mniejszości narodowe bumerangiem biją w Polskę

[czlowiek_ksiazka]

Wróćmy na chwilę do kwestii czy też problemu(?) związanego z mniejszościami narodowymi w UE.

Pod koniec lat 80-ych "ruscy"narodowo mieszkańcy, generalnie - "rusko"języczni w krajach bałtyckich (wtedy jeszcze sowieckich republikach związkowych) poparli aspiracje narodowowyzwoleńcze, czyli emancypacyjne ówczesnych elit republikańskich.

Historia nie donosi o jakichś szczególnych buntach "rusko"języcznych np. w Estonii po ogłoszeniu przez Tallinn niepodległości. Wręcz przeciwnie!

Polskie media w okresie późniejszym nie zwracały uwagi na ograniczanie praw mniejszości narodowych w Estonii czy na Łotwie. Jeśli zwracały to z tępą i złośliwą, krótkowzroczną jak się okazało, satysfakcją.

De facto aparthaidowy status nie-obywateli, wyzywające gardzenie pamięcią historyczną etnicznych Rosjan nie wywołało reakcji zgorszenia w czyścioszkowatej moralnie i prawnołczłowieczo UE.

W demokratycznej UE nie-bywatele(sic!?) czy przemarsze neo-nazistów upstrzone swastykami są ok!


Po kilku latach członkostwa Bałtów w UE sytuacja odwróciła się. Okazuje się, że mniej lub bardziej nacjonalistyczne elity tych państw gnębią również inne mniejszości narodowe, np. Polaków!

lewica.pl/?id=24850
Proszę jak pięknie respektowane są prawa mniejszości na Litwie:

"Samorząd rejonu wileńskiego w ciągu miesiąca ma usunąć polskie tabliczki i zastąpić je litewskimi. (...) Do uchwalenia prawa nakazującego likwidacje w języku polskim i rosyjskim przyczynili się dominujący w parlamencie litewscy konserwatyści."

I co teraz?
Polak na Wileńszczyźnie nie ma już do tabliczki w swoim języku ojczystym prawa?


Uważam, że z punktu widzenia wybitnych polskich ekspertów i znawców Wschodu z naszego kraju byłoby najlepiej gdyby Litwini sprzątnęli "ruskie" tabliczki, ale zostawili polskie.

Ale to byłby sukces, co, panie i panowie myśliciele i autorytety moralno-medialne!? :)


No, ale jest jak jest i to gorzej niż myślano:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80611,9867640,_Gdyby_Litwin_wystrzelal_polska_wies____antypolski.html
Nawet dziwne i o wydźwięku anty- programy telewizyjne puszczają podczas wizyty w Wilnie ministra spraw zagranicznych RP!


Historia kołem się toczy i uderza bumerangiem w czerep tych, którzy uczyć się oraz zrozumieć jej nie chcą.

wszystko bedzie dobrze za -naście-dziesiąt lat

[czlowiek_ksiazka]

www.rp.pl/artykul/38,686648-Na-poprawe-stosunkow-polsko-litewskich-trzeba-poczekac.html
Uspokaja pani prezydent Grybauskaite a z nią PISowski dziennik Rzepicha.

Tyle zabiegów, genialny manewr z Możejkami he he, a okazuje się, że stosunki polsko-litewskie są takie jak "rusko"-norweskie w czasach zimnej wojny.

Czasami nawet wspólna nienawiść do Rosji nie łączy.
Ne wiedziałem, może to i dobry znak :)

[malkontent6]

Cześć, co słychać? Jaka jest pogoda u ciebie?

Widzę, że twoj temat przez godzinę nikogo nie zainteresował i gadasz sam do siebie więc odezwałem się, żeby ci nie było smutno. :)

Przyznam...

[borrka]

Ze wyjatkowo, zrozumialem intencje bukwara.
Poza normalnym sianiem zametu.

Otoz bukwar poucza "nie czyn drugiemu, co tobie niemilo".
Nie pochwalaj lotewskiego apartheidu, bo ci polaczku, maly, ale zlosliwy Litowiec dokopie w slabizne.

Jak dalece brak tu analogii, kazdy widzi.
To jakby konflikt Hutu i Tutsi porownywac z rzezia Hugonotow.

Ladnie nam tu bukwar opisales...

[borrka]

Problemy z Litwinami, tylko nijak nie wiadomo, jaki ma to zwiazek z sytuacja Rosjan w Estonii i na Lotwie.
Analogii nie widac - na Litwie Polakow chcieliby lituanizowac, na Lotwie i Estonii Ruskim chetnie daliby na bilet do Matuszki.
Ruscy, to ludnosc naplywowa, masowo osiedlana za CCCP, na "polskiej" Litwie naplywowi sa Litwini.
Twoj przekaz, drogi bukwar, pozbawiony jest sensu.
Chyba, ze przejdziemy do biblijnych pryncypiow - kochaj blizniego.
Tu wypada sie zgodzic.
Kochajmy nasze Wanki.

[czlowiek_ksiazka]

Te, brunatny po lobotomii, a podczas zaborów to "ruskie" nie napływały do ówcześnie swojej Litwy?

Litwa była formalnie "ruska" od 1795 r.
Wcześniej Litwa jako państwo w ogóle była złożona w głównej mierze z Rusinów.

Z przerwami aż do 1991 r.
Czemu tylko w ciągu ostatnich lat miało "ruskich" ponapływać?

Trzeba wierzyc w czlowieka !

[borrka]

Bukwar madrze mowi.
Nawet za cara nie prowadzono zorganizowanej kolonizacji "Pribaltyki".

A w CCCP, jak najbardziej.
Przy czym "osiagi" na Litwie, to pikus.
Najwiekszym powodzeniem zakonczylo sie osiedlanie czekistow i zolnierzy na Lotwie.
Estonia pozostala niewiele w tyle.

Pragne podkreslic: rosyjscy wspolobywatele, to pacyfkatorzy niepodleglych Panstw Baltyckich i ich potomkowie.
To specyficzny gatunek: czeka-Rosjanie.

[igor_uk]

borcia,ale pojechales! rzeciez ty nikuja o tym nie wiesz.
Wiekszosc tych ruskich-czekistow,to zwykli robole,ktore tam jechali ,bo trzeba bylo tam stworzyc jakijs przemysl,bo przed kacapami,tam go wprawie nie bylo.

Igorek.

[borrka]

Nie zmyslaj.
Czekistom zezwalano na osiedlanie sie w stosunkowo bogatej Pribaltyce.
W nagrode za wierna sluzbe.

Dopiero potem masowo przybywali "robole" i kadra kierownicza.
Ja nawet wierze, ze mieli dobra wole, ale wyszlo, jak wszedzie w komunie.
Zniszczyli Estonie i Lotwe, kraje do ktorych Finowie na saksy jezdzili przed wojna.
Liwa byla tez zniszczona, starowka Wilna byla w gruzach - WIDZIALEM w 1992.

[igor_uk]

borcia uwielbiam czytac twoi posty,pewne sprzecznosci i w sumie,bezsensowne.
"Czekistom zezwalano na osiedlanie sie w stosunkowo bogatej Pribaltyce.
W nagrode za wierna sluzbe."-pozwolisz,ze ze wzgledu na to,ze ciebe lubie,nie bede komentowac slow, zywcem sciagnietych z wystapien aktywiwstow "Sajudis".
Lotwa i Estonia ,jako saksy dla Finow? Moze i tak,ale wylacznie dla uprawy rolnej.
borcia,jak ciebie poczytasz,to wychodzi,ze w kazdym regionie bylego ZSRR ty przebywales przez dluzszy czas i to w tym samym czasie.I przy tym wszystkim,jestes facetem z Mazowsza.

Igorek.

[borrka]

Tak wlasnie bylo.
Zycie dziwnie ludziom sie uklada.

Co do Pribaltyki, nie bylo tam przemyslu.
Bylo sprawne rolnictwo , porty i bankowosc.
Z tego zyly te male kraje i to dobrze zyly.

Nie kazdy chce miec piece Magnitogorska :)

[vanderbilt]

Nie kazdy chce, ale musi. "Niechcem ale muszem". Nawet po smierci nie uwolnisz sie od stechlizny, zarazy, ktora przesladowala cie cale zycie.
Vanderbilt

[igor_uk]

borcia,daj spokoj,nie miala "Pribalytyka" ,a nie sprawnego rolnictwa,a nie gospodarki,a nie tym bardziej bankowosci.
Dam cie tylko jeden przyklad ,ktory powinien cie cos dac do myslenia.
Estonia w ostatnim roku swojej niepodleglosci wyprodukowala 118.5 KWh elektroenergii na jednego mieszkanca,co bylo w 6 razy mniej niz Finowie i 11 razy mniej,niz Szwecja.Na Lotwie wyprodukowalo sie 99.2 KWh,a na Litwie i tu uwaga-11.6 KWh.
Twoi twierdenia,ze te Panstwa nalezali do jednych z najbogatszych,ja slyszalem,ale tam ze,gdzie mowilo sie o czekistach,ktore w nagrode dostali prawo zamieszkania tam.
borcia,nie ze mna te sztuczki.!

Igorek.

[borrka]

A surowki, to wcale nie wytapiali.
I subotnikow nie mieli.
Dopiero wladza rad pokazala im piekne zycie w rajskim ogrodzie tow. Stalina.
I

Borrcia, spoko Pribałtyka znów ma się dobrze

[eva15]

borrka napisał:

> Co do Pribaltyki, nie bylo tam przemyslu.
> Bylo sprawne rolnictwo , porty i bankowosc.

Nieco wyżej borrcia nadaje:

>Czekistom zezwalano na osiedlanie sie w stosunkowo bogatej Pribaltyce.
>W nagrode za wierna sluzbe.

Może byś się tak zdecydował? Bogata była ta Pribałtyka, czy bidna rolnicza, no i oczywiście światowymi, zagranicznymi bankami stojąca (wiadomo, to było centrum finansowe ówczesnego świata, ha, ha).

Ale skoro była rolnicza, to przemysł założyli jednak dzicy Rosjanie, którzy tam się pchali do wysokorozwiniętego kartoflanego dobrobytu, czyż nie?

Później ten przemysł szybko zlikwidowały bratnie narody z USA/EU i teraz Pribałtyka znów kartoflami i ogórcami stoi. Całkiem jak przed Ruskimi. i banki też znów ma. I znów CUDZE.

Historia zatoczyła koło. Z jedną tylko różnicą - porty stoją puste. Rosjanie dla swego prężnego eksportu pobudowali własne, a do rozwożenia pribałtyckich kartofli po świecie wielkie porty nie są potrzebne. Kartoflane produkty pribałtyckiej myśli technicznej można wrzucić na furmankę, czyli na TIRy.
Tak więc borrcia z wyjątkiem portów wsio w pariadkie - przemysłu nie ma , kartofle, ogórcy i cudze banki wróciły.

Aaaa, długi w tych bankach też wróciły.

[malkontent6]

borrka napisał:

> Problemy z Litwinami, tylko nijak nie wiadomo, jaki ma to zwiazek z sytuacja Ro
> sjan w Estonii i na Lotwie.

Żadnego. mam dziwne wrażenie, że księgowy załozył ten wątek nie z troski o sytuację Polaków na Litwie, ale dlatego, że parę lat temu "ruskich" tam spotkała przykrość a jemy było z tego powodu bardzo smutno. A teraz może z tryumfem w głosie powiedzieć "Polakom też Litwini dokopali".

[czlowiek_ksiazka]

Z troski o ciebie, azbeściarzu, ten wątek założyłem, dziwno-wrażeniowcy ty mój najgorliwszy! :)

Żeby ci trochę do kiepały oleju nalać! :)

[malkontent6]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Żeby ci trochę do kiepały oleju nalać! :)

Życze ci powodzenia ale cudów nie powinieneś oczekiwać. Agitatorzy lepsi niż ty i w bardziej komfortowych warunkach próbowali mnie zindoktrynować w PRL i... nie udało im się. :)

[czlowiek_ksiazka]

Jakbym tylko mógł, to bym ci dożywotnią rentę przyznał, mój ty bohaterski bojowniku z komuną podróżujący w czasach PRL po Europie Zachodniej jak pierwszy lepszy konfident! :)

Na razie zgłoś się do IPNu.

[malkontent6]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Jakbym tylko mógł, to bym ci dożywotnią rentę przyznał, mój ty bohaterski bojow
> niku z komuną podróżujący w czasach PRL po Europie Zachodniej jak pierwszy leps
> zy konfident! :)


Księgowy, powtarzasz się.

[lubat]

malkontent6 napisał:

> czlowiek_ksiazka napisała:
>
> > Żeby ci trochę do kiepały oleju nalać! :)
>
> Życze ci powodzenia ale cudów nie powinieneś oczekiwać.


No, takiej szczerości to nie oczekiwałem!
A swoją drogą, czy to warto tak się bronić przed nalaniem oleju do tej zdezelowanej łepetyny? Może by coś zaskoczyło?

[malkontent6]

Lubat, napisałem przecież księgowemu, że lepsi od niego komsomolcy próbowali mnie przekabacić na swoją stronę. Bez skutku. :)

[igor_uk]

borcia,ale ty to fajnie wszystko podsumowales.
1.Ruskie,to smieci-intruzy i na zadne prawa nie zasluguja.
2.Polace sa u siebie ,a Litwini ,jako okupanci,ich gnebia.Coz,powinienes jechac tam i stworzyc partyzantke.

Mylisz sie, Igorek.

[borrka]

Pribaltyke znam, jak wlasna kieszen.
Faktycznie, ma tam miejsce pelny apartheid, przy czym podzial nie jest taki: uciskani Ruscy, przesladujacy ich Lotysze, czy Estonczycy.
Ale podzial i osobne zycie jest faktem.

Ja jedynie tlumacze geneze tej niecheci do Rosjan, malejacej zreszta.
To pozalowania godne:
osobne zaklady pracy, osobne sklepy, osobne hotele.
Wszyscy placa za komunistyczne porzadki - kpiny z "ptasiego jezyka" tubylcow, arogancje czekistow i zon oficerow.

Zapewniam Cie Igorek, Ruski , ktory wyjechal z Tallinna, gdu jego dziecku powiedzieli, ze jest "okupantem", jest tak samo godny wspolczucia, jak ludzie, ktorym zniszczono bogaty przed wojna kraj.

[igor_uk]

borrka napisał: ktorym zniszczono bogaty przed wojna kraj.
niezle!

Prawda w oczy kole ?

[borrka]

Estonia byla przed wojna jednym z bogatszych krajow w Europie.
Lotwa niewiele gorsza.
Po latach sowieckiej "rozbudowy" naleza do najbiedniejszych.

[igor_uk]

borcia,oczekuje o udowodnienie twoich slow o Estonii i Lotwie,jako najbogatszych panstw Europy.

Musisz sam googlowac, Igorek.

[borrka]

Pisze z pamieci.
Poziom zycia w Estonii byl przed wojna zblizony do Szwecji.
Lotwa byla biedniejsza, ale bogatsza od wielu krajow europejskich.

Litwa byla najbiedniejsza.

[igor_uk]

borcia,ja nie musze googlowac,poniewaz mam pamiec absolutna.A twoja pamiec zawodzi.

Borrcia zdobywca i nacjonalista nastajaszczij

[eva15]

borrka napisał:
> Analogii nie widac - na Litwie Polakow chcieliby lituanizowac, na Lotwie i Esto
> nii Ruskim chetnie daliby na bilet do Matuszki.
> Ruscy, to ludnosc naplywowa, masowo osiedlana za CCCP, na "polskiej" Litwie naplywowi sa Litwini.

Pięknie, bardzo pięknie. Sugerujesz, że Polska zawarła Unię z pustą, niezaludnioną Litwą i następnie ją zasiedliła Polakami. Litwinów na Litwie nie było, napłynęłi dopiero później. Ciekawe skąód? Pewnie z Syberii. A może z samego Kremla?
Z tak tępym nacjonalizmem i pogardą dla Litwinów lepiej się u nich nie pokazuj, bo ci zrobią to, co ten Zawistowicz im.

[czlowiek_ksiazka]

Jescze ciekawe interview pani amb. Litwy w Polsce.
Jest na stronie internetowej ichniejszej amb.
Wcześniej "wolne" media już o tym pisały.

pl.mfa.lt/index.php?982757387
"Polacy jakby nie byliby obywatelami Litwy.
Mamy Rosjan, Białorusinów, Żydów, lecz oni bardziej uważają siebie za obywateli Litwy niż nasi Polacy."

Proszę, proszę...