gdzie te wszystkie kwiaty sa ??

[misterpee]

wojna , wojna, wojna

www.youtube.com/watch?v=f_ptqXqjsZw&feature=player_embedded
www.youtube.com/watch?v=0aw-HiMW-3M&feature=related
www.youtube.com/watch?v=HRhHpTRuBrk&feature=related

[misterpee]

www.youtube.com/watch?v=HRhHpTRuBrk&feature=related

lubie zapach napalmu

[nihil-istka]

Lubie zapach napalmu o poranku

[igor_uk]

wypociny pochujsta:

> Lubie zapach napalmu o poranku<

czy ty glupolu wiesz ,jak pacnie napalm?

[nihil-istka]

Tak, igorKU(rwa), czesto mialem sposobnosc czuc zapach napalmu. Napalm pachnie jak benzyna + smrod zweglonych komuchow

szwabski szwargot w pacyfistycznej piosnece

[nihil-istka]

szwabski szwargot w pacyfistycznej piosence to oblesna obluda.

M. Dietrich, wojna, trudne wybory

[eva15]

Ta piosenka mnie zawsze będzie kojarzyć się z M. Dietrich mimo, że to nie jej i nie dla niej pierwotnie utwór.

A propos wojny i wynikających z niej trudnych wyborów - w tym przypadku zdrady swego opętanego Hitlerem narodu - istnieje głęboko przejmująca piosenka M. Dietrich, w której zwraca się do swojej matki i do ojczyzny z prośbą o wybaczenie za swój wybór - za stanięcie w czasie II WS po stronie USA i GIs.
Dla Polaków ta piosenka ma dodatkową niesamowitość. M. Dietrich będąc w PL (bodaj w 1963 r.) usłyszała Niemena śpiewającego "Czy mnie jeszcze pamiętasz". Melodia tak ją poruszyła, że zapytała go, czy mogłaby ją wykorzystać. Niemen się zgodził i M. Dietrich napisała osobiście pod tą melodię ten swój smutny wiersz do matki i ojczyzny pt.:

"Matko, czy mi wybaczyłaś?"

www.youtube.com/watch?v=YxFO0iD8qgQ

przepros mamusie ze w NSDAP nie bylas

[nihil-istka]

NO coz szab ma nazizm wyssany z mlekiem matki i dlatego musi mamusie przepraszac , ze nie zalapal sie na robote SS-mana w Aushwitz. Rzygam.

trudny wybor szwaba - SS czy gestapo ?

[nihil-istka]

No te trudne wybory Niemcow - SS czy getapo, a moze straznik w obozie koncentracyjnym?

Czy Marlena zdradzila?

[misterpee]

to samo mozemy o tych ktorzy uciekli na zachod z komunistycznej Polski, Czy byla to zdrada ?
Piesn jest piekna i antywojenna. czyzby dlatego zwolenncy masowej zaglady na tym forum, podnosza glos krytyczny?
www.youtube.com/watch?v=iruJ_6DGHDU

"Sag mir wo die Blumen sind"

[de_oakville]

To piekna melodia na dysku Marleny Dietrich, ktory posiadam. Jednak w mojej klasyfikacji jest on tam dopiero na 4 miejscu:

1) Lili Marleen
2) Ich hab' noch einen Koffer in Berlin
3) Ich werde dich lieben
4) Sag mir wo die Blumen sind
5) Die Antwort weiss ganz allein der Wind

[eva15]

misterpee napisała:

> to samo mozemy o tych ktorzy uciekli na zachod z komunistycznej Polski, Czy byl
> a to zdrada ?

Czym innym jest decyzja opuszczenia kraju, a czym innym decyzja strzelania do własnych braci. M. Dietrlich miała w tym zabijaniu pobratymców swój udział, zagrzewając Amis na froncie do boju. Nigdy się od tej świadomości i odpowiedzialności nie wyzwoliła, bo była człowiekiem myślącym. To straszne, jak w czaach wojny czasem trudno pogodzić miłość z moralnością/etyką. M. Dietrich postawiła na to ostatnie i zapłaciła za to wielką cenę.

> Piesn jest piekna i antywojenna.

To pieśń rozdartego serca. M. Dietrich kazała się po śmierci pochować nie w USA, a w Berlinie obok matki. W końcu jednak wróciła na łono matki (i ojczyzny), o czym śpiewała tęsknie i smutno ca 40 lat wcześniej w podanej piosence.

[misterpee]

www.youtube.com/watch?v=Fs4_0NJH200&feature=related
Marlena zobaczyla ze nic nie jest czarne i biale. zobaczylo to o czym ty moeisz evo. Zobaczylo Drezno zrownane z ziemia, obozy koncentracyjne dla niemcow, zobaczyla ze nazizm nie zniknal na zawsze.

[misterpee]

i Anna German spiewa znakomicie, Szkoda ze nie jest znana na swiecie, a moze jest?
www.youtube.com/watch?v=iruJ_6DGHDU

[eva15]

A. German była i pozostanie doskonała, to bezdyskusyjne. Ale to niemiecka Ruska. A pfuj!

Witaj Evo15

[walter622]

eva15 napisała:

> A. German była i pozostanie doskonała, to bezdyskusyjne. Ale to niemiecka Ruska.

O ile wiem to nie Niemka tylko Holenderka.

[eva15]

Rodzina, jak wiele, była "wielowątkowa", był tam i wątek holenderski i ponoć niemiecki i rzecz jasna polski W każdym razie jej właściwe nazwisko to Hörmann (brzmi niemiecko nie holendersko) a jej ojciec był przed wojną buchalterem w kilkuetnicznej Łodzi.i Ponoć Rosjanie zmienili jej nazwisko na German, to bardzo możliwe, bo jak wiadomo nie wymawiają "h" a "ö" to dla nich, podobnie jak i dla Polaków, "e" - choć tak nie jest.

Witaj Evo15!

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=aCuX8IJT-_w

[igor_uk]

jk2007,zauwazyles ten komentarz na You Tube ,pod twoim linkiem?

Пани Анну в Польше буквально ненавидели за то, что она в основном пела на русском языке. К великому сожалению Польша и Россия на протяжении веков воевали между собой за территории Украины, Прибалтики и Беларуси, а должны были заключить вечный союз и вдвоем продвигаться на Восток и Сибирь. Быть может история мира и России, была бы совершенно другая.

B.Dybowski

[jk2007]

"Нет на земле лучше места, как Сибирь".
www.kamchatsky-krai.ru/lichnosti/biografii/dybovsky.htm

[mongolszuudan]

В принципе, именно это поляки и делали на протяжении 200 лет - осваивали вместе с русскими Сибирь. Правда, не всегда добровольно, как, впрочем, и большинство русских. В Российской империи Сибирь принадлежала полякам точно также как любым другим гражданам Империи. То, что поляки предпочли для себя, чтобы Сибирь стала им заграницей - это был исключительно их свободный выбор. Теперь за этот выбор покупают сибирский газ даже не по мировым, а по специальным польским ценам.

[mongolszuudan]

Бесполезно ждать от поляков какой-то большей помощи в том же освоении Сибири и прочих грандиозных планах - в любой исторической альтернативе. Они родились и выросли в тесной. уютной, по домашнему обустроенной Европе и страдают с рождения неизлечимой болезнью боязни больших открытых пространств. То что для нас - великое приволье и свобода, для них - кошмар, смерть, мрачная ледяная пустыня, космический ужас. Дух великого авантюризма, жажды настоящих открытий, пусть для этого придется преодолеть всю Вселенную и одолеть весь мир - им глубоко чужд. Неоткуда ему было взяться. Люди с такой психологией рождаются лишь у народов мореплавателей или у народов, подцепивших эту заразу от народов-кочевников.

[swiblowo]

При чем здесь мореплаватели и кочевники?
Первые всегда возвращаются в одно место, а другие перемещаются в поисках банальной жратвы. У одних дух романтики, у других меркантилизма.

[mongolszuudan]

В принципе, меркантильны и моряки (Колумб, Васко да Гама) и кочевники (Чингизхан, Тамерлан) . Но только меркантильность не описывает полностью феномена тех и других - в не меньшей степени были они и авантюристами и в самом дурном и в самой добром смысле этого слова. Банальными поисками жратвы занимаются обычно не кочевники, а бомжи - и среди тех имеются яркие личности с могучим интеллектом, фантазией, тягой к путешествиям и приключениям или наоборот стремлением сбежать совсем от надоевшей им человеческой цивилизации - к покою в каких-нибудь совершенно безлюдных таежных дебрях. Всё это лучше всего описывается словом пассионарность. Так вот - поляки какой-то абсолютно не пассионарный народ. Не были им никогда, разве что в эпоху двух Болеславов, киевских грабителей. Скучный и ограниченный в своей массе народ, не сказать чтоб без фантазии - но с какой-то извращенной фантазией, обращенной не в светлое будущее, а в неправильное прошлое, хоть и срывающийся легко с места, но именно - в поисках жратвы, хоть есть и исключения только подтверждающие правило.

[swiblowo]

Ты извени конечно, но из сути вопроса у тебя получилась какая-то солянка. Единственное, что об'единяет кочевников и мореплавателей, это то, что и те и другие ходят.
В чем меркантильность Колумба? Причем здесь бомжи? К чему упоминание Гумилева?

[mongolszuudan]

Никакой солянки. Только ты не привыкла смотреть на вещи глубоко, в ретроспективе, совершенно отбросив фальшивые моральные и психологические истины, обязательные для людей современности. Нужно хорошо знать историю, фольклор психологию, особенно так называемых "отсталых" этносов. Люди древности, средневековья и отчасти нового времени (в условиях, где приобретенная ими внешняя культура вынуждена была уступить место более насущным для их выживания ценностям) - Колумб ли, сибирские казаки, конкистадоры, или любые кочевые народы - от монгол до ненцев, эскимосов и чукчей, не были романтиками в худшем современном смысле этого слова, и не были в своей массе ориентированы, как жиды, на обогащение путем накопительства, сбережения, ростовщичества и иных сомнительных финансовых операций, не связанных с большим риском для собственной жизни. Это были люди, в которых исключительный авантюризм совершенно органично сочетался с крайней алчностью. Золото без своей и вражеской крови на нем стоило для таких людей вдвое меньше чем приобретенная без труда. Песня о подвигах таких героев в походе за золотом стоила для них не меньше чем само это золото, в погоне за которым они однако были готовы совершить любые мыслимые злодеяния и претерпеть любые мучения.

[mongolszuudan]

Короче говоря, люди эти были пусть не в совершенной массе, но в значительном количестве (оседлые земледельческие народы - менее, кочевые - в абсолютном большинстве) одержимы тем бесом, который Гумилев впервые определил научным термином пассионарность. Современная христианская европейская цивилизация и европеизированные цивилизации Дальнего Востока после Второй мировой войны начисто лишены этой пассионарности, носителями котором являются в каждом этносе единицы - вроде русских добровольцев в Югославии, солдат удачи из иностранного Французского легиона, и бомжи - люди, которые свободны, потому что им совершенно нечего терять. Пассионарны на сегодняшний день страны ислама, латинской Америки, Африка.

Dwa w jednym

[walter622]

mongolszuudan napisał:
sporo

W skrócie.
1. Pojęcie "passionarność" w gumilowskim rozumieniu odnosi się do etnosu a nie do państwa, religii czy konkretnej grupy. Dostrzegać "passionarność" wśród bomżów to jakiś dowcip.
2. Eskimosi uganiający się za złotem ???
3. Populacja koczownicza nie wałęsała się bezmyślnie - miała bardzo dokładnie zdefiniowane
obszary letnich i zimowych koczowisk a także trasy przemarszu. Ponieważ ich gospodarka była bardzo ściśle uwarunkowana czynnikami klimatycznymi wszelkie zmiany klimatyczne
powodowały ( susze) konieczność zdobycia nowych koczowisk, co uruchomiało w Wielkim Stepie procesy migracyjne i im towarzyszące wyjątkowo zacięte walki - kto te starcie przegrywał po prostu był skazany na śmierć. Tak więc nie żądza złota tylko konieczność przetrwania determinowały ich działanie.
4. Również relacje populacji koczowniczej z populacjami osiadłymi posiadały znacznie bardziej skomplikowany charakter niż piszesz.
5. Odnośnie samego Gumilowa również byłbym bardzo ostrożny. Wiele z jego rozpowszechnionych teorii przez historyków postrzeganych jest bardzo krytycznie
- zbyt wiele w tym zwykłej fantazji nie posiadającej poparcia w faktach. W tym zakresie
polecam chociażby publikację:
Р.Ю. Почекаев, Мамай История "антигероя" в истории
Ст. Петербург изд. ЕВРАЗИЯ 2010 г.

[mongolszuudan]

Кaк ты прaвильнo oтметил, я yпoтребляю cлoвo пaccиoнaрнocть не coвcем в гyмилевcкoм cмыcле. Гyмилев для меня - никaкoй не aвтoритет. Егo рaбoты примитивны и дaвнo ycтaрели. С тех пoр пoявилocь oчень мнoгo нoвых иcтoрикo-этнoгрaфичеcких иccледoвaний, кacaющихcя не тoлькo кoчевникoв cтепи, нo и тyндры. Эти рaбoты тебе, cкoрее вcегo, coвершеннo не извеcтны. Нo именнo coпocтaвление кoчевoгo oбрaзa жизни кoчевникoв cтепи и тyндры дaет вoзмoжнocть бoлее прaвильнo пoнять и oпиcaть cyщнocть кoчевoгo oбрaзa жизни вooбще, и взaимooтнoшений кoчевникoв c ocедлым нacелением тoже. Предcтaвь cебе, чтo нaрoды Северa тoже мoгли гoнятьcя и зa зoлoтoм. Легендa o зoлoтoй бaбе тебе ничегo не гoвoрит? А yж cеребрo oни oбoжaли, кaк никтo в мире. Мифoлoгия и aрхеoлoгичеcкие oткрытия пocледних деcятилетий, дoпoлнив cкyдные пиcьменные иcтoчники, пoзвoлили пo-нoвoмy взглянyть нa иcтoрию нaрoдoв cеверa, кoтoрaя вoвcе не былa тaкoй примитивнoй, кaк этo прежде принятo былo cчитaть. Тaм были cвoи cтрacти, cвoи вoйны, cвoи герoи и aнтигерoи, дocтoйные и Илиaды и Одиccеи и Мaнaca вмеcте c Гэcэрoм и Шaхнaмэ вмеcте взятых. Движения кoчевникoв дейcтвительнo не были хaoтичными, a пoддaвaлиcь лoгике cезoнных мигрaций, нo тoлькo дo периoдa кaкoгo-тo cлoмa, oбycлoвленнoгo изменением климaтa ли, мaccoвым пaдением cкoтa, эпидемиями, и ocoбеннo внезaпным в

[mongolszuudan]

Движения кoчевникoв дейcтвительнo не были хaoтичными, a пoддaвaлиcь лoгике cезoнных мигрaций, нo тoлькo дo периoдa кaкoгo-тo cлoмa, oбycлoвленнoгo изменением климaтa ли, мaccoвым пaдением cкoтa, эпидемиями, и ocoбеннo внезaпным втoржением или нaпaдением инoгo - кoчевoгo или ocедлoгo племени. Тoгдa хaрaктер перемещений кoчевникoв. дoведенных дo oтчaяния, бывaл coвершеннo непредcкaзyемым. Крoме тoгo, внеэкoнoмичеcким фaктoрoм для нaчaлa непредcкaзyемoй мигрaции мoглo быть пoявление в их cреде oдержимoгo кaкoй-либo мaниaкaльнoй идеей лидерa - Чингизхaнa, нaпример или Мyхaммедa. Этo и еcть пaccиoнaрнocть, кoгдa oдин oдержимый челoвек мoг зaрaзить безyмcтвoм целый нaрoд. Одержимым впoлне мoжет быть и coлдaт-нaемник и бoмж и любaя дрyгaя accoциaльнaя личнocть. не нрaвитcя вaм cлoвo пaccиoнaрный - пycть бyдет oдержимый.

[swiblowo]

Gdzie Ty znalazles pasjonatow w Legii Cudzoziemskiej?

www.youtube.com/watch?v=aiJAo66yZcM

[misterpee]

wojna to strach - slowiki nie trwozcie zolnierzy!

www.youtube.com/watch?v=lKBtGIXsBNU

[eva15]

Jest rzeczywiście przepiękna. I najprzepięniej śpiewa ją właśnie A. German:
www.youtube.com/watch?v=SHiMBqSMBbc&feature=related
Dobranoc, bo mnie jutro ubiją.

[eva15]

> Marlena zobaczyla ze nic nie jest czarne i biale. zobaczylo to o czym ty moeisz
> evo. Zobaczylo Drezno zrownane z ziemia, obozy koncentracyjne dla niemcow, zob
> aczyla ze nazizm nie zniknal na zawsze.

To możliwe, coś w tym jest, co piszesz. Wszak ona naprawdę potraiła myśleć i być samodzielna w swych sądach. Gdy dawała, jako niby amerykańska antyhitlerowska piosenkarka, koncert w Izraelu, gdzie powojnie zabroniono używać niemieckiego, weszła na scenę i odśpiewała odważnie bodaj 8 piosenek po niemiecku. Co ciekawe, brawa były ogromne. Można? Można, jeśli ma się odwagę.

[misterpee]

Spiewa pieknie, ale wole meskiego zapiewajle w rosyjskim jezyku, ma wiecej duszy. Anna spiewa doskonale, ma w glos bardzo naturalny i z dusza. Ale tak jak do bluesa najlepsi sa murzyni, tak dla Slowikow rosianie maja przewage. Podobnie jest z Marlena, jej wersja niemiecka jest lepsza od angielskiej, nawet w jej wykonaniu.

A ode mnie Słowiki w wykonaniu Chińczyka

[ubiquitousghost88]

...W stolicy Prowincji Hunan (tej Mao Tse Tunga), w kawiarni pewnego hotelu, pewnego wieczoru sprzed piętnastu lat, wstał od swego stołu przybyły tam chwilę wcześniej z większym towarzystwem młodych stosunkowo Chińczyków mężczyzna w wieku, powiedzmy 40 lat i, bez najmniejszego powodu, tak odśpiewał po rosyjsku, barytonem, na cały głos "Saławiew", że jeszcze dziś mrówki mnie przechodzą po plecach...
A co to był za rosyjski, kochani moi!
Tylko Chińczyk potrafi opanować język obcy do perfekcji.

misterpee napisała:

> Spiewa pieknie, ale wole meskiego zapiewajle w rosyjskim jezyku, ma wiecej dusz
> y. Anna spiewa doskonale, ma w glos bardzo naturalny i z dusza. Ale tak jak do
> bluesa najlepsi sa murzyni, tak dla Slowikow rosianie maja przewage. Podobnie
> jest z Marlena, jej wersja niemiecka jest lepsza od angielskiej, nawet w jej wy
> konaniu.

[igor_uk]

ale dal sie nabrac przez ciebie.Zobaczylem tytul postu i juz rozmazyl sie ,ze uslysze "Solowji" w wykonaniu Chinczykow.
Nieladnie tak!

The best pictures are those never done! Privjet!

[ubiquitousghost88]

igor_uk napisał:

> ale dal sie nabrac przez ciebie.Zobaczylem tytul postu i juz rozmazyl sie ,ze u
> slysze "Solowji" w wykonaniu Chinczykow.
> Nieladnie tak!

[de_oakville]

misterpee napisał:

> Zobaczylo Drezno zrownane z ziemia, obozy koncentracyjne dla niemcow

Obozy koncentracyjne dla Niemcow? Hitler wsadzal Niemcow (przeciwnikow politycznych) do obozow. A po 1945? Owszem byly. Wsadzano tam wielu niewinnych ludzi. Rzecz w tym, ze nie po tej stronie "Zelaznej Kurtyny", ktora tu sugerujesz.

[misterpee]

spotkalem w hotelu wiedenskim profesora kanadyjskiego, pochodzenia niemieckiego. Opowiadal mi ze jako 15 letni chopak byl w takim obozie , gdzie dyscyplina byla rownie sexy jak w Abu Graib czy Guantanamo. Powiedzial ze Niemcy o tym nie mowia, ale pamietaja.
Nie moglem uwierzyc. Pamietamy, w niektorych filmach niemieckich ten temat byl lekko wspominany. Moj amerykanski znajomy, byly zolnierz armi alianckiej , tez powiedzial ze gdyby od niego zalezalo to wymordowalby wszystkich niemcow za to co zrobili. i ze sam robiol co mogl zeby sie mscic. Sadze ze zwyciezcy nie sa moralni.

[de_oakville]

Wiesz misterpee, to sa sprawy niemieckie, a nie nasze polskie. I aby spojrzec z odpowiedniego dystansu - ja jestem jak Koreanczyk, ktorego fascynuje wprawdzie bardzo kultura japonska i ktory chce przejac dla siebie z tej kultury, to co najlepsze, ale ktory sprawy "rozczulania sie" nad Hiroszima pozostawia samym Japonczykom. Niemcy maja Drezno, a ja mam Lublin. I oni sa na tyle bogaci aby to Drezno odbudowac jeszcze piekniejsze niz bylo. W koncu to oni rozpoczeli wojne i by sie niczego nie nauczyli i nie zmadrzeli, gdyby nie przyszlo im za to drogo zaplacic. Na terenie bylej NRD, zaraz po wkroczeniu Rosjan dzialal Buchenwald i inne obozy, z tym ze zmienili sie ich lokatorzy. I wielu z nich bylo zupelnie niewinnych. Nie bede sie o tym rozpisywal, bo ja w przeciwienstwie do Ciebie nie jestem zainteresowany w sianiu nienawisci do zadnego narodu, w tym rowniez do Rosjan. Bylo, minelo - trzeba zyc terazniejszocia. Przejmujac dla siebie wiele dobrych cech od Niemcow stajesz sie niejako ich "wlascicielem", ale pozostajac Polakiem z urodzenia lub dodatkowo Kanadyjczykiem z wyboru - nie stajesz sie ich niewolnikiem ani materialnym ani duchowym.

[misterpee]

z wyjatkiem polakow, teraz USA straci rowniez Polakow, bo pamietaja Jalte, a moze i wiecej.
USA nie ma wielu przyjaciol i dlatego jest wazne co zostalo w pamieci niemcow.

Wstrzasajaca ...

[borrka]

Nie znalem - dzieki Efcia.

[eva15]

Tak, to głęboko wstrząsająca piosenka. Znówsię muszę z borcią zgodzić. Co za czasy...

borrka napisał:

> Nie znalem - dzieki Efcia.

War mir ein Vergnügen.

[eva15]

Mutter, hast du mir vergeben?
Mutter, denkst du noch daran?
Mutter, hast du mir vergeben,
was ich dir angetan?
Mutter, hast du mir vergeben,
was ich dir angetan?

Heimat, hast du mir vergeben?
Heimat, denkst du noch daran?
Heimat, hast du mir vergeben,
was ich dir angetan?
Heimat, hast du mir vergeben,
was ich dir angetan?

Das Glück lockte mich fort von dir.
Fort von Heimat und Haus.
Ich ging mit all den anderen,
und kam nie mehr nach Haus.

Mutter, kannst du mich noch lieben?
Mutter gib mir deine Hand.
Bin dein Kind doch geblieben,
fremd im fremdem Land.
Bin dein Kind doch geblieben,
fremd im fremdem Land.

Mutter, ich will in die Heimat.
Mutter, die Zeit ist zu groß.
Mutter, ich will in die Heimat.
Nimm mich in deinen Schoß.
Mutter, ich will in die Heimat.
Nimm mich in deinen Schoß.

[igor_uk]

eva15 napisała:Znów się muszę z borcią zgodzić. Co za czasy...

Rzeczywiscie,co za czasy - to kondominium niemiecko-rosyjski (zginal najlepszy Prezydent Polski wszechczasow),teraz kondominium ukrainsko-niemiecki-czym to grozi Polsce?

[eva15]

Pewnie rozbiorami. Ukraińcy zajmą Przemyśl.

[igor_uk]

Ewa,tylko Przemysl.jak w 1993 roku bylem we Lwowie,to ogladalem tam mape Wielkiej Ukrainy,na Wschodzie siegala wprawie Uralu,a na zachodzie ,az po Wisle.Lublin napewno byl ukrainski.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,tylko Przemysl.jak w 1993 roku bylem we Lwowie,to ogladalem tam mape Wielki
> ej Ukrainy,na Wschodzie siegala wprawie Uralu,a na zachodzie ,az po Wisle.Lubli
> n napewno byl ukrainski.

No przy zaborze Rosajnie i Ukraińcy wezmą się za łby o różne kawałki Polski.

Spoko, Chińczycy ich pogodzą...

[ubiquitousghost88]

eva15 napisała:

> igor_uk napisał:
>
> > Ewa,tylko Przemysl.jak w 1993 roku bylem we Lwowie,to ogladalem tam mape
> Wielki
> > ej Ukrainy,na Wschodzie siegala wprawie Uralu,a na zachodzie ,az po Wisle
> .Lubli
> > n napewno byl ukrainski.
>
> No przy zaborze Rosajnie i Ukraińcy wezmą się za łby o różne kawałki Polski.

[igor_uk]

Ewa,takiej opcji nie ma ,zeby Rosjanie z Ukraincami walczyli o Polske.

[walter622]

eva15 napisała:
> Znówsię muszę z borcią zgodzić. Co za czasy...

Borrat kilka dni chleje i kompletnie uwalił się w trupa. Tak więc bym radził poczekać aż wytrzeźwieje i wtedy dopiero z nim wyruszać na Przemyśl. Dziś biedaczyna chyba nawet
nie jest w stanie o własnych siłach doczołgać się do kibla ( na sąsiednim wątku dał temu całkiem niedawno mało sympatyczny wyraz).

[eva15]

A może właśnie borrcia powinien więcej pić? Najwyraźniej docenia w tym stanie kulturę (tu: piosenkę M.Dietrich).

W Warszawie Dietrich dostala jajkiem

[nihil-istka]

W czasie koncertu w Warszawie Dietrich dostala w leb surowym jajkiem.
Brawo, sam bym rzucil jajkiem w te obludna i zaklamana szwabke.

nihil...ta powinna by OK(brak szwargotu)bys..

[melord]

nie narzekal.. i jezyk swojski.. nie?
www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA&feature=related

[loopy.lopez]

@melord
> nie narzekal.. i jezyk swojski.. nie?
> rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=zLg0oRC4lUA&feature=related

Piekne!
A ja nawet rosyjskiego nie znam!

[jk2007]

drugoi.livejournal.com/3425144.html#cutid1

[darekvtb]

Jest w sieci film o chinskich fermach. Linku nie dam aby oszczedzic wam negatywnych wrazen. Dodam tylko ze chinczycy uzyskuja skory najwyzszej jakosci zdzierajac je z zywych (lekko ogluszonych) zwierzat..

[melord]

misterpee napisała:

> wojna , wojna, wojna

jesli chodzi o wojne, to chyba ta piosenka byla najbardziej popularna, spiewana na frontach Afryki,Europy Zach. po niemiecku,francusku i angielsku...
orginal byl w innym wykonaniu ale najlepiej jest zapamietana w wykonaniu M.D.

www.youtube.com/watch?v=MO0lUXnAs-U
ps. byc moze ktos ja juz zamiescil,nie czytalem wszystkich watkow,jesli tak to przepraszam za plagiat

jeszcze jedna:)

[zlotamajka]

Universal Soldier: piekna i antywojenna

www.youtube.com/watch?v=N4Fe797IL04

"Kinder der Liebe" (Su Kramer)

[de_oakville]

"Kinder der Liebe sind wir alle auf der Welt
ob wir nun arm sind oder reich
am Anfang sind wir alle gleich.
Kinder der Liebe sind wir alle auf der Welt
und das ist schön
so wunderschön"

Marlene Dietrich reprezentuje dla mnie dosyc odlegle czasy i zupelnie inne pokolenie. Zbyt "monumentalna" (choc w tamtych czasach wszystkie piosenkarki byly takie (Edith Piaf, Juliette Greco, nawet polska Irena Santor - to juz mlosze pokolenie od Dietrich).
Moja ulubiona piosenkarka niemiecka byla (i chyba jest nadal) Su Kramer, ktora wystepowala rowniez na festiwalu w Sopocie w roku 1971. Po raz 1-szy zobaczylem ja podczas proby
w Operze Lesnej, bylem wtedy nastolatkiem i od kilku lat uczylem sie niemieckiego i bylem dumny, ze sporo rozumiem z tego co spiewa. Su Kramer zajela wtedy 2-gie miejsce za piosenke pt. "Meine kleine Welt". Moim zdaniem powinna byla zajac 1-sze miejsce. Nie zajela pewnie tylko dlatego, ze byla Niemka, jednak na tyle dobrze spiewala i byla niezwykle
sympatyczna ze dali jej drugie - na tamte lata to i tak ogromny sukces. W dniu polskim zaspiewala natomiast po niemiecku "Coz wiemy o milosci" i nikt moim zdaniem
tak dobrze tej piosenki nie potrafil nigdy wykonac (nawet "Trubadurzy").

Pelny tekst

www.golyr.de/su-kramer/songtext-kinder-der-liebe-32409.html
I Su Kramer wykonujaca "Kinder der Liebe"

www.youtube.com/watch?v=B3P-7lqzBDU&feature=related
www.youtube.com/watch?v=B3P-7lqzBDU

[misterpee]

to Pola Negri, Jan Kiepura, Edith Piaff, Charles Aznavour, Ewa Demarczyk, Anna German,
Maritza...
Wiekszosc wspolczesnej muzyki europejski to smietnik amerykanski, monotonia, glupota. chalas. Marlena sie nie zestarzala. Marlena jest wiecznie piekna, i rownie tragiczna jak Europa.

Niemiecki problem z Marleną

[eva15]

Cały tragizm Marleny polega na tym, że za daleko poszła. Mogła, co słuszne, nie popierać nazistowskiego systemu totalitarnego, mogła i powinna była wobec tego opuścić Niemcy, by jako znana w świecie artystka nie dać się zmanipulować/użyć nazistowskim propagandzistom.
Ale nie musiała i chyba nie powinna była wspierać Amis zabijających na froncie niemieckich żołnierzy - swoich braci. Bo młodziutcy szeregowcy tej wojny tyle byli winni, co polscy równie młodzi w Iraku czy Afganistanie, a nawet jeszcze mniej, bo nie szli na wojnę dobrowolnie lecz z poboru. To nie oni tą wojnę wymyślili, opracowali, nawet jeśli podobnie w jej słuszność wierzyli jak dziś Polacy we współczesnych wojnach.

Niemcy wybaczyli relatywnie (podkreślam - relatywnie) łatwo Brandtowi, że walczył przeciw ojczyźnie wraz z Norwegami, ale mieli trudności z wybaczeniem Marlenie, bo ona w porzeciwieństwie do Brandta nie rzucała na stół w tej stawce własnego życia, lecz wspierała (chciał nie chciał) tym swoim śpiewem dla GIs własną karierę w USA.

[eva15]

Możliwe, że tą różnicę między sobą a ludźmi typu Brandt Marlena w końcu zrozumiała.

Marlena to dla mnie obludna ku*rwa

[nihil-istka]

Marlena D. - tajna nazistka, oportunistka bez kregoslupa i blekitny szatan

[misterpee]

kto pod kim dolki kopie ten w nie wpada. Kazdy moze wyrazic woja opinie w swoim stylu, ale nie uzywac arogancji i wulgaryzmow.
Marlena w poczatkowej fazie wojny nie wiedziala ze bedzie Drezno i nie wiedziala o Auschwitz, cala Ameryka nie znala prady o nazizmie, Washington ta prawde znal ale nie informowal o niej spolecznstwa. Pd koniec wojny juz bylo za pono i Marlena kontynuowala swoja kariere. Niemcy moga miec do niej pretensje, natomiast my nie mamy podstaw do krytyki. Krytykujmy tych ktorzy wydali decyzje bombardowania Hiroshimy i Drezna, obiektow kulturalnych Europy, Gdanska. rosjanie juz byli wool Gdanska, a kto zbombardowal starowke?

[misterpee]

kazdy slyszal eurpejskie piosenki antywojenne. Nie znam zadnyh japonskich, zacznijmy od wojennych:
www.youtube.com/watch?v=o-Y2KeYf0I4&feature=related

[darekvtb]

" rosjanie juz byli wool Gdanska, a kto zbombardowal starowke? "
To samo zrobili z Krolewcem: Zrownali calkowicie z ziemia hisoryczne centrum gdzie nie bylo ZADNYCH obiektow strategicznych. Mysle jednak ze Niemcy im tego nigdy nie zapomna.. Faszysci nie zbombardowali ani jednego amerykanskiego miasta. Czy jakiekolwiek miasto w UK bylo tak zniszczone bombardowaniem jak Drezno? Sam Churchil przyznal ze ten nalot nie mial na celu zniszczenia obiektow strategicznych (jedynym byl dworzec kolejowy). Celem bombardowania byl efekt psychologiczny: zastraszenie i uswiadomienie bezsensownosci obrony. Niemiec na froncie zrozumial ze jak by sie nie staral, to i tak nie jest w stanie obronic swojej zony i dzieci w glebi kraju. Moze ze strategicznego punktu widzenia to byla trafna decyzja, ale nie ma ona nic wspolnego z wysokimi idami demokracji i humanizmu. Zastosowano zasade odpowiedzialnosci zbiorowej - pod bombami w Dreznie zgineli cywile nie majacy nic wspolnego z wojna na froncie, takze ci, co byli przeciw wojnie!

humanitarni naziole

[nihil-istka]

Bombardowania bebronnych cywili w Warszawie w 1939 to wyraz himnaitaryzmu hitlerowcow?
Nie ma Polaka , ktory by sie nie cieszyl, ze Amerykanie bombardowali Niemcow.
Prosimy o wiecej Jankesi. Zrownac to szambo z ziemia,jesli znowu podskoczy.

[eva15]

misterpee napisała:
> Marlena w poczatkowej fazie wojny nie wiedziala ze bedzie Drezno i nie wiedzia
> la o Auschwitz, cala Ameryka nie znala prady o nazizmie, Washington ta prawde z
> nal ale nie informowal o niej spolecznstwa.

Niezależnie od tego wszystkiego - w budowaniu własnej kariery na wspieraniu GIs zabijających własnych rodaków jest coś nie tak, i to coś uniemożliwiło Marlenie powrót na łonno ojczyzny po wojnie. Z Brandtem było odwrotnie, ten mógł zostać kanclerzem, natomiast Dietrich nie mogła nawet dać w Niemczech koncertów bez ochrony policji.

Po co mieszac prawde i klamstwo?

[de_oakville]

misterpee napisał:

> Gdanska. rosjanie j
> uz byli wool Gdanska, a kto zbombardowal starowke?

Pomylil ci sie chyba Gdansk z Krolewcem.
Rosjanie byli wokol Gdanska i potem w Gdansku i to oni zniszczyli ogniem artyleryjskim, a potemi spalili starowke. "Wie o tym kazde dziecko" i kazdy kto choc troche zna historie Gdanska albo sie nia interesowal. Wiedza o tym i Gdanszczanie i milosnicy Gdanska, do ktorych i ja rowniez siebie nieskromnie zaliczam. Nie osadzam tego, co zrobili Rosjanie ("nie sadzmy abysmy nie byli sadzeni"), pewnie mscili sie za swoje ogromne ofiary w tej wojnie i kto wie, czy inni nie zachowaliby sie tak samo, gdyby byli "w ich butach". Poza tym to bylo dawno i juz dzis sie nie liczy.

[misterpee]

I nie wiadomo kiedy, ludzie wracaja do histori i adoptuja historyczne idealy. Przykladem jest wiara, odbudowane koscioly, palace, uroczystosci. To wszystko jest adoracja czasu minionego.

Gdańską starówkę bombardowali Amerykanie, aby...

[ubiquitousghost88]

...zmniejszyć straty sprzymierzonych z nimi Rosjan przy zajmowaniu Gdańska, jako że Hitler wydał rozkaz obrony Gdańska do ostatniego żołnierza.
Proszę obejrzeć sobie ilustrowaną wystawę na ten temat, w Ratuszu Gdańskim.
Hitlerowcy obwiesili niemieckimi dezerterami całą dzisiejszą Aleję Zwycięstwa, wszystkie 4 rzędy lip na odcinku kilku kilometrów, tak że radzieccy czołgiści jadący tą aleją w kierunku Langfur (Wrzeszcz) mieli prawdziwe widowisko przed sobą...


de_oakville napisał:

> misterpee napisał:
>
> > Gdanska. rosjanie j
> > uz byli wool Gdanska, a kto zbombardowal starowke?
>
> Pomylil ci sie chyba Gdansk z Krolewcem.
> Rosjanie byli wokol Gdanska i potem w Gdansku i to oni zniszczyli ogniem artyle
> ryjskim, a potemi spalili starowke. "Wie o tym kazde dziecko" i kazdy kto choc
> troche zna historie Gdanska albo sie nia interesowal. Wiedza o tym i Gdanszczan
> ie i milosnicy Gdanska, do ktorych i ja rowniez siebie nieskromnie zaliczam. N
> ie osadzam tego, co zrobili Rosjanie ("nie sadzmy abysmy nie byli sadzeni"), pe
> wnie mscili sie za swoje ogromne ofiary w tej wojnie i kto wie, czy inni nie za
> chowaliby sie tak samo, gdyby byli "w ich butach". Poza tym to bylo dawno i juz
> dzis sie nie liczy.
>

Bzdury

[de_oakville]

Przeczytalem mnostwo ksiazek na temat Gdanska w kilku jezykach (glownie po polsku i po niemiecku) i nie pamietam abym w ktorejkolwiek z nich natknal sie na wspomnienia o bombardowaniu gdanskiej Starowki przez Amerykanow albo przez Brytyjczykow. Pozostale dzielnice Gdanska - owszem, byc moze, ale nie Starowke. Starowka zostala niemal calkowicie zniszczona i spalona juz po zdobyciu Gdanska przez Armie Czerwona. Niewykluczone, ze Hitler rozkazal bronic Gdanska do ostatniego zolnierza, ale nie slyszano o zadnej "Festung Danzig" (w przeciwienstwie do "Festung Breslau"). Hitler kazal bronic wszystkich miejsc "do ostatniego zolnierza" i obficie wieszal dezerterow. Przed zblizajaca sie Armia Czerwona byl wielki strach i panika poniewaz armia ta "nie cackala sie" tak z Niemcami w mundurach jak i z ludnoscia cywilna. Na zachodzie, gdzie wkraczali Amerykanie i Anglicy, po przejsciu frontu (ktory rowniez nierzadko przynosil ofiary cywilne) nastawal spokoj i zycie powoli wracalo do normy. Na wschodzie, po przejsciu frontu "pieklo" dopiero sie zacznalo. Glownie dla kobiet, ale nie tylko. Stare dzieje i nie ma co ich tu "ekshumowac" i siac nienawisc do kogos, kogo sie samemu nienawidzi i oskarzac go o rzeczy, ktore zrobil ktos inny.

P.S. Pare miast angielskich na kanalem La Manche zostalo zrownanych z ziemia przez Niemcow, we wschodnim Londynie Luftwaffe zrownala z ziemie cale dzielnice, Niemcy bombardowali rowniez Belfast w Irlandii Polnocnej. Anglicy sie jednak tym wszystkim "nie chwala", bo to ludzie z charakterem, a nie forumowe "placzki", w dodatku nad cudzym losem.

[misterpee]

www.danzigfreestate.org/history.html
Kto ponosi odpowiedzialnosc za to, skad padl rozkaz.

12. 07. 1942

The City of Danzig suffered her first bombardment from the air.

Oct. 1944
A thousand Allied Bombers dropped their Bomb loads on Danzig and Gdynia, causing heavy damage.

09. 03. 1945
The City of Danzig proper came under Russian Artillery fire and Air attacks, causing heavy damage, and loss of loss of civilian life.

16-26. 03. 1945

Air attacks continued, especially during the Easter period, Allied Bombers, American and British, attacked the City relentlessly.
Attacked the City that was filled to the rafters with Refugees from East Prussia, and elsewhere, fleeing the ravages of the advancing Red Army.
The Air raid bombings caused massive casualties among the civil population.
Yet, in spite all the damage the City of Danzig had to take and to suffer, virtually the inner City, as well as all the historical buildings, was more or less undamaged and intact.
Nearly all of the ancient buildings still stood.


28/29. 03. 1945

German troops leave the City in order to prevent its further destruction.
The City is declared an 'Open City.'




For some reason, the ancient City, and it happened well after, days after, all War hostilities in the City of Danzig itself had ceased, it was set on fire. Set on fire, deliberately!

For this to happen, and here the Poles do blame the (drunken?) Russians, and the (sober?) Russians blame the vicious Poles, the Polish Militia and Mob in particular.

But in reality, what did really did happen cannot be described as a mere accident, or can be blamed, as the Poles still do, on some isolated drunken elements within the Soviet troops, who went onto an uncontrolled rampage with arson on their minds.

No, the burning down of the ancient City was no accident at all, and not done by the Russians, who all along have denied any involvement in the beastly plot.
It was a deliberate and well planed action set in motion, for the City was set on fire simultaneously, on all four corners.

Daj ludziom poczytac po polsku i niemiecku

[de_oakville]

"W czasie wojny zniszczenia w Gdańsku były stosunkowo małe, nieliczne naloty alianckie, nie przyniosły dużych strat. W marcu 1945 r. Gdańsk został "wyzwolony" przez Armię Czerwoną i Wojsko Polskie. Już podczas ostrzału Gdańska wiele cennych zabytków zostało uszkodzonych lub zniszczonych, a walki uliczne doprowadziły do zniszczenia kolejnych budynków.
Gdańsk został przez Armię Czerwoną potraktowany jak miasto zdobyczne. Po ustaniu oporu niemieckiego "wyzwoliciele" zaczęli miasto grabić, plądrować i palić te domy, które ocalały. Jeszcze w końcu kwietnia nad miastem unosiły się łuny pożarów."

Calosc tutaj:

www.danzig-online.pl/1945.html
I z niemieckiej "Wikipedii"

"Ende März 1945 wurde Danzig von der Roten Armee im Zuge der Schlacht um Ostpommern eingeschlossen und erobert. Durch die Kampfhandlungen sind große Teile der Innenstadt (bestehend aus Rechtstadt, Altstadt, Vorstadt und Niederstadt) zerstört worden. Während und nach dem Einmarsch wurden die noch erhaltenen Häuser der Innenstadt von den sowjetischen Soldaten geplündert und in Brand gesteckt. Insgesamt wurde ein sehr hoher Anteil der Bebauung zerstört."

Link do tego (plus mnostwo innych rzeczy o Gdansku)

de.wikipedia.org/wiki/Danzig
Drogi Misterpee,

Krolewiec "zrownali z ziemia" Alianci. Na drugim koncu Niemiec stare miasto we Freiburgu (przepiekne miasto) zrownali z ziemia Alianci.
Rosjanie ocalili Krakow, oszczedzili Gdynie (na ktora bylo chyba wiecej nalotow alianckich niz na Gdansk), nie tkneli Torunia - chwala im za to.

Ale Gdansk zniszczyli Rosjanie i nie zaklamiesz tego. Slepa nienawisc obraca sie przeciwko jej nosicielowi. Otworzyles "puszke pandory", ktora pracuje przeciwko Tobie i Twoim pogladom.

[misterpee]

Katedry Gdanska, Szczecina, Berlina, Monachium, Koloni, Wiednia, Warszawy, i wilu innych miast byly bombardowane, albo podpalane . Dzisiaj jest podobnie, piersza rzecza po wkroczeniu Armi amerykanskiej do Bagdadu bylo podpalenie biblioteki narodowej i lupiez muzeum narodowego. Teraz wiemy ze powodem tej wojny byly klamstwa Busha i chec dominacji tego rejonu swiata. Armia USA stala wokol muzeum, podczas kiedy muzeum bylo lupione - donosil Rober Fisk. Na tym polega demokracja. Demokracja sowiecka i ta nasza , wyzsza.

[misterpee]

www.youtube.com/watch?v=xBayL9FMpG8
www.youtube.com/watch?v=76yWh3ongT0
www.youtube.com/watch?v=AU0Y8oZe-3g&feature=related

[misterpee]

www.youtube.com/watch?v=stLdXx4HqCI

[misterpee]

www.youtube.com/watch_popup?v=AU0Y8oZe-3g&vq=medium#t=12

[misterpee]

www.youtube.com/watch_popup?v=AU0Y8oZe-3g&vq=medium#t=12

[misterpee]

www.youtube.com/watch?v=uWv8KF1dm4c

[br0fl0vski]

www.donkeylicious.com/2010/08/winston-churchills-holocaust.html

huragan wyrwal evie wlosy

[nihil-istka]

Huragan wyrwal evie wlosy ( razem z rozumem)

[de_oakville]

Nie znam dobrze calego zyciorysu Marleny Dietrich, jednak powszechnie wiadomo, ze zostala ona obywatelka USA juz w roku 1939, a wiec zanim Niemcy i USA znalazly sie po "przeciwnych stronach barykady". W tym czasie nie bylo jeszcze wcale pewne, czy Ameryka wezmie udzial w wojnie, a jesli tak, to po ktorej stronie. A zatem Dietrich nie jechala do kraju "wroga", a jedynie na emigracje, jak do Australii lub do Argentyny. Widocznie Hitler nie przypadl jej do gustu, co bylo zupelnie zrozumiale. Ale nie to chyba bylo dla niej najwazniejsze. Dietrich byla artystka i gdyby siedziala spokojnie w Norwegii, nie moglaby rozwijac swojego talentu. A gdzie mogla ten talent rozwijac? Pewnie nie w Paryzu, bo Francja to byla w tamtych czasach wrogiem Niemiec. Najlepiej daleko i bezpiecznie za oceanem. A potem historia, juz od niej niezalezna, wciagnela ja w "swoje tryby".
Jedynie to bylo do pewnego stopnia "niesmaczne", ze spiewala dla zolnierzy walczacych z przedstawicielami jej wlasnego narodu. To mogla sobie darowac.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Niedawno jakis dziennikarz postawil mi bardziej zasadniczy zarzut, ze w ogole gralismy za komuny."
(Seweryn Krajewski)

[eva15]

de_oakville napisał:

> Jedynie to bylo do pewnego stopnia "niesmaczne", ze spiewala dla zolnierzy walc
> zacych z przedstawicielami jej wlasnego narodu. To mogla sobie darowac.

Dokładnie o tym piszę i o niczym więcej. Niemcy nie mieli jej za złe kariery za wielką kałużą i wyjazdu do USA nota bene już w 1930 r., czyli 3 lata PRZED dojściem Hitlera do władzy. Wyjechała razem ze swoim reżyserem von Sternbergiem kręcić tam filmy i to było OK, pewnie nawet Niemcy byli początkowo dumni, że mają światowej sławy aktorkę.

Problemem dla Niemców stał się jej śpiewający udział w II WS po stronie Amis strzelających do jej braci.

[misterpee]

Nie moglaby zbic kaszy na swoim talencie w Europie to Prawda. W USA talent sie rozwija ale ginie. Einstein po przyjezdzie do USA nie napisal nic nowego: Breuer i Mies caly swoj nowczesny design wymyslili w Niemczech i do konca zycia najwieksza kase zrobili sprzedajac swoje europejskie stolki; Marleny piekny repertual jest z Niemiec, prawie nic w jezyku angielskim. Emigracja moz polepszyc polityczna i ekonomiczna egzystencje, ale nie kulturalna. Jak sie urodzisz Polakiem to dalej nim bedziesz w swoim stylu. Na przykld Konrad, jego akcent moralny i jezykowy byl zawsze slwianskim, choc jego mother language byl francuski.

[eva15]

misterpee napisała:

> Nie moglaby zbic kaszy na swoim talencie w Europie to Prawda. W USA talent sie
> rozwija ale ginie.

Jednak nakręciła w USA parę dobrych filmów.

Einstein po przyjezdzie do USA nie napisal nic nowego:

W matematyce i fizyce wielkie dokonania zdarzają się głównie w młodości. Einstein wyjeżdzając młodym już nie byą.

>Breu er i Mies caly swoj nowczesny design wymyslili w Niemczech i do konca zycia na
> jwieksza kase zrobili sprzedajac swoje europejskie stolki;

Możliwe, nie znam szczegółów.

>Marleny piekny repertual jest z Niemiec, prawie nic w jezyku angielskim.

Marlena nigdy nie stała się prawdziwie amerykańska, to fakt. Była niemiecka i europejska.

> Na przykld Konrad, jego akcent moralny i jezykowy byl zawsze slwianskim, choc jego mother language byl francuski.

nie francuski lecz angielski.

[misterpee]

Apollo korzeniowski i jego zona z domu hrabianka Bobrowska, w domu mowili po francusku, tak jak w wiekszosci domow arystokratycznych we wschodniej Europie , lacznie z Rosja. To byl jego pierwszy jezyk. Jego prywatne listy pisal po francusku. Mowil po polsku, a w Krakowie w szkole pani Taube zapewne poznal niemiecki. Do Angli wyjechal w wieku lat 24 i dopiero wtedy nauczyl sie angielskiego. Przeczytaj jego zyciorys
JOSEPH CONRAD: A CRITICAL BIOGRAPHY (PENGUIN LITERARY BIOGRAPHIES)
(ISBN: 0140580182 / 0-14-058018-2 )
JOCELYN BAINES

[eva15]

To możliwe, ale mnie chodziło o to, że pisał pżo angielsku, nie po francusku czy polsku.

Korzeniowskiego jezyk ojczysty to polski

[nihil-istka]

Jezykiem ojczystym Korzeniowskiego ( conrada) byl jezyk polski. W tym jezyku korespondowal ze swym wujem , ktory sponsorowal jego studia za granica.
A jaki jest jezyk ojczysty efy? Gwara opolskiego folksdojcza?

[misterpee]

oczywiscie ze jego tworczosc byla glownie po angielsku. poprawiam bo poprawilas moja uwage o jego mother's language albo tonque. Dodam takze, Konrad to zapewne najwiekszy Polski pisarz wogole. Sa inni polskiego wychowania, ktorzy mowia, albo mowili z ciezkim polskim akcentem; Max Ranitzky - ma zone polke,w domu mowia po polsku, nienawidzi polski.
Po Polsku mowil w domu wielki Prusak - Bismarck, znali nasz jezyk :cesarz Franz Josef, papiez BXVI,

Bismarck Kryptopolakiem??????

[eva15]

misterpee napisała:
> oczywiscie ze jego tworczosc byla glownie po angielsku. poprawiam bo poprawil
> as moja uwage o jego mother's language albo tonque.
Ok, zgoda.

>Dodam takze, Konrad to zapewne najwiekszy Polski pisarz wogole. Sa inni polskiego >wychowania, ktorzy mowi a, albo mowili z ciezkim polskim akcentem; Max Ranitzky - ma zone >polke,w domu mowia po polsku, nienawidzi polski.

Reich- Ranicki nie ma w domu żony Polki, lecz żonę Zydówkę z Polski, podobnie jak on sam.
www1.historisches-centrum.de/ausstellung/reich-ranicki/
Nie wiem, jak mówią u Reichów-Ranickich w domu, ale co do reszty masz rację.

> Po Polsku mowil w domu wielki Prusak - Bismarck

O tym, że Bismarck mówił po polsku pierwsze słyszę, a sporo o nim czytałam, bo to b. ciekawa postać, jeden z największych polityków XIX w.
Bismarck niestety miał tą wadę, że Polakami pogardzał. Jest on autorem slłynnego powiedzenia, że jeśli chcesz Polaków załatwić, to daj się im samym rządzić. Polskiego pochodzenia Bismarck nijak nie miał, więc skąd masz te rewelacje? Bismarck był Prusakiem durch und durch (na wskroś), ale niewątpliwie niezwykle inteligentnym i przenikliwym, to bardzo utalentowane zwierzę polityczne, czyli zwierzę alfa -. mówiąc językiem Wikileaks. Nie dziwota, że to postać imponująca Putinowi, który potrafi go Niemcom podsuwać pod nos i cytować. Putin słusznie przypomina słowa Bismarcka, który orzekł, że jeżli kiedykollwiek Niemcy zaczną walczyń z Rosją, to będzie to początek końca silnych i niezależnych Niemiec w Europie. Niestety już 25-30 lat później zapomniano o tej przenikliwej politycznie nauce (I WS).

>znali nasz jezyk :cesarz Franz Josef, papiez BXVI
Franz Josef umiał biegle po węgiersku, ale po polsku? Skąd TO masz?
BXVI wcale nie umie po polsku, lecz czyta fonetycznie przygotowane teksty.

[eva15]

P.S. Bismarck mówił nieźle po rosyjsku, sam się nauczył na placówce w Rosji.

Rozwijanie talentu tylko w Rosji mozliwe

[nihil-istka]

Rozwijanie talentu tylko w Rosji mozliwe. Gdyby Korzeniowski-Conrad od cara do anglosasow nie uciekl, to moglby nawet pisarzem zostac.

[misterpee]

i tam sie rozwijaja. Korzeniowskiego chronil zawsze wuj z Ukrainy, mial ciezki niedostatek od urodzenia, przez Syberie i Francje, czul sie Polakaiem, ale nie tak romantycznie jak jego ojciec,
Wracajac do Bismarcka, nie moge Ci podac zrodla, ale gdzies to przeczytalem, Byl on Prusakiem z Prus, obecne zapewne olsztynskie, i byc moze uzywal czasami polskiego w rozmowach z chlopami polskiego pochodzenia. Nie byl to jezyk uzywany przez niego w salonach. Poznalem niedawno Polska patriotyczna hrabine z Poznaskimi korzeniami, mieszka we wiedniu i w Masachusetts, do swojego dworku pod poznaniem zaglada czesto, ale jezykiem jej domowym jest niemiecki. Czy jezyk jest wazny jako wyznacznik patriotyzmu. Pan Ranitzki polkim patriota nie jest, a raczej przeciwnie. Niemieckim mowi kilka panstw w Europie. Polacy uwazaja ze to jest patriotycznie mowic po polsku. Naprawde?

[de_oakville]

Bismarck mowil przede wszystkim swietnie po francusku i lubil palic dobre cygara. Kiedy Napoleon III dostal sie do pruskiej niewoli w roku 1870 , Bismarck spotkal sie z nim w Donchery i rozmawial w jego ojczystym jezyku (wojna francusko-pruska, wygrana przez Prusy, ktora zaowocowala zjednoczeniem Niemiec).

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Jezeli sposrod wielu prawd wybierzesz tylko jedna i za ta jedna bedziesz slepo podazac, zmieni sie ona w falsz, a ty staniesz sie fanatykiem."
(Ryszard Kapuscinski, "Lapidarium")

[de_oakville]

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Ale kiedy sprzed oczu pisarza [Conrada] niknal krajobraz Anglii, wyznal: 'Czulem, ze jest mi drogi, nie jako dziedzictwo, lecz jako nabytek, jako zdobycz w tym sensie, w jakim zdobywa sie kobiete - przez milosc, ktora jest jakby poddaniem sie.'
Ale byla to milosc z wyboru - inna niz u wiekszosci emigrantow. Zreszta, chociaz Conrad wartosci nabyte cenil gorecej niz wartosci wziete w spadku, tym ostatnim przypisywal znaczenie decydujace, chyba nawet przesadnie silny kladl na nie nacisk. 'Temperament narodowy - twierdzil - to jedyna bodaj rzecz na ziemi, ktorej mozna ufac...'
(...)
Kiedy go tyle cytujemy, zacytujmy jeszcze piekny hymn patriotyczny, ktory Conrad wpisal w druga (1919) przedmowe do 'A Personal Record':

'Slowianskosc (slavonism), o ktorej sie mowi w swiecie, to rzecz najzupelniej obca polskiemu temperamentowi, z jego tradycja samorzadu, z jego rycerskim pogladem na moralna powsciagliwosc, z przesadnym szacunkiem dla praw indywidualnych: nie mowiac o tym waznym fakcie, ze polska mentalnosc, majaca charakter zachodni, otrzymala swa formacje z Wloch i Francji i historycznie byla zawsze bliska - nawet w kwestiach religijnych - najbardziej liberalnych pradow mysli europejskiej.'"
(Jacek Wozniakowski, "Zapiski kanadyjskie")
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Z ta "mentalnoscia europejska" - moim zdaniem sprawa kontrowersyjna - szczegolnie po ponad 40 latach PRL-u spoleczenstwo "Ost-Ossis". Ale przedwojenna inteligencja i ludzie wyksztalceni, byc moze. Prawdopodobnie racja. Choc z drugiej strony w "czasach Zagloby" "warcholstwo" i "pieniactwo" bylo bardzo na ziemiach polskich rozpowszechnione, a we Francji i we Wloszech pewnie nie.

[de_oakville]

Bismarck urodzil sie w Saksonii-Anhalt w Schönhausen nad Laba (Elbe) w roku 1815.

Natomiast "polscy" Niemcy (urodzeni na obecnych ziemiach polskich) to miedzy innymi:

Paul von Hindenburg, ur. 1847 w Poznaniu
Erich Ludendorff, ur. 1865 w Kruszewni pod Swarzedzem
Heinz Guderian, ur. 1888 Chelmnie nad Wisla
Fedor von Bock, ur. 1880 w Kostzynu nad Odra (Küstrin)

[misterpee]

ten co zrezygnowal pochodzi z Lubelskiego, a jeszce inny byl podobno kuzynem kardynala Glempa. Nie mowiac o tym ze Obama ( wedlug amerykasnich plotek ) jest z prostej lini pra....wnukiem Krzywoustego, krolowej angielskiej i kuzynem Busha.
Wracajac do antypanslawizmie Polakow i ich korzenaich wloskich itd. Niw wiem czy Conrad rzeczywiscie mial taki pomysl w glowie, podobno nie lubial polskiej pychy i glupoty- szcegoly sie znajda.Polacy go nie lubili bo nie wrocil do kraju i pisal innym jezykiem.
Polacy nie sa wiecej europejskim krjem niz czesi, slowacy wegrzy, serbowie i slowency. Rosjanie maja kulture bardziej bizantyjska, cyrilica, ktora pochodzi z Greki. To samo mozna powiedziec o Ukrainie i Bialorusi. Rosjanie rowniez mieli wplywy francuskie i niemieckie. Polacy kochaja snobizm co pieknie opisal rosjski pisarz o polskim rodowodzie - Dostojewski. Polacy i Rosjanie polskiego pochodzeni maja swo wklad w Rosyjskim swiecie sztuki , literatury i polityki , wymienie tylko Ksiecia Czartoryskiego, Radziwillow, Dostojewskiego, Czajkowskiego. Nie jestem specem w tej dziedzinie , napewno nasi rosyjscy przyjaciele uzupelnia ta luke. Nie zapomnijmy o drugiej stronie medalu - Rokossowski, Dzierzynski tez byli polskiego pochodzenia. Jestesmy wiec historycznie zwiazani z tym krajem i pogardzanie nim jest hanba dla nas. Sa naszymi sasiadami i czescia naszej dobrej i zlej histori.

[de_oakville]

misterpee napisał:

> Jestesmy wiec historycznie zwiazani z tym kraje
> m i pogardzanie nim jest hanba dla nas.

Pogardzanie jakimkolwiek krajem jest hanba. Nie tylko tym krajem. Lecz rownoczesnie nie mozna nikogo zmuszac na sile do ubostwiania jakiegos kraju i wywyzszania go ponad inne. Kazdy ma swoje ulubione potrawy i swoje ulubione kraje. I pozwolmy ludziom byc soba, jest to co lubia oraz ubostwiac to, co chca.

[misterpee]

Najwazniejsi sa sasiedzi.

[misterpee]

O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen und freudenvollere.
Freude! Freude!

Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten freudetrunken,
Himmlische, dein Heiligthum!
Deine Zauber binden wieder
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.


Wem der große Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein;
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!

Ja, wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund!

Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur.

Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott.

Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.

Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder, überm Sternenzelt
Muß ein lieber Vater wohnen.
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such' ihn überm Sternenzelt!
Über Sternen muß er wohnen.

Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder, überm Sternenzelt
Muß ein lieber Vater wohnen.
Seid umschlungen,
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Freude, schöner Götterfunken, Götterfunken.

www.youtube.com/watch?v=nnj_9ey15UY&feature=related

[de_oakville]

Kazdy miec pragnie dobrego sasiada,
I zyc w przyjazni jak US i Kanada.

[misterpee]

Wojna amerykańsko-meksykańska – regularna wojna lądowa oraz morska pomiędzy USA i Meksykiem toczona w latach 1846-1848, której teatrem działań były obszary od Kalifornii i Teksasu aż po tereny na południe od meksykańskiej metropolii, oraz wybrzeża obu oceanów. Bezpośrednią przyczyną wojny było przyłączenie w 1845 r. zbuntowanej meksykańskiej prowincji – Teksasu jako 28. stanu USA, prowincji, która od dziesięciu lat funkcjonowała już jako niezależne państwo. Efektem wojny była utrata przez Meksyk połowy swojego terytorium oraz ustalenie granic na kontynencie.

[misterpee]

ale nie bedzie wojny, bedzie pokojowe poddanie sie.
aLBO MOZE SPRAWDZI SIE PRZEPOWIEDNIA JEDNEGO ROSJANINA, Usa sie rozpadnie, i Nowy Jork ze wschodnim wybrzezem bedzie pod Europa, kalifornia wpadnie Chinczykom, texas wroci do Mexico, a Kanada wezmie reszte.

pamietamy o Alamo

[nihil-istka]

Pamietamy o Alamo, symbolu odwagi Amerykanina, wolnego czlowieka

[misterpee]

w USA zwyciezcy sa honorowani. Mozna sie domyslec co nihilistka by pisala gdyby komuna panowala nad swiatem.

Byly Meksyk = Texas+Arizona+Colorado+California +

[de_oakville]

Utah + Nevada + New Mexico

To niewatpliwie ogromny obszar. Kazdego Europejczyka, Francuza lub Niemca zazdrosc az zatyka, ze jego kraj czegos takiego nigdy w historii nie dokonal jak USA - nie zdolal przylaczyc tak oromnych terenow (choc Napoleon i Adolf probowali). Oczywiscie, gdyby tereny te nadal nalezaly do Meksyku - zawistny Europejczyk czulby sie swietnie, bo sam bylby bardziej wywyzszony. Poniewaz pod panowaniem Meksyku ilosc drog bylaby tam taka jak na Syberii albo w brazylijskiej Amazonii. Moze nie teraz, w 21-szym wieku, ale z pewnoscia w wieku 19-tym i 20-tym. Bylaby wtedy szansa aby weszla tam Europa. Modrzejewska nie mialaby jednak szans wystepowac w San Franciso, Strawinski rowniez, nie byloby Hollywood, nawet Udo Jürgens nie mialby dokad pojechac na stare lata aby wykurowac swoj reumatyzm.

"Im Sommer bind' ich Blumen um meine Denkerstirn
und tramp' nach San Francisco, mein Rheuma auskuriern'"
(Udo Jürgens, "Mit 66 Jahren")

Tak, tak - centrum Meksyku to niewatpliwie okolice miasta Meksyk i dla prawdziwego Meksykanina stamtad - nawet dalekie tereny w poblizu obecnej granicy USA to "terra incognita", a ziemie przylaczone do Stanow to byla dawniej meksykanska nawet juz nie Syberia ale "Arktyka". Nic by sie tam nie dzialo gdyby nie Stany. Barokowe koscioly w Queretaro (centralny Meksyk) sa wielkie i okazale, natomiast pomeksykanskie kosciolki w Albuquerque i Santa Fe (New Mexico) sa skromne jak cerkiewki w syberyjskich wioskach w porownaniu z katedra Wasyla Blazennego na Placu Czerwonym w Moskwie.
Francuzi za Napoleona III chcieli podbic Meksyk - bez powodzenia - zostali zapamietani tam jako okrutni najezdzcy dokonujacych licznych rzezi ludnosci. Niemiecki Bismarck wykorzystal zaangazowanie Francji w Meksyku i jej oslabienie dla wlasnych celow i zjednoczenia Niemiec.
Kiedy Eropejczycy "brali sie za lby" Ameryka wykorzystywala swoja szanse dla niesamowitego rozwoju. Europejczycy w koncu po latach zmadrzeli i nadrabiaja swoje kompleksy z przeszlosci twierdzac obecnie, ze Ameryka jest "glupia". Oni zmadrzeli natomiast zawsze madra w przeszlosci Ameryka "zglupiala".

[misterpee]

wyasfaltowany caly caly swiat bylby rajem dla Oakvilla. To co pan O pisze jest zupelna bzdura, typowa dilozofia agresora. Oczywiscie ze w dzisiejszych czasach poludnie i zachod USA sa rownie amerykanskie jk ziemie odzyskane dla Polski, ale czy to bezie trwalo wiecznie? Dzis wiecej ludzi w Kaliforni mowi po hiszpnsku niz po angielsku i ta proporcja sie pogarsza. Mozna sie zastanowic czuy jezyk uzywany swiadczy o kulturze? a gdziesztuka, nauka, dobra wyprodukowane, swiadomosc odrebnosci? Zydzi mowia roznymi jezykami i wielu z nich nie zna ani herajskiego, ani yddish.

[nihil-istka]

Mister szczyl nie wie ze hiszpanski jest oficjalnym jezykiem USA, obok jezyka angielskiego.

[de_oakville]

Misterpee, jezeli tak bardzo cenisz te wartosci, o ktorych piszesz, to dlaczego mieszkasz ciagle w Stanach? Dlaczego nie w Berlinie albo w Wiedniu? Czy jestes masochista, ktory lubi "plawic sie" w otoczeniu, ktore go szarpie, gryzie, biczuje i psychicznie gnebi? Widzisz, polskie Ziemie Zachodnie byly od wiekow rzadzone i zamieszkane w wiekszosci przez Niemcow, ktorzy pozostawili tam oni mnostwo drog, kolei, zabytkow - znacznie gesciej tam bylo od tego niz w rdzennej Polsce. Ale dla mnie jest to kultura obca, niemiecka, a nie nasza polska. Podoba mi sie ona, staralem sie dosyc dobrze ja poznac, ale jednak pozostala obca, bo moja mentalnosc jest nie niemiecka tylko polska. Poczuwasz sie do dziedzictwa Ziem Zachodnich? A gdyby do Polski przylaczono skrawek Japonii (jakies Kuryle) to tez bys sie poczuwal do kultury japonskiej? Czemu nie, kazdy czlowiek z zacieciem moze sie nauczyc perfekt japonskiego i nabrac japonskich cech, ktore mu odpowiadaja. Ale nie stanie sie przez to "skosnooki" (dla Ciebie to pewnie nie ma znaczenia, ale dla wielu "skosnookich" ma). Ameryka to kraj wolnych ludzi, ktorzy na wlasnych niezaludnionych "Ziemiach Zachodnich" zbudowali nowe zycie, w ktorym mozna znalezc calkowity komfort, ale ktore nie wywoluja w czlowieku "pychy". I dobrze zrobili, ze zrobili to po swojemu, inaczej niz Europejczycy. W Meksyku natomiast chciano dokladnie "zmalpowac" Hiszpanie ("Nowa Hiszpania") malpujac doslownie wszystkie wzorce hiszpanskie (wielkie barokowe koscioly, miasta jak w Andaluzji). Mieli na to bardzo duzo czasu (od 15 wieku), natomiast Anglo-Sasi, ktorzy przybyli do Ameryki znacznie pozniej - musieli sie spieszyc i budowac szybko. Inaczej ciagle by siedzieli w kilku koloniach na wschodnim wybrzezu. Tak dlugo mieszkasz w Stanach i tego nie rozumiesz. To wlasnie dlatego, ze Ameryka nie ma tak "glebokiej" kultury ludzie z calego swiata moga te kulture przyjac za swoja. To piekna rzecz, uwierz mi.

[nihil-istka]

gdyby babcia miala wasy to bylby dziadek

[misterpee]

napewno bardziej zaludniona niz Eurorosja, Miedzy Bostonem i Washingtonem i w okregach metropolitalnych jest nudnie, poprostu brzydko. Zeby wyjechac z NY trzeba conajmniej godziny do Catskills. Z Wiednia to tylko 20 minut do Wienerwald, a do Melku godzina. Wiekszosc ludzi zyje w zatloczonych miastach, tam pracuja i stamtad wielkie zielone przestrzenie Amweryki sa bez znaczenia. Z Nowego Jorku jest dalej do LA niz do Havany c o nie znaczy ze w Havanie jest lepiej zyc, ale napewno taniej jest spedzac wakacje. Te opowiadania o demokracji i raju amerykanskim byly dobre za dawnych dobrych czasow, teraz ludzie tu przyjezdzaja , widza i wracaja. Nie wazni sa turysci, wielu Amerykanow szuka chleba poza granicami USA i to nie za wielkie pieniadze. Widac ich w Polsce, Rosji, i na wielu kontynentach. To sa ci ktorzy maja inicjatywe i jakies kwalifikacje, ponad 25 procent amerykanow jest bez pracy, a nie jak niektorzy poprawiaja 9%. 9 % jest liczba pobierajacych zasilki bezrobotne, pozostali tych zaslkow nie maja.
Pan O. pisze o supremacji systemu w porownaniu z Meksykiem. Jest to wiekie uproszczenie, warunki hiistoryczne i ekonomiczne byly innem a "dobrobyt" amerykanski nie jest wynikiem samej tylko prostej pracy. 'Ciezko pracuja i wydajni wiec maja. Meksykanczycy to leniuchy , nic dziwnego ze maja nedze'. Ta samoa opinie Starsi i Madrzejsi mowia o Polakach i Rosjanach. "Pija, leniwi, zadnych zdolnosci, a za Stalina bylo dobrze. mielismy dacze w Sochi"... Wystarczy wziasc do reki New York Times i dowiecie siie ze raju tu tez nie ma. Oczywiscie jest raj dla nihilistki i jej kumpli.

[de_oakville]

Dla koreanskiego emigranta do Ameryki to, co jest pomiedzy Wiedniem a Wienerwald ma takie samo znaczenie jak dla mnie to co jest pomiedzy Dubajem a Katarem. Das geht mich einen feuchten Dreck an und ist mir scheissegal. Jak komus sie nie podoba na wschodnim wybrzezu Stanow, np. w Filadelfii lub Baltimore to moze sie przeniesc do Denver albo do Phoenix. Ameryka jest bogata na przedmiesciach, bardziej przestronna i blizsza natury niz Europa, tu emigrant moze sie po pewnym czasie czuc jak u siebie. Jest Kanadyjczykiem albo Amerykaninem. Na przedmiesciu Monachium czuje sie emigrantem nawet po 20 latach pobytu i musi udawac kogos innego niz jest, zeby sie dobrze czuc. Nie mozna byc rownoczesnie Polakiem i Niemcem, natomiast Polakiem i Kanadyjczykiem mozna. Sienkiewicz w "Listach z podrozy do Ameryki" opisuje emigrantow-biedakow, ktorzy siedzieli latami w Nowym Jorku, bo nie stac ich bylo na bilet w glab kraju. Ale wielu innych bylo stac. Dla wiekszosci osob i to nie od dzis (dla Sienkiewicza rowniez) Nowy Jork byl brzydki i Londyn byl rowniez zawsze brzydki. A w dodatku zadymiony i zasmiecony. To dla mnie pestka - wazne, ze byl niezwykle interesujacy i bogaty. Czesto osoby brzydkie sa inteligentne i ciekawe, a osoby piekne maja pusto w glowie i "fiu bzdziu" (oczywiscie nie zawsze tak jest). I jesli dzis Ameryka nie jest juz tak bogata jak 10 lat temu, to za nastepne 10 lat to moze byc ponownie znacznie lepiej bo "cylkl koniunkturalny" to wzloty i upadki.

Ameryka nielaskawa dla ofermowatych Polaczkow

[nihil-istka]

Ameryka nie jest laskawa dla ofermowatych, leniwych polaczow-prostaczkow. Dlatego mister szczyl jeczy. Ciesze sie.

Narciarstwo w Lake Placid

[nihil-istka]

Jak mieszkalem w Rockland County niedaleko NYC, to kazdy zimowy weekend spedzalismy na nartach w Lake Placid. Wyjezdzalismy z rodzina w piatek i wkrotce bylismy w luksusowym ,olimpiskim osrodku narciarskim nad pieknym jeziorem. No, ale to nie dla oferm
polaczkowatych typu mister szczyla. ha,ha,ha,ha,ha

Co robilismy latem w USA?

[nihil-istka]

Nasz dom w Rockland County , niedaleko NYC polozony byl akrowej dzialce. Jak wieszosc
moich sasiadow mielismy duzy,ogrzewany basen plywacki. Jak dzieci byly male , to nigdzie nam sie nie chcialo ruszac - bo bylo tak fanie u siebie. No ale jak mister szczyl mieszka w geccie to dupe se w afalcie moze wykapac. ha,ha,ha,ha,ha co za oferma

Misterpee w sumie kocha Ameryke

[de_oakville]

Bo nie moze bez niej zyc. Z nim i z Ameryka jest tak jak z malzenstwem, ktore ciagle sie kloci, bije wzajemnie i krytykuje, ale ktore nie moze bez siebie zyc. Po prostu urodzony malkontent, ktory tak kocha Europe, ze chce jej oszczedzic swojego pobytu i swojej krytyki. Ja rowniez mam 2 milosci ("J'ai deux amours...") Ameryke i Europe. I Kanada podoba mi sie taka, jaka o jest - z pewna "egzotyka" - uwazam ze jest interesujaca i lubie ja. Jednak Misterpee siedzac w Ameryce wyznaje "milosc" Europie - dziwny typ "orgazmu", pewna deviacja emocjonalna, aby nie uzyc mocniejszego slowa. He must be in advanced stage of drunkennes.

[misterpee]

Mickiewicz znal Europe, ale pomimo tego tesknil za krajem o ktorym Napoleon nie mial milych wspomnien- ponury, wiecznie chmury i deszcz, bloto. Goethe wyrazil sie bardziej ogolnie, rozumial ze sa to Niemcy ale o nie wymienil ich z nazwy - znasz li ten kraaj gdzie cytryna dojrzewa.. Europa, ta ktora znamy jest mala, o rozmaitych kulturach i 'gemutlich', Ameryka jest wieksza, o kulturze klasowej, bardziej konserwatywna niz Europa, i wcale nie gemutlich.
Kiedy przyjezdzam do Lewoczy, czy Segowi, wiem jak spedzic cas , sa dobre restauracje, piekne miasteczko, cudowne koscioly, zamki i urocza okolica do zwiedzania. W USA kiedy przyjezdzam do Marblehead poprostu nie wiem co robic, mozna zjesc homara, zobaczyc lokalne muzeum, pospacerowac po plazy i za chwile nudy, nastepna miejscowosc Hamilton, zupelnie identyczna. A New England jest bardziej interesujaca niz Georgia , Iova i td. Kultura Europejska jest o wiele starsza i ciekawsza. W Ameryce nie ma rewolucji, jest prawo dzungli, sta;e niszczenie tej kultury, ktora jest za slaba zeby sie oprzec komercjalizmowi i political corectness. Temat jest obszerny.

[nihil-istka]

Normalny czlowiek , potrafi zaspokoic swoje i swojej rodziny tesknoty. Tez lubie Europe i dlatego kupilem 25 lat temu wakacyjne condo w Costa Del Sol . Wtedy to kosztowalo grosze. Pozatem kupilem takze mieszkanie w Polsce, W 1990 roku 80 metrow kwadratowych kosztowalo mnie tylko 20 tys USD. Polak potrafi, polaczek nie potrafi.

[de_oakville]

Europa ma 1000 lat, a Ameryka tylko 200! Meksyk ma az 500 lat. Czego oczekujesz w Ameryce Misterpee? Forum Romanum i Akropolu? Jechales tu z takimi oczekiwaniami? Ja troche tak, bo przyjechalem do Kanady z Niemiec. W szkole angielskiego zwierzylem sie pewnej Niemce od dawna tu mieszkajacej, ze Kanada jest mniej podobna do RFN-u niz przypuszczalem (by Anglia wydala mi sie kiedys bardzo podobna do Niemiec, przynajmniej polnocnych). Spojrzala na mnie ze zdziwieniem i powiedziala: "Das wäre nicht Kanada sondern ein zweites Deutschland!" ("to bylaby nie Kanada tylko drugie Niemcy" - od ktorych ona pewnie uciekla). Wyobrazasz sobie Misterpee - wielki dom na skraju miasta a rownoczesnie na skraju lasu. Wielki przeszklony salon, a za oknem dziewicza przyroda, niemal nie tknieta przez czlowieka. W zimie podchodza sarny i losie. Przypomina sie obrazek z ksiazki "Dwadziescia tysiecy mil podmorskiej zeglugi" francuskiego pisarza Juliusza Verne'ego. Kapitan Nemo stoi w wielkim salonie Nautilusa, a za szyba wielka na cala sciane widac zycie morskich glebin - osmiornice i ryby. Dom wyposazony we wszytkie dogodnosci wspolczesniej cywilizacji, a kazda ksiazke z Niemiec i kazdy film stamtad mozna zamowic dzis poprzez internet. Tak mieszka bardzo duzy procent Kanadyjczykow i Amerykanow. Przyjemniej niz w pieknie "odpicowanej" czynszowce z Zurychu? Dla niektorych tak.

[misterpee]

wiekzosc ludzi nie ma domu na skraju lasu, ale chcialaby miec dostep do skrawka przyrody.
w NY tego dostepu prawie nie ma dla wiekszosci. A poniewaz pan O chwali sie ze m,a ten skraj lasu, powiem mu ze ja mam domek w samym lesie, z basenem czynnym caly rok, projektowala go warszawianka Zuzanna Glogowska , partnerka Marcio Kogana. Brawo Zuzanna i marcio, Obrigado!

www.contemporist.com/2009/09/08/the-paraty-house-by-marcio-kogan-architects/
Na podstawie takiego domu nie mozna powiedzioec ze caly kraj jest przepiekny bo ma taka dacze. W tym kraju mozna jechac setkmi kilometrow i nie widziec nic poza nedza. W USA nie didac tak bardzo nedzy , ale trudno to sie widzi z autostrady pieknem. Jest to problem nowoczesnego zurbanizowanego swiata.

[misterpee]

Tu nikt sie dostanie, trzeba miec pozwolenie policji, albo zaprtoszenie jednego z mieszkancow.
To jest przyklad demokracji.
W pradze moge chodzic wszedzie. Na Long Island jeden miszkaniec zagrozil mi uzyciem broni za zatrzymanie samochodu na jego ulicy.
www.youtube.com/watch?v=X0AaRhL1UxE

Mickiewicz nie mogl wrocic do kraju

[de_oakville]

Ty zawsze mozesz wrocic - Polska to obecnie kraj wolny. Rzecz w tym, ze nie chcesz. Co bys wtedy krytykowal? Kogo bys mogl uswiadamiac na zywo o tym jak w Ameryce jest zle?

[misterpee]

a krytyka negatywna podlega cenzurze, tak bylo za komuny. Teraz kazdy kto Ameryke chcialby zmienic na lepsze jest krytykiem negatywnym, ameryka ma ta sama konstytucje od 200 przeszlo lat, i nikt tego nie zmienia, ani nawet jej nie przestrzega. Jak madry bush zauwazyl jest to kawalek papieru. zatem badzmy pozytywni i zajmijmy sie tesknota za krajem nie przodkow, to juz jest wykonane, ale krajem przyszlych pokolen. W Rio de Janeiro jest piekna plaza (Praia Vermelha) pod gora cukrowa, z tej plazy patrzy na zatoke Guanabara patrzy smetny Chopin, nie znalazlem nic na youtube, ale jest wiele inny czerwonych plazy w Brazyli, zobaczcie i jak tesknie spiewa sambe Marisa Monte (sadze ze to ona 0 o innej plazy czerwonej. Praia Vermelha.
www.youtube.com/watch?v=35d1x8QhsFI