Dewaluacja franka!!!

[vladexpat]

Szwajcarzy po prostu zdewaluowali swoją walutę. Nie ma już bezpieczne przystani.
Zaczynamy bal na Titanicu!

[wojciech.2345]

Daj jakieś info.

[vladexpat]

wojciech.2345 napisał:

> Daj jakieś info.
we wszystkich serwisach gospodarczych powinno być na pierwszych stronach ok. -8%!!!!

[wojciech.2345]

Zgadza się.

Już przeczytałem.

Wspominałem wczoraj, że będzie bolało ;)

[vladexpat]

Nie tego się spodziewałem pisząc wczoraj, że trzeba się dziś trzymać z daleka od rynku, ale jak widać wyobraźnia wielkich szu nie zna granic a arsenał narzędzi jest bardzo bogaty. Jedno jest pewne, dziś paru multimiliarderów stanie sie multi-multimiliarderami.

[igor_uk]

Vlad,zapomniales dodac-papierowymi multi-multimiliarderami. Jak w ciagu kilka mintut zyskuja bajeczne sumy,tak samo szybko ich traca,to tylko wirtualne liczby .

[vladexpat]

igor_uk napisał:

> Vlad,zapomniales dodac-papierowymi multi-multimiliarderami. Jak w ciagu kilka m
> intut zyskuja bajeczne sumy,tak samo szybko ich traca,to tylko wirtualne liczb
> y .
I tu akurat trafiłeś kulą w płot. To co piszesz dotyczy drobnych graczy zwanych popularnie dawcami kapitału. Natomiast wielcy wiedzą kiedy i jak wirtualne zapisy komputerowe przekształcić w jak najbardziej realne jachty, rolls-royce, marmurowe schody, egzotczne wyspy i, co najważniejsze, coraz większe wpływy. W koncu to oni ustalają reguły gry.

[igor_uk]

Vlad,a czym zesz jest innym kupowania za wiele milionow posiadlosci w UK,realna wartosc ktoych nie przekracza jednej dziesiatej zaplaconej kwoty? Jachty,ktore kosztuja nie wiele mniej od duzych okretow desantowych ? To ucieczka w wirtualne ceny,rozdmuchanych do absurdu .
Czemu zloto ma tak duza cene dzis,nie zostanowiales sie?To rowniez ucieczka od tych wirtualnych liczb .Ale co z tym zlotem mozesz zrobic?Sprzedac znow za wirtualne liczby,czy kupic dom za 20 mln $,przy realnej wartosci 2 mln$?

[mecenas_misiura]

Skoro te wirtualne liczby a się jednak zamienić na realne dobra to nie są tak do końca wirtualne.

Szwajcaria pójdzie śladem USA?

[vladexpat]

Od tej chwili nie będziemy dłużej tolerować kursu EUR/CHF poniżej minimalnego poziomu 1,20 franka. SNB będzie bronił tego minimalnego poziomu z najwyższą determinacją i jest gotowy kupować zagraniczne waluty w nieograniczonych ilościach - głosi komunikat banku.
A to nie oznacza nic innego jak tylko drukowanie kasy wedle bieżących potrzeb. W końcu jak reszta świata koniecznie chce finansować Szwajcarię, to trudno się oprzeć i z tego nie skorzystać. A jakby co, to zawsze można walutę zdewaluować jeszcze raz.
Ciekaw jestem jak do tego odniosą się Amerykanie. Bo Szwajcaria zaczyna właśnie bezpośrednio konkurować z USA. A może to zemsta Szwajcarów za nowe amerykanskie żądania ujawnienia tajemnicy bankowej, co uderza w najbardziej żywotny dla Szwajcarów biznes bankowy? Jak sądzicie?

[igor_uk]

Vlad ,a nie przeceniasz role szwajcarskiej wality ?
Szwajcaria,jako centrum finansowy,ma ogromne znaczenie,a czy frank szwajcarski ma z tym jakies powiazanie?

[wojciech.2345]

vladexpat napisał:
> A może to zemsta Szwajcarów ....
---------------------------
Przed chwilą rozmawiałem z synem, który stwierdził, że rząd szwajcarski
zemścił się na spekulantach. Pamiętasz post Mary?


We wnioskach Goldman Sachs radzi zarządzającym funduszami hedgingowymi: a) kupić sześciomiesięczną opcję put na parę walutową EUR/CHF (czyli obstawić spadek euro względem franka).
forum.gazeta.pl/forum/w,50,128583990,128585655,zajrzyj_tutaj.html

[vladexpat]

wojciech.2345 napisał:

> vladexpat napisał:
> > A może to zemsta Szwajcarów ....
> ---------------------------
> Przed chwilą rozmawiałem z synem, który stwierdził, że rząd szwajcarski
> zemścił się na spekulantach. Pamiętasz post Mary?
>
>
> We wnioskach Goldman Sachs radzi zarządzającym funduszami hedgingowymi: a) kupi
> ć sześciomiesięczną opcję put na parę walutową EUR/CHF (czyli obstawić spadek e
> uro względem franka).
> forum.gazeta.pl/forum/w,50,128583990,128585655,zajrzyj_tutaj.html

W zwiazku z tym, że naprawdę duże zyski odnosi się tylko z gry przeciw trendowi mam zawsze ogromne wątpliwosci co do intencji dającego rekomendacje. Bo to tak, jakby szczupak rekomendował płotce gdzie ma pływać.

Walka USA ze Szwajcarią

[eva15]

USA konsekwentnie od kilku lat robią wszystko, by zniszczyć Szweajcarię jako ważne centrum finansowe. Jedyne ważne, które nie jest anlosaskie (pomijam tu Azję rzecz jasna).
Nagła decyzja SBC może mieć coś wspólnego z dopiero co ujawnionymi materiałami Goldmana Sachsa.
Masz rację - oznacza to w razie czego wyścig w drukowaniu pustego pieniądza, ciekawe czasy idą. Dobry komentarz do decyzji Szwajcarii dał Handeslblatt, niestety po niemiecku, ale od czego jest google, warto przeczytać. Artykuł zwraca uwagę na niezależność szwajcarskiego banku centralnego i jego pełną swobodę ruchu w zakresie uruchomienia maszyn drukarskich:

www.handelsblatt.com/politik/international/schweizerische-nationalbank-wirft-ihre-fesseln-ab/4579570.html.

Możesz sprawdzić link

[vladexpat]

U mnie wyświetla błąd. Albo ewentualnie puść cały tekst.

[eva15]

Rzeczywiście wyświetla błąd, puszczam cały tekst:


Schweizerische Nationalbank wirft ihre Fesseln ab
06.09.2011, 11:09 Uhr

Mit der Kopplung des Franken an den Euro macht die Schweizer Notenbank einen drastischen Schritt. Aber er ist gerechtfertig - und wird auch funktionieren.

FrankfurtDer Leidensdruck für die Schweizer Wirtschaft ist so groß geworden, dass die Notenbanker ihre Fesseln abwerfen, die sie sich mit Rücksicht auf eine fehlgeleitete öffentliche Meinung bisher auferlegt hatten. Die Schweizerische Nationalbank hat angekündigt, keinen Wechselkurs zum Euro von weniger als 1,20 Franken je Euro mehr zu tolerieren. Um das durchzusetzen, will sie in unbegrenzter Höhe Euro kaufen.

Bankvolkswirte werden wahrscheinlich wieder sagen, das könne nicht funktionieren. Sie hatten sich mit Begeisterung auf das Scheitern der zögerlichen Devisenmarktinterventionen von 2010 gestürzt und behauptet, das hätte der Notenbank hohe Verluste eingebracht.

Das ist Unsinn. Verluste hat die Notenbank eingefahren, weil der Franken so stark aufgewertet hat und die in Fremdwährung gehaltenen Devisenreserven abgewertet haben. Das hat erst einmal nichts mit den Interventionen zu tun. Es gibt jedoch nichts, was die Notenbank zwingen würde, so zögerlich zu bleiben wie beim letzten Mal. Sie kann die Franken selber drucken, in ungegrenzter Menge, mit denen sie Wertpapiere kauft, die in Euro denominiert sind. Sie bekommt damit umsonst Wertpapiere, die Zinsen abwerfen, wenn auch bescheidene. Wenn diese Wertpapiere dann später einmal an Wert verlieren sollten, wird nur ihr Gewinn aus dem Drucken zusätzlicher Franken kleiner.

Wenn man etwas umsonst bekommt, ist es schwer, damit einen Verlust zu machen. Wer das behauptet, versteht die Bilanz einer Notenbank nicht richtig. Wenn dann noch der Franken abwertet, weil die Notenbank all denen, die ihr Geld in der Schweiz anlegen wollen, so viel frisches Schweizer Geld gibt wie sie wollen, dann ist nicht nur der Schweizer Wirtschaft viel geholfen, sondern auch die Währungsreserven der Notenbank werden wertvoller. Dann verschwinden die Verluste der Notenbank ebenso schnell wieder wie sie gekommen sind.

Die Finanzmärkte verstehen das. Sie wissen, dass eine entschlossene Notenbank den Wechselkurs der eigenen Währung so weit nach unten drücken kann, wie sie will. Deshalb hat schon die Ankündigung der Notenbank gereicht, den Franken um fast neun Prozent zu schwächen und unter das erklärte Kursziel zu drücken.


Jeśli czegoś z googla nie da się zrozumieć, to Ci pomogę.

[eva15]

Zajrzałam, tłumaczenie jest niestety fatalne.
Notenbank google tłumaczy na FED, a tu przecież chodzi o szwajcarski bank centralny. Masakra.

proba

[mara571]

www.handelsblatt.com/politik/international/schweizerische-nationalbank-wirft-ihre-fesseln-ab/4579570.html

ten jest OK!

[mara571]

www.handelsblatt.com/politik/international/schweizerische-nationalbank-wirft-ihre-fesseln-ab/4579570.html

[vladexpat]

eva15 napisała:

> Masz rację - oznacza to w razie czego [u]wyścig w drukowaniu pustego pieniądza[
> /u], ciekawe czasy idą.
Teoretycznie można sobie wyobrazić sytuację, że Amerykanie po wrąbek ładują się świeżo drukowanymi frankami a Szwajcarzy pachnącymi farbą dolarami i zaczyna to przypominać stary dowcip o gaździe co to ma psa za milion bo go dostał za dwa koty po 500 tysięcy każdy. Jest to sytuacja w zasadzie obojętna dla światowych finansów, aż ktoś nie pęknie i nie zacznie puszczać w obieg zdobytej w ten sposób waluty. A wtedy to kamien na kamieniu nie zostanie...

[eva15]

Wygląda na to, że zaczyna się wojna walutowa na serio.

Co znaczaja te wykrzykniki ?

[j-k]

Zdziwienie, czy poparcie ?

Wisialo to w powietrzu juz od jakiegos czasu i nie dziwota chyba,
ze Szwajcarzy bronia swojego narodowego Interesu przed zakusami swiatowej finansjery ?

[vladexpat]

j-k napisał:

> Zdziwienie, czy poparcie ?
>
> Wisialo to w powietrzu juz od jakiegos czasu i nie dziwota chyba,
> ze Szwajcarzy bronia swojego narodowego Interesu przed zakusami swiatowej finan
> sjery ?

Wisiało czy nie, ale sposób w jaki to zrobili mnie i chyba nie tylko mnie zaskoczył. Zamiast cichaczem robić operacje na rynku ogłosili z pompą na cały świat. I to było zaskoczeniem.

[eva15]

Ciekawa jestem, jak udało Ci się tłumaczenie artykułu. Może na yandexie mają lepszego translatora?

[vladexpat]

eva15 napisała:

> Ciekawa jestem, jak udało Ci się tłumaczenie artykułu. Może na yandexie mają le
> pszego translatora?
Doopa i kamieni kupa. Wyszedł bełkot nie do zrozumienia.
Możesz główne tezy streścić? Będę wdzięczny.

Handelsblatt

[eva15]

Autor polemizuje z bankierskimi ekonomistami tymi, którzy twierdzą, że taka interwencja na rynkach nie uda się SBC. Bankierscy ekonomiści powołują się na to, że na interwencjach w 2010 SBC stracił mnóstwo kasy. Autor uważa to za bzdurę i pisze, że straty spowodowały nie interwencje, lecz spadek wartości rezerw trzymanych w obcych walutach przez SBC.

Autor nie widzi powodów dla których SBC nie miałby wydrukować tylu franków, ile rynek sobie życzy i kupować za nie papiery wartościowe denominowane w euro. SBC otrzyma wzamian za swój pusty pieniądz zysk w postaci procentów od eurolandowych papierów. Zysk co prawda niewielki, ale przecież drukowanie nic nie kosztuje. Jeśli te papiery stracą później na wartości, no to zysk będzie mniejszy i tyle.
Autor pisze dalej: jeśli coś się otrzymuje za darmo, to trudno mówić o stratach. kto tego nie rozumie, nie rozumie zasad bilansów banków emisyjnych. A jeśli frank starci na wartości, bo SBC da każdemu, kto chce parkować kasę w Szwajcarii tyle świeżo wydrukowanych franków, ile rynek sobie życzy , to pomoże to nie tylko szw. gospodarce realnej ale i podniesie wartość rezerw walutowych SBC, czyli straty SBC znikną tak szybko, jak się pojawiły.

Na koniec pisze, że rynki dobrze zrozumiały, że SBC jak zechce, może dewaluować walutę, ile uważa za stosowne. Tak więc frank szybko poleciał w dół tak, jak życzy sobie tego SBC.

[vladexpat]

Dzięki za tłumaczenie. To mniej więcej to o czym od rana piszę w tym wątku.

[eva15]

vladexpat napisał:

> Dzięki za tłumaczenie.

Не зa чтo.

[jorl]

Nareszcie rozsadnie napisane. Oczywiscie ze ch. tylko zyska i wlasnie dlatego frank spadl bo nagle niechca juz kupowac swiezo drukowanych frankow.
Ale to nie znaczy ze koniecznie beda ci w Polsce majacy kredyty we frankach miec lepiej. Teraz bwdzie Euro drozec.
Pozdrowienia

[vladexpat]

jorl napisał:

> Nareszcie rozsadnie napisane. Oczywiscie ze ch. tylko zyska i wlasnie dlatego f
> rank spadl bo nagle niechca juz kupowac swiezo drukowanych frankow.
> Ale to nie znaczy ze koniecznie beda ci w Polsce majacy kredyty we frankach mie
> c lepiej. Teraz bwdzie Euro drozec.
> Pozdrowienia
A jezeli spekuła odwróci się od franka to SNB nie pozostanie nic innego jak podnosić stopy procentowe. Czy jak nie kijem go to pałką.

[igor_uk]

Vlad, czy ty dobrze zrozumiales,co dzis zrobila Szwajcaria? Nie obraz sie,ale mnie sie wydaje ,ze nie zabardzo.
Szwajcaria dzis powiazala ,de facto,kurs swoje waluty z kursem Euro.Jak to mozno zrobic ciechaczem? Reszta,to tylko kroki zwiazane z tym.

[vladexpat]

igor_uk napisał:

> Vlad, czy ty dobrze zrozumiales,co dzis zrobila Szwajcaria? Nie obraz sie,ale m
> nie sie wydaje ,ze nie zabardzo.
> Szwajcaria dzis powiazala ,de facto,kurs swoje waluty z kursem Euro.Jak to m
> ozno zrobic ciechaczem? Reszta,to tylko kroki zwiazane z tym.

Bardzo prosto. Zrobić to samo co robią ale płynnie i bez zbytniego rozgłosu. Powiązanie nie ma sztywnego charakteru a jedynie określiło granicę (i to jednostronną) interwencji SNB. W bardzo krótkim czasie rynek i tak by się zorientował a nie byłoby takiego szoku. Ot i wszystko.

[igor_uk]

Vlad,nie rozumiemy sie.Kazdy kraj,jak wyznacza jakies granice dla swojej waluty,przesladuje jakijs cel i nie moga tego robic ciechaczem,oczekujac na to,ze rynek ma domyslec sie sam, co jest grane.
Po ogloszeniu tej decyzji,indeks gieldowy w Szwajcarii odrazu skoczyl o 4 punkty,a kurs franka spadl o 9.32% .To wszystko jest korzystne dla Szwajcarii.Czemu by oni nie musieli tego zrobic?
Czy wiesz ile kasy wydala Szwajcaria na walutowa interwencje w ostatnich miesiacach,probujac obnizyc kurs franka? Robili to ciechaczem i jak widzisz,rynek nie o czym nie domyslil sie.A przywiazanie kursa franka do kursu Euro,dalo natychmiastowy rezultat.

[vladexpat]

igor_uk napisał:

> Vlad,nie rozumiemy sie.Kazdy kraj,jak wyznacza jakies granice dla swojej waluty
> ,przesladuje jakijs cel i nie moga tego robic ciechaczem,oczekujac na to,ze ryn
> ek ma domyslec sie sam, co jest grane.
> Po ogloszeniu tej decyzji,indeks gieldowy w Szwajcarii odrazu skoczyl o 4 pun
> kty,a kurs franka spadl o 9.32% .To wszystko jest korzystne dla Szwajcarii.Czem
> u by oni nie musieli tego zrobic?
> Czy wiesz ile kasy wydala Szwajcaria na walutowa interwencje w ostatnich miesi
> acach,probujac obnizyc kurs franka? Robili to ciechaczem i jak widzisz,rynek ni
> e o czym nie domyslil sie.A przywiazanie kursa franka do kursu Euro,dalo natych
> miastowy rezultat.

Na zrobieniu tego cichaczem mogli sporo i w zasadzie uczciwie zarobić. Na zrobieniu tego z pompą pewnie też zarobili, ale już mniej uczciwie bo tylko dobrze poinformowani insajderzy. Ale skutek osiągnięty, fakt.
Z tą gięłda to przesadziłeś, bo to bardzo chwilowe i raczej pomijalne zjawisko.

[igor_uk]

Valdek,widze duzo sprzecznosci w twojej wypowiedzi,ale daruje sobie dalszej dyskusji.Tylko jedna uwaga,przywiazanie kursu jednej waluty do drugiej nigdy i nigdzie nie robilo sie ciechaczem .Wlasnie zrobienie tego ciechaczem,bylo by ogromnym polem do machinacji finansowe,a przeciez Ty wlasnie przeciwko temu protestujesz.

Nie powiązała

[sumak.blyskawiczny]

Nie powiązała - co najwyżej usztywniła, określając minimum wahań.

[igor_uk]

To wlasnie i jest przywiazanie .

zwroc uwage na ostatnie zdanie Vlad

[mara571]

waluty.onet.pl/ekspert-szwajcarzy-ryzykuja-destabilizacja,18892,4840990,1,news-detal

[vladexpat]

Przerażające!!! Szwajcarzy martwią się o własną gospodarkę zamiast ratować świat. Jakież to egoistyczne. Fu!

[mara571]

mnie interesuje czy i cos juz wymyslili, aby ich przywolac do porzadku.

[igor_uk]

Mara,wchodza w gre :demokratyczne bombardowania,z cela ochrony biednych klientow Bankow; embargo na zakup produktow Nestle; w ostatecznosci inwazja ladowa,w postaci moasowej wysylki tam nowoprzyjetych czlonkow UE .

[mara571]

igor_uk napisał:

> Mara,wchodza w gre :
demokratyczne bombardowania,z cela ochrony biednych klient
> ow Bankow;
kazdy obywatel Szwajcarii ma miejsce w schronie przewiatomowym i bron w domu, jesli sluzyl w armii.
embargo na zakup produktow Nestle;
Nestle produkuje praktycznie na calym swieci, jesli zamknie isie ich zaklady wzrosnie bezrobocie w danym kraju. Pozostaje nacjonalizacja firm, ale to oznacza dlugotrwale procesy z akcjonariuszami o odszkodowania, ktorych stac na najlepsze kancelarie w Nowym Jorku.
> w ostatecznosci inwazja ladowa,
>w postaci moasowej wysylki tam nowoprzyjetych czlonkow UE .
W Szwajcarii nie obowiazuje prawo unijne o wolnosci osiedlania sie i mozliwosciach podjecia pracy w dowolnym kraju Unii.
Trudna sprawa: pozostaje embargo na import szwajcarskich produktow.
Pal licho zegarki, ale ta ich automatyka bedzie trudna do zastapienia.

[igor_uk]

Mara,wystarcze w trybie natychmiastowym przyjac do UE Kosowo i zobaczysz,ze w ciagu pare miesiecy Szwajcarzy beda tam , jako mniejszosc narodowa i nic do tego,ze nie obowiazuje "prawo unijne o wolnosci osiedlania sie i mozliwosciach podjecia pracy".Oni tego i tak nie potrzebuja.Dla nich najwazniejsze,jakos dostac sie na teren samej Unii.

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> Mara,wystarcze w trybie natychmiastowym przyjac do UE Kosowo i zobaczysz,ze w
> ciagu pare miesiecy Szwajcarzy beda tam , jako mniejszosc narodowa i nic do teg
> o,ze nie obowiazuje "prawo unijne o wolnosci osiedlania sie i mozliwosciach po
> djecia pracy".Oni tego i tak nie potrzebuja.Dla nich najwazniejsze,jakos dost
> ac sie na teren samej Unii.

Oczytany dupku, przecież taki kołchoz jest właśnie w Rosji.

Dlaczego akurat w Europie ma to nie działać?

[igor_uk]

O czesc,pimpusik! Juz zaczales czytac "Romeo i Julie"?
Bo jak nie,to mam dla ciebie niespodzianke:-
Streszczenie "Romeo i Julii".
Powinienes za 2 gora 3 minuty wiedziec wszystko o tym wybitnym dziele Szekspira.

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> O czesc,pimpusik! Juz zaczales czytac "Romeo i Julie"?
> Bo jak nie,to mam dla ciebie niespodzianke:-
> [url=http://romeoijulia.sciagawa.com.pl/]Streszczenie "Romeo i Julii"[/u
> rl].
> Powinienes za 2 gora 3 minuty wiedziec wszystko o tym wybitnym dziele Szekspira

Pochwal się, ciemniaku, co zrozumiałeś z Hegla i Marksa.

Ty głupi ch...u, mam wszystko Szekspira w domu, nawet w kilku językach. Już dawno nauczyłem się szukać książek po polsku w internecie. W wersjach epub i pdf to żaden problem.
Rady możesz dawać głupszym od siebie, jak ci tak na tym zależy.

[igor_uk]

pimpusik,nie ma za co.Bylem rad pomoc tobie.

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> pimpusik,nie ma za co.Bylem rad pomoc tobie.

Napisz coś o Heglu.

[igor_uk]

pimpusik,z toba ,od wczoraj ,tylko i wylacznie bede rozmowiac na powazne tematy,zadne Hegle w gre nie wchodza .
Sluchaj siuda:

Leci wrobel bez glowy i mysli:
- Po co mnie rower,jak ja nie mam sandalow??

Pimpusik,a teraz powiedz mi,jaki z tego moral?

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> pimpusik,z toba ,od wczoraj ,tylko i wylacznie bede rozmowiac na powazne tematy
> ,zadne Hegle w gre nie wchodza .

Po co ty właściwie książki czytasz, jak i tak z tego nic nie rozumiesz?

[igor_uk]

pimpusik,nie zgadles.Zla odpowiedz.
Prawidlowa odpowiedz jest taka:
- Lodowka nie ogolisz sie.

Teraz masz nastepujace pytanie:
Ida dwie swinie przez pustynie,nagle jedna mowi do drugiej:
-Chcesz w ryj?
A teraz pytanie,jak odpowiedziala ta druga swinka?

[pimpus18]

Mara, po co Ty to piszesz? Jakbyś nie miała miejsca w schronie przeciwatomowym i to przeszkadza Ci patrzeć pogodnie na świat.

Zarozumiałych, grafomańskich bab nie cierpię.

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> Mara,wchodza w gre :demokratyczne bombardowania,z cela ochrony biednych klient
> ow Bankow; embargo na zakup produktow Nestle; w ostatecznosci inwazja ladowa,w
> postaci moasowej wysylki tam nowoprzyjetych czlonkow UE .


Zmień leki, bo wylądujesz na oddziale zamkniętym.

[igor_uk]

pimpusik,co cie jest?Nie potrafisz bawic sie?Jak nie,to jebni sobie szklanke ocetu .

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> pimpusik,co cie jest?Nie potrafisz bawic sie?Jak nie,to jebni sobie szklanke oc
> etu .

Przeszedłam na twój poziom.

Mara już zauważyła, w dzieciństwie miałem dużo z chamami do czynienia i właściwie nawet do dzisiaj dobrze się wśród nich czuję.

[igor_uk]

pimpusik,zajebisty z ciebie chlop.

p.s.Jak,uspokoil sie troche?

[malkontent6]

A jaki to ma wpływ na posiadaczy kredytów hipotecznych w frankach? Dużo jest takich w Polsce.

[mara571]

na razie pozytywny: dzisiaj franio po 3,51, a bylo tak
Dla wiekszosci problemem nie jest miesieczna rata: dlug w banku przekracza obecnie wartosc rynkowa mieszkania. Banki moga zazadac dodatkowych zabezpieczen. Na rynku sa ubezpieczenia, ale skladki roczne sa b. wysokie.

[malkontent6]

To znaczy, że są pozytywne aspekty słabego frania. :)

A relacja pożyczka-wartość mieszkania to już nie jest wina franka.

[felusiak1]

mara, banki nie mogą zażądać dodatkowych zabezpieczeń. mogły na początku ale teraz nie mogą zmienić warunków zawartego kontraktu jednostronnie.

[mara571]

to jest w umowach!
"Mlodzi, wyksztalceni" te umowy podpisali, bo kupujac mieszkanie za rownowartosc swoich 10 -15 letnich dochodow zaoszczedzili pare stowek na rozmowe z prawnikiem.
Czesto sa w umowach klauzury niedozwolone w polskim prawie.
www.money.pl/banki/wiadomosci/artykul/kredyty;hipoteczne;-;umowy;pelne;pulapek,33,0,342049.html
Ostatnio wkroczyl nawet Sejm uchwalajac ustawe o spreadach, kiedy banki go wysrubowaly.
waluty.onet.pl/eksperci-ustawa-nie-rozwiaze-problemow-zadluzonych,18892,4816959,1,news-detal
Ty chyba nawet nie masz pojecia jak kreatywni sa bankowcy w Polsce jesli chodzi o rozne oplaty.
Bylabym zapomniala, poniewaz deweloperzy zwlekaja z wizyta u notariusza, aczkolwiek wiekszosc mieszkan jest zamieszkala, to musisz placic dodatkowe ubezpieczenie z powodu braku ksiegi wieczystej.
Zdarzaja sie tez takie rzeczy:
tygodnik.onet.pl/30,0,39670,artykul.html
Elliot juz zmusil rzad Peru do zaplacenia sporych sum
www.okradli.pl/wp/?p=78
No coz, nie kazdego stac na swietna nowojorska kancelarie...

[malkontent6]

mara571 napisała:

> Czesto sa w umowach klauzury niedozwolone w polskim prawie.

To znaczy, że te klauzule sa nielegalne, czyli nie obowiązują.

[mara571]

malkontencie jest jeszcze sad:
"Złe zapisy znikną z umów?

Obecnie UOKiK podejmuje kroki zmierzające do usunięcia stwierdzonych nieprawidłowości. Większość banków zadeklarowała chęć współpracy i dobrowolnie wycofuje się ze stosowania stwierdzonych nieprawidłowości. Przeciwko pozostałym planowane jest wszczęcie postępowań w sprawie naruszenia zbiorowych interesów konsumentów. UOKiK zamierza też skierować pozwy do Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w sprawie uznania klauzul za niedozwolone. "
to wycinek z linku do money.pl.
To bylo w roku 2008, moze sprawdze co z tego wyszlo.
"Mlodzi, wyksztalceni" sa w pulapce, bo bank moze im wypowiedziec umowe i zazadac splaty calej sumy kredytu.

[malkontent6]

Dziwnie to wszystko wygląda ale może coś się zmieni.

"Umowność" umów

[walter622]

felusiak1 napisał:
> nie mogą zmienić warunków zawartego kontraktu jednostronnie.

Z tym bywa różnie - umowy są bardzo "umowne". Pewien znany bank, w którym mam konto, jakieś dwa lata temu wraz z miesięcznym rozliczeniem operacji, stertą reklamowych ulotek przysłał dość osobliwe pisemko - drobnym maczkiem . W pisemku tym zostałem poinformowany, że "w celu poprawy świadczonych usług" bank zmienił warunki umowy (obniżając stopę oprocentowania i podwyższając koszty opłat za obsługę konta). Zdaniem banku jeżeli w ciągu wyznaczonego, przez nich w tym pisemku terminu, nie zlikwiduję swojego konta to jest to równoznaczne z przyjęciem nowych warunków uprzednio
podpisanej umowy.
Jeszcze ciekawiej rzecz się ma z takimi potentatami jak chociażby TP. Taka firemka uważa, że ich nie obowiązują zasady Kodeksu Cywilnego tylko wewnętrzny regulamin, którego ustalenia, będące w sprzeczności z polskimi przepisami, posiadają charakter nadrzędny
nad polskimi normami prawnymi.
Jeszcze ciekawiej wyglądają w takich firemkach zasady księgowości i rozliczeń - to już zupełnie inna bajka - rzez jasna z polskimi normami prawnymi też nie mająca nic wspólnego. No ale kogo stać na papugę i toczenie sporów sądowych z powodu naciągania
na groszowe kwoty, istotne dla takiej firemki z uwagi na ilość naciąganych w ten sposób klientów ?



**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

kwas i kapusta

[felusiak1]

zawsze mówiłem nie bierzcie info z blogów bo nic nie warte.
mara zacytowałe kawałek z blogu powołujacy się na artykuł w WSJ. zabawne ale w artykule nie ma tego co w blogu. mowa jest o bearish bets szyli o short position a nie put position.
zalecają szort na euro i dolara względem franka. w dodatku goldman wysłał do hedge funds pismo informujace, że raport Alaa Brazil nie jest niezależnym opracowaniem i nie pochodzi od Global Investment Research i że zarządzający hedge funds powinni go zignorować i nie rozpowszechniać.
Raport nadmienia, że chiński wzrost może być nie do utrzymania.
online.wsj.com/article/SB10001424053111903895904576542703587784540.html
ponadto szwajcarzy chcą przypiąć agrafką kurs franka do euro. to podobno zdjęło 8% wartości ale ta wartość została sztucznie nadmuchana w ostatnich 8 miesiącach. ucieczka od dolara i euro spowodowała najazd na franka a tego nie ma w wystarczającej ilości. jest to super niekorzystne dla szwajcarskiej gospodarki. wszelkie wcześniejsze zabiegi banku centralnego mające powstrzymać wzrost kursu jedynie pogorszyły sytuację.

vladex czy musisz pisać apokaliptyczne teksty?
ps. został tylko jen i złoto. przypuszczam, że jen ustapi złotu i będzie nadmuchiwana kolejna bańka. no cóż, inżynieria przynosi niezamierzone skutki a potem łata się dziury i natychmiast powstają nowe dziuru a potem dziur jest tak dużo, że nie można załatać i system wraca do normy.

--
felusiakjeden

[igor_uk]

felus napisal:
"ponadto szwajcarzy chcą przypiąć agrafką kurs franka do euro"

felus,nie ponadto,a przedewszystkim i nie chca,a juz przypieli i ja o tym juz dawno napisalem.A poza tym wszystko co napisales,jest prawidlowo.

[pimpus18]

Jestem ciekaw, jak oni tego franka do euro przyspawają?

Nad zdrowym rozsądkiem tak nie zapanują, euro dalej będzie się sypać - bo nie ma żadnej przyczyny, żeby było inaczej - a frank będzie wierzgać.

[igor_uk]

pimpusik,to jest bardzo proste .Chinczycy to robia ze swoim Yuanem od lat. Nawet taka Lotwa od wielu lat ma przywiazany swoj Lat do Euro.Czyzby ty ,pimpusik,tak prostych rzeczy nie znales? Mechanizmow jest wiele,ale nie bedzie,przeciez,ruski tepak cie to tlumaczyc,moze felus zechce.

[pimpus18]

igor_uk napisał:

> pimpusik,to jest bardzo proste .Chinczycy to robia ze swoim Yuanem od lat. Naw
> et taka Lotwa od wielu lat ma przywiazany swoj Lat do Euro.Czyzby ty ,pimpusi
> k,tak prostych rzeczy nie znales? Mechanizmow jest wiele,ale nie bedzie,przecie
> z,ruski tepak cie to tlumaczyc,moze felus zechce.

Nie widzisz różnicy między Chinami i Szwajcarią?
Szwajcarzy też mają pracować za miskę ryżu?

O Łotwie nie ma nawet co wspominać.

[igor_uk]

pimpusik, o najmadrzejszy, powiedz mi ,co przywiazanie jednej waluty do drugiej ma z miska ryza,o Lotwie to nawet nie wspomne?

przegrany czy realista?

[wojciech.2345]

Rogers: Wielki błąd Szwajcarii

Decyzja szwajcarskiego banku centralnego o wyznaczeniu górnego ograniczenia kursu franka wobec euro to ogromny błąd – ocenia znany inwestor Jim Rogers, stojący na czele Rogers Holdings
...
- Tak więc jest to ogromny błąd Szwajcarii, gdyż ucierpią w ten czy inny sposób – dodał.

Posunięcie szwajcarskiego banku wstrząsnęło rynkami. Amerykański dolar i euro gwałtownie umocniły się w stosunku do franka. Analitycy zaczęli rozglądać się za kolejną walutą mogącą zyskać status „bezpiecznej przystani". Zdaniem Rogersa najlepszym kandydatem jest chiński yuan.

www.ekonomia24.pl/artykul/706242,713432-Rogers--Wielki-blad-Szwajcarii.html

[malkontent6]

wojciech.2345 napisał:

> Zdaniem Rogersa najlepszym kandydatem jest chiński yuan.

A czy przypadkiem kurs tego yuana nie jest kontrolowany przez rząd Chin?

[igor_uk]

A nu pewnie,ze jest.O to caly czas USA walczy z nimi.

[malkontent6]

Dlatego uznanie yuana za 'bezpieczną przystań" jest śmieszne.

[igor_uk]

To co Rogers mowi,to w ogole kupy nie trzyma sie.
Uczyc Szwacarow bankowosci,to nawet ja by nie osmielil sie( he,he).

[malkontent6]

igor_uk napisał:

> Uczyc Szwacarow bankowosci,to nawet ja by nie osmielil sie( he,he).

Masz rację. :)