Zalety prawyborow

[polski_francuz]

Partia socjalistyczna we Francji zdecydowala sie na odwazny krok i zrobila prawybory aby wybrac kandydata na prezydenta z jej szeregow.

Po kilkumiesiecznych obserwacjach tego eksperymentu trzeba stwierdzic, ze jest udany. Poznalismy dosc dobrze kandydatow, ktorzy sie niekiedy niezbyt roznili ideologicznie ale bardzo roznili charakterologicznie.

Szanse prezentacji swoich pogladow dostali mlodsi kandydaci (Wals i Montebourg) i te szanse wykorzystali.

Kilka debat telewizyjnch pozwolilo poznac poglady partii i kandydatow dosc dobrze i te poglady rozwazyc.

W koncu, ludzie poszli do urn przedwyborczych (ponad 2 mln obywateli) by swoje preferencje wyrazic.

Najwieksza zalete widze w przezroczystosci. Zamiast tego, ze Donek z Grzeskiem, Angie z Horstem czy Martine z François ustalaja przy wodce, piwie czy winie kto ma kandydowac, obywatele maja wplyw na wydarzenia od samego poczatku. I czuja sie wlaczeni w proces demokratyczny.

Nasz Naboleon Sarkozy sie przeliczyl, liczyl na klotnie publiczne bedace w kontrascie z dynamicznym prezydentem a wyszedl maly dyktatorek, ktory sie boi wyniesc dyskusje na swiatlo dzienne.

PF

ich troje..

[melord]

dwoch skoczylo do gardla pf-ka......
no coz,moze dal by im rade w koncu w tenisa gra,kondycje ma
kiedy jednak kobieta dolaczyla i skoczyla do oczu....marne szanse,kaniec filma,finito,pogib...
chcial jednak dobrze ,cos jednak nie wyszlo tak jak chcial

Wybacz , melord...

[kaszebe12]

...,ale jego posty staja sie , po prostu , zenujace i obrazliwe dla podstaw ludzkiej inteligencji.

Kibitka do demokracjo

[polski_francuz]

W Australii za niepojscie na wybory placi sie mandat. Podoba mi sie to radzieckie podejscie do demokracji: za morde i do urn!

Szkoda tylko, ze nie mozna w ten sposob nauczyc myslc.

PF

Demokracji

[polski_francuz]

sorry

PF

[eva15]

> Szkoda tylko, ze nie mozna w ten sposob nauczyc myslc.

Ależ jak najbardziej nauczono w ten sposób myśleć. Pod sztancę, wg. gotowego wzorca mainstream narzuca różnym p_fciom, jak mają myśleć i oni to z zadowoleniem łykają, jako prawdy objawione, ba nawet sami z siebie dalej te prawdy rozpowszechniają. Ty sam jesteś najlepszym przykładem sukcesu tej metody.

Ad rem

[polski_francuz]

Temat byl poswiecony prawyborom we Francji. Jesli masz co na ten temat do napisania to napisz.

PF

[eva15]

Na sprawach wewnętrznych Francji na tyle się nie znam, by się wypowiadać. Twoje ujęcie tematu spowodowało moją reakcję, a nie sam wybory we Francji.

[kaszebe12]

Masz ,jak zwykle,do czynienia ze stekiem stereotypowych , przeczytanych w jakiejs poprawnej politycznie gazecie ,bzdur...
-Owe "wybory" odbyly sie wsrod pseudosocjalistow , a glosowali czlonkowie partii , typujac kandydata do przyszlej kampanii prezydenckiej.-Ale milo ,ze pef przypomina gierkowskie czasy zwrotami "odwazny krok,przezroczystosc,obywatele maja wplyw na wydarzenia,roznice ideologiczne,proces demokratyczny"...
Polubilem szczegolnie owa "przezroczystosc " , "przekonania" i "program". Zaden program nie istnieje , a przekonania polityczne baronow partii nie maja nic wspolnego z socjalizmem...chyba ze...chodzi o przekonania Bund'u.

Od rzemyczka...

[polski_francuz]

"a glosowali czlonkowie partii"

W prawyborach mogl glosowac kazdy, kto mial na to ochote. Warunkiem jedynym bylo zaplacenie 1 Euro i posiadanie karty wyborczej.

"a przekonania polityczne baronow partii nie maja nic wspolnego z socjalizmem"

Po pierwsze, poglady niektorych kandydatow sie bardzo roznily od innych. W szczegolnosci Montebourg glosil, o swieta naiwnosci,"demondializacje".

Po drugie zas, prawybory dotycza wybrania kandydata na prezydenta z ramienia partii a nie poszukiwania zbieznosci linii partii z socjalizmem naukowym.

PF

Watek jest na temat

[polski_francuz]

prawyborow a nie na temat sposobu pisania.

Jesli nic do powiedzenia nie masz po co piszesz?

PF

[melord]

polski_francuz napisał:

> W Australii za niepojscie na wybory placi sie mandat. Podoba mi sie to radzieck
> ie podejscie do demokracji: za morde i do urn!

zaraz, zaraz........
przeciez to demokratyczne panstwo i demokratycznie za morde pedzi do urn...nie???
nikt nie smie demokratycznie protestowac rowniez,nie wiedze wiec w tym nic radzieckiego..

> Szkoda tylko, ze nie mozna w ten sposob nauczyc myslc.

dzisiejszy polityk z "pierwszych stron" ma za zadanie wykonywac polecenia a nie myslec
(od tego sa inni stojacy w cieniu)
podobnie z wyborcami obecnymi i przyszlymi ,im mniej uczeni sa myslec(dzisiejsza mlodziez),tym latwiej nimi manipulowac
hmm...nawet do wojen "demokratyzujacych" co niektorych udaje sie przekonac...nawet tych ,jeszcze wydawaloby sie myslacych

[felusiak1]

polski_francuz napisał:
Partia socjalistyczna (...) zrobila prawybory aby wybrac kandydata na prezydenta z jej szeregow.
Poznalismy dosc dobrze kandydatow, ktorzy sie niekiedy niezbyt roznili ideologicznie

niekiedy? wszak wszyscy byli socjalistami zatem nie mogli róznić się ideologicznie.

Dwoch finalistow

[polski_francuz]

Aubry i Holland roznia sie charakterami a nie ideologia. Obydwoje sa socjaldemokratami.

Montebourg za to, ktory zdobyl 17% glosow glosil hasla bardzo lewicowe. Chcial by Francja walczyla o zniesienie mondializacji.

W kazdej partii, felusiak, sa nurty i tendencje. U was pewnie tez nie wszyscy republikanie mysla podobnie (zalozmy, dla uproszczenia, ze sa tacy, ktorzy mysla).

PF

[felusiak1]

przyznam, ze twój wpis jest zenujący.
republikanie nie myślą. tym zajmują sie demokraci.

Wygral Holland

[polski_francuz]

i ma duza szanse na zostanie prezydentem Francji. jego glownym kontr-kandydatem bedzie przypuszczalnie Sarkozy, ktorego ludzie szczerze nie lubia.

PF

a co z potomkiem?

[mara571]

[polski_francuz]

Okolo 16h00 jeszcze go nie bylo.

Moment mal...gazety tez jeszcze nie mowia.

Bedzie tylko 7 miesiecy prezydenckim dzieckiem.

PF

gdy zobaczylem ten post.....

[melord]

pomyslalem ....piata,pewnie sie przylaczyla i w ucho p-f gryzie...
zaczalem kombinowac jaki tytul postu dac(V kolumna bez sensu po glowie chodzila)
postanowilem najpierw jednak post otworzyc.....martwi sie kiedy porod nastapi i do umartwiania p-f(a) zaprasza
juz lepiej,po czterech "agresywnych"chartach,kocur sie przymila

banda czworga...

[melord]

czwartemy sie naraziles,ten to o razu chwyta za jaja...
zupelnie nie moge zrozumiec jak mogles nawet sugerowac felkowi,ze republikanie sa bee i w dodatku bezmyslni ,wszedles na felkowy odcisk ktory jest mother of .....wszystkich odciskow

"prawybory" kandydatow z tej samej partii to pic na wode fotomontaz,to mydlenie oczu,najwazniejsze sa pryncypia partyjne i te sa okreslane na "zapleczu",lider partii musi je przestrzegac inaczej dostanie kopa od kolegow partyjnych nawet ja zostanie demokratycznie wybrany w powszechnym glosowaniu
zadna partia nie wystaia kandydatow publice (prawybory ktore sugerujesz)na zasadzie wybierajcie sobie kogo chcecie a my go zaakceptujemy jako lidera/przywodzce......o taki stolek zawsze trwa dluga wewnetrzna walka w ktorej wygrywa zawsze najbardziej wplywowy i zarazem ulegly kandydat,wiec najsprytniejszy co nie znaczy,ze najmadrzejszy
przykladow jest do cholery w "demokratycznym" swiecie,wtedy wlasnie wybieramy
lepsze zlo i raczej sie nie zapowiada by bylo inaczej,madry czlowiek w polityce to przeklenstwo,trudno nim manipulowac(wiecej bierze/kosztuje).

[kaszebe12]

-Ladnie ujete , melord...-banda.-Trzeba byc skonczonym naiwniakiem , by wypisywac taki ogrom inepsji o rzekomych socjalistach , ich przekonaniach , ich "ideach".- "Socjalisci" ? -Przyjrzymy sie blizej tej bandzie gangsterow,z ktorych niejeden ma ludzka krew na dloniach.-DSK to maly pikus przy gangsterze Guerinim (gauleiter regionu Rhone-Alpes) , czy "odpowiedzialnym , lecz niewinnym" Fabiusem (afera zarazonej krwi).-Piszesz o partyjnych pryncypiach ?-Chodzi o stolek i kasiore ? -Wypada im przyznac jedno -maja wplywy i baze finansowa , co jest zupelnie zrozumiale patrzac na nazwiska czolowych partyjnych baronow...Holland, Cukierman,Moskowicz,Walls,Strauss-Khan,Attali , Kuchner (kupiony przez Sarkowitza) , Lang (kupiony przez Sarkowitza),Fabius ,Levi i im podobni...-sami swoi.

[eva15]

kaszebe12 napisał:

> -Ladnie ujete , melord...-banda.-Trzeba byc skonczonym naiwniakiem , by wypisyw
> ac taki ogrom inepsji o rzekomych socjalistach , ich przekonaniach , ich "ideac
> h".- "Socjalisci" ? -Przyjrzymy sie blizej tej bandzie gangsterow,z ktorych nie
> jeden ma ludzka krew na dloniach.-DSK to maly pikus przy gangsterze Guerinim (g
> auleiter regionu Rhone-Alpes) , czy "odpowiedzialnym , lecz niewinnym" Fabiusem
> (afera zarazonej krwi).-Piszesz o partyjnych pryncypiach ?-Chodzi o stolek i k
> asiore ? -Wypada im przyznac jedno -maja wplywy i baze finansowa , co jest zupe
> lnie zrozumiale patrzac na nazwiska czolowych partyjnych baronow...Holland, Cuk
> ierman,Moskowicz,Walls,Strauss-Khan,Attali , Kuchner (kupiony przez Sarkowitza)
> , Lang (kupiony przez Sarkowitza),Fabius ,Levi i im podobni...-sami swoi.

Ha, ha, doborowe towarzystwo, dzięki za info.

[kaszebe12]

Nie wiem , czy znasz , Ewo,prawdziwa historie ich najbardziej charyzmatycznego reprezentanta,pana F. Mitteranda...-Przed II WS byl pierwszoplanowym aktywista faszyzujacej , skrajnie prawicowej,antysemickiej organizacji "Croix de feu"(Ogniste krzyze).-W czasie wojny byl osobiscie odznaczony przez marsz. Petain'a.-Po wojnie zaczal ministerialna kariere , a w czasie wojny algierskiej oswiadczal publicznie , ze "ta rewolte nalezy utopic we krwi",by zaczac sie "socjalistycznie" reklamowac,dokonujac zamachow ...na samego siebie i wyrazac nagla milosc do arabow i Apaczow (juz jako prezio wszedl w zwiazki rodzinne z Apaczami i wsrod nich wybieral osobistych doradcow).- Przed prezydenckimi wyborami stworzyl legende o udziale w Ruchu Oporu i nadal sobie ,chyba ,jakis medal...-Pomijam temat zycia osobistego ,w ktorym utrzymywal przez lata kochanke i nieslubna corke na pieknej posiadlosci oplacanej z... naszych kieszeni...-Coz...-Francuzi wybierali go prezydentem.-Czego sie nie robi dla "idei".

Doswiadczenia demokratyczne

[polski_francuz]

Stanow widac nie prowadza prosto do raju ale raczej na manowce.

Europa jest troche bardziej socjalna a Francuzi czy Anglicy, powinawszy ich wredna kolonialna przeszlosc, traktuja serio ich demokratyczne zwyczaje.

Co do liderow, to madrzy i z jajami dostaja ich szanse na przywodzctwo jak sytuacja jest beznadziejna; Churchill tu przykladem.

Felusiaka dosc lubie choc nie postawil mi pizzy, ktora obiecal. Ale czemu mam mu latwiejsze forumowe zycie robic niz sam przezywam?

Nie ma letko

Pozdro

PF

Doswiadczenia umyslowe...

[kaszebe12]

-Kiedy to bylo ,pefie ? -Teraz , gdy probujesz wysilic sie na samodzielna mysl,musi ci sie dymic z uszu.

Zanim sie zacznie

[polski_francuz]

oceniac innych lepiej samemu cos dokonac. A najlepiej zaczac od rodziny. Potrafiles sie wlasnymi dziecmi dobrze zajac?

PF

[kaszebe12]

Ten bajer juz wciskales , mozesz zmienic plyte.-Moje dokonania sa moja sprawa,jestem szczesliwym , "dokonanym" facetem , a co najistotniejsze -potrafie samodzielnie MYSLEC i posiadam zmysl autokrytyczny , co nie jest twoim przypadkiem , biedny pefciu...

Rodzina tez

[polski_francuz]

umiales sie samodzielnie zajac?

PF

[kaszebe12]

Biedny ty jestes , pefciu...moze poczytalbys cosik o socjalizmie naukowym ?- Tylko niezbyt dlugo,bo dorobisz sie guza mozgu,a przy tak oplakanym stanie twoich szarych komorek,moze sie to okazac malo widoczne...

Pochwal

[polski_francuz]

sie twymi osiagnieciami na tym polu.

Bez falszywego wstydu!

PF