Wywiad z Miedwiedziewym.

[igor_uk53]

Tu jest caly tekst tego wywiadu.

[przyjacielameryki]

igor_uk53 napisał:

> Tu jest caly tekst tego wywiadu.
> ]
A mógłbyś tak w skrócie po polsku? Ale rzetelnie i tylko ważne fragmenty!

[romrus]

przyjacielameryki napisał:
> A mógłbyś tak w skrócie po polsku? Ale rzetelnie i tylko ważne fragmenty!

"Chcial by zwrocic uwage na fakt, ze premier Putin, oczywiscie, jest w tej chwili najbardziej szanowanym politykiem w naszym kraju, a jego ocena jest w/g sadazy wyzsza. Z jakiegos powodu o tym sie nie mowi. Ale w rzeczywistosci to jest bardzo wazna sprawa, ktora musi wziac pod uwaga kazdy polityk, jesli chce dobra dla swojego kraju, a nie pchac sie lokeciami do wladzy."

Ogolny sens wywiadu.

[igor_uk]

przyjacielameryki napisał: "A mógłbyś tak w skrócie po polsku? Ale rzetelnie...."

I jakas odrazy odechcialo sie mnie dyskutowac z amerykanskim przyjacielem.

[buldog2]

Całkowicie zgadzam się tu z Igorem. Jakiekolwiek wychowanie nie pozwoliłoby wyrazić się w taki sposób, bez powodu.
Długo tu nie jestem, ale widzę jak jest.
Czy widziałeś choćby jeden przekład Igora świadomie skłamany (nie myślę o rusycyzmach, i innych uchybieniach). Choćby jeden?
Złośliwości (też najczęściej wątpliwe) na inną okazję. Polecam wyciągnąć konstruktywne wnioski.
Pozdrowienia
bul.

Tu powinien być ten wpis

[buldog2]

Całkowicie zgadzam się tu z Igorem. Jakiekolwiek wychowanie nie pozwoliłoby wyrazić się w taki sposób, bez powodu.
Długo tu nie jestem, ale widzę jak jest.
Czy widziałeś choćby jeden przekład Igora świadomie skłamany (nie myślę o rusycyzmach, i innych uchybieniach). Choćby jeden?
Złośliwości (też najczęściej wątpliwe) na inną okazję. Polecam wyciągnąć konstruktywne wnioski.
Pozdrowienia
bul.

[felusiak1]

którego prezydentura została zaaranżowana przez premiera, który ponownie zostanie prezydentem na 12 lat a nastepnie premierem na 6 lat zaraz po tym jak wyznaczy prezydenta.
rosjanom to odpowiada. oni widzą demokrację i dyktaturę jako bardak i pariadok.

Felus.

[igor_uk]

Ale to ostatecznie Rosjanie pojda i zaglosuja na tego,kto im odpowiada.Jakas zapominasz o tym,ze kandydata na post Prezydenta wyznaczaja Partii i w USA i dopiero Narod wybiera sobie Prezydenta.
Formalnie w Rosji jest identycznie.

[felusiak1]

igor, przecież napisałem, że rosjanom to odpowiada.
byłoby lepiej gdybyś nie pisał jak jest w usa i kto wyznacza bo masz mgliste pojecie.
z całą pewnością partia nie wyznacza.

[igor_uk]

W USA Partii wyznaczaja swojego kandydata na post Prezydenta droga glosowania (w Rosji jest identycznie-formalnie).

kręcisz igor i grubą nitką szyjesz

[felusiak1]

partie nie wyznaczają.

[igor_uk]

To w jaki sposob partia,chociaz by Republikanska ,wystawia swojego kandydata na post Prezydenta?

[felusiak1]

w drodze wyborów w których głosują zarejestrowani wyborcy. to sie nazywa primeries albo po polsku prawybory. nie odbywa sie to w zadymionych pokojach komitetu centralnego.
partia jako taka nie może wyznaczyć.

[eva15]

Poważnie? A KTO wyznacza kandydatów do prawyborów? Wg ciebie ulica, nie partia?

Ewa.

[igor_uk]

Jak widzisz,to prestalem odzywac sie do felusia w tym temacie.Przeciez to jest zenada,co on gada.
On doczepil sie do slowa,ktore moze nie jest zbyt precyzyjne,chociaz napewno oddaje charakter wyboru kandydatow przez poszczegolne Partii i robi z tego problem,jak by nie zauwazajac,w czym jest istota moich slow.
A przeciez mnie chodzilo tylko o to,ze jak na razie,to jedyna Rosja ma kandydata na Prezydenta,a czy on bedzie wybrany,to zalezy wylacznie od rosyjskich wyborcow.

Wysatwienie kadydata jest brakiem demokracji?

[eva15]

igo
> A przeciez mnie chodzilo tylko o to,ze jak na razie,to jedyna Rosja ma kandyda
> ta na Prezydenta,a czy on bedzie wybrany,to zalezy wylacznie od rosyjskich wybo
> rcow.

Ależ oczywiście, że tak, ale to nie na zindotkrynowaną główkę felusia.
Ja cały czas śmieję się z tego, że Zachód ustalił właśnie, że w Rosji nie ma demokracji, skoro partia wystawi/ła Putina jako kandydata!!!!

Wystawienie kadydata jest brakiem demokracji?

[eva15]

głupota

[felusiak1]

a jak mówi przysłowie lepiej z madrym zgubić niż z głupim znaleźć.

[buldog2]

Oczywiście, partia, nie ulica. Ale mechanizmy są nieco inne i inne drogi też otwarte (Carter) i w ogóle nie jest to tak zamknięte i drogi awansu nieco inne (zasadnicze różnice dotyczą sposobu sprawowania władzy). No i rzeczywisty wybór, pomiędzy dwoma kandydatami, jest, a to wybór przynajmniej pomiędzy osobowościami (czy pomiędzy programami, to już inna rozmowa). Poza tym dość podobnie.
Pozdrowienia,
j.

w wolnych wewnetrznych wyborach :)

[j-k]

W USA istnieje demokracja wewnatrz-partyjna
podobnie jak istniala w PRL
i stnieje nadal w wolnej Polsce :)

czy mam kontynuowac ? :)

[buldog2]

Ta demokracja jest, ale czynniki społeczne (status majątkowy i nie tylko on), praktycznie eliminują możliwość wejścia na urząd prezydenta człowieka znikąd. Jest grupa, z której może pochodzić prezydent, ktoś spoza niej się nie liczy. Ma to i swoje dobre strony (nie ma miejsca dla Kononowicza). Z drugiej strony, tacy ludzie, jak Edward Koch, też mają pod górkę. Systemowo.
Pozdrowienia
bul.

[felusiak1]

buldog2 napisał: praktycznie eliminują możliwość wejścia na urząd prezydenta człowieka znikąd.

i beg to differ. obama jest człowiekiem znikąd. agitator związkowy, gościnny wykładowca na harvardzie, senator stanowy przez 8 lat i us senator przez 4 lata. dokładnie człowiek znikąd.

[buldog2]

Nie miałem na myśli tego, że jakiś Kennedy, Bush, czy Koch. Ale kilkanaście lat w dużej polityce. Zawodowy polityk. To ma być człowiek znikąd?
Oczywiście, są i inne różnice na korzyść demokracji parlamentarnych. Wolność dyskutowania i przedstawiania projektów przez polityków (jeśli takie pomysły mają, bez nich jest puste).
Pozdrowienia
bul.

zeby tylko to

[mara571]

zajrzyj felusiak do mojego nowego watku...

[buldog2]

Określiłbym to nie jako wybory, a potwierdzenie czegoś w rodzaju systemu dożywotniej monarchii, bez możliwości wyłaniania przez naród nowego władcy.
Pozdrowienia
bul.

To chyba to samo.

[malkontent6]

Agencja TASS opublikowała to dzisiaj:

rt.com/politics/official-word/president-people-political-television-763/

[buldog2]

Czytałem wyjątki w innych komentarzach. Mamy się odnieść?
Pozwolę sobie dodać, że najbliższe są mi komentarze na Polit.Ru - Влaдимирa Пacтyхoвa
Переcтрoйкa oтменяетcя i Андрея Левкинa Не нacтoящий cвaрщик.
Z tego ostatniego fragment, dość okrutny:

...пoявилacь прaвильнaя цитaтa. М.Гельмaн нaпиcaл: "В кoнце кoнцoв, oн же не винoвaт, чтo мы, вoпреки тoмy, чтo видели и знaли, в негo верили. Нaбрocилиcь ведь нa негo именнo из-зa этoгo, из-зa нaшегo coбcтвеннoгo cлaбoyмия. Теперь oн и не c теми и не c теми. Нaдo переcтaть издевaтьcя и прocтo зaбыть прo пoлитикy coвcем". Пocледнее предлoжение yдaчнo cклеивaет личнoе и oбщеcтвеннoе, их прoтивoпocтaвляя. Нy, oни дoлжны быть вмеcте, пycть втoрoе из первoгo cледyет не c oчевиднocтью, a из втoрoгo первoе не cледyет coвcем. Этo и интереcнo, тем бoлее — для oбoбщения.

Jeszcze może komentarz Юргенca na Grania.Ru. Coś wnosi.
Юргенc: Бизнеcмены не пoддержaли Медведевa, пoэтoмy в президенты выдвинyлcя Пyтин
Poza tym mógłbym napisać własny. Tym ubliudkom (znajomym) obiecałem, że to zrobię, ale to wymaga więcej czasu i zastanowienia, a się nie wyrabiam. Ale jest co dodać, coś wartego dodania, jeszcze. I na temat Putina, i Miedwiediewa. I całego układu.
Pozdrowienia
bul.

Pytanie

[buldog2]

do nieznających języka Puszkina: przetłumaczyć?

Ciekawostka

[buldog2]

Polski ekspert z Ośrodka Studiów Wschodnich (był dziś w radiowej Trójce) czytał komentarz BBC i chyba nic więcej. Z całą pewnością nie myślał (z dłuższych obserwacji można wnosić, że ta umiejętność jest w OSW zbyteczna).
Ciekawostka.

[igor_uk]

buldog,a po cholere to im jest potrzebne.Przeciez oni zyja w swoich przekonaniach i sa zamkniete na inne .

[igor_uk]

buldog,Miedwiedziew byl by dobrym Prezydentem,na spokojne czasy,na ktore i zanosilo sie na koniec prezedentury Putina.Ale wiemy,co stalo sie - kryzys,a skutkiem ,zeby odwrocic uwage spleczenstw zachodnich od nieudolnosci tamtejszych elit,rozne wiosny na BW.Szykuja sie ,bardzo mozliwe,jeszcze ciezsze czasy i nikt nie jest wstanie przewidziec,co przyjdzie do glowy tym demokratoram i gdzie jeszcze zaczna urzadzac "wiosne",czy inne pory rokow .Napewno ostatecznym celem dla nich jest wziecie pod swoja opieke niezliczone bogactwa Rosji (raz im w prawie to udalo sie),widzac w tym ratunek dla zachowania swojej pozycji w Swiecie. I wlasnie odpowiedzia na takie zakusy moze byc tylko Putin,jako Prezydent .Coz,jest bardzo przykro,ale nikogo lepszego w Rosji nie ma.Zreszta,na tym samym odcinku historycznym,w jednym Panstwie,nigdy nie bylo tak,zeby dwie wybitne osobowosci istniali .Pan Bog nie jest az tak rozrzutny Ihe,he).