Rosyjska "zima".

[igor-53uk]

Czy jest szansa na to,ze za arabskimi wiosnami, przyjdzie rosyjska "zima"?
Moim zdaniem szansy na to sa rowne zeru.Pare slow o tym,dla czego tak sadze.
Poczytalem sobie na Twitterze i " W kontakcie" (rosyjska siec socialna,odpowiednik facebooka) co pisza uczestniki tych zajsc i zauwazylem ,ze przy wiekszosci wpisow widac,ze dokonany byl przy uzyciu iPhone i to w czasie rzeczywistym,wprost z miejsca zajsc .Co daje prawo twierdzic,ze ktos szykuje w Rosji " iPhonowa rewolucje" (he,he). Ale nie o to chodzi mnie.Chodzi o to,ze te protestujace to jest dosc zamozna srednia klasa,ktora naprawda ma co tracic,nie to co proletariusze,ktore oprocz lancuchow,nie maja nic do stracenia.Chociaz i te iPhonisci maja lancuchi,z tym ze zlote i napewno by ich nie chcieli stracic. A oprocz tego,za kilka tygodnie te protestujace beda zajeci inna sprawa -gdzie spedzic sylwestra? Jakiego szampana kupic-francuskiego,czy tego lepszego? Nu i przedwszystkim,czy do szampana bardziej pasuje czerwony kawior,czy czarny?
Krotko mowiac - w przeciagu ,max, dwoch tygodni w Rosji wszystko uspokoi sie i w Nowy Rok Rosja wejdzie z nowym(odnowionym) Parlamentem i kolejne emocji w Rosji nas beda czekac dopiero na wiosne,kiedy tam odbeda sie wybory Prezydenta.

[eva15]

Podejrzewam, że Siły Dobra będą stawać na głowie, by niepokoje przeciągnąć aż do wyborów prezydenckich w marcu. Czy im się uda, to inna sprawa, ale wybory prezydenta w atmosferze demonstracji to by było to, o co chodzi.

[igor_uk]

Ewa,tu nie chodzi o te "sily dobra",a tylko o adresatow ich pomocy.Mnie sie wydaje,ze komus na Zachodzie powinni pojechac po premii,za bardzo nieudolna organizacje zamieszek w Rosji.Oni siegneli po tych,komu w Rosji,miedzy innym i dzieki polityce Putina,calkiem niezle powodzi sie.Owszem kilkaset,a moze nawet i pare tysiecy uzbieraja dla protestow,ale w Rosji widok protestujacego czlowieka,w bardzo drogich markowych ubraniach z iPhonem ,jest tak nierealistyczny,ze zadnego wiekszego poparcia nie bedzie,a wrecz przeciwnie,wkurzeni moskwianie ,ciezko pracujace na fabrykach,moga i bez pomocy OMONa rozpedzic tych protestujacych.

[eva15]

igor_uk napisał:

> Ewa,tu nie chodzi o te "sily dobra",a tylko o adresatow ich pomocy.Mnie sie w
> ydaje,ze komus na Zachodzie powinni pojechac po premii,za bardzo nieudolna org
> anizacje zamieszek w Rosji.Oni siegneli po tych,komu w Rosji,miedzy innym i dzi
> eki polityce Putina,calkiem niezle powodzi sie.Owszem kilkaset,a moze nawet i p
> are tysiecy uzbieraja dla protestow,ale w Rosji widok protestujacego czlowieka
> ,w bardzo drogich markowych ubraniach z iPhonem ,jest tak nierealistyczny,ze za
> dnego wiekszego poparcia nie bedzie,a wrecz przeciwnie,wkurzeni moskwianie ,cie
> zko pracujace na fabrykach,moga i bez pomocy OMONa rozpedzic tych protestujacych.

Ha, ha, to by nawet było najlepszym rozwiązaniem, ale Zachód natychmiast uznałby, że Putin przebrał policję za zwykłych ludzi/robotników.

[marko125]

Jedno jest pewne Imperium Dobra bierze się, ża mącenie w Rosji. Jako, że nie mogą was zbombardować bedą mącić opozycją itp.

[pimpus18]

pietia, ale w czym jest właściwie problem, że parę palantów w markowych ubraniach sobie demonstruje?

[igor_uk]

pietuch,dla mnie zadnego problemu,ale ty tam lepiej nie pokazuj sie,bo otpiedarasjat ciebia po polnoj.

[pimpus18]

u ciebia jest bardzo problemu s gałowoj. Znaju.

Dla mnie do możesz sobie wsadzić palca w d. na uspokojenie.

No chciałby s taboj kulturalnie pogadać. ni ch.uja nie idzie.

[igor_uk]

pietuch18,po tym,jak ty do mnie poprosiles,zeby ja twoj nick pisalem z duzej litery,to na powaznie ciebie traktowac juz nie moglem .Bo widzisz li,tylko czlowiek o zwichnietej psychice mogl o cos takiego poprosic ,a z takimi rozmowiac kulturalnie sie nie da.Zreszta ty z nikim nie potrafisz prowdzic dyskusje w sposob kulturalny.

p.s. Jak tam ten czarny rusek?Nadal masz do niego uraz?

[yurek11111]

igorczik,moga sie tez przylaczyc do demonstracji,liczac ze iPhona i drogich ,markowych ciuchow tez sie dorobia....
Zalosny jestes,co bys nie komPinowal,to i tak doopa z tylu,musisz sobie uswiadomic ze ciezkie czasy ida dla Putina i spolki....
re:..."ale w Rosji widok protestujacego czlowieka,w bardzo drogich markowych ubraniach z iPhonem ,jest tak nierealistyczny,ze zadnego wiekszego poparcia nie bedzie,a wrecz przeciwnie,wkurzeni moskwianie ,ciezko pracujace na fabrykach,moga i bez pomocy OMONa rozpedzic tych protestujacych. "

[pimpus18]

Nad jasnowidzeniem mogłabyś bardziej popracować, bo marnie Ci to w dalszym ciągu idzie.

Robi się śmiesznie.

[romrus]

igor-53uk napisał:
> Krotko mowiac - w przeciagu ,max, dwoch tygodni w Rosji wszystko uspokoi sie i w Nowy Rok Rosja wejdzie z nowym(odnowionym) Parlamentem i kolejne emocji w Rosji nas beda czekac dopiero na wiosne,kiedy tam odbeda sie wybory Prezydenta.


Dokladnie tak.

Wyszlo 2000 w Moskwie i 1000 w Petersburgu.
W zadnym z milionowych miast nie wyszed NIKT, nie mowiac o glubinkie.
"Strasznie daleki one sa od narodu":-)

W przyszlym tygodniu stoliczny lemmingi sie zmecza i zaczna sie szykowac ku swiatam.

owszem, igorka, angielska "zima"

[jk2007]

jest łagodniejsza niż rosyjska...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
The Winter of Our Discontent

panika w Rosji

[jk2007]

svpressa.ru/economy/article/50718/

[romrus]

mocnyjan napisał:
> Czyli, że jak najdzie rosyska zima, to powinniśmy zaopatrzeć się jak Ruskie w beczki spirytusu i świetować naszą grupę już od grudnia ? :D


Rosja to jeden kraj gdzie sie swietuje od Bozego Narodzenia katolickiego az po Silwestra w starym stylu rosijskim, czyli 13 stycznia.
Beczki nie zawsza starcza:-)

Igor, Eva co jest z wami?

[mara571]

Czy to rezultat rozczarowania wynikiem wyborow?
Evcia wskrzesza politycznego trupa Gorbaczowa, Igor robi wielkie HALLO, bo pare setek mlodych bawi sie w jesies demonstracje.
Kogo one w Rosji albo w powaznych mediach obchodza?
NIKOGO.
Nie bedzie zadnej "rosysjkiej zimy" ani wiosny. Przynajmniej w tym roku.
Ale jak wszystko krachnie i ropa bedzie znowu po 40-50$ za barylke to faktycznie obywatele Rosji moga sie upomniec o swoje prawa.

[marko125]

Ale jak wszystko krachnie i ropa bedzie znowu po 40-50$ za barylke to faktyczni
> e obywatele Rosji moga sie upomniec o swoje prawa.
>

Gdy ropa była po 50 $za baryłkę jakoś nikt się nie upominał. Ba wtedy nawet nie byli zabezpieczeni taką ilością rezerw, i tak dalej

mara, to tylko poczatek

[jk2007]

mara571 napisała:
> Kogo one w Rosji albo w powaznych mediach obchodza?


Кaк минимyм 10 тыcяч coгрaждaн, кoтoрые прoтеcтoвaли прoтив фaльcификaцийsvpressa.ru/society/article/50726/

To poczatek konca. Twojego:-)

[romrus]

jk2007 napisał:

> mara571 napisała:
> > Kogo one w Rosji albo w powaznych mediach obchodza?

> Кaк минимyм 10 тыcяч coгрaждaн, кoтoрые прoтеcтoвaли прoтив фaльcификaций

Jacy 10000?
2000 - w Moskwie, 1000 - w Petersburgu.

Gdzies jeszcze?

[jk2007]

romrus napisał:
> Jacy 10000?
> 2000 - w Moskwie, 1000 - w Petersburgu.
> Gdzies jeszcze?

Akurat dla ciebie głupka to wystarczy

[romrus]

jk2007 napisał:
> romrus napisał:
> > Jacy 10000?
> > 2000 - w Moskwie, 1000 - w Petersburgu.
> > Gdzies jeszcze?
>
> Akurat dla ciebie głupka to wystarczy

Czyzby, rewolucjonista?
Protesty 3000 oszolomow w 140 milionowym kraju - to potega:-)

O 100% jestem pewen ze siedzisz w domu.
Тaкие кaк ты нyжны в тылy:-)

Rosijska zima bedzie:-)

[romrus]

mara571 napisała:
> Nie bedzie zadnej "rosysjkiej zimy"

+ 20°C Grecy zakładaja swetry (jeśli je tylko mogą znaleźć).
+ 15°C Jamajczycy włączają ogrzewanie (oczywiście, jeśli je mają).
+ 10°C Amerykanie zaczynają się trząść z zimna. Rosjanie na daczach sadzą ogórki.
+ 5°C Można zobaczyć swój oddech. Włoskie samochody odmawiają posłuszeństwa. Norwedzy idą się kąpać do jeziora.
0°C W Ameryce zamarza woda. W Rosji woda gęstnieje.
- 5°C Francuskie samochody odmawiają posłuszeństwa.
- 15°C Kot upiera się, że będzie spać z tobą w łóżku. Norwedzy zakładają swetry.
- 17,9°C W Oslo właściciele domów włączają ogrzewanie. Rosjanie ostatni raz w sezonie wyjeżdżają na dacze.
- 20°C Amerykańskie samochody nie zapalają. - 45°C Wyginęli Jamajczycy .
- 25°C Niemieckie samochody nie zapalają. Wyginęli Jamajczycy.
- 30°C Władze podejmują temat bezdomnych. Kot śpi w twojej piżamie.
- 35°C Zbyt zimno, żeby myśleć. Nie zapalają japońskie samochody.
- 40°C Planujesz przez dwa tygodnie nie wychodzić z gorącej kąpieli. Szwedzkie samochody odmawiają posłuszeństwa.
- 42°C W Europie nie funkcjonuje transport. Rosjanie jedzą lody na ulicy.
- 45°C Wyginęli Grecy. Władze rzeczywiście zaczynają robić coś dla bezdomnych.
- 50°C Powieki zamarzają w trakcie mrugania. Na Alasce zamykają lufcik podczas kąpieli.
- 60°C Białe niedźwiedzie ruszyły na południe.
- 70°C Zamarzło piekło.
- 73°C Fińskie służby specjalne ewakuują Świętego Mikołaja z Laponii. Rosjanie zakładają uszanki.
- 80°C Rosjanie nie zdejmują rękawic nawet przy nalewaniu wódki.
- 114,3 °C Zamarza spirytus etylowy. Rosjanie są w@rwieni.

to faktycznie moze byc

[mara571]

ale tak serio Romrusie, czy twoim zdaniem oni obydwoje nieprzesadzaja?

[romrus]

mara571 napisała:
> ale tak serio Romrusie, czy twoim zdaniem oni obydwoje nieprzesadzaja?

Troche przesadzaja, ale to da sie zrozumiec.
Ty sie nie wyobrazasz jaka histeria jest teraz w Niecie i niezaleznych mediach rosijskich.
Z muchi robia nie to ze slonia, nawet nie wiem kogo.

Moim zdaniem naiblizszy weekend jeszcze pokrzycza - i po sprawie.

[walter622]

romrus napisał:
> - 42°C W Europie nie funkcjonuje transport. Rosjanie jedzą lody na ulicy.

Tak, zawsze mnie intrygowało jak smakują w taki mróz lody jedzone na ulicy, lecz przyznam się, że jednak nie zaryzykowałem.

> - 114,3 °C Zamarza spirytus etylowy. Rosjanie są w@rwieni....

..., a Putin ubiera podkoszulkę by nie gorszyć Herr'a7.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[igor_uk]

mara,a oze ja tobie napisze to wszystko po rosyjsku,bo moj polski,jak widze,jest na tyle zly,ze nie zrozumialas o co mnie chodzi.
Napisalas :"Nie bedzie zadnej "rosysjkiej zimy" ani wiosny."
A co ja napisalem w poscie otwierajacym watek? Wlasnie to samo i napisalem,ze nie bedzie.
mara,ttrzeba uwazniej czytac posty,a nie tylko tytuly.

Mara, co jest z tobą?

[eva15]

mara571 napisała:

> Czy to rezultat rozczarowania wynikiem wyborow?
> Evcia wskrzesza politycznego trupa Gorbaczowa,

Evcia wskrzesza??? Po raz kolejny już nie odróżniasz między słowem cytowananym a osobą cytującą. Trup Gorbiego sam się wskrzesił, ku uciesze Zachodu i pewnie na jego zamówienie.

Ponieważ jednak media niemieckie są pełne artykułów o tej jego wypowiedzi, radio mi w aucie też aż trzeszczało na ten temat, no to stworzyłam wątek, w którym przytaczam te niemieckie fakty medialne dnia dzisiejszego.

[mara571]

Za dnia nie mam kontaktu z mediami, pomijajac gazety i mobilny internet.
Do mnie nic nie dotarlo.
Wieczorem nie bylo NIC na ten temat.
Dobrze wiesz, ze to byl temat zastepczy, podobnie jak rozdmuchanie ewentualnego powrotu KvG.
Niemcow interesuje cos innego: euro.
Weszlam dzisiaj do jednego laboratorium. Poczatku dyskusji nie slyszam, tylko pytanie jednej techniczki ( 40l, bezdzietna, maz Beamte): Was wird aus unserem Geld?.
Kilka dni temu rzucilam w kantynie pytanie wsrod grona przy stole: co bedzie, kiedy Niemcy wroca do DM?
Odpowiedz jednego kolegi byla blyskawiczna: Die Preise werden um 100% steigen.
Reszta sie smiala, ale przez lzy....

[eva15]

mara571 napisała:

> Weszlam dzisiaj do jednego laboratorium. Poczatku dyskusji nie slyszam, tylko p
> ytanie jednej techniczki ( 40l, bezdzietna, maz Beamte): Was wird aus unserem Geld?.
> Kilka dni temu rzucilam w kantynie pytanie wsrod grona przy stole: co bedzie, k
> iedy Niemcy wroca do DM?
> Odpowiedz jednego kolegi byla blyskawiczna: Die Preise werden um 100% steigen.
> Reszta sie smiala, ale przez lzy....

Nieźle namieszano ludziom w głowach, to nawet nie ich wina, tylko mediów. Ceny skoczą o 100%? A pensje pewnie nic nie skoczą? A co z siłą nabywczą nowej DM i z ceną dóbr importowanych? Eeech...

Eilmeldung von Spiegel

[mara571]

Czyzby ktos polowal na dr. J.A.?
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,802383,00.html
A tak na marginesie: luksusowe autka w Düsseldorfie plona nadal. Ostatnio 2.

[eva15]

Der Umschlag werde untersucht, teilte die Polizei in Frankfurt am Abend mit. Es gebe keine Bestätigung, dass die Sendung Sprengstoff enthalten habe, wie es zuvor Vertreter der US-Sicherheitsbehörden erklärt hatten.

No proszę amerykańskie siły bezpieczeństwa zajmują jako 1. stanowsiko na temat zagrożenia we Frankfurcie/Germany.
Ech, to już zupełny cyrk. Kolejny alert antyterrosytczny, władza (amerykańska) musi być czujna, wróg czyha.

[eva15]

Zaraz zacznie się Auslandsjournal, którego tematem będzie jak Niemcy w obliczu obecnego kryzysu są widziani w Europie.

[eva15]

Łee, myślałam, że to będzie coś ciekawego, a to było beznadziejne, taka sieczka propagandowa.

[mara571]

10/10

Mara,

[romrus]

Obecalem cie, wiec masz na razie to:
"Główne wyniki wyborów do Dumy - Federacja Rosyjska liczebnie i jakościowo dzieli się na trzy z Rosji: Rosja Północnego Kaukazu i regionu Wołgi, Rosja wielkich miast i Rosja malych miast i wiosek. Ani jedna z nich nie dominuje, jedyną szansą na zachowanie jedności kraju - koalicja między nimi.

Wyniki głosowania bezwzględnie to pokazuja. Regionalny stolicy i duzy miasta , w tym miasta nauki i "zmkniety miasta" dałi "JR" średnio 25-36% głosów. Tyle samo lub więcej dostali tutaj Partia Komunistyczna, nieco mniej - "Sprawiedliwa Rosja".
Weźmy, na przykład, region Nowosybirsku. Teraz "JR" zyskala ok. 36%, Partia Komunistyczna - o 29%. W wyborach 2007 r. - 59% i 16%.
Wioski i maly miasta nadal masowo głosuja na partię władzy. Oto typowy przykład: w Kizhinginskom regionie Buriacji nadal dominuje PE, zdobywając 79,23% głosów. Srednio w takich rejonach JR będzie miała 50-70%.

Wreszcie Północny Kaukaz i Wołga ( Tatarstan, Mordowii, Mari-El), one wykazują bardzo wysoką frekwencję (ponad 70%), a najwyższy wynik "JR" - ponad 70%, w tych wyborach w Dagestanie JR zyskała 85%.

Istnieje również czwarta warstwa - tzw "podniewolna” Rosja: wyborcy w więzieniach, wojsku, szpitalach psychiatrycznych, etc. Wynik zawsze jest przesądzony , typowym dowódem sluzy szpital psychiatryczny w Kurganie partia rządząca zdobyła 82,7%. Jednak liczba "czwartej Rosji" jest niewielka (2-3 mln), wiec w obliczeniach może nie być brana pod uwage.

Jakie są ilościowe i jakościowe wskaźniki pokazują pierwsze trzy z Rosji?

Jeśli krótko o duzych miastach - większość ludzi zostala rosyjskimi Europejczykami. Niektóre z nich sa w połowie drogi do tego - i staną się pełnoprawnymi Europejczykami ku następnym wyboram po 5, czy najwiecej 10 latach . Rządząca partia w obecnej formie nie będzie już tam miala sukcesu.

Ilościowo tej kategorii jest około 40 milionów ludzi (w miastach o liczbie mieszkańców ponad 500 tysięcy osób), czyli około 30% ludności Rosji.

Rosja passionarnych narodowych republik - około 15 milionów, czyli 12%.

Trzecia Rosja ( wsi (27%), miasta o populacji poniżej 500 tysięcy osób) – jest to więcej niż 55%, ale tezjest rozna. Na przykład, należą do tej kategorii miastach nauki – taki jak Dubna i Obninsk, tradicyjno opozycyjny Kaliningradu tez tam, miasta z okolic Moskwy ( Mytischi, Khimki). W rzeczywistości, jedną piątą tej Rosji powinny być zaliczony do pierwszej Rosji . A to - spadek o około 10-11% I doliczenie ich do europejskiej części Rosji.
Okazuje się, że europejska i pół-europejskaj częśc Rosji – to 40-42% populacji (charakterystyczne, że liczba ta jest równa liczba Rosjan, którzy uzywaja Internet - około 50-60 milionów, z czego wiekszosc - etniczny Rosjanie - 35 mln ). Rosyjskiej wsi I maly miasta to trochę więcej - 44-45%.

Wszystkie trzy Rosji maja różne aspiracje. W skrócie można je opisać następująco: Europejska Rosja chce wolności, Rosji “wiesniacka” mysli o przetrwaniu, Rosja , mniejszości etnicznych chce jednośći kraju I stabilnosci kursu - która pozwala ludziom żyć tam w/g swojego własnego prawa, ale za pieniądze z budżetu federalnego. Interesy te trzy warstwy są rozłączne.

Możnaz być pewnym, że obszary “wiejskie” Rosji w końcu zmieniac sie mentalnie - młodzież wyjezdza do dużych miast, stary ludzi umieraja. Ale jak długo ten proces muse ijsc, zeby ta Rosja ustapila Rosji Europejskiej ilosciowo? Proste obliczenia pokazują że “Europejczykam" brakuje co najmniej 8% - około 11-12 milionów ludzi. Oszacowania wskazują że na to potrebne 10-12 lat - dwa cykle wyborcze.
Juz pisalismy, jak zarówno jakościowo tak i mentalnie sie zmieni Rosja do 2024. "Emerytami zostana w 2020 roku ty, którzy teraz maja 45-50 lat, w 2024-tym - którzy teraz maja 37-40 lat. Wiele z nich jest udanych ("wlać sie do rynku", zaczęli w naiepszym wieku - w latach 90, kiedy mieli 30-35 lat), ale jeszcze bedzie tych, którzy bedni I chory.

W przyszłości nastapi znaczne zwiększenie udziału "trzeciej Rosji" - mniejszości narodowych. Ostatni spis wykazał, że najwyższy wzrost ludnosci jedynie na Kaukazie Północnym i trochę w Tatarstanie. Tak więc, przez 8 lat od ostatniego spisu ludnośc Dagestanu wzrosła o 15,6%, a Czeczenii - 15%, t.e.wzrost prawie 2% rocznie. W sumie w SKFO mieszka obecnie 9.500.000 osób - w 2024-m, być może, będzie około 12 milionów ludzi.
Wzrost tez bedzie nie tylko poprzez migrację z Uzbekistanu, Kirgistanu i Tadżykistanu, ale również przez rodzenie dzieci przez tych imigrantów, którzy osiedlili się w Rosji. Miliony z nich stanie się obywateli Federacji Rosyjskiej i będzie uprawnionych do głosowania. "


Oznacza to, że w rzeczywistości europejska częśc Rosji ponownie nie otrzyma przewagi. Najprawdopodobniej udzial "Europejczyków" pozostanie w 2024 na obecnym poziomie (40%). Ale z obecnych 12% do 20-22% wzrosnie Rosja “nacionalna”. Oznacza to, że trzy Rosji będą miały stosunek: 40:40:20.

Вывoд из этих пoдcчётoв мoжет быть тoлькo oдин: вcем трём Рoccиям рaнo или пoзднo придётcя caдитьcя зa cтoл перегoвoрoв и дoгoвaривaтьcя o coздaнии кoaлициoннoгo прaвительcтвa c oднoй oбъединяющей идеей. Нa нaш взгляд, этa идея мoжет быть тoлькo oднa: coциaл-демoкрaтия. Или дрyгими cлoвaми Сoциaльнaя Рoccия. В этoй Сoциaльнoй Рoccии бyдет применимы идеи вcех ocнoвных пoлитичеcких пaртий cтрaны. «Единaя Рoccия» мoжет дaть идею cильнoгo гocyдaрcтвa и oтветcтвеннoгo бизнеcа

[romrus]

Wniosek z tych obliczeń może być tylko jeden: wszystkie trzy Rosja prędzej czy później musa negocjować i uzgodnić rząd koalicyjny z jedną ideą zjednoczącą. Naszym zdaniem, ta idea może być tylko jedna - socjaldemokracia . Idei wszystkich głównych partii politycznych moga byc zastowany. "JR" może dać swoja wizie mocnego państwa i odpowiedzialnego biznesu, Partii Komunistycznej - sprawiedliwości społecznej, "Sprawiedliwa Rosja" - instytucje samorządowe, "Jablko" - wolność dla wszystkich mniejszości (od rencistow do homoseksualistów). Nawet Partii Liberalno-Demokratycznej w koalicji znalazłby miejsce z ich poglądami na porzadek.


ttolk.ru/?p=8462----------------------------------------------------------------------------------------------------

3 Rosje

[eva15]

Przestałam się śmiać i wracam do powagi. Daleś bardzo ciekawy, pogłębiony obraz sytuacji wart tego, by się nad nim dobrze zastanowić, zamiast od razu coś napisać. Ciekawa jestem ocen innych Rosjan i osób b. dobrze znających Rosję (Walter, Darek) w zasadzie Twoja wypowiedź to temat na osobny wątek. Może warto go poprowadzić?

[eva15]

Szczerze Cię zachęcam do otworzenia takiego wątku pod roboczym tytułem 3 Rosje , albo coś w tym rodzaju, całkiem jak życzysz. Mógłbyś naświetlić na forum problemy współczesnej Rosji tym, którzy chcą coś z niej zrozumieć, a nie mogą liczyć na gazetowe ZBiRy, cпрoc еcть.

[mara571]

wyraznie nei chcesz zalozyc watka, a szkoda.
Moze pozniej dasz sie namowic, kiedy mina protesty.
Oczywiscie, ze kiedys dojdzie do koalicji. Moze juz za 5 lat.
Putin wygra wybory wiosna, ale dla dobra Rosji musi wiele zmienic, bo chyba mlodsi Rosjanie nie chca cara.
Wyniki wyborow swiadcza o tym, ze ludzie chca panstwa bardziej socjalnego. W koncu wiedza, ze Rosja jest bogata, tylko ze prawdziwe bogactwo koncentruje sie w rekach niewielkiej grupy jak to sie po polsku okresla: grupy trzymajacej wladze.
Utrzymujac podatek liniowy Putin ich chroni. O ile dobrze pamietam to 13%. 13% z 20 tys to niezbyt wysoka stawka, 13 od 5 tys to bardzo duzo, ale 13 od 1 mln to nic.
Do tego dochodzi korupcja urzednikow panstwowych.
Kto to jest Borczew?

[romrus]

mara571 napisała:
> wyraznie nei chcesz zalozyc watka, a szkoda.
> Moze pozniej dasz sie namowic, kiedy mina protesty.

Absolutnie nie chodzilo o protesty, nie wiem czy bylo warte.
Jednak nie moge sie nie poddac az dwom Paniam na raz:-)
Zaloze.


> Kto to jest Borczew?

Jesli chodzi o tego:
www.rudata.ru/wiki/Вaлерий_Бoрщев
to pochodzi ze starych radzieckich disidentow, byl poslem w Dumie od "Jabloka" 94-99, dziennikaz.
Zawodowy obronca praw czlowieka:
Предcедaтель Антимилитaриcтcкoй рaдикaльнoй accoциaции, член Сoветa директoрoв Рoccийcкoгo oтделения Междyнaрoднoй accoциaции религиoзнoй cвoбoды, Сoветa пo взaимoдейcтвию c религиoзными oбъединениями при Президенте Рoccийcкoй Федерaции, Междyнaрoднoгo непрaвительcтвеннoгo трибyнaлa пo делy o преcтyплениях прoтив челoвечнocти и вoенных преcтyплениях в Чеченcкoй Реcпyблике, Кoмиccии при Президенте Рoccийcкoй Федерaции пo вoеннoпленным, интернирoвaнным и прoпaвшим без веcти, Нaциoнaльнoгo кoмитетa пo прoведению Гoдa прaв челoвекa в Рoccийcкoй Федерaции, Мocкoвcкoй Хельcинcкoй грyппы, прaвoзaщитнoй инициaтивнoй грyппы «Общее дейcтвие», Сoветa Общерoccийcкoгo прaвoзaщитнoгo движения «Зa прaвa челoвекa».

Moim zdaniem troche za duzo tych organizacji z jego udzialem:-)

Ja zwariuję ze śmiechu

[eva15]

>Wynik zawsze jest przesądzony , typowym dowódem sluzy szpital psychiatryczny w Kurganie >partia rządząca zdobyła 82,7%.

Ooo, Romus, tak się popłakam ze śmiechu, że nie mogę doczytać do końca. Muszę zrobiś krótką przerwę.

[eva15]

Przepraszam, dopiero teraz, jak się uspokoiłam, widzę, że ze śmiechu aż do łez połknęłam parę liter, powinno być:

> Ooo, Romus, tak się popłakałam ze śmiechu, że nie mogę doczytać do końca. Muszę z
> robić krótką przerwę.

[romrus]

eva15 napisała:
> >Wynik zawsze jest przesądzony , typowym dowódem sluzy szpital psychiatr
> yczny w Kurganie >partia rządząca zdobyła 82,7%.
>
> Ooo, Romus, tak się popłakam ze śmiechu, że nie mogę doczytać do końca. Muszę z
> robiś krótką przerwę.

Ja tez sie smialem:-))) Nie zle to.
Tekst nie moj, tylko przetlumaczylem, nie wiem czy dobrze.
Da sie czytac?

[eva15]

Przetłumaczyłeś dobrze, absolutnie da się czytać i to z dużym zainteresowaniem, bo jest w nim wszystko - i kpina Rosjan z samych siebie (ten szpital psychiatryczny) i poważna analiza. Brawo!

[dirloff]

Dodam do waszego dialogu, iż w Polsce przez ostatnich parę lat PO przeważająco wygrywa w zakładach karnych (więzieniach), natomiast PiS w zakładach psychiatrycznych;-) Co daje oczywisty asumpt obu elektoratom do nabijania się z wyborców obozu przeciwnego, że na PO głosują złodzieje i bandyci, a na PiS wariaci;-)

[pimpus18]

mara571 napisała:
> Ale jak wszystko krachnie i ropa bedzie znowu po 40-50$ za barylke to faktyczni
> e obywatele Rosji moga sie upomniec o swoje prawa.

Wtedy jebnie ta cała neoliberalna paranoja na Zachodzie i co wtedy będzie?

Niemcow był przecież doradcą Pryszcza na Ukrainie. W Rosji ktoś marzy, żeby mógł zrobić to samo?

znowu protesty w Moskwie

[jk2007]

top.rbc.ru/politics/07/12/2011/628794.shtml

[romrus]

jk2007 napisał:
> top.rbc.ru/politics/07/12/2011/628794.shtml

Dziekuje za pomoc.

Wczoraj 600 zatrymanych, dzisiaj 70.
Dodam od siebie -jutro bedzie 20, w niedziele - 200, w poniedzialek - 0.
Rewlucja schodzi na psy.

No to się jk2007 pochlasta

[eva15]

Nie załamuj jk2007 - on czeka na wielką rozróbę.

romrus,troche duzo tych zatrzymanych....:-)))))

[yurek11111]

Jezeli w/g Ciebie demonstrowalo tylko okolo 3 000, a jest 600 zatrzymanych, to mogli aresztowac wszystkich i mielibyscie po klopocie...
Nie rob jaj...

Yureczku,

[romrus]

yurek11111 napisał:
> Jezeli w/g Ciebie demonstrowalo tylko okolo 3 000, a jest 600 zatrzymanych, to
> mogli aresztowac wszystkich i mielibyscie po klopocie...
> Nie rob jaj...

...kiedy chodzilo o cos powaznego, n/p clo i podatek na samochody w samym Kaliningradzie wychodzilo ponad 10000, we Wladiwostoku i na Dalekim Wschodzi blokowano drogi i pasy startowy lotniska. Gdzie ty ludzi sa teraz? W obu miastach - cisza.
Rosja - to nie tylko Moskwa i Petersburg, jak wielu sie wydaje.

Kiedy mi zalezalo, po mojej prosbie w Petersburgu wyjechala na ulice kolumna ponad 200 samochodow i jesze po 70-100 samochodow w innych miastach od Moskwy do Nowosibirsku.
Robilismy to kilka razy az do skutku.
www.onlinedisk.ru/view/784020
www.onlinedisk.ru/view/784023
Centralna Rosja, Sibir i Daleki Wschod nie chca protestowac, a to naiwazniejsze.

I-phonowy lemmingi w stolicach poswiruja jeszcze tydzien i wszystko powroci k stalym manifestacjam w 200 osob w 31 dniu kazdego miesiaca.

Glosowanie na rosijskim Facebooku:
"za protesty" - 25000
"ewentualnie przyjde" - 8000
www.echo.msk.ru/news/837243-echo.html
Ile przyjdzie naprawde z tych "ewentualnych protestantow"? Polowa?
Sam sobie odpowiedz.

Gliniarze dostali rozskaz tlumic na startie i to na pokaz, bardzo dobrze ze tak.
Jestem zdiwiony dobra organizacja pracy policji, sa spokojni, nie poddaja sie na prowokacji, nie przesadzaja z przemoca.

[lubat]

Zima, nie zima, ale robi się weselej.
Nie mam rozeznanie, jak się odnosi do obecnych realiów politycznych kasta artystów, którzy, przy odrobinie talentu, mogą nieźle namieszać ludziom w głowach - niekoniecznie dla ich dobra.

Gazwtowyborcze ZBiRy oczywiście nie zwracają na to uwagi, a jeżeli już, to w karykaturalny sposób. Albo wszyscy zaprzedali duszę diabłu (czytaj Putinowi), albo wszyscy przeciw niemu protestują.

Dzisiaj przejrzałem sobie kilka spotów, w których przypomniały mi się nagrania krążące w latach 80-tych w Polsce, gdzie wystarczyło powiedzieć np. słowa przyjaźń polsko - radziecka i już sala ryczała ze śmiechu. Co zresztą zabijało poziom humoru, artyści nie musieli się wysilać. Nasze artychy walczyły humorem o wyzwolenie klasy robotniczej. Udało się - klasa robotnicza w dużym stopniu została wyzwolona od tyrania i nie musi już się męczyć robotą.

Zastanawiam się, czy w Rosji też ludzie są tak naiwni, by wierzyć, że opłacani przez "demokratów" artyści walczą akurat o ich wolności. Ale to już nie mój kłopot.

Oto link do jednej ze scenek, a drugi do tekstu w tej scence - na mój osąd, bardzo zgryźliwego.

www.youtube.com/watch?v=X_0B4MfRD4o&feature=related
legart.livejournal.com/659650.html

[jk2007]

drugoi.livejournal.com/3663406.html
lubat napisał:
> Zastanawiam się, czy w Rosji też ludzie są tak naiwni,

[eva15]

Przedukałam wierszyk. Jest złośliwy, ale w sumie faktycznie tak płaski, jak te polskie za komuny. Niestety nie tylko Polacy są naiwni, jak słychać na video ludek radośnie rechocze i klaszcze z zachwytem.