurat znam szwedzki doskonale i w dzisiejszym DN jest napisane, ze bedzie wymagane zezwolenie na prace. Czyli sytuacja taka sama jak byla do tej pory, ze ludzie pracuja za te same pieniadze jak Szwedzi, ale musza co roku odnawiac arbetstillstaand. Jedyna roznica, to taka, ze nie trzeba placic 1000SEK za pozwolenie. Fakt pozostaje, ze Polacy i inni beda dyskryminowani w Szwecji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Nic nowego... IP: *.swipnet.se 30.01.04, 19:24 Nie trzeba bylo placic 1000 SEK do tej pory. Poza tym pozwolenie na prace bedzie sie uzyskiwalo na takim samym druku jak obywatele Unii (potwierdzone w Migrationsverket). Tylko tam tez jest klauzula, ze nie bedzie sie wykorzystywalo szwedzkiego systemu opieki (np., emeryci). Moze to po prostu rozbuduja i zmienia warunki, ze praca w wymiarze 10 godzin tygodniowo nie daje automatycznie dostepu do swiadczen spolecznych. Pozdrawiam Ewa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Nic nowego... IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 21:05 To prawda ze kraje kandydackie nie placily 1000SEK i do tej pory. A co do EU to wydawalo mi sie, ze potrzebuja tylko upphaallstillstaand po 3 miesiacach bez koniecznosci zezwolenia na prace. To jak to bedzie teraz wygladac w praktyce dla Polakow ? Haelsningar, bart Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pia Re: Nic nowego... IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:13 Czlonek Unii ma prawo przebywac i szukac pracy przez 3 miesiace z pomoca Arbetsförmedling (tylko pomoc, zadnych pieniedzy). Co dalej, nie pytalam sie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Litwin Dzięki IP: 82.135.130.* 31.01.04, 11:33 Dziękuje Bartku za twoje wypowiedzi, dawno już nie czytałem sensownych dyskusji z których mozna czegoś się dowiedzieć. Znudziły mi się już wypowiedzi różnych buraków, i ich szczekanie na wszystkich dookoła. Widze jednak, że jest garstka normalnych, którzy nie boją się i nie swego żałują dzieląc się swoim doświadczeniem. Napewno z nich skorzystam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Nic nowego, ciekawe gdzie zostana skladki soc. IP: *.broker.com.pl 30.01.04, 22:27 socjalne czy polski pracownik bedzie doplacal do szwedzkiego emeryta a prl-owska babcia emerytka do emerytury polaka pracujacego w szwecji ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pia Re: Nic nowego, ciekawe gdzie zostana skladki soc IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:20 Tak jest w tej chwili. Podatek placi sie w kraju, w ktorym sie pracuje. Jesli Dunczyk mieszka w Szwecji (bardzo czesty przypadek po zbudowaniu Öresundsbro), a pracuje w Danii, to w DANII PLACI PODATKI, a w Szwecji korzysta ze wszystkich swiadczen socjalnych na koszt szwedzkiego podatnika!!! Dlaczego ma to nie dotyczyc Polakow? Jak rownosc to rownosc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pia Re: Nic nowego... IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:08 Masz czesciowo racje. Polacy beda dostawali pozwolenie na prace i pracowali na tych samych zasadach jak Szwedzi, z tymi samymi przywilejami co Szwedzi. Wiec "Murzynami" nie beda, skad takie przypuszczenie? Juz w tej chwili pracuje w Szwecji wielu polskich lekarzy, a ich pensja miesieczna w przychodni 50 000 kr po kilku latach pracy to chyba nie tak zle? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert NIE ROZUMIEM IP: *.131-200-80.adsl.skynet.be 31.01.04, 02:47 Nie rozumiem dlaczego tak bardzo zależy Polakom na pracy w obcych krajach ? Dlaczego nie chcecie po prostu pracować w swoim kraju ? Zajmijcie się swoim ogródkiem i przestańcie ciągle marzyć o łatwym raju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TM Re: NIE ROZUMIEM IP: *.acn.waw.pl 31.01.04, 13:20 Ja również nie rozumiem, ale jestem w Polsce i staram się coś robić. Zastanawiam się natomiast dlaczego ludzie tacy jak ty zadają głupie pytania. Czego nie rozumiesz? Mieszkasz i pracujesz w Polsce, czy może wyjechałeś i teraz zaczynasz się zastanawiać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: NIE ROZUMIEM IP: *.131-200-80.adsl.skynet.be 31.01.04, 23:57 Nie rozumiem dlaczego Polakom tak bardzo zależy na pracy za granicą. Być może że pytanie jest głupie ale jak do tej pory nie widziałem nigdzie mądrej odpowiedzi. Może Ty mi ją dasz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zez Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia rynku... IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 14:15 Prysla nadzieja na " Saxy "! Anglia z Irlandia pojda tym samym sladem , a nadzieja matka glupich ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: McMac A może Polska też zmieni zdanie? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.04, 21:18 Pora aby Polska też zmieniła swoje zdanie na temat niektórych zobowiązań wobec EU. Nie musimy sie tego trzymać jeżeli inni zmieniają zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs Czego sie nie musimy trzymac ? IP: *.k241.webspeed.dk 31.01.04, 02:46 Jak na razie, to i tak niczego sie nie trzymamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-nudziasz Podziekuj islamistom, ktorzy w doskonaly sposob IP: *.fastres.net 30.01.04, 14:16 wykorzystali Szwedzki System Socjalny , nie mowiac juz o Dunskim, jesli sie nie myle tylko 13 %( osob zdolnych do pracy) z nich pracuje...jak zwykle placi, ten co nie ma winy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorf jaka tam niespodzianka... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.04, 14:18 osobiście wierzę w mądrość szwedzkiego rządu i w to ze nie wylej dziecka z kąpielą. Jeżeli tylko zostaną wprowadzone ograniczenia takie jak w Danii, to nic się nie dzieje. Nie wybieram się akurat do szwecji, ale nawet jeśli, to nie potrzbne mi są osłony socjalne w trakcie szukania pracy, a co do zarobków... hmm... w Wielkiej Brytanii pracowałem za takie same pieniądze jak Anglicy i i tak uważam że jestem dla nich konkurencyjny, pomimo tego że nie tańszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 212.16.228.* 30.01.04, 15:37 A co myslicie? Na dupie w Polsce siedziec i patriotycznie odbudowywac. Nie walesac sie po obczyznie. Kazik Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zez Re: Masz racje Kazik ! IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 15:49 Przez nasze "wyjazdy i rozjazdy " z kraju , zmniejszy sie stan ludnosci i bedzie tak jak w Szwecji - okolo 9.000.000 , zostana emeryci i dzieci . Ile wtedy glosow dostaniemy w UE ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lenolf Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 18:19 Kaziu ty masz racje ale probujesz mowic z koniem,a kon niemowa.Jak czytam wypowiedzi ludzi,ktorzy mysleli,ze po wejsciu do UE granice nam sie otworza i te 18%bezrobocia(oficjalnie)uda sie zlikwidowac przy pomocy bezwizowego wjazdu do USA i roboty na saksach to mnie krew zalewa. I jeszcze to narzekanie, ze ten cholerny zachod nas nie chce.Oni sobie wychwytaja tych,ktorzy cos potrafia i moga przyniesc korzysc,a reszta bandy powinna swoje zadania domowe na wlasnym polu odrabiac.Nie moge zrozumiec tych,ktorzy przeciwko Europie protestuja ale we wlasnym kraju przyczynili sie do tego,ze rzad jest taki,a nie inny.Znowu na obiecankach sie przejechalismy?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antyk [...] IP: 62.119.24.* 30.01.04, 15:53 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zyczliwy To wracaj biedaku do kraju na Kuroniowke IP: *.dip.t-dialin.net 30.01.04, 16:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacol Re: Mieszkam w Szwecji 20 lat... IP: *.gilmore.ca 30.01.04, 18:29 Gość portalu: Antyk napisał(a): > Mieszkam juz prawie 20 lat.... >Polacy to Europejczycy nie zadne tam chamy jak arabusy , > murzyni , szwedzkie leniuchy i psychopaty. Antyk chyle czola przed twoja EUROPEJSKOSCIA!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Szwecja jest biedna! IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 18:38 Faktem jest, ze Antyk wykazal sie poziomem rynsztoka, ale mial sporo racji. Po pierwsze, bezrobocie w Szwecji jest bardzo wysokie (okolo 10% a dla mlodziezy jeszcze wyzsze) i nie bedzie spadac tak szybko. Po drugie, socjal pada na pysk, coraz gorzej dzieje sie w sluzbie zdrowia i szkolnictwie. Nawet Kanada, gdzie opieka zdrowotna jest taka sobie jest 10x razy lepsza od szwedzkiej. Po trzecie, kraj jest potwornie drogi przez opodatkowanie. Efektem jest to, ze szwedzka klasa srednia jest najbiedniejsza w obszarze krajow rozwinietych (artykul z DN, bodajze 22 grudnia zeszlego roku). Po czwarte, jest faktem, ze imigranci w Szwecji sa problemem. Wynika to z jednej strony z rasizmu Szwedow, a z drugiej z importowania "odpadow", ktore sie nie dostaly do USA, Kanady czy GB. Jako przyklad dam fakt, ze normalnie 5 lat w Szwecji pozwala dostac zielona karte, ale NIE gdy spedzilo sie te lata studiujac czy robiac doktorat. Reasumujac, przypuszczam, ze Szwecja za 20-30 lat bedzie znow jednym z biedniejszych krajow w Europie - ja sie stamtad wyrwalem i nie zamierzam juz wracac. Odpowiedz Link Zgłoś
eddy46 Re: Szwecja jest biedna! 30.01.04, 20:32 Juz samo to ze mowisz o zielonej karcie widac co ty wiesz o Szwecji!Jestem Szwedem i to co wiem po 5 latach mozna uzyskac obywatelstwo!Co do bidoty to Szwedzka gospodarka jest jedna z najbardziej kwitnacych!Krysys kory tera Niemcy przezywaja Szwecja przezyla w latach 90!!Wydatki panstwa maja bariere ktorej nie mozna przekroczyc.A do tych co narzekaja!Nikt was tu nie prosi! Z drugiej stony nie wydaje sie dziwne ze te Szwedzkie lenie maja tak dobrze a ci pracowici Polacy tak zle?Ja ze swojej strony znam Polakow w Szwecji ktorzy jak tylko moga wykorzystuja system !!!Pozdrowienia od biednego Szweda do Bogatych Polakow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Szwecja jest biedna! IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 21:00 Moj drogi eddie - wydaje mi sie, ze wiem wiecej o Szwecji niz ty, przyjacielu. Mieszkalem w tym "raju" ponad 5 lat, mam szwedzki dyplom i szwedzka sambo, ktora sama miala dosyc Moder Svea. Zielona karta jest skrotem myslowym na permanent uppehallstillstaand (chyba latwiej napisac, nie ?), ktora dostaje sie po 5 latach pobytu (sprawdz sobie migrationsverket). Obywatelstwo dostaje sie po 5 latach jak sie juz mialo pu. Jesli piszesz, ze szwedzka gospodarka jest jedna z bardziej kwitnacych, to chyba jestes szalencem, albo czerpiesz wiadomosci o swiecie z Aftonbladet. Widac ta "kwitnaca" gospodarke po masowych zwolnieniach - Ericsson, SAS, ostatnio nawet Posten i bezrobociu wsrod mlodziezy. Powtorze jeszcze raz - Dagens Nyheter wyraznie pokazalo, ze szwedzka klasa srednia jest najbiedniejsza poslugujac sie badaniami statystycznymi kont bankowych, disponsibel inkomst itd. Jezeli tego nie potrafisz pojac, to widocznie do klasy sredniej nie nalezysz. Ha de' sa braa i ditt socialistiskt paradis! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Svensson Re: Szwecja jest biedna! IP: 152.75.141.* 30.01.04, 22:11 Ho, ho, ho. 5 lat w Szwecji i do tego jeszcze szwedzka narzeczona. To rzeczywiscie poznałeś doglebnie problematyke tego kraju. Rzec mozna że jesteś ekspertem i dzięki temu udało ci się wyrwać z tego socjalizmu. Mam tylko cichą nadzieję, że nie wyjechałeś do USA, bo tu jest prawdziwie dziki kapitalizm- jeden dzień chorobowego na miesiąc, dwa tygodnie urlopu macierzyńskiego, minimalna stawka za godzinę 6 dolarów (spróbuj za to wyżyć), zasiłek dla bezrobotnych w formie szczątkowej, piekielnie drogie ubezpieczenia zdrowotne, chyba że masz grupowe, zawrotne ceny prywatnych szkół i beznadziejne szkoły publiczne,nachalna reklama ,która włazi ci do środka wszelkimi otworami twojego ciała, ogólnie panujące przekonanie , że rola kobiety sprowadza się do gotowania i dawania d-.......plus cała masa innych rzeczy. Jeśli jesteś piękny , młody i bogaty (niekoniecznie inteligentny) Ameryka stoi dla ciebie otworem. Ale jeśliś biedny, szpetny, stary i w dodatku głupi to rady sobie tutaj nie dasz. Mimo wszystko ten cholerny szwedzki socjalizm jest ciutkę lepszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Szwecja jest biedna! IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 23:27 Drogi Svenssonie, rzuc okiem na moj adres internetowy. Mam wrazenie, ze wiekszosci ludzi tutaj piszacych wszystko sie kojarzy z d..a (czyli USA) i reaguja histerycznie na kazda krytyke eu zza oceanu. A co do problematyki szwedzkiej, to 5 lat wystarczy, zeby sie zorientowac w stanie i jakosci gospodarki, chyba nie zaprzeczysz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: R Re: Szwecja jest biedna! IP: *.telia.com 30.01.04, 22:34 Chyba i ditt socialistiska paradis ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Viking Re: Szwecja jest biedniejsza niz kiedys IP: *.telia.com 30.01.04, 22:42 Jesli juz, to: "Ha de' sa braa i ditt socialistiska paradis!" Nie-Szwedzi zawsze maja z tym problemy... A co do artykulu w DN: Handelsutredningsinstitut (HUI), ktory przeanalizowal dane statystyczne stwierdza doslownie: "Det är svårt att tänka sig en fattigare medelklass än den svenska..." co oznacza, ze trudno sobie wyobrazic biedniejsza klase srednia niz szwedzka. Ale oprocz paru porownan z USA (äpple med päron...) nie widac, jak wyglada sytuacja w innych krajach. A ja bym wolal widziec wiecej cyfr i tabeli porownawczych. Ze strony HUI mozna sie dowiedziec, ze zdolnosc nabywcza klasy sredniej w Szwecji jest ponizej sredniej w Europie (Zachodniej) co juz ma inna wage, niz stwierdzenie DN. Sytuacja w Szwecji nie jest najlepsza, sa zwolnienia, to prawda, ale z drugiej strony budzet panstwa jest w miare stabilny (porownujac z Francja, Niemcami czy teraz nawet z Holandia). Prawda jak zwykle lezy gdzies posrodku, co nie przeszkadza temu, ze jednym jest lepiej w Szwecji a innym w USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Glupi blad :( ale swoje twierdze... IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 23:37 Jesli juz to "ha de' saa bra i ditt socialistiska paradis", z jednej strony problemy z czcionka, a z drugiej rzeczywiscie chrzania mi sie koncowki rodzajnikow :( Ok, dlaczego i Ty piszesz o USA ? Ani slowem o USA nie wspomnialem, zreszta nawet tam nie mieszkam (Kanada!). Jesli chcesz porownan z krajami o podobnej strukturze spolecznej rzuc prosze okiem na Danie i ich poziom zycia. Powiem tak, z 3 krajow gdzie mieszkalem przez dluzszy okres (SE, US i CA) najbardziej odpowiada mi Kanada, ktora laczy najlepsze cechy USA i Europy. Zreszta moj oryginalny post mial na celu opis sypiacego sie vaelfaerd state, w ktorym nie dzieje sie za dobrze - wielu Polakom zdaje sie wciaz, ze jest tam jak w latach 70-ych. Haelsningar Odpowiedz Link Zgłoś
eddy46 Re: Glupi blad :( ale swoje twierdze... 31.01.04, 01:04 No cuz.Kanada wedlug Usa to tez socjalistiska paradiset!W Vancouver mieszka Brat Mojej Zony(siwy_oko@dccnet.com)on mazy o Europie!!!Co do Dani.W Szwecji mieszka Duzo wiecej dunczykow niz Szwedow w Dani to cos mowi.Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Poprosze o statystyke IP: *.trlabs.ualberta.ca 31.01.04, 01:18 To co sobie USA mysli o Kanadzie to malo mnie interesuje. W USA okolo 7% mieszkancow ma paszport, nieco wiecej pewnie pojechalo do Kanady, ale i tak przecietny zjadacz hamburgerow nie ma pojecia o innych krajach. Jezeli twoj szwagier mieszka w Vancouver i mu sie tam nie podoba, to chyba cos jest z nim nie tak (z wyjatkiem pogody, ktora jest tam jak w Goeteborgu). A po trzecie, pokaz mi moze statystyki ilu Dunczykow mieszka w Szwecji, a ilu Szwedow w Danii. Aha, i jeszcze moze ich przedzial wiekowy bo dunska emerytura starczy na wiecej w Szwecji. Odpowiedz Link Zgłoś
eddy46 Re: Poprosze o statystyke 31.01.04, 01:42 Szybsze (dwukrotnie) niż w pozostałych krajach unijnych tempo wzrostu gospodarczego, wzrost dochodów realnych, zmniejszenie bezrobocia do poziomu, na którym zaczyna brakować siły roboczej, zrównoważenie bilansów państwowych... Pewnie dlatego szwedzka socjaldemokracja nie poszła w ślady siostrzanych partii europejskich i nie oddała władzy prawicy. A 53-letniemu premierowi Göranowi Perssonowi udało się dość znacznie zwiększyć liczbę mandatów, co rzadko zdarza się partiom rządzącym. Mimo pojawiających się od lat opinii o upadku szwedzkiego państwa opiekuńczego, gnębiącego obywateli najwyższymi w Europie podatkami, pacjent ma się całkiem nieźle i pogłoski o jego śmierci, jak w przypadku Marka Twaina, wydają się nieco przesadzone. Szwecję po dawnemu uważa się za kraj modelowy, w którym jakość życia, według ostatnich ocen ONZ, należy do najwyższych na świecie. Jakość życia politycznego też nie ma sobie równych; w najnowszym rankingu antykorupcyjnym Transparency International Szwecja znów znalazła się w czołówce. Pełna jawność życia publicznego (politycznego) umożliwia obywatelom dostęp do wszystkich (prawie) dokumentów urzędowych. Demokracja sprowadzona została na najniższy poziom; gmina jest państwem w państwie, w którym rządzą nie urzędnicy, lecz wybieralni politycy i jeśli przestrzegają prawa, to nikt z góry im nie podskoczy. W dodatku to oni ustalają wysokość podatków płaconych przez obywateli od dochodów i sami decydują o ich wydatkowaniu.Bez komentarza!!!To Polski artykul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kristina Re: Poprosze o statystyke IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:58 Dziekuje, edy46, za Twoja wypowiedz w imieniu zamieszkalych w Szwecji Polakow. Wielu z nas jest zmeczonych ludzmi typu Bert, ktorzy zyli tu na garnuszku panstwa, a kiedy panstwo nie pozwolilo im tu zostac, to zamieszczaja niezgodne z prawda wiadomosci, szkalujace Szwecje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart To jest twoja statystyka? IP: *.trlabs.ualberta.ca 31.01.04, 21:08 Wzrost dochodow realnych ? Brak sily roboczej !!!!!!!!!? Na jakiej ty planecie zyjesz eddy, bo chyba o realiach szwedzkich nie masz pojecia ? LICZBY ! LICZBY, a nie propaganda sukcesu ! A tak a propos indeksu HDI, na ktorym Szwecja byla chyba 3:a. Roznice miedzy pierwszym a 10 miejscem byly rzedu 0.5%. Podatki w Szwecji do ponad 52% GNP, a w CA czy USA 30%. Oznacza to, ze Szwedzi placa prawie 2x tyle za 0.5% wyzsza stope zyciowa. Pojmujesz ta subtelna roznice ? Ok, nie chce mi sie juz z toba gadac, bo widze, ze mowie ze sciana. Albo zaczniesz dyskutowac merytorycznie, albo idz dalej zarabiac na panstwo - masz czas gdzies do sierpnia, potem bedziesz zarabial na siebie, ignorancie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ericksson Re: Poprosze o statystyke IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:44 A czy nie wystarczy Ci stwierdzenie, ze bardzo wielu Dunczykow mieszka w Szwecji??? Jak potrzebujesz potwierdzenia to znajdz na wyszukiwarce, chyba potrafisz? Wiem ze Dunczycy sa druga grupa narodowosciowa po Finczykach. Polacy z iloscia 20 000 ludzi sa gdzies w pierwszej dziesiatce. Wystarczy? Byc moze czesc z tych Dunczykow jest juz na emeryturze, ale WYPRACOWANEJ w Szwecji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Poprosze o statystyke IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 06:56 Nie nie wystarczy bo zobacz na jaki post odpowiadalem. W latach 70-tych Dania byla biedniejsza niz Szwecja. Teraz przecietna rodzina dunska ma kilkanascie tysiecy koron wiecej miesiecznie, mozesz sobie sprawdzic, chyba potrafisz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs [...] IP: *.k241.webspeed.dk 31.01.04, 02:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lördag Re: Glupi blad :( ale swoje twierdze... IP: *.015-61-6e6b7010.cust.bredbandsbolaget.se 31.01.04, 08:58 Tobie sie czlowieku chrzania koncowki... ale obwodow mozgowych. Oszczedz nam tej twojej zalosnej szwedczyzny. Szwecja to jest naprawde kraj w ktorym zyje sie spokojnie i dostatnio i wcale nam sie to nie zdaje. Zadedykowac chcialbym tobie, wedrujacemu poszukiwaczowi raju na ziemi ("z 3 krajow gdzie mieszkalem" - oj niedobrze z toba, niedobrze, zapomniales o jednym waznym, istotnym dla nas tu na tym forum kraju) stare polskie powiedzenie: "wszedzie dobrze tam gdzie nas nie ma". Gość portalu: bart napisał(a): > Jesli juz to "ha de' saa bra i ditt socialistiska paradis", z jednej strony > problemy z czcionka, a z drugiej rzeczywiscie chrzania mi sie koncowki > rodzajnikow :( > > Ok, dlaczego i Ty piszesz o USA ? Ani slowem o USA nie wspomnialem, zreszta > nawet tam nie mieszkam (Kanada!). Jesli chcesz porownan z krajami o podobnej > strukturze spolecznej rzuc prosze okiem na Danie i ich poziom zycia. Powiem > tak, z 3 krajow gdzie mieszkalem przez dluzszy okres (SE, US i CA) najbardziej > odpowiada mi Kanada, ktora laczy najlepsze cechy USA i Europy. Zreszta moj > oryginalny post mial na celu opis sypiacego sie vaelfaerd state, w ktorym nie > dzieje sie za dobrze - wielu Polakom zdaje sie wciaz, ze jest tam jak w latach > 70-ych. > > Haelsningar Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Konkrety, towarzyszu Loerdag... IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 19:58 Masz jakies konkretne wskazania gdzie mi sie chrzania obwody mozgowe? Bo jak nie masz uwag merytorycznych to twoja opinie mozna potluc o kant d..y, podobnie jak paru innych prymitywow na tym forum. Zyj sobie biedactwo dalej w twojej spokojnej, "dostatniej" Szwecji i pozwol ludziom aktywnym szukac "raju na ziemi". Toba z pewnoscia zaopiekuja sie sosse- towarzysze. Haelsningar fraan Kanada Odpowiedz Link Zgłoś
eddy46 Re: Szwecja jest biedna! 30.01.04, 23:08 Moj drogi Bart.Jakos tobie sie chcialo do tego socjalistycznego paradisu!! Co u ciebie widze.To co u wielu polakow po pieciu latach!Plucie na kraj ktory was przyjal i pokazywanie wyzszosci.Co do sredniej klasy to w Szwecji wszyscy do niej naleza!Co do permanent uppehållstillstand(inte permanent uppehallstillstaand )to dostaje sie od razu z chwila dostania pozwolenia!Obywatelstwo po 5 (jezeli sie jest w Szwedzkim Malzenstwie mozna dostac po dwoch) Co do gospodarki.Zwalnia sie wszedzie !Ale trzeba tez zajac sie tymi zwalnianymi!!! To sie dzieje w tym Socjalistycznym Paradisie.Jak widac Solidarnosc to macie tylko na flagach!Nie tak dawno ogladalem program na Niemieckiej ZDF gdzie o dziwo Pytano sie Szwedzkiego ministra jak wy chodzic z kryzysu.Dlaczego nie pytano sie Polskiego.Bogactwo kraju okresla sie czy wszyscy maja dobrze!Dla ciebie to nie ma znaczenia byle srednia klasa miala dobrze.Z tego co ja rozumiem nie znasz tez Szwedzkich przepisow imigracyjnych wiec musiales byc na czarno albo szukales azylu i ciebie wyrzucono. Co do dyplomu Szwedzkiego.Kiedy bys go zdobyl jezeli w Szwecji byles 5 lat.A jezeli nawet zdobyles go jakim cudem to tylko dlatego ze to jest mozliwe w Socjalistycznym paradisie Szwecji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Szwecja jest biedna! IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 23:57 Moj Drogi Eddy, Owszem, chcialo mi sie gdyz zawsze lubilem i lubie klimaty nordyckie, plus ludzi plus jezyk. Nie ma to nic do tego, ze po blizszym poznaniu nie znosze ich systemu socjalnego - tak to trudno pojac ? Wszyscy naleza do klasy sredniej! Ty chyba rzeczywiscie jestes szalencem albo wierzysz bezkrytycznie propagandzie (s). Tak jak mieszkancy Rinkeby, Angered, Pajala i Bengtsfors m.m. Uppehaallstillstaand, ok zadowolony ? Nie mam tu a z koleczkiem, wiec mi sie myli. Poza tym nie dostaje sie go od razu, dostaje sie je na rok zatrudnienia, chyba, ze znowu cos zmienili. Ja akurat nie porownuje Polski ze Szwecja tylko Szwecje z krajami rozwinietymi, ponial ? Poza tym, moj "Szwedzki" przyjacielu: Po pierwsze po polsku pisze sie przymiotniki z malej litery. Po drugie, w czasie mojego pobytu w Szwecji napisalem doktorat (rozumiem, ze dla ciebie zakonczenie jakichkolwiek studiow w 5 lat jest wyczynem na klase swiatowa) z dziedziny teorii komunikacji. Po trzecie, sile gospodarki poznaje sie po KREOWANIU miejsc pracy, nie po tym co robi sie z bezrobotnymi i o tym byl moj post. Jesli odczytuje wlasciwie to urodziles sie w 46 i wyrastales w klimacie realnego socjalizmu. Rozumiem wiec, ze dla tak zindoktrynowanego osobnika, Szwecja jest ziszczeniem marzen socjaldemokratycznych. Nie zmienia to jednak faktu, ze jest to kraj biedniejacy z coraz bardziej rysujacymi sie peknieciami welfare. Jesli nic sie nie zmieni, to bedzie to znow jeden z biedniejszych krajow Europy i nic twoje oensketaenkande tutaj nie zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vip Re: Szwecja jest biedna! IP: *.qc.sympatico.ca 31.01.04, 00:56 Jesli chodzi o Kanade, to z przyjemnoscia sluze informacjami na temat opieki zdrowotnej. Zycze Polsce chociaz jednej setnej tego poziomu opieki zdrowotnej, ktory jest w Kanadzie. Wlasnie tu mieszkam i z przerazeniem uslyszalem najnowsze wiadomosci , ze obecnie bezrobocie w Polsce wynosi juz 20%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Czesc Vip! IP: *.trlabs.ualberta.ca 31.01.04, 01:07 Wiem, ze roznica miedzy Kanada a Polska jest ogromna. Faktem jednak jest, ze kanadyjska sluzba zdrowia nie jest idealna, chyba przyznasz. Narzeczona na wizyte u specjalisty musi czekac do maja (i nie jest to jakis wyjatkowy specjalista). ALE! W porownaniu do Szwecji, o co mi chodzilo, Kanada wygrywa o wiele dlugosci. Tuz przed moim wyjazdem ze Szwecji, GP pisalo o facecie ze ZLAMANYM OBOJCZYKIEM, ktory mial czekac w kolejce 5 lat. Ludzie z glaukoma czekaja na zabiegi po 2-3 lata. Byly przypadki, ze rodzace kobiety w Sztokholmie wysylano smiglowcem do Helsinek bo nie bylo miejsca w szpitalu. Osobiscie spedzilem w sumie dobe czekajac na ER na opatrunek zlamanego palca. Aha i do tego wszystkiego, wizyta u lekarza w Szwecji kosztuje 200 kr czyli jakies 35CAD, przy obciazeniu podatkowym siegajacym ponad 50%. Dla mnie bomba! Pozdrowienia z Edmonton, bart Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: svensonka Re: Szwecja jest biedna! IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:29 To juz teraz rozumiem, Bart, dlaczego tak zle piszesz o Szwecji. NIE POZWOLILI CI TU ZOSTAC, biedaku, niedobrzy "rasisci". Ale gdyby Ci dali zostac, to bylaby inna para kaloszy... Piszesz wyraznie, ze po pieciu latach na uczelni wyrzucaja ze Szwecji...niesprawiedliwosc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pia Re: Szwecja jest biedna! IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 02:32 Bert, nie "wyrwales sie" ze Szwecji, tylko zostales wydalony, stad ta nienawisc... nie gryzie sie reki, ktora przez 5 lat Ci dawala chleb! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart SVENSONKA,PIA,EDDY,KRISTINA I INNI ANALFABECI IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 07:16 Moi drodzy, Po pierwsze to moj nick to BART od bartosz, chyba nie tak trudno to pojac. Dalej to musze stwierdzic, ze jestescie typowymi przykladami polskich analfabetow funkcjonalnych, co to owszem przeczytaja tekst, ale juz go nie zrozumieja. Moj pierwszy post opisuje wylacznie sprawy GOSPODARKI szwedzkiej i prosze mi wskazac jakikolwiek blad w mojej opinii o bezrobociu, drozyznie, podatkach i slabnacej sluzbie zdrowia. Wiec wyloze wam jak krowom na pastwisku, BARDZO LUBIE SZWECJE, LUDZI TAM MIESZKAJCYCH, ICH JEZYK I KULTURE. NIENAWIDZE SYSTEMU SOCJALNEGO I ZAPYZIALYCH PARTII POLITYCZNYCH, KTORE WPEDZAJA TEN PIEKNY KRAJ W CORAZ WIEKSZE KLOPOTY. GDYZ GOSPODARKA SZWEDZKA NIE POTRAFI TWORZYC NOWYCH MIEJSC PRACY. A teraz odpowiem na posting Pii. Moj doktorat byl cytowany w Forskning och Framsteg oraz Telekom Idag. Pracowalem w 6 roznych krajach, w tym w w USA w Laboratorium Napedu Odrzutowego NASA (tych od Spirit i Opportunity). Mowie plynnie po szwedzku i 3 innych jezykach. Po pieciu latach w Szwecji, (ktora wylozyla na mnie ponad 3mln koron) okazuje sie, ze nie przysluguje mi prawo stalego pobytu ktory byle koles z Middle East dostaje na piekne oczy. Jezeli nie widzisz glupoty takiego postepowania, to jestes slepa. Powiem szczerze, ze nie chcialem juz wyjezdzac ze Szwecji - mam 30 lat, czas mi sie ustatkowac, rodzina mojej narzeczonej mieszka w Smaaland, a moja w Polsce, mam w Goteborgu mnostwo przyjaciol. Cholere w bok z pieniedzmi. Ale sytuacja byla taka, ze dostac "pu" moglbym tylko powolujac sie na moja sambo, co oznaczaloby, ze jakas sossehora przesluchiwala by nas o detalach zwiazku. Przypuszczam, ze wy panienki zalapalyscie sie do Szwecji na tzw. d..e i jest to wasza sprawa i waszego poczucia honoru. Ja jednak mialem juz oferty pracy z USA i Kanady za podwojna pensje plus zielona karta niemal od reki w Kanadzie (3 lata na obywatelstwo). Masz racje, jestem zgorzknialy i wk...wiony na system polityczny Szwecji, ktory zmusil mnie do wyjazdu. Jednoczesnie widze, ze przez ten uklad moje zycie i zycie mojej dziewczyny ulozylo sie duzo lepiej niz myslelismy (dostala prace w ciagu miesiaca od przyjazdu tutaj, podczas gdy jej kolezanki klepia biede na bezrobociu). Wiec jednak "wyrwalem" sie choc mimowolnie. MVH Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: calgary MBA jeżeli to prawda.. do barta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.04, 11:39 to co napisaleś, no jestem mocno zaskoczony..te przepisy imigracyjne mają tam chyba do szczętu popieprzone.. ale tak a propos : w jednym posuwasz się za daleko - nizsze tempo rozwoju gospodarki szwedzkiej od amerykańskiej czy kanadyjskiej nie oznacza,że Szwecja jest biedna - nawet jak na standarty zza oceanu. I z tego doskonale zdajesz sobie sprawę - mam nadzieję przynajmniej .. I druga uwaga merytoryczna. Ocena siły gospodarki nie sprowadza się do jej zdolności do kreowania miejsc pracy,jak napisałeś, podobnie jak nie sprowadza się do tempa wzrostu PKB czy tym podobnym wskaźników. Coraz częściej ocenia się za to gospodarkę pod katem jej zdolności do zapewnienia trwalego wzrostu dobrobytu spoleczeństwa - nie jest to koncepcja welfare state, to się przeżyło i nie chodzi o to, aby panstwo do kogos dokladało - choć niekiedy musi. Istotą pomyslu jest tu jednak dopasowanie optymalnego wzrostu gospodarczego do wyjsciowej sytuacji ekonomicznej ( available resources etc )i demograficznej danego kraju. Dlatego Skandynawowie poszli np. w telekomunikację i inne dziedziny wymagajace nakładow na edukację i badania ( farmacja / genetech itp ). W takiej np. Szwajcarii też nie przybywa w szaleńczym tempie miejsc pracy. Ale PKB na mieszkańca rośnie i tu i tu. W Kanadzie np trzeba wciąż rozwijać infrastrukturę podstawową - drogi , lotniska itd . w takiej np Danii - takie miejsca pracy są potrzebne w o wiele mniejszym stopniu ( nawet licząc na głowę mieszkańca ). Porownywanie gospodarek USA i Kanady ze Skandynawią ma taki sens jak porównywanie gospodarki np. USA i Chin. Wspólne mianowniki gdzieś się znajdą , ale to są 2 różne światy. 1 miejsce pracy stworzone w Ericssonie może dać większe dochody niż 5 miejsc pracy np. w sektorze usług bankowych w Kanadzie albo 50 miejsc pracy w jakiejś szwalni w Polsce. jeżeli spojrzysz na strukturę dochodu narodowego to Skandynawia wyprzedza zarówno USA i Kanadę po wzgledem udziału innowacyjnych technologii w tworzeniu PKB ( telekomunikacja, software, inzynieria genetyczna itp)To jest przyszłość i to się tak naprawdę liczy - nie ile miejsc pracy wykreowanych dla budowlańców, szwaczek, copywriterów czy brokerów ubezpieczeniowych - z całym szacunkiem dla tych wszystkich zawodów. Dlatego jestem zszokowany tym, że mając doktorat z telekomunikacji musiałeś wyjechać ze Szwecji , bo Cię tam nie chciano .. dziwne..a swoją drogą nie dziwię , się że w Kanadzie masz większe pieniądze - oni takich kolesi muszą wciąż importować , podobnie jak Arabia Saudyjska lekarzy - ale to nie oznacza, że arabska medycyna jest potęgą, pomimo,że pracuja tam wybitni specjaliści.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: jeżeli to prawda.. do barta IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 19:45 Czesc Calgary MBA, Niestety to prawda, jezeli chcesz szczegoly to zapraszam na priva (daj znac to dam ci maila). Znam co najmniej 5 innych doktorow ktorzy wyjechali do Kanady, USA albo GB, bo w Szwecji lata doktoryzowania nie licza sie do "zielonej karty". Co do biedy Szwecji to jest to sprawa oczywiscie relatywna, nie jest ona biedna jak Polska czy Zambia. Piszac ten tytul posluzylem sie badaniami gospodarki prowadzonymi przez samych Szwedow i opublikowanych miesiac temu w najwiekszym dzienniku szwedzkim Dagens Nyheter. Tam pokazano wyraznie, ze: 1) Oszczednosci szwedzkiej klasy sredniej sa najnizsze w krajach rozwinietych. 2) Od lat 70-ych nie powstalo w Szwecji zadne duze przedsiebiorstwo. 3) Podatek od spadkow blokuje naturalna progresje kapitalu. 4) Kataster zmusza ludzi do opuszczania swoich domow 5) Podatek od zamoznosci tworzy efekt tzw. "podatku kobiet" (to dosyc skomplikowane, ale chodzi o to, ze zona ktora zyje zwykle dluzej placi zwiekszony podatek przez obnizony prog opodatkowanej zamoznosci). Co do sily gospodarki to zgadzam sie z toba prawie w 100%. Nie jestem fanatycznym liberalem, ktory patrzy wylacznie na PKB, inflacje itp. i oczywiscie poziom zycia jest bardzo wazny, nawet jak sie placi nieco wieksze podatki lub zarabia nieco mniej. ALE! Jak opiszesz kraj, gdzie jest pod dostatkiem super-technologi, wydajnosc pracy jest b. wysoka ale jest ponad 10% bezrobocie, a wsrod mlodych absolwentow jeszcze wyzsze ? Powtorze jeszcze raz, Szwecja nie potrafi tworzyc nowych miejsc pracy co sprawia, ze poziom zycia jej obywateli systematycznie sie obniza, niezaleznie od tego czy PKB rosnie, czy nie. Tutaj jest tez efekt nierownomiernego rozkladu dochodow, ktory paradoksalnie wystepuje rowniez w Szwecji (nie ma praktycznie tzw. nowych pieniedzy). Masz rowniez racje, ze najwazniejsze sa zawody hi-tech. Zwroc jednak uwage, ze jezeli ich przedstawiciele zarabialiby duzo, to automatycznie powstawalby nowe miejsca pracy dla restauracji, cateringu, opiekunek dla dzieci i tego wszystkiego, na co klasy sredniej w Szwecji nie stac przez obledne podatki. A jesli chodzi o porownywanie, to zwroc uwage, ze dalem przyklad Danii, ktora jest chyba najblizsza systemowo Szwecji i od lat 70-ych Dania coraz bardziej przegania swoja wieksza siostre. Pozdrawiam z Edmonton (Go Oilers! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Irishman what about Ireland? IP: 212.122.76.* 30.01.04, 16:14 Szanowny Pan premier zapomnial wspomniec o Irlandii, ktora mimo wszystko jak narazie nie zamierza zamknac swego rynku pracy dla new EU members... a warunki pracy w Eire sa obecnie nie gorsze niz w Szwecji...nie wspominajac juz o UK. Poza tym jakos nie slychac bylo zadnych oficjalnych oswiadczen ze strony Danii i Holandii w kwestii wycofania sie z oswiadczen niestosowania okresow przejsciowych w tej dziedzinie... Najwyrazniej premier Persson ma inne, bardziej poufne informacje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S. Flores Ten kto daje i zabiera ten się... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.04, 16:16 tylko kto tam jeszcze wierzy w piekło... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gloubiboulga Kip kul! IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 18:13 Przyjedziecie do Francji budowac ubikacje w Paryzu. Nauczymy was budowac TGV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mexico Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.cem.itesm.mx 30.01.04, 18:22 Macie, na co zasluzyliscie swoim podskakiwaniem. Teraz biegiem do Busza i plakac jemu w rekaw, ze brzydka Europa odwrocila sie do was tylkiem. Brawo Szwecja, nie wpuszczac psow Busza, niech on im teraz da wizy i prace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 18:29 Ty sie raczej ciesz, ze "psy Busza" inwestuja kase u was na dole i daja zarobic biedocie, bo inaczej cieniutko ta wasza latynoska gospodarka by przedla. Mexikanische Wirtschaft ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mexico Re: Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.cem.itesm.mx 30.01.04, 19:53 > Ty sie raczej ciesz, ze "psy Busza" inwestuja kase u was na dole i daja > zarobic biedocie, bo inaczej cieniutko ta wasza latynoska gospodarka > by przedla. > Mexikanische Wirtschaft ? buuhaha.... Lepiej ci, jakzes mi docial? No wo sie dowiedz, ze to ja inwestuje tu na dole a psem Busza nie jestem...! Buuuhahahahaha... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.trlabs.ualberta.ca 30.01.04, 21:44 Buaahhhaaha - ale mi zaimponowales! Nie zaden tam "pies Busha" ale wielki inwestor pelna geba! Szkoda tylko, ze sloma z butow wychodzi patrzac na poziom wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cs Re: Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.k241.webspeed.dk 31.01.04, 03:02 W Mexyku nie mowi sie po Niemiecku, wiesniaku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Brawo lumpenproletariuszu... IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 07:21 wykazales sie zarowno znajomoscia ortografii, jak i zrozumieniem tekstu pisanego i aluzji. Idz se odpij flaszke albo poogladaj bigbradera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Massachusets Re: Chcialo sie wam wojny z Irakiem.. IP: *.ma.charter.com 30.01.04, 22:37 Wiesz co troche zgadzam sie z Toba mimp,ze jestem pro Polska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gringo [...] IP: *.crowley.pl 31.01.04, 11:16 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton [...] IP: *.proxy.aol.com 31.01.04, 20:46 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
aeroflot Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn 30.01.04, 18:41 witamy w "zjednoczonej" europie... nie czujecie oszukani? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mjmny Re: Szwecja ma racje IP: 149.123.97.* 30.01.04, 19:09 Nie bardzo rozumiem, o co to cale zamieszanie. Szwecja chce chronic swe zdobycze sosjalne, ima do tego pelne prawo. Zamiast miec pretensje, postawcie sie w skorze Szwedow i wyobrazcie sobie ze do Polski zjezdzaja sie tabuny taniej sily roboczej, powiedzmy z Pakistanu, Mongolii i Korei Polnocnej - i jezeli pracowaliby legalnie, powinny im przyslugiwac swiadczenia takie same jak pracownikom miejscowym. A opieki medycznej nie mozna odmowic nawet nielegalnym. Dlaczego wiec szwedzki podatnik mialby sponsorowac polskiego robotnika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: , Przewrocilo Ci sie w glowce.. IP: *.dsl.anhm01.pacbell.net 30.01.04, 20:35 "Szwecja chce chronic swe zdobycze sosjalne, ima do tego pelne prawo." "Dlaczego wiec szwedzki podatnik mialby sponsorowac polskiego robotnika" Po prostu mnie trzepie jak czytam takie bzdury. Durniu, wlasnie dlatego POLSKA bedzie placic miliardowe skladki dla Unii Europejskiej od 1 maja aby rynki pracy byly dla Polakow OTWARTE. Po to jak mniemam glosowales za unia, zeby moc pracowac miedzy innymi w Szwecji. Poniewaz 80% bylo ZA wiec teraz POLACY MAJA PRAWO oczekiwac otwarcia rynkow niezaleznie od widzimisie "mjimny'ch" i rzadu szwedzkiego. Zwlaszcza, ze PRZED REFERENDUM byla masa obietnic i USTNYCH zobowiazan. POLACY MAJA PRAWO DO PRACY W KRAJACH UNII ZGODNIE Z OBIETNICAMI PRZEDREFERENDALNYMI. Inna sprawa sa negocjacje, ich efekty, niepodpisanie porozumien i bledy wladz. Teraz powinno sie rozliczyc tych panow za klamstwa i oszukiwanie spoleczenstwa. A skoro rynki pracy sa obecnie dla Polakow zamkniete, to powinno sie rozwazyc NIEWCHODZENIE do tej zasranej i zaklamanej unii. Albo PRZYNAJMIEJ zrobienie ponownego referendum. Jestem sklonny dolozyc sie finansowo do takiej incjatywy. Podobno bowiem nie ma obecnie chetnych do zorganizowania referendum poniewaz rzekomo jest ono ZBYT DROGIE. Akurat! Ostatnia sprawa to otwracie polskiego rynku. My im jakos pracy w RP nie zabraniamy ani rynku nie zamykamy. Jak to jest? Oni nam zabieraja prawa a my nie mozemy?? Po co nam taka "unia"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harry Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.telia.com 30.01.04, 19:09 Göran Persson ma bardzo duzy problem z bezrobociem w swoim panstwie. Prawdziwe bezrobocie w Szwecji jest 15,8 %Partia Socjal-Demokratyczna wykazuje 6,7% bezrobocia ,co jest duzym klamstwem.Ci bezrobotni, ktorzy uczeszczja na roznego rodzaju kursy nie sa liczeni jako bezrobotni, bo otrzymuja zasilek na nauke, ktory jest obliczany na bazie bezrobocia.Kursy sa beznadziejne i nic nie pomoga w otrzymaniu pracy. Co drugi mlody czlowiek (wieku 20lat do 30 lat) z srednim i wyzszym wyksztalceniem jest bez pracy. Bardzo duzo zakladow pracy przenioslo sie za granice.Göran Persson wie doskonale jaka sytuacje ma w swoim panstwie, ale musi jak zwykle zachowac swoja dwulicowa i falszywa twarz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Dokladnie Harry! IP: *.trlabs.ualberta.ca 31.01.04, 00:11 Kurcze, ciesze sie, ze sa tam ludzie, ktorzy widza co sie dzieje. Ja naprawde lubie Szwecje i mam nadzieje, ze kiedys (s),(v) i (mp) zostana odsuniete od rzadow. Szkoda tak pieknego kraju... Haelsningar bart Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: did bart, wiadomo nie od dzis, ze Szwecja ma problemy. IP: *.dialup.mindspring.com 31.01.04, 04:30 Kto ich nie ma? Problemem tego forum jest kompletny brak zrozumienia tresci Twoich wypowiedzi.To sa skutki dyskutowania z ludzmi zakompleksionymi,jednak uwazam , ze warto i nalezy dzielic sie swoimi spostrzezeniami i uwagami. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bart Re: bart, wiadomo nie od dzis, ze Szwecja ma prob IP: *.ed.shawcable.net 31.01.04, 07:23 Dzieki, ze zrozumiales o co mi chodzi. Ja tez pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yah Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 30.01.04, 19:27 Niestety - wszyscy mają nas w d.upie od amerykanów począwszy na UE skończywszy. żal mi kraju rządzonego przez ludzi wierzących we wszystkie zachodnie banialuki. Często jeżdzę i pracuję w Szwecji i to pozwalało mi mieć pewność że tak będzie. Otóż szwedzi to totalne lewusy mające podane wszystko na łyżeczce, nawet największy polski młot jest 0 300% wydajniejszy od najlepszego szweda. I prędzej szwedzi i inne niemiaszki wystąpią z uni niż pozwolą aby coś z ich talerza skapnęło na polski stół. Czy to jest tak trudno zrozumieć??!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lun Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.04, 19:29 Ja nic nie rozumiem przecież ktoś negocjował, konsultował.To są za ważne sprawy, które wcześniej powinny być ustalone.A teraz tak sobie powiedzieć TAK ALE. WIęc była jakaś umowa??? Jak nie to o czym oni tam rozmawiali? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot To może teraz referendum przeprowadzimy, he, he... IP: *.client.attbi.com 30.01.04, 20:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.customer.alfanett.no 30.01.04, 20:17 Norwegia tez, mialo nic sie nie zmienic, ale po decyzjach w Szecji momentalnie Norwegia chce to samo zrobic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jonasz Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 158.194.194.* 30.01.04, 22:51 przeciez Norwegia nie jest w Unii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.customer.alfanett.no 31.01.04, 16:20 N. ma z unia b. glupia umowe (EFTA++), miedzy S. a N. nie ma praktycznie granicy i tu sie obawiaja naplywu z Europy Wschodniej ( tak nazywaja ta czesc Europy gdzie lezy Pl. ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.chello.pl 31.01.04, 16:21 Owszem, ale jest pełnoprawnym członkiem unijnego porozumienia o utworzeniu wspólnego rynku. Oznacza to, że obywatele Unii w Norwegii mogą się cieszyć takimi samymi przywilejami, jak na terenie UE. Dotyczy to swobody przepływu towarów i osób, łącznie ze swobodą zatrudnienia. Oczywiście działa to także w drugą stronę. Żeby pracować w Norwegii, obywatel UE musi tylko po przybyciu zarejestrować się na lokalnym komisariacie i dostać od policmajstra pozwolenie na pobyt. Czysta formalność. Niech żyje wspólny rynek. pozdrawiam olczyki(na)hot(kropka)pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.customer.alfanett.no 31.01.04, 17:33 wlasnie pisalem, ze N. chce po decyzji S. ograniczyc przyjazdy z nowych panstw unii. Tutaj od dawna o tym dyskutuja, polecam przestudiowanie angielskich wersji DN.no oraz aftenposten.no Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ola dlaczego od razu za grosze? IP: 152.75.142.* 30.01.04, 20:23 niekoniecnzie musimy wykonywac najgorsza robote, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Re: dlaczego od razu za grosze? IP: *.client.comcast.net 31.01.04, 00:23 Jasne ze nie. Proponuje wyslac tam cale SLD i "czarnych" czyli kompletna czystka gornych sfer. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Dlaczego nikt nie nazywa tego po imieniu? IP: *.dialup.telenergo.pl 30.01.04, 20:34 Poraz kolejny w historii zostaliśmy oszukani, czy czegoś nowego mogliśmy sie spodziewać po Europie?? jaestem zły sam na siebie bo wierzyłem w nowe perspektywy i że coś drgnie w jakąś przyszłość, ale teraz znó nie mam nadziei Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad [...] IP: *.telia.com 30.01.04, 20:51 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sven [...] IP: *.web.thalamus.se 31.01.04, 19:04 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sven Witam bogatych Polakow IP: *.web.thalamus.se 31.01.04, 19:26 Z biednej Szwecji, nie ponizajcie sie to Szwedzi powinni jezdzic do bogatej Polski na saksy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky OTO SKUTKI LIZANIA PUPY AMERYKANOM IP: *.dialup.sprint-canada.net 30.01.04, 20:47 Re: kupienie (za PIENIADZE UNII EUROPEJSKIEJ) samolotow bojowych od Amerykanow, nie od Europejczykow, poparcie Polski dla napasci amerykansko-angielskiej na Irak.... ... Ano coz, nie chce rzad polski byc solidarny z Europa, zatem Europa nie czuje sie zobowiazana do pomagania Polsce.... Za dzialanie wbrew interesowi narodowemu polskich politykierow zaplaca - bieda - masy przecietnych Polakow. W interesie narodowym Polski lezy jak najscislejsza wiez i solidarnosc z rodzina europejska, nie z Ameryka, ktora zreszta jest chyba najbardziej rasistowskim miejscem na ziemi w stosunku do Polakow (wystarczy tylko poczytac ciagle wydawane tam zbiorki tzw. Polish jokes, "polskich" kawalow - ktore z Ameryki rozchodza sie po calym swiecie - gdzie Polacy sa przedstawiani jako idioci, brudasy, alkoholicy, polskie kobiety jako prostytutki, a polskie dzieci przyrownywane sa do g... ktore koty zagrzebuja w piaskownicy; na codzien zas, jesli powiesz Amerykaninowi ze jestes Polakiem, lub gdy twoje naswisko konczy sie na "ski," czesto zauwazysz durny, drwiaco-pogardliwy usmieszek; podobnie jest zreszta w Kanadzie....) Polacy powinni pogonic won tych politykierow u wladzy ktorzy poprzez wykorzystywanie Polski jako narzedzia Ameryki do kontrolowania Europy, oraz kreowanie wrogosci Europy wobec Polski,dzialaja wbrew polskiemu interesowi narodowemu. Czy nie lepsi Niemcy i Francuzi, niz Amerykanie?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-nudziasz Jak Portugalia, Grecja i Hiszpania przystapila IP: *.fastres.net 30.01.04, 20:54 do Unii to tez ich obywatele mieli ograniczenia i nikt z tego èowodu nie umarl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: element Oto skutki pobytu w Kanadzie IP: *.lsanca1.dsl-verizon.net 31.01.04, 00:29 > kupienie (za PIENIADZE UNII EUROPEJSKIEJ) samolotow bojowych od Amerykanow Pieniadze UE? Skad ta rewelacja? > zatem Europa nie czuje sie zobowiazana do pomagania Polsce... Wiec co sie zmienilo od 1939 i 1945? > [USA] jest najbardziej rasistowskim miejscem na ziemi w stosunku do Polakow Dla balansu pogladow, polecam Mein Kampf i Gobineau. > lub gdy twoje naswisko konczy sie na "ski," czesto zauwazysz durny, drwiaco- pogardliwy usmieszek; podobnie jest zreszta w Kanadzie....) Ten usmieszek to reakcja nie na twoje nazwisko, lecz twoj poziom wypowiedzi. Dlatego wlasnie widzisz go w kazdym miejscu gdzie sie znajdziesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky Re: Oto skutki pobytu w Kanadzie - dlaczego? :) IP: *.dialup.sprint-canada.net 31.01.04, 08:24 Hmmm... zawsze dziwi mnie niska kultura dyskutowania wsrod niektorych Polakow, wzglednie polskojezycznych - te grubianstwa zamiast rzeczowych, tzn. opartych na faktach, oraz grzecznych wypowiedzi. Wlasciwie ten skierowany do mnie komentarz kogos o nicku "element" jest tak, ehem, arogancki ze powinienem zignorowac go; mimo to odpowiadam, traktujac moja odpowiedz jako cwiczenie retoryczne, ktorego rezultat dobrze znam. re: > Pieniadze UE? Skad ta rewelacja? - Powinienem byl to napisac wyrazniej: pieniadze na samoloty pochodza z kredytow, ale opinia publiczna w EU uwaza ze za F-16 dla Polakow placi podatnik europejski. Wybranie Amerykanskiego mysliwca zamiast europejskiego wywolalo fatalne dla Polski wrazenie w EU. re: > Wiec co sie zmienilo od 1939 i 1945? - W jakiej dziedzinie?... re: > Dla balansu pogladow, polecam Mein Kampf i Gobineau. - Czy moze "element" jasniej wytlumaczyc co ma na mysli? re: > Ten usmieszek to reakcja nie na twoje nazwisko, lecz twoj poziom wypowiedzi. > Dlatego wlasnie widzisz go w kazdym miejscu gdzie sie znajdziesz. - Skad "element" wie ze ten usmieszek to reakcja na "moj poziom wypowiedzi"? Na jakiej podstawie twierdzi ze widze ten usmieszek w kazdym miejscu gdzie sie znajduje?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysio Re: OTO SKUTKI LIZANIA PUPY AMERYKANOM IP: *.client.comcast.net 31.01.04, 00:30 Moj Drogi Przyjacielu! Ja rowniez jestem Kanadolem jak Ty ale w odroznieniu od Ciebie mieszkam w Stanach od ladnych paru lat (legalnie). Jakos do tej pory nikt mi nic zlego nie powiedzial na temat Polski lub polakow a tym bardziej nie wysmiewal sie ze mnie. Oficjalnie sie przyznaje to kraju, z ktorego pochodze. Pomimo tego, ze jestem Polakiem i Kanadolem ludzie mnie szanuja. Kawaly o polakach owszem sa i sam sie smieje jak sa dobre. Kawaly zawsze byly i beda i z kogos trzeba sie smiac, czy to bedzie ruski, ukrainiec, polak czy amerykanin. Wydaje mi sie, ze jestes co nieco zakompleksiony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marky Re: OTO SKUTKI LIZANIA PUPY AMERYKANOM IP: *.dialup.sprint-canada.net 31.01.04, 08:50 Hello panie Rysiu. Hmm... czy to nie jest tak z panem ze i w Kanadzie i w US pewnych rzeczy dotyczacych nastawienia do Polakow i Polski nie chce pan zauwazac? - Spotkalem wielu Polakow ktorzy zyja w tych krajach w stanie "zaprzeczania" (denial): kiedy podaje im fakty wrogiego uprzedzenia do Polakow, i dyskryminacji Polakow, oni twierdza ze to wszystko nieprawda, niekiedy bardzo sie irytujac.... Tak naprawde - wola nie wiedziec, zeby nie psuc sobie dobrego nastroju wyplywajacego z - niestety falszywego - przekonania ze sa akceptowani, szanowani, traktowani powaznie przez wiekszosc.... Niektorzy z nich smieja sie kiedy Kanadyjczycy lub Amerykanie opowiadaja w ich obecnosci, w celu "przylozenia" im, wiedzac ze sa Polakami, tepe i ohydne kawaly na temat Polski, polskiej historii (w rodzaju: jakie jest godlo Polski? - Wesz.), polskich kobiet i dzieci.... re: > Wydaje mi sie, ze jestes co nieco zakompleksiony. - Co ma pan na mysli kiedy twierdzi pan ze jestem "co nieco zakompleksiony"?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: REALISTA [...] IP: *.fwhq2nat.dot.ca.gov 31.01.04, 16:50 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: OTO SKUTKI LIZANIA PUPY AMERYKANOM IP: *.cvx28-bradley.dialup.earthlink.net 31.01.04, 21:22 KOLES TY JESTES PRZESIAKNIETY ,CHYBA WIESZ CZYM, JAK WSZYSCT MYSLA JAK TY TO NIC DZIWNEGO ZE ONAS TAK MOWIA A fRANCUZ I nIEMIEC WCALE NIE LEPSZY POZDRAWIAM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Europa dyma nas IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.01.04, 20:58 Tego sie mozna bylo spodziewac dostali dostep do naszego rynku zaczna sie tu panoszyc a polaczki dostana kopa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton KWASNIEWSKI! GDZIE JEST SWIAT BEZ WIZ? IP: *.proxy.aol.com 30.01.04, 20:59 Gdzie jest teraz nasz prezydent? Gdzie jego interwencja? Jaka reakcja? Jezeli Polacy glosowali w referendum za Unia, to nie po to aby zwiedla ruta, pani Hubner byla komisarzem, ale, zeby byla szansa na godziwe zarobki i mozliwosc pracy za granica. Po jaka cholere nam ten europejski kolchoz? Po to zeby nasze krowy byly obraczkowane? Zeby ciac nasza narodowa produkcje, zniszczyc rybolostwo? Co sie dzieje do cholery? Zygac sie chce! Tak to jest, kiedy na negocjacje wysyla sie czerwony beton. Chcialbym spojrzec teraz prosto w zapite oczy Kwasniewskiego i ta bolszewicka gebe Millera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: KWASNIEWSKI! GDZIE JEST SWIAT BEZ WIZ? IP: *.gl.digi.pl 30.01.04, 23:43 Gość portalu: Patton napisał(a): >Po jaka cholere nam ten europejski kolchoz? A więc ty jesteś również jednym z tych "Prawdziwych Polaków", których celem jest skłócenie Polski z Europą. Rozumiem teraz twoje zdenerwowanie, gdy pisałem o polaczkach z Ameryki, którzy nas buntuja przeciwko UE. Wcześniej napewno pisałeś jaką to wspaniałą politykę zbliżenia z USA prowadzi prezydent Kwaśniewski. Teraz gdy Bush pokazał na co Polacy mogą liczć (czyli praktycznie na nic) obwiniasz bolszewika Kwacha. Ja też go obwiniam ale za to, że się dał złapać na amerykański lep i popsuł stosunki z Europą mimo, że dotąd od Europy uzyskaliśmy o wiele większe wsparcie niż od USA. Piszesz: > Gdzie jest teraz nasz prezydent?. Nasz ale nie twój. Ostatnio pisałeś, że Bush chciał się na niego wyżygać. Twoim prezydentem jest Bush i mam nadzieję, że długo już nim nie będzie. Widomość z ostatniej chwili: Nasz wielki przyjaciel USA odrzucił kontrakt Bumaru na rzecz firmy amerykańskiej. Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Do Andrzeja! IP: *.proxy.aol.com 31.01.04, 21:13 Chlopie bredzisz, myli ci sie co moze, idz do geriatry! Wiem, ze sie zachwycasz Kwasniewskim i zawsze jak ktos warknie w jego kierunku biegniesz z laga i chcesz sie bic. To swiadczy kim jestes i co robiles w zyciu. Tacy jak ty rozliczali mlodziez licealna z bycia na pochodach pierwszomajowych. Dzisiaj zachwycasz sie waszym zlotym chlopcem z ZSMP i warczysz na kazdego kto go skrzywdzi. Widzisz przyjacielu, nie czuje do ciebie zadnej agresji i rozumiem twoja frustracje. Problem milosnikow A. Kwasniewskiego polega na tym, ze jest to facet, ktory sam od czasu do czasu robi cos tak glupiego, ze az trudno uwierzyc. Wizyta w Stanach byla od poczatku Mission Impossible, tylko duren nie rozumiejacy rangi swego urzedu mogl sie tak skompromitowac. Sa granice kompromitacji i te granice zostaly daleko przekroczone. Widzisz chlopie, twoje prywatne nieszczescie polega na tym, ze wrzucasz wszystkich do jednego wora, generalizujesz ludzi wedlug swojego bardzo waskiego widzenia swiatka. Jestes przekonany, ze twoj prezydent jest kims a twoj kraj ma jakiekolwiek znaczenie. Wpadka Kwasniewskiego na granicy kanadyjskiej dowodzi smiesznosci jego i kraju ktorego jest przywodca. Polacy, ktorzy wyjechali z kraju nie mieli dosyc swojej ojczyzny, ale ukladu ktory nim rzadzil. Nikt nie jest wiekszym patriota polskim jak emigrant, nikt nie szanuje symboli swojego kraju tak jak emigrant i nikt nie cierpi tak jak emigrant widzac kompromitacje samego prezydenta. Jezeli chodzi o zarzucanie mi milosci do Busha, to akurat walnales bracie kula w plot. Jestem publicysta piszacym do prasy polonijnej i amerykanskiej, kiedys prowadzilem nawet wlasna audycje radiowa. Ile wylalem zlych slow pod adresem Busha nie jestes nawet w stanie sobie wyobrazic. Ile napiesalem i mowilem krytyki o Krzaklewskim i Buzku! Wysylali mi nawet pogrozki. Ale dzisiaj krytykuje to co widze na bierzaco. I zawsze na mojej drodze do wolnosci slowa spotykam mniej lub bardziej betonowych Andrzejow, ktorzy jak typowi sowieci mowia mi ,,nie lzja", ,,nie nada", ,,maulthalten". Jestes typowym inkwizytorem i zal mi ciebie, bo siedzisz jak ta mrowka z kawalu na gownie i wierzysz, ze to gowno to twoja ojczyzna. I nie obrazaj mnie, ze Polska to nie moj kraj, bo to jedyna obraza za ktora moglbym nawet zabic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pernilla Re: KWASNIEWSKI! GDZIE JEST SWIAT BEZ WIZ? IP: *.ip-pluggen.com 31.01.04, 00:52 Polacy glosowali za EU, zeby dostac pieniadze na odbudowanie gospodarki w Polsce, a kto ja bedzie odbudowywal jesli ci najlepsi wyjada z Polski? Emeryci i dzieci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: assfucker [...] IP: *.crowley.pl 31.01.04, 11:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: *.magma-net.pl 30.01.04, 21:00 Trudno komentować... Bardziej interesuje mnie "zjawisko" Leszka Millera i jego opinia na ten temat. Tak nam obiecywał w kampanii wyborczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Pozdrowienia dla marcussa i czyscicieli IP: *.telia.com 30.01.04, 21:10 Zebys tumanie marcusku wiedzial z kim rozmawiales wczoraj to wklejam co powiedzialem z data wczoraj. Chcecie dobrobytu ? Autor: Gość: biznesman IP: *.telia.com Data: 29.01.2004 06:49 + odpowiedz na list ------------------------------------------------------------------------------- - Mam propozycje: Osobiscie 100 miejsc pracy przy produkcji plyt gipsowych NIDA gips w Polsce. Osobiscie 50 miejsc pracy przy produkcji ptyt pazdzierzowych w Polsce Jezeli Polska kupi ze szecji JasGripen samolot bojovy. mamy tez wspaniale samochody terenowe, Hägglund, bandvagnar, volvo ciagniki ciezarowe. Ja nie potrzebuje podpisow miedzyrzadowych lub omow. Ja jestem polakiem i mam wladze nad zakupem bardzo duzej ilosci materialow budowlanych. Produkcja domow tutaj zalezna jest jednak od zbytu a zbyt od dochodow ludnosci. Jezeli wy kupicie nasze wysokotechnologiczne towary to oczywiscie wzrosnie sila nabywcza u moich klientow i bedzie ich stac na zakupy domow. Bedzie to wiec naturalne dla nas aby kupowac Wasze towary. Pomozmy sobie nawzajem. Zakup przez Was 450 samochodow hummer z USA to jedynie dlsze grzezniecie Polski w ponizajacych stosunkach z USA. Otzymanie oferty na stare Hercules, krowy niebieskie to ogromny wydatek na czesci zamienne. Takze Polacy. Chcecie dobrobytu takiego jaki my mamy to wspolpracujcie lokalnie z nami, z niemcami z Francja itd. W tamtym roku zakupilem material w Polsce za 6 miljomow koron. Po odmowie zakupu JasGripen nawet jako polak nie kupie ani jednej plyty gipsowej ani innych materialow. Sprzedajcie do ameryki. Ja kupuje plyty Danogips i Gyprock obecnie. Plyty pazdzierzowe Sweedspan i jezeli juz chce tanio to z Estoni bo jest przyjaznie ustosunkowana do nas. Zapraszamy zatem do przyjazni. Bez umow i glupich politycznych wybrykow . Widze resultat to oddaje Polsce pozytywnie. W tamtym roku zatrudnialem polakow a w tym juz nie. obecjie sieje negatywna prpagande wsrod znajomych firm o tym aby pozbywac sie polakow i Polskiech towarow. Zapraszamy lokalnie do przyjazni. Byla jeszcze jedna posta wyslana przez biznesman ale ja administrator najwideoczniej uneszkodliwil. Do adm , gazety i marcussa crassusa. jak gadaz i nie wiesz z kim to ostroznie bo mozesz swoim ziomkom narobic problemow. Plucie po innych forumowiczach zatem nie oplaca sie. Wszystkich deportowanych wysylam z adresikiem do forum G W swiat z parolka Tacka Grisen. Konrad Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harry Re: Pozdrowienia dla marcussa i czyscicieli IP: *.telia.com 30.01.04, 22:05 Konrad nie pisz bzdur. Plyty kupujesz w ESTONI ,bo sa one tansze jak w Polsce. Wczesniej kupujac w Polsce miales taniej, bo polska zlotowka miala mniejsza wartosc.Ty i inne male przedsiebiorstwa szweckie kupuja rozne materialy w Estoni i Lotwie ,bo tam macie bardzo tanio.Wyzywasz innych od tlumanow a ty nim sam jestes, odgrazajac sie kupnem samolotow itd.Wladze to ty mozesz miec nad swoja zona i swoim przedsiebiorstwem o ile je masz.Ty jestes za malutki abys dyktowal Polsce co ma robic. Zauwaz jedno minister finansowy Bose Ringholm ma skonczona szkole podstawowa i rozne kursy.Prawda jest ze szwecka ekonomia upada i ciagle szukaja oszczednosci, ktore i tak nic nie pomoga, poniewaz duze zaklady przenosza sie za granice. Twoje ustosunkowanie do Polski i Polakow jest bardzo negatywne, wiec radze tobie nie przyznaj sie ze jestes Polakiem, bo za takich jak ty ,kazdy rozsadny Polak sie wstydzi. No coz zeszwedziales i schamiales. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Massachusets Re: Pozdrowienia dla marcussa i czyscicieli IP: *.ma.charter.com 30.01.04, 22:55 Sorry Stary ale nie rozumiem Ciebie wiem ,ze czujesz sie Szwedem a nie Polakiem ale twoja wypowiedz jest dziwna.Wiec siej swoja propagande mysle ,ze ze skladnia tak samo nie zrozumiala w jezyku szwedzkim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lux Re: Szwecja zmienia zdanie w sprawie otwarcia ryn IP: 205.200.189.* 30.01.04, 21:32 HA HA ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katastrofa TWORZYC MIEJSCA PRACY W POLSCE ZAMIAST EMIGRACJI ! IP: 213.52.200.* 30.01.04, 22:00 Parananoiczna antypolska polityka eurofanatycznych millerow, kwasniewskich, olechowskich, michnikow, gieremkow, hibnerow, hausnerow, tuskow, balcerowiczow itd. ..... wypychajaca Polakow na upadlajaca emigracje zarobkowa, wyprzedajaca substancje narodowa za bezcen obcym koncernom i bankom, blokujaca tworzenie miejsc pracy w kraju, skazujaca na zaglade cale galezie gospodarki tak jak nakazuja wplywowe kraje unijne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: TWORZYC MIEJSCA PRACY W POLSCE ZAMIAST EMIGRA IP: *.131-200-80.adsl.skynet.be 31.01.04, 08:52 Nie trzeba aż tak przesadzać.... Polacy emigrują z Polski już od kilku generacji (np. w małej Belgii jest ok. 200000 Polaków z aktualnej emigracji). Nie wynika to z tego że jakiś rząd "pcha" Polaków do pracy w obcych krajach. Za czasów komuny władze nikogo nie wypychały na zachód, a wręcz przeciwnie. Dzisiejsza emigracja składa się z 50% ludzi którzy wyemigrowali za czasów komuny. Dzisiaj Polacy wyjeżdżają tylko dlatego że chcą zarobić szybkie i łatwe pieniądze. Nikt na zachodzie nie prosi Polaków o to aby przyjeżdżali. Co do ekonomii polskiej, to po prostu bez zachodnich inwestycji Polska byłaby dzisiaj nędzna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonomista Re: TWORZYC MIEJSCA PRACY W POLSCE ZAMIAST EMIGRA IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 01.02.04, 04:17 Gość portalu: Robert napisał(a): > Nie trzeba aż tak przesadzać.... > Polacy emigrują z Polski już od kilku generacji (np. w małej Belgii jest ok. > 200000 Polaków z aktualnej emigracji). Nie wynika to z tego że jakiś > rząd "pcha" Polaków do pracy w obcych krajach. Za czasów komuny władze nikogo > nie wypychały na zachód, a wręcz przeciwnie. Dzisiejsza emigracja składa się z > 50% ludzi którzy wyemigrowali za czasów komuny. > Dzisiaj Polacy wyjeżdżają tylko dlatego że chcą zarobić szybkie i łatwe > pieniądze. Nikt na zachodzie nie prosi Polaków o to aby przyjeżdżali. > Co do ekonomii polskiej, to po prostu bez zachodnich inwestycji Polska byłaby > dzisiaj nędzna. kopletne bzdury jakiegos zagranicznego debila albo folkdojcza, profitujacego z polniewolniczej pracy cudzoziemcow ! Wiadomym jest w calej zachodniej europie, ze najgorsza, najciezsza prace po najmniejszych stawkach i na najgorszych warunkach socjalnych daje sie cudzoziemcom, ktorych mozna czesto bezkarnie wykorzystywac ! Odnosi sie to takze do wykwalifikowanej sily roboczej, przy ktorej profituje sie dodatkowo nie inwestujac w jej ksztalcenie ! Zawsze korzystniejsze dla kraju i dla pracownika jest stworzenie mu miejsca pracy na miejscu, w kraju ! nawet za cene wziecia kredytu ! ekonomista Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek jak zwykle robia Polakow w konia, IP: *.nsw.bigpond.net.au 31.01.04, 10:02 dlatego, ze tak naprawde polskim politykom zalezy na posadach w Brukseli i maja ludzi gdzies. Przyjdzie placic duze pieniadze do unijnej kasy cierpiac duze ograniczenia. Obawiam sie, ze Polska jako biedny i niekonkurencyjny kraj zostanie ograniczona do pozycji rynku zbytu dla niemieckich i francuskich produktow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: witek Re: jak zwykle robia Polakow w konia, !!!!!!!!!!! IP: *.e2b.ifl.net / 195.144.131.* 01.02.04, 04:20 Gość portalu: janek napisał(a): > dlatego, ze tak naprawde polskim politykom zalezy na posadach w Brukseli i maja > ludzi gdzies. Przyjdzie placic duze pieniadze do unijnej kasy cierpiac duze > ograniczenia. Obawiam sie, ze Polska jako biedny i niekonkurencyjny kraj > zostanie ograniczona do pozycji rynku zbytu dla niemieckich i francuskich > produktow. masz racje ! Odpowiedz Link Zgłoś