"Nowa Wiosna Ludów" dotarła do Libii

[bolllek1]

Tak zwana "Nowa Wiosna Ludów" jak nazwano to zjawisko na portalu sonda24.pl dotarła do Libii. Niestety skutki działań dyktatury Kadafiego są tragiczne. Wynajęci najemnicy ostrzelali żałobników opłakujących zabitych w demonstracjach antyrządowych. Zginęło nawet 200 osób.
Jak to się zakończy według was? Wolność wygra czy dyktatura jest za silna?

[darekvtb]

"Wynajęci najemnicy.."

Eva swego czasu wyjasniala dlaczego obecnie przechodzi sie od armii poborowej do profesjonalnej. Armia z poboru jest przeznaczona do obrony kraju przed agresja z zewnatrz, dlatego posiada motywacje patriotyczna. Poniewaz w "cywilizowanym" swiecie agresja z zewnatrz jest bardzo malo prawdopodobna, a wladza przechodzi w rece swiatowej korporatokracji, to glowne zadanie wspolczesnej armii polegac bedzie nie na ochronie kraju przed wrogiem zewnetrznym, lecz na podtrzymaniu wladzy finansjery. Zbuntowany narod nie mozna zdusic armia z poboru (mlodzi zolnierze nie beda strzelac do swoich braci i ojcow, jak dowiodly wypadki w Libii i Egipcie). Dlatego potrzebna jest armia profesjonalistow-zombi, nie zwiazana emocjonalnie ze zbuntowanymi. Dlatego Mubarak rzucal przeciw demonstrantom - zwolnionych z wiezien kryminalistow, a Kaddafi - wynajetych bojowkarzy z zagranicy:
Оппoзиция зaявляет, чтo влacти Ливии нaняли бoевикoв из-зa рyбежa для рaзгoнa демoнcтрaций, тaк кaк вoйcкa этoй cтрaны oткaзывaютcя cтрелять в нaрoд.
Opozycjonisci twierdza ze wladze Libii wynajeli bojowkarzy dla likwidacji demonstracji, poniewaz libijskie wojsko nie zgodzilo sie strzelac do wlasnego narodu.
Powazny sygnal ostrzegawczy dla Europy - armia musi byc maksymalnie alienowana od narodu, aby dzialac w interesach wladzy a nie spoleczenstwa.
W PRL-u bardzo dobrze o tym wiedzieli..

a nawet do Chin

[zeitgeist2010]

darekvtb napisał:

glowne zadanie wspolczesnej armii polegac bedzie nie na ochronie kraju przed wrogiem zewnetrznym, lecz na podtrzymaniu wladzy finansjery
najlepiej to instrumentalnosc widac w Bahrajnie. Sily bezp obcokrajowcy i oczywiscie Sunnici

Zaczyna sie cos dziac i w Chinach. Miliard eksploatowanej sily roboczej zasluguje na cos lepszego

kamanda zgłupiała i czeka na instrukcje

[des4]

o ile Tunezję i Egipt można było "tłumaczyć" wystąpieniem gnębionego arabskiego proletariatu przeciwko amerykańskim i francuskim marionetkom, to przypadek libijski wywraca do góry nogami widzenie świata forumowej webkomandy

no bo jakże to, Kadafiego - miłującego pokój i wolność bojownik antyimperializmu, przyjaciela Castro, Czawesa i innych frontmenów światowego postympu - nagle naród wzywa: spie...laj

ani chybi krecia robota Mossadu i CIA zainstalowanych w amerykańskiej ambasadzie w Trypolisie - zgodnie z dowciapem Addamskiej, hehe

a że tejże amerykańskiej ambasady w Trypolisie nie ma, tym gorzej dla faktów, powie Addamska

a najemnicy i inny snajperzy strzelający do Libijczyków, to przecież kłamstwo i robota wiadomej propagandy, za którą wsyzscy wiedzą kto stoi, hehe...

[darekvtb]

Nie wiem czy bylo to skierowane do mnie, ale ja chcialem tylko zwrocic uwage na zmiane roli armii w swietle wypadlow w Afryce.
P.S.
W Rosji rowniez trwa realizacja programu przejscia od armii poborowej do profesjonalnej..

[jk2007]

darekvtb napisał:
> W Rosji rowniez trwa realizacja programu przejscia od armii poborowej do profesjonalnej..

i milicji w policje

w Rosji

[jk2007]

darekvtb napisał:
> W Rosji rowniez trwa realizacja programu przejscia od armii poborowej do profesjonalnej..

shurigin.livejournal.com/257004.html

Des zgłupiała i czeka na instrukcje

[walter622]

des4 napisał:
> no bo jakże to, Kadafiego - miłującego pokój i wolność bojownik antyimperializm
> u, przyjaciela Castro, Czawesa

Kadafi ( który, tak nawiasem, wg. informacji arabskich agencji w niedziele wieczorem opuścił Libię) miał bardzo wielu przyjaciół, czemu ostatecznie trudno się dziwić - ostatecznie siedzi
na złożach:
www.rp.pl/artykul/270873.html

[mara571]

Berlusconi tez dolaczyl do przyjaciol w ostatnich latach..

3 etapy armii pofesjonalnej

[eva15]

Należy jeszcze dodać, że budowa armii profesjonalnej jest trzyetapowa/trzyszczeblowa:

1) Najpierw dokonuje się naboru wśród własnych obywateli, ale tam w zależności od poziomu życia i zabezpieczeń socjalnych mogą być trudności. Przykładem są Niemcy, które przechodząc na armię profesjonalną mają trudności z narybkiem, bo dla lepiej wykształconych armia nie jest atrakcyjną alternatywą, jeszcze mniejszą alternatywą jest wysłanie na wojnę do Afganistanu, więc min. obrony już teraz mówi, że zwróci się do młodzieży niewykształconej z dołów społecznych.
2) Jeśli nabór własnych obywateli nie wystarcza, wojsko zwraca się do obcokrajowców zamieszkujących dany kraj, Niemcy już ogłosili, że będą to zrobić.
3) Na koniec taka armia przyjmuje wszystkich innych obcokrajowców (z innych krajów) i przekształca się całkowicie w płatną soldateskę podporządkowaną danemu reżimowi i pozbawioną jakiejkowiek więzi ze społeczeństwem - typowe dla despocji z 3. Swiata.

darekvtb napisał:)

Addamska, powiedz mi

[wtopek]

ja sobie wyobrażasz pilotów, logistyków, operatorów kontroli powietrznej, siły specjalne, operatorów broni podwodnej itd idt z "poboru"

[darekvtb]

"ja sobie wyobrażasz pilotów, logistyków, operatorów kontroli powietrznej, siły specjalne, operatorów broni podwodnej itd idt z "poboru""

Moj kolega, gruzino-rosjanin, byl poborowym w ZSRR, przechodzil sluzbe w wojskach kosmicznych, moj kolega w pracy - w Rosji, w wojskach rakietowych strategicznego przeznaczenia (jak to poprawnie brzmi?), dlatego nas teraz konsultuje w temacie "Topol-M" :-)
Znam Rosjan co przechodzili wojsko na atomowych okretach podwodnych..
Wszyscy oni byli "z poboru" :-))

[malkontent6]

darekvtb napisał:

> armia musi byc maksymalnie alienowana
> od narodu, aby dzialac w interesach wladzy a nie spoleczenstwa.
> W PRL-u bardzo dobrze o tym wiedzieli..

No i samo sobie przeczysz. Armia w PRL była z poboru a nie zawodowa.

[darekvtb]

PRL-owi zagrazalo NATO, dlatego potrzebna byla armia z poboru. Ale sluzby bezpieczenstwa byly stworzone aby trzymac za morde spoleczenstwo i dlatego w SB lat 50-ch bylo tak duzo przedstawicieli okreslonej narodowosci..
Podobnie ma sie sytucja w skali globalnej: dla utrzymania Polski w stanie podporzadkowania, wladza musi byc alienowana od spoleczenstwa. Najprosciej to organizowac na podstawie narodowosciowej i religijnej. Dlatego w polskich elitach tak wybitna nadreprezentacja okreslonej grupy..

[malkontent6]

darekvtb napisał:

> PRL-owi zagrazalo NATO, dlatego potrzebna byla armia z poboru. Ale sluzby bezpi

Władze PRL twierdziły coś pzreciwnego.

> Dlatego w polskich elitach tak wybitna nadreprezentacja okreslonej grupy..

Masz na myśli mormonów?

[darekvtb]

"Masz na myśli mormonów?"

Bingo! :-)))

[eva15]

darekvtb napisał:

> PRL-owi zagrazalo NATO, dlatego potrzebna byla armia z poboru. Ale sluzby bezpi
> eczenstwa byly stworzone aby trzymac za morde spoleczenstwo i dlatego w SB lat
> 50-ch bylo tak duzo przedstawicieli okreslonej narodowosci..

Celna uwaga. Podobną rolę spełnią teraz właśnie "jednostki specjalne" Kadafiego złożone z nie-Libijczyków.

[super_czerwony_only]

[Muamma Rais Colonel Al- Kafadii jest bez wątpienia bardzo krwawym dyktatorem i chorym psychicznie bydlakiem , ale Libii to kraj , który niesamowicie rozwija się gospodarczo i ekonomicznie, zresztą byłem tam: najpierw w 1989-1991mieszkałem w Zawii na terenie szpitala , a następnie 1,5 roku temu na urlopie i to państwo niesamowicie się rozwinęło i rozrosło mają piękne drogi(notabene budowane przez Polimex i Dromex) budują 7 gwiazdkowe hotele, kraj rozwija się gospodarczo jak jasna cholera, jak tego świra Kadafiego zabraknie to wszystko runie bo nie widzę żadnych sukcesorów gotowych do objęcia władzy, a demokracja jest nie dla Arabów, którzy przyzwyczajeni są do sprawowania władzy silną ręką, wprowadzanie demokracji skończy się chaosem i ogromną katastrofą dla kraju. Zmiana władzy w Libii może prowadzić do kolejnych nieszczęść większy niż te co obecnie. Dla mnie sprawa Libii jest szczególnie skomplikowana i trudna, z drugiej strony jest krwawy watażka jest to bardzo skomplikowana sytuacja, przejęcie władzy przez kogoś innego też nie rozwiąże problemów, wprowadzanie demokracji dla sloganu jest też pomyłką.

jakie 7-gwiezdkowe hotele mieciu?

[wtopek]

bo jedynym 7* na świecie jest Burj-al-Arab w Emiratach

[super_czerwony_only]

Są budowane 3 w Trypolisie koleżko, drogi 1000 razy lepsze niż u nas a w Libii to kiedy był.

[wtopek]

Skor tak jest super, to dlaczego tak jest do d...y mieciu?

[darekvtb]

Dlaczego Pan zmienia temat?
No to sa tam 7*, czy ich nie ma?

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> Dlaczego Pan zmienia temat?
> No to sa tam 7*, czy ich nie ma?

A jakie to ma znaczenie??? Takie siódemki można wszędzie wybudować, i w Somalii! Jednak zdesperowanych i gotowych na wszystko również na śmierć Libijczyków nie powstrzymały te siódemki przed rewolucją. Dyktatorzy jak Mubarak, Putin, Kadafi, gromadzą(kradną) miliardowe majątki a zwyczajni ludzie żyją w wielkiej biedzie lub w nędzy. Los wszystkich dyktatorów jest podobny - kończą jak Ceaucescu albo zwieją potajemnie z kraju w nieznane miejsce!

[darekvtb]

"Dyktatorzy jak Mubarak, Putin, Kadafi, gromadzą(kradną) miliardowe majątki a zwyczajni ludzie żyją w wielkiej biedzie lub w nędzy. Los wszystkich dyktatorów jest podobny - kończą jak Ceaucescu albo zwieją potajemnie z kraju w nieznane miejsce!"

Kiepski z Pana "przyjacielameryki", skoro nie pamieta Pan najbardziej znanego cytatu na temat dyktatorow, jednego z najwiekszych prezydentow USofA!

"He may be a sonofabitch, but he's our sonofabitch." (c)
Franklin D. Roosevelt's comment about the Nicaraguan dictator Anastasio "Tacho" Somoza Garcia

Ucz sie Pan historii, zeby nie popelniac bledow w przyszlosci! (i nie kompromitowac sie na forum :-)

[igor_uk]

Darek,z tym przyjacielemamerykanskim tak jest,on jest dobrym przykladem podwojnosci moralnej.
Ale co do tematu.Coraz wiecej pojawia sie glosow,ze za wszystkimi rozrubami w tym regionie stoi Iran.
Ciekawo,ile w tym prawdy?
www.stratfor.com/memberships/185233/analysis/20110219-iranian-hand-regional-unrest
Jak chcesz przeczytac artykul,wystarcze wpisac swoj Email i za chwile bedziesz go miec w skrzynce.

[zlotamajka]

To ze Iran stoi za tymi przewrotami to zwyczajne bajki czykli proba odwrocenia uwagi od siebie czyli USA. Za tymi WSZYSTKIMI rozruchami od Egiptu, Jordanu, Baharein po Maroko stoi State Department, Endowment for Democracy i CIA uzywajac mlodziez i ich juz od dawna znane narzedzia Twitter i Peijsbook.

Po prostu chca zmiany kadr. Zrzucaja wina na Iran probuja ten sam przewrot w Iranie (nawet o Chinach wspominali- ambitni sa) lub nawet atak na Iran. Kto wie. Ale Iran, Chiny i Rosja sa dlugoterminowym celem tych rozruchow poprzez ktorych wsadza wierne i baaaaaaaaaaardzo zalezne od Waszyngtonu i IMF kukly ktore popra wszystkie Waszygtonskie poczynania.

w Bahrajnie miesza Iran zlociutka

[mara571]

i to z dwoch powodow: rzadza sunnici a wiekszosc ludnosci jest szyicka.
Drugi powod to pewna baza. Zgadnij czyja?

[elka-sulzer]

mara571 napisała:

> i to z dwoch powodow: rzadza sunnici a wiekszosc ludnosci jest szyicka.
> Drugi powod to pewna baza. Zgadnij czyja?

Niektorzy sugeruja ze w Bahrajnie mieszaja szyiccy ajatollahowie powiazani z Iranem, to pewnie wiec dlatego rzadzacy tam z blogoslawienstwem Stanow sunnici (powiazani z Arabia Saudyjska) daja rozkaz strzelania do szyickich tlumow ... bo ajatollahom trzeba dac nauczke czy moze jeszcze bardzeij ich wqoorwic? Nie wiem, ale cos mi tu nie gra.

[igor_uk]

elka-sulzer,a czytala to?
"Сын лидерa cтрaны Сaиф aль-Иcлaм Кaддaфи в недaвнем выcтyплении пo гocyдaрcтвеннoмy телевидению oбвинил в oргaнизaции нaрoдных вoлнений "внешних врaгoв" и зaявил, чтo oни хoтят рaзделить ее нa неcкoлькo рaдикaльных иcлaмизирoвaнных гocyдaрcтв"

Nie wiem ,czy znasz rosyjski,dla tego strzeszcze w jezyku polskim.
Syn Kaddafi powiedzial,ze za tymi zamieszkami stoja zewnetrzne sily,ktore chca podzielic Libie na kilka panstw o radykalno-islamskim ustroju.
Na razie nie wykluczam niczego.nawet tego,ze to FSB zorganizowalo rozruby,zeby podbic cene ropy w gore(he,he).

[mara571]

a baza?
www.globalsecurity.org/military/facility/manama.htm
Ona jest sola w oku ajatollahow, ktorzy wszedzie pomagaja braciom.
W Palestynie nawet sunnitom.

[zlotamajka]

A to w Baharenie jedyna baza Amerykanska? Haha. Iran jest okrazony przez amerykanskie bazy. Kuweit, Irak, Afganistan, Diego Garcia, Krygistan itd, moge wymieniac. Powtarzam zastanow sie najpierw nim cos Mara, napiszesz.

rozumiem, ze ty chcialabys, aby

[mara571]

zniknely wszystkie juz dzisiaj. W przeciwienstwie do ciebie iranscy stratedzy sa realistami.

[zlotamajka]

Jesli myslisz ze Iran moze jakimis zagrywkami zlikwidowac baze amerykanska to ci brak nie tylko realizmu ale rozumu i zdrowego rozsadku razem.

[eva15]

zlotamajka napisała:

> Jesli myslisz ze Iran moze jakimis zagrywkami zlikwidowac baze amerykanska to c
> i brak nie tylko realizmu ale rozumu i zdrowego rozsadku razem

Majka, wciąż jeszcze nie wiesz, z kim dyskutujesz?

jesli wierzysz, ze Iran nie probuje wplywac

[mara571]

na wydarzenia w krajach arabskich to jestes pozbawiona nie tylko realizmu, ale i rozumu i zdrowego rosadku razem.
Co powiesz o tych faktach: 17 luty:
www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246EF840F23C9CBCBED2C/Doc~E2051BC885EF84A6B805CF8EEA485DBC8~ATpl~Ecommon~Scontent.html
22 luty
www.welt.de/channels-extern/ipad_neu/politik_ipad_neu/article12618816/Irans-Kriegsschiffe-im-Suez-Kanal-provozieren-Israel.html
PS. Umowe o stacjonowaniu wojska mozna wypowiedziec, kiedy zmieni sie decydentow.

[zlotamajka]

Drugi powod to pewna baza. Zgadnij czyja?
I Iran chce ta amerkanska baze zlikwidowac. Ambitny ten Iran, naprawde.

Zastanow sie nim cos napiszesz Mara!

Majka coś dla Ciebie

[wojciech.2345]

Znalazłem w Internecie taki portal.
Chyba Ci się spodoba.

www.1917.net.pl/

ten tez z pewnoscia:

[mara571]

www.komsomol.pl/

Winny jest Iran, Chiny i pewnie Rosja

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ale co do tematu.Coraz wiecej pojawia sie glosow,ze za wszystkimi rozrubami w
> tym regionie stoi Iran. Ciekawo,ile w tym prawdy?

Tyle samo co w coraz bardziej rozpowszechnianym medialnie stwierdzeniu, że nagły wystrzał cen żywności w górę to wina... Chińczyków. Nie spekulantów, którzy z nadmiaru wydrukowanych przez FED dolarów grają na giełdach commodietes (no bo CO mają z tą kasą zrobić?) lecz właśnie Chińczyków którzy nagle (w parę miesięcy) tak się rozmnożyli i w dodatku wzbogacili, że zagrażają rynkom zbóż i powodują głód na świecie - no i stąd rozruchy.

No to mamy już dwóch winnych - Iran i Chiny. Pora na Rosję....

[eva15]

P.S.
Igor, rozróba piszemy przez "ó". Zwracam uwagę tylko dlatego, że wiem, że Ty w przeciwieństwie do polskich bystrzaków chcesz się uczyć i pisać poprawnie po polsku. Bystrzakom uwagi na ich błędy już nie zwracam, szkoda czasu, nie nadrobię tego, czego im polska szkoła nie dała.

[zeitgeist2010]

super_czerwony_only napisał:

Dla mnie sprawa Libii jest szczególnie skomplikowana i trudna, z drugiej strony jest krwawy watażka jest to bardzo skomplikowana sytuacja, przejęcie władzy przez kogoś innego też nie rozwiąże problemów, wprowadzanie demokracji dla sloganu jest też pomyłką.

Rozmawialem akurat z gosciem, ktory od wielu lat mieszka i pracuje w Benghazi (wsch Libia). Mowi podobnie do ciebie. Ludnosc Libii sklada sie z wielu klanów. Te zyjace na wsch juz sie od centralnego rzadu odlaczyly. Benghazi jest w ich reku. Khadafi nalezy do dosyc malego klanu ale opanowali oni np lotnictwo, ktore wedlug ostatnich wiadomosci otworzylo ogien do demonstrantów w Tripolis
A khadafi jest juz podobno u Chaveza

kadafi wygra

[nihil-istka]

Ja wam to mowie. Kadafi to genialny szaleniec. On ma wlasny styl. On spacyfikuje libie w ramach wojny domowej, ktora rzadzi sie innymi prawami niz rezyserowane przez CIA demonstracje. Tu bedzie artyleria przeciw artylerii, ckm przeciwko ckm i samolot przeciwko cywilom. Zginie okolo 100 tysiecy ludzi i libia bedzie calkowicie w rekach Karaffich na nastepne 40 lat

[oakpark]

Trzymam zakład, że nie. Amerykanie nie ufaja Arabom i zapewne jakaś nowsza wersja Kim'a Roosevelta odpowiednio rozdysponowała miedzy różne klany i grupy spora forsę. Kadafi mając dochód na łeb taki jak Saudowie wolał robić socjalizm.... mania grandiosa. Klany trzymajace się na terenach roponosnych "wspomagają" tę decentralizację...

Jest tam juz wojna domowa - a takiej wojny nie wygrywa zadna ze stron tylko ktos trzeci.

Czyzby to rece ajatollahow?

[igor_uk]

Anti-government protesters gather in Bahrain’s Pearl Square on Feb. 19
Summary

According to STRATFOR sources, fear is growing among the Gulf Cooperation Council states that Iran may be playing a role in stoking regional unrest. Meanwhile, Iran is spreading reports that Saudi forces are helping Bahrain to put down Shiite unrest in the island country. Both sides have an interest in playing up these claims, but there could be an element of truth in the apparent perception management campaign currently under way in the Persian Gulf region.
Analysis

In the latest statement from an Iranian official condemning Bahrain’s heavy-handed crackdown on Shiite protesters, the Iranian Foreign Ministry’s director-general for the Persian Gulf and Middle East, Amir Abdollahian, said Feb. 19 that the Bahraini government should respect the rights of the Bahraini people and “pave the way for the materialization of people’s demands.” Alone, these statements may not capture much attention, but they are being issued amid concerns that Iran could have a hand in facilitating unrest among Shiite populations in the Arab states of the Persian Gulf. This is particularly true of the island of Bahrain, where mostly Shiite protesters retook Pearl Square in the capital city of Manama on Feb. 19 after security forces withdrew.

According to STRATFOR’s Saudi and Kuwaiti diplomatic sources, discussions have been under way among the Gulf Cooperation Council (GCC) states over (what they perceive as) an alleged Iranian fifth column prodding unrest in the Persian Gulf states. These regimes often justify crackdowns by claiming external meddling, but there may be something more to the allegations. The sources claim that Saudi and Kuwaiti intelligence services have been tracking the number of Lebanese Shia living in the United Arab Emirates who have entered Bahrain and have been participating in the demonstrations. Bahraini authorities allegedly arrested a small number of Hezbollah operatives during the Feb. 16 crackdown on demonstrators camping out in Pearl Square.

Meanwhile, a source in Hezbollah claimed that, beginning in January, roughly 100 Hezbollah operatives entered the UAE — usually the emirates of Fujairah and Abu Dhabi — on work permits for businesses run by native Shiite Bahrainis who receive financing from Iran. From there, the Hezbollah operatives would shuttle between Bahrain, other GCC states and their places of residence in the UAE. This information has not been corroborated and could well be part of an Iranian campaign to exaggerate the threat levers it holds in its Arab neighbors.

Nonetheless, in an apparent effort to crack down on this suspected Hezbollah traffic through the GCC, Kuwait, where Shia make up 10 percent of the population, and Saudi Arabia, where Shia — 30 percent of the population — are concentrated in the kingdom’s oil-rich eastern province, have very recently begun applying new entry procedures for Lebanese citizens living in GCC countries. According to reports, Lebanese previously could obtain a visa at the Kuwaiti port of entry, but as of last week, Kuwaiti immigration authorities have issued a new requirement for visas to be obtained in advance from a Kuwaiti Consulate, a typically lengthy procedure. A Saudi diplomatic source told STRATFOR that the Saudi government is implementing similar restrictions on Lebanese Shia traveling to Saudi Arabia. These procedures are intended to prevent Iran from exercising its levers among the Shiite populations of these countries to prod further unrest and destabilize the Gulf Arab regimes.

Iran’s intelligence apparatus is known to have developed linkages with Shiite communities in its Arab neighbors, but the extent of Iran’s leverage in these countries remains unclear. The continued willingness of young Shiite protesters in Bahrain to confront the country’s security apparatus at great odds and risk their lives has raised suspicions in STRATFOR that an external element could be involved in escalating the protests, provoking Bahraini security forces into using force. Of course, the protesters reject any suggestion they are being supported or controlled by foreign elements, and the Bahraini government’s decision to cede Pearl Square, the epicenter of the protests, in order to appease the political opposition suggests that the government is reluctant to treat the protests as merely the illegitimate product of foreign malice.

Since the first protests began in Bahrain on Feb. 14, Iranian media, as well as STRATFOR’s Iranian diplomatic sources, have made it a point to spread stories on the deployment of Saudi special operations forces to Bahrain to help put down the unrest. Saudi assistance to Bahrain is certainly plausible given Saudi concern that Shiite unrest could spread to the kingdom. However, the apparently concerted Iranian effort to disseminate the story raises the question of whether Iran is deliberately shaping perceptions in order to lay the groundwork for its own intervention on behalf of Bahrain’s marginalized Shiite population.

There is likely a strong degree of perception management on both sides of the Persian Gulf. Iran is drawing attention to Saudi support for Bahrain, and the Arab regimes are playing up the idea of Iranian-backed subversives in an attempt to delegitimize the demonstrations and capture Washington’s attention for support at a time when they feel the United States is leaving the Arabs vulnerable to Iranian aggressions. Yet, more often than not, an element of truth is ingrained in such perception management campaigns, and the regional circumstances make it very possible that Iran is seizing an opportunity to covertly destabilize its Arab neighbors. The sustainability of the Bahrain demonstrations will likely provide important clues in this regard. The emergence of Shia-led protests in Kuwait and Saudi Arabia, both of which have thus far been relatively quiet amid the regional unrest, would also raise a red flag. In addition, the composition and strength of opposition demonstrations in Iran, which thus far have not posed a meaningful threat to the regime, bear close watching for signs of meddling by Iran’s adversaries in a broader tit-for-tat campaign.

This analysis was just a fraction of what our subscribers enjoy, preview a week of full access for only 5 Dollars!

"I have been a member for about three weeks and find your updates and analyses outstanding. I have referred a number of friends to the site and recommended they become a member. Very nice work."

—David Kretschmer
Healthcare Executive

"Without peer in open source intelligence."

—Gen. Thomas Wilkerson USMC (retired)
CEO United States Naval Institute

"I think you do a great job with what you produce. Keep up the great writing and analysis, it's as good or better than a great deal of the classified intel briefings I used to get."

—Herb Riessen
Brigadier General (retired)

"As a subscriber paid up for the next few years, I find your thinking very refreshing and very rewarding for me personally. I have always thought the mainstream news media were a day late and a dollar short on most subtle issues. And of course elected political leaders were only interested in discussing issues in a way that would help their re-election chances."

—Ed Paules
SVP Capital Markets

"Kudos to you guys for another excellent piece. Your premium subscription is my most important out of pocket professional expense. Your insight and analysis — and willingness to admit your infrequent missed forecast — makes STRATFOR the best daily resource I have."

—Jay A. Carroll
Lt. Col. & Certified Protection Professional

[zlotamajka]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,122415534,122437599,Re_jakie_7_gwiezdkowe_hotele_mieciu_.html

[igor_uk]

majka,nie jest tak wszystko proste,zwlaszcza w przypadku Egiptu.
Mubarak byl wiernym sojusznikiem USA i przedewszystkim Izraela. Moze zauwazyla,ze USA od samego poczatku wstali murem za Mubarakiem.

[zlotamajka]

Pierwsze: Mubarak wbrew popularnej opini nie byl az tak wierny a raczej nie byl az tak wierny jak byc powinien: odmowil kilka rzeczy miedzy innymi branie udzialu w parasolu nuklearnym . Zreszta po trzydziestu latach zmiana kadry jest pozadana.

Dwa: USA stalo murem za protestujacymi. Nie mogli otwarcie potepic Mubaraka z oczywistych wzgledow: bylilby posadzeni o rewolucje i wtracanie naprzyklad. Gdyby nie USA Mubarak bylby wciaz u wladzy. Naprawde myslisz ze kilka tysiecy protestujacych potrafi obalic rezim?!!!!! Haha. USA bylo niepewne czy przypadkiem nie zostawic go do wrzesnia. Ale ostatecznie zdecydowali innaczej.

Trzecie: Rezultaty rewolucji: wojskok bierze rzady i obala konstytucje. Suleiman jest rownie nie popularny. A moze jeszcze stwierdzisz ze Suleiman byl wybrancem ludu?!!!


USA siedzi w tym po uszy a planowali to od lat. Wszystko idzie wedlug Bushowskiego/Brzezinskiego planu
"Greater Middle East" .

[igor_uk]

majka,Po cholere Stanam bylo rozpoczynac rozruby w Egipcie,jak i tak za pare miesiecy mieli byc wybory.

[walter622]

igor_uk napisał:
> Po cholere Stanam bylo rozpoczynac rozruby w Egipcie,jak i tak za pare mi
> esiecy mieli byc wybory.

1. Wybory, w rezultacie których wygrałby ktoś z klanu Mubaraka.
2. Igor, jest takie pojęcie - "pożar kontrolowany". Czasem opłaca się coś podpalić by
uniknąć większych strat i od początku kontrolować sytuację.
3. Szyici z sunnitami w są stosunkach dość chłodnych.
4.Opowieści o "ajatollahach", majstrujących w Egipcie uruchomiono, kiedy przymierzano
się do użycia wojska i siłowego rozwiązania - na takie rozwiązanie nalegała Arabia Saudyjska, wskazując na Iran.
5. W Iranie też jest teraz niespokojnie ( czyżby samych siebie wysadzali z siodła?).

[zlotamajka]

Bardzo doberze Walter to napisales.

[igor_uk]

walter,zadalem tylko pytanie.Czyz by nie zauwazyles tego "?" w tytule postu.
Czym grozilo dla Stanow "wybor" kogos z klanu Mubaraka?
Co dotyczy "pozaru kontrolowanego".W tym wypadku to byl bardzo niebezpieczny ruch,poniewaz wszystko moglo (i moze nadal) wyrwac sie z pod kontroli.
walter,dla mnie nadal rozwoj wydarzen w tym regionie jest nie dosc jasny.Wszytsko zrzucic na CIA i USA,to bylo by zbyt proste. Nu chyba ,ze ja zbyt wysoko oceniam CIA.Bo moim zdaniem,zadna szanujaca sie sluzba,w cos takiego nie zaangazowala by sie.Zbyt wielkie ryzyko.

[walter622]

igor_uk napisał:
> Czym grozilo dla Stanow "wybor" kogos z klanu Mubaraka?
Niekontrolowaną eksplozją.

> wszystko moglo (i moze nadal) wyrwac sie z pod kontroli.
Egipcjanie maja bardzo krótką smycz - Kanał. Jeżeli coś pójdzie nie pomyśli to od razu będzie to doskonały pretekst dla inwazji na Kanał. Z tego powodu początkowo Bracia Muzułmańscy nie popierali kairskich protestów, obawiając się interwencji.
Nawet jak się "wyrwie" spod kontroli to najbardziej straci UE i Chiny ( głowni użytkownicy Kanału), no a ceny ropy poszybują w kosmos ( i kto na tym najwięcej skorzysta ?).

> Zbyt wielkie ryzyko.
Kto nie ryzykuje, ten nie pije szampana.

[igor_uk]

no a ceny ropy poszybują w kosmos ( i kto na tym najwięcej skorzysta ?).
walter,jak by bylem przyjacielemhamerykanskim,to by stwierdzilem,ze to Putin za tym stoi.
walter,nie jest to tak proste. Cos mi mowi,ze sytuacja na BW jest bardziej skomplikowana,niz ze to tylko reka Amerykanow.

[darekvtb]

"sytuacja na BW jest bardziej skomplikowana,niz ze to tylko reka Amerykanow."

Owszem - to wypadkowa wielu silniejszych i slabszych sil. USofA to zdecydowanie silniejsza..

Pisie serce i psia logika

[walter622]

igor_uk napisał:
> jak by bylem przyjacielemhamerykanskim,to by stwierdzilem,ze to Putin z
> a tym stoi.

Na tym "przyjacielu" ktoś musiał nieźle eksperymentować - na słowo "putin" facio dostaje
natychmiast ślinotoku i warczy. Prawdopodobnie jemu skarmiali nieświeże serbskie nerki. Wyszedł z niego taki Szarikow z "Psiego serca" Buhakowa.

Nie, jego trop jest mylny. Na pikowaniu cen ropy najwięcej zarabiają giełdowi spekulańci.
Natomiast wydobywcy sporo tracą, bo po absurdalnych zwyżkach zawsze są absurdalne spadki i cena się stabilizuje po ca. 8 - 12 miesiącach. W dodatku przy zwyżkach zmniejsza
się zużycie, co przekłada się na wydobycie. Natomiast spekulant zawsze zarabia i na zwyżkach i na spadkach, najmniej zarabia przy ustabilizowanej cenie.
Przy tym sezon grzewczy się już kończy, czyli będzie nakładka sinusoidy. Tak więc zarabiają spekulanci giełdowi. A gdzie tych cwanych pasożytów jest najwięcej ?

[hirys]

walter622 napisał:
> Przy tym sezon grzewczy się już kończy, czyli będzie nakładka sinusoidy. Tak wi
> ęc zarabiają spekulanci giełdowi. A gdzie tych cwanych pasożytów jest najwięcej
> ?

Sezon grzewczy,nakladka sinusoidy,spekulanci gieldowi,cwanych pasozytow...och!,uch!
,ze totoitamto niby tak skaplikowane...az tu popatrz, wystarcza cztery poldomyslniki i wszystko okazuje sie proste..."siala baba mak,nie wiedziala jak,a dziad wiedzial,nie powiedzial,a to bylo tak"...

Rosja nie jest tu graczem

[eva15]

Igor, Rosja odnośnie tych podwyżek załapuje się tu niejako na "krzywy ryj", czyli tak przy okazji. Prawdziwe zyski są gdzie indziej, tu rację ma Walter. Rosja o niczym odnośnie cen swojej ropy nie decyduje - dziś jest zwyżka, to i przy okazji zarobi, jutro będzie zniżka, więc straci. Jak przebiegnie krzywa cen decydują spekulanci wg własnych a nie rosyjskich interesów.

[elka-sulzer]

Czyzby to rece ajatollahow?
Niecywilizowana i zyjaca w epoce kamienia lupanego szyicka dzicz (ajatollahowie) na czele masowej rozpierdulki na szeroka skale???? Eeeee, cos tu sie nie zgadza.
Wychodziloby na to, ze z tych szyitow to nie taka znow dzicz alb .... propaganda "cywilizowanych" liczy na zanik pamieci u swiatowego motlochu.

[zlotamajka]

dokladnie!

news

[wojciech.2345]

Brytyjski minister spraw zagranicznych William Hague poinformował, że widział informację mogącą sugerować, iż prezydent Libii Muammar Kadafi opuścił kraj i udał się do Wenezueli.

www.rp.pl/artykul/596586,615982.html

[malkontent6]

wojciech.2345 napisał:

> się do Wenezueli.

Następny etap to będzie Korea Północna. :)

[mara571]

oni nie maja internetu i komorek.
W sprawie Korei Pln. decyduje Pekin i watpie, zeby mieli ochote na jakakolwiek ruchawke u sasiada.

[gadery]

Czytałem gdzieś, że Pekin po cichu sonduje możliwość zjednoczenia. Sugerowano tam, że to by bardzo osłabiło Koreę Południową, a to by było gospodarczo na rękę Chinom. No i do tego podobno powoli mają dość Kima. Ile w tym prawdy nie wiem, może nic (pomijając Kima i jego nieudane zakupy w Chinach).

2 news - Kadafi ucieka?

[wojciech.2345]

Dwa libijskie myśliwce Mirage i dwa śmigłowce nieoczekiwanie wylądowały po południu na Malcie na lotnisku międzynarodowym. Tymczasem brytyjski minister spraw zagranicznych William Hague stwierdził, że dotarły do niego informacje, iż prezydent Libii Muammar Kadafi opuścił kraj i udał się do Wenezueli. Źródło w rządzie Chaveza zaprzeczyło tym przeciekom.

Armia maltańska potwierdziła lądowanie libijskich myśliwców oraz poinformowała, że wylądowały tam także dwa libijskie śmigłowce. Maltańskie MSZ poinformowało, że usiłuje ustalić, dlaczego libijskie maszyny przyleciały na Maltę.

konflikty.wp.pl/title,Libijskie-smiglowce-na-Malcie-Kadafi-ucieka-z-kraju,wid,13154771,wiadomosc.html?ticaid=1bd2b&_ticrsn=5

[elka-sulzer]

kolejna zmylka?
Jesli Kadafi autentycznie szuka schronienia w Wenezueli to State Department bedzie mial teraz dobra wymowke by stracic Chaveza z belki siedzacej w oku amerykanskiej finansjery.

[malkontent6]

elka-sulzer napisała:

> State Department bedzie mial teraz dobra wymowke by stracic Chaveza

Dlaczego? Wenezuela tanio sprzedaje USA ropę. Popatrz na ceny benzyny na stacjach Citgo.

[elka-sulzer]

$3.16 w Citgo a w Phillips 66 ... tez $3.16, w BP - $3.16

Jakos ta "tania" ropa Chaveza nie znajduje odzwierciedlenia kiedy pompuje paliwo.
Czyzby posrednik dyrygujacy cenami robil jakies machlojki?

[malkontent6]

W mojej okolicy benzyna w Citgo jest tańsza o kilka centów.

[igor_uk]

Ludzi,co wy narzekacie na cene benzyny?Przeciez tyle wy placicie za galon.Ja,w UK,place za LITR ropy 1.37£ (wlasnie za tyle dzis tankowalem).

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ludzi,co wy narzekacie na cene benzyny?Przeciez tyle wy placicie za galon.Ja,w
> UK,place za LITR ropy 1.37£ (wlasnie za tyle dzis tankowalem).

Ca 1,5 godz. temu tankowałam (diesla) po 1.34 euro. Benzyna była po ca 1.40-1,45 euro.

[elka-sulzer]

malkontent6 napisał:

> W mojej okolicy benzyna w Citgo jest tańsza o kilka centów.

tańsza o kilka centów. .... kilka centow tansza, co wcale nie znaczy - tania.

W mojej okolicy cena jest ta sama gdzie bym nie pojechala zatankowac. Widze tez ze kolejne dwie stacje zabito dechami ... Czyzby bizness naftowy podupadal? Kosciolow i bankow jeszcze tu u mnie jakos nie zabijaja dechami, a jest tu i jednego i drugiego od liku.

o co Wam chodzi?

[mara571]

zebysmy wszyscy dolaczyli do Was?
Czy zeby nam pospuc nastroj?

gdzie sa islamisci?

[jk2007]

oшибкoй былo бы прoвoдить пaрaллель междy реиcлaмизaцией, aктивнo прoиcхoдящей в aрaбcкoм мире в пocледние тридцaть лет, и пoлитичеcким рaдикaлизмoм. Еcли aрaбcкие oбщеcтвa cтaли зaметнo бoлее иcлaмизирoвaнными, чем 30-40 лет нaзaд, тo чтo же oбъяcняет oтcyтcтвие иcлaмcких лoзyнгoв y нынешних демoнcтрaнтoв? Пaрaдoкc coвременнoй иcлaмизaции зaключaетcя в тoм, чтo этoт иcлaм в знaчительнoй мере депoлитизирoвaн.
navoine.ru/articles/1344

[labadine]

Teraz zacznie sie glod i bedzie po "wiosnie ludow" bo w tym klimacie bez wody i zywnosci daleko sie nie zajdzie.

[darekvtb]

Bez zywnosci i wody to tam szybko mozna trafic na spotkanie.. 70 dziewic :-))

[elka-sulzer]

to tam juz od dosc dawna jest "in short supply", temu wlasnie miedzy innymi te ruchawki maja popularne wsparcie.
70 dziewic czy wniebowstapienie, ten sam narkotyk dla motlochu tylko opakowanie sie zmienia.

[76karolcia76]

Ja prognozuję rozpad reżimu. Zresztą analogicznie do historii - jak już w jednym kraju się zaczęło, z sukcesem przenosiło się zwykle na inne kraje, więc czemu teraz miałoby być inaczej? :)

[elka-sulzer]

sladem zaprzyjaznionych bliskowschodnich dyktatur. Nic tak nie jedna serc i umyslow wqoorwionych islamistow jak kowbojady w wykonaniu CIA/Blackwater agentow na ich ulicach ...

Wczoraj prasa zagraniczna doniosla
www.guardian.co.uk/world/2011/feb/20/us-raymond-davis-lahore-cia?CMP=twt_gu

American who sparked diplomatic crisis over Lahore shooting was CIA spy
• Raymond Davis employed by CIA 'beyond shadow of doubt'

Podczas gdy nasze tu rodzinne "wolne media" jak np. New York Times, ani mru mru na temat pana Davisa, jak sie okazuje na "prosbe" .... adminstracji Obamy.

Dopiero dzien po publikacji w Guardianie NYT decyduje sie na swoja publikacje w sprawie brudnych zagrywek w Pakistanie i tlumaczy sie amerykanskim czytelnikom dlaczego pismo ociagalo sie z podaniem informacji dostepnej juz 24 godziny wczesniej.

www.nytimes.com/2011/02/22/world/asia/22pakistan.html?_r=2
The New York Times had agreed to temporarily withhold information about Mr. Davis’s ties to the agency at the request of the Obama administration, which argued that disclosure of his specific job would put his life at risk. Several foreign news organizations have disclosed some aspects of Mr. Davis's work with the C.I.A.. On Monday, American officials lifted their request to withhold publication, though George Little, a C.I.A. spokesman, declined any further comment.

Tak wlasnie wygladaja amerykanskie wolne media, ha! ha! ha!
Wolno im drukowac tylko to na co wladza zezwoli.

Wiosna Ludow: obowiązek zabić Kaddafiego

[romrus]

"Wpływowy muzułmański duchowny Jusuf al-Karadawi wydał fatwę, która głosi, że każdy muzułmański żołnierz, który ma możliwość zabicia lidera Libii Muammara Kaddafiego, powinien to zrobić."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9144620,Wydano_fatwe__zolnierze_maja_obowiazek_zabic_Kaddafiego.html
Czekamy na demokraticzny zmiany w krajach mazulmanskich:-)))

Dlaczeo NATO nie zbombarduje wszystkich palacow

[vor-t-ex]

ludobojcy Kadaffiego? Dlaczego swiat spokojnie patrzy jak on masakruje swoj narod? Jaki zachod ma w tym interes? Tego ludobojce powinno sie nabic na pal, kazac konac w mekach i podpalic .

[malkontent6]

vor-t-ex napisał:

> Dlaczego swiat spokojnie patrzy jak on masakruje swoj narod? Jaki zachod ma w tym interes?

A jaki interes ma w tym Wschód? :)

[vor-t-ex]

wschod nie ma w tym interesu, ale jest bezsilny, natomiast NATO ma w regionie swoje sily. Kiedys Reagan zrobil nalot na Kadafiego, teraz Obama powinien to powtorzyc, ale skutecznie i ostatecznie.

[malkontent6]

vor-t-ex napisał:

> Kiedys Reagan zrobil nalot na Kadafiego, teraz Obama powinien to powtorzyc,

Dlaczego?

[vor-t-ex]

dla tego samego, dlaczego zachod zaatakowal kiedys Hitlera.

[malkontent6]

vor-t-ex napisał:

> dla tego samego, dlaczego zachod zaatakowal kiedys Hitlera.

Wschód też podobno zaatakował Hitlera...

USA/EU są zajęte Łukaszenką

[eva15]

Łukaszenko to ich najważniejszy problem, gdyby miały wolną głowę zajęłyby się może nawet i Libią, ale nie mają. Problem w tym, że NIKT tak nie olewa zachodnich demokracji jak Łukaszenko - i to nawet chyba jest prawda.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> Łukaszenko to ich najważniejszy problem, gdyby miały wolną głowę zajęłyby się m
> oże nawet i Libią, ale nie mają. Problem w tym, że NIKT tak nie olewa zachodnic
> h demokracji jak Łukaszenko - i to nawet chyba jest prawda.

Dlatego już niedługo ten tchórz i złodziej Łukaszenko, będzie zwiewał z Białorusi po kryjomu i w okowach ciemności ale w dużym pośpiechu jak Kadafi!!! Dyktatorzy i przestępcy zawsze kończą tak samo!!!

diabel wcielony

[vor-t-ex]

www.drudgereport.com/

morderca bombarduje stolice

[you-know-who]

morderstwa przerastajace wszystko, jesli to sie potwierdzi, to rowniez jest to samobojstwo kadafiego, odcina sobie droge ucieczki do mecenasow na zachodzie.


news.yahoo.com/s/nm/20110221/wl_nm/us_libya_protests_jets
"What we are witnessing today is unimaginable. Warplanes and helicopters are indiscriminately bombing one area after another. There are many, many dead," Adel Mohamed Saleh said.

[zlotamajka]

A jak to sie rozni od demokratycznego bombardowania Bagdadu? To zachodni zbrodniarze wojenni nie pomoga Pln. Afrykanskiemu? To nie ladnie.

Co dalej ?

[kaszebe12]

To jest ,dopiero ,TEMAT !

Czy wy rzeczywiście wierzycie w te opowiastki?

[vladexpat]

zlotamajka napisała:

> A jak to sie rozni od demokratycznego bombardowania Bagdadu? To zachodni zbrod
> niarze wojenni nie pomoga Pln. Afrykanskiemu? To nie ladnie.

Prawdopodobnie różni się tym, że bombardowanie Bagdadu miało miejsce. A Trypolisu zapewne nie. Gdyby było inaczej media dawno miałyby wideorelacje.

[elka-sulzer]

vladexpat napisał:

> Prawdopodobnie różni się tym, że bombardowanie Bagdadu miało miejsce. A Trypoli
> su zapewne nie. Gdyby było inaczej media dawno miałyby wideorelacje.

Nie koniecznie, vlad. "Wolne Media" zwykle nie podaja wideorelacji jesli nie jest to na reke elitom ich oplacajacym. Niedawne Wiki wideo z Bagdadu niech bedzie przykladem. Gdyby nie Wiki kto by wiedzial, ze Amerykanie strzelaja do bezbronnych cywili i rannych?

[vladexpat]

elka-sulzer napisała:

> vladexpat napisał:
>
> > Prawdopodobnie różni się tym, że bombardowanie Bagdadu miało miejsce. A T
> rypoli
> > su zapewne nie. Gdyby było inaczej media dawno miałyby wideorelacje.
>
> Nie koniecznie, vlad. "Wolne Media" zwykle nie podaja wideorelacji jesli nie j
> est to na reke elitom ich oplacajacym. Niedawne Wiki wideo z Bagdadu niech bedz
> ie przykladem. Gdyby nie Wiki kto by wiedzial, ze Amerykanie strzelaja do bezbr
> onnych cywili i rannych?

Chyba jednak miałem rację. Info o bombardowaniach nie potwierdzają się. Propagandę warto czasem odróżnić od informacji.

[przyjacielameryki]

zlotamajka napisała:

> A jak to sie rozni od demokratycznego bombardowania Bagdadu? To zachodni zbrod
> niarze wojenni nie pomoga Pln. Afrykanskiemu? To nie ladnie.

Koślawa, znowu zatraciłaś poczucie rzeczywistości i przyzwoitości!!!

brawo kadafi

[nihil-istka]

artyleria i lotnictwo przeciw rabusiom, zlodziejom, bandytom i gwalcicielom. Tak trzymaj kadafi
W libii bylo wiecej wolnosci niz w putino rosji.

[you-know-who]

nihil mial wypadek i praktykant przyszyl mu mozg do czesci ciala uzywanej normalnie
do koncowych etapow trawienia. w wyniku tego przykrego incydenu, za kazdym razem jak sie wypowie, trzeba spuszczac wode.

[elka-sulzer]

piekne podsumowanie:)

[elka-sulzer]

przyjacielu, twoja uwaga nie stawia w najlepszym swietle stanu twojego umyslu, o przyzwoitosci, nie bede wspominac.

[przyjacielameryki]

elka-sulzer napisała:

> przyjacielu, twoja uwaga nie stawia w najlepszym swietle stanu twojego umyslu,
> o przyzwoitosci, nie bede wspominac.

No cóż, mieczem wojujesz od miecza giniesz, bądż obrywasz. Takie życie!

rozni sie tym ze w Bagdadzie mordowali

[vor-t-ex]

okupanci, a w Libii morduje wladca.

Czy F. Castro sie myli? Moze nie

[vor-t-ex]

sytuacja przypomina nieco Jugosławię.

www.bbc.co.uk/news/world-latin-america-12542002

[bolllek1]

Cały czas Libia w ogniu. To kraj o strasznej i tragicznej historii. Nie zasłużyli na taki los.