Dodaj do ulubionych

Opozycjonista skazany

18.07.13, 08:38
Bloger i opozycjonista nawalny zostal uznany winnym defraudacji 400 tys Euro podczas pracy jako doradca gubernatora Kirowa.

Kara nie zostala jeszcze orzeczona. Komentatatorzy twierdza, ze skazanie ma zwiazek ze zgloszeniem kandydatury Nawalnego na burmistrza Moskwy.

Niezadlugo cala rosyska opozycja znajdzie sie w wiezieniu. I znow wszyscy bede kochac swego przy wodce.

PF
Obserwuj wątek
    • romrus Dla scislosci 18.07.13, 10:41
      polski_francuz napisał:
      > Bloger i opozycjonista nawalny zostal u
      > znany winnym defraudacji 400 tys Euro podczas pracy jako doradca gubernatora Ki
      > rowa.

      >
      > Kara nie zostala jeszcze orzeczona. Komentatatorzy twierdza, ze skazanie ma zwiazek ze zgloszeniem kandydatury Nawalnego na burmistrza Moskwy.

      Sledstwo w sprawie defraudacji pieniedzy panstwowej firmy Kirowles bylo ponownie rozpoczeto 29.05.2012, do sadu sprawa trafila 20.03.2013, o tym ze odbeda sie przedwczesny wybory burmistrza Moskwy stalo sie wiadomo dopiero 18.07.2013.

      Wobec tego Pana toczy sie jeszcze sledstwo na zgloszenie francuzskiej firmy Ives Rocher Vostok, ktora razem z bratem-urzedasem wydymali prawie na milion $.
      • przyjacielameryki Re: Dla scislosci 18.07.13, 12:12
        romrus napisał:

        > polski_francuz napisał:
        > > Bloger i opozycjonista nawalny zo
        > stal u
        > > znany winnym defraudacji 400 tys Euro podczas pracy jako doradca gubernat
        > ora Ki
        > > rowa.

        > >
        > > Kara nie zostala jeszcze orzeczona. Komentatatorzy twierdza, ze skazan
        > ie ma zwiazek ze zgloszeniem kandydatury Nawalnego na burmistrza Moskwy.

        >
        > Sledstwo w sprawie defraudacji pieniedzy panstwowej firmy Kirowles bylo ponowni
        > e rozpoczeto 29.05.2012, do sadu sprawa trafila 20.03.2013, o tym
        > ze odbeda sie przedwczesny wybory burmistrza Moskwy stalo sie wiadomo dopiero
        > 18.07.2013.
        >
        > Wobec tego Pana toczy sie jeszcze sledstwo na zgloszenie francuzskiej firmy Ive
        > s Rocher Vostok, ktora razem z bratem-urzedasem wydymali prawie na milion $.

        Nie ośmieszaj się. Te sprawy i dowody o defraudacje przeciwko opozycjonistom rosyjskim maja taką samą wartość jak te zwycięstwa rosyjskich "studentów" na Uniwersjadzie.

        Twierdzisz, że jesteś prawnikiem, osobą niezależną. Dlaczego zawsze stajesz po stronie władzy, Kremla i Putina? Oni zawsze mają mają rację, przecież ta sprawa jest szalenie kontrowersyjna i każdy normalny, niezależny człowiek miałby jakieś wątpliwości. Ty nie masz żadnych i już wszystko wiesz.
        Kręcić, mącić, oszukiwać i kłamać też trzeba dzisiaj robić profesjonalnie romrus. A tak nachalnie zarzucasz kłamstwa borce. Tyle, że to co pisze borka potwierdza wiele innych osób.
        • romrus Wacku, 18.07.13, 13:41
          przyjacielameryki napisał:

          > Twierdzisz, że jesteś prawnikiem, osobą niezależną. Dlaczego zawsze stajesz po stronie władzy, Kremla i Putina?

          ....w Rosji tocza sie setki tysiacy spraw karnych, z ktorych ty wiesz na maksa o 4 - Chodor, Pussy, manifestanty z Bolotnej i Nawalny. Bo dokladnie tyle zachodniemu motlochu naglosnili media. Nie zaprzeczam, ze ty sprawy uwazam za zgodni z prawem.


          >przecież ta sprawa jest szalenie kontrowersyjna i każdy normalny, niezależny człowiek miałby jakieś wątpliwości. Ty nie masz żadnych i już wszystko wiesz.


          W odrozneniu od ciebie, ja nie lykam papke z mediow, a siegam po zrodla.
          W tym przypadku zrodlami sa, po za aktem oskarzenia, opublikowane dowody w sprawie - nagrania rozmow i korespondencja mailowa pomiedzy Nawalnym a jego wspolnikem Oficerowym.

          W tych rozmowach te Panowie diskutuja wprost w jaki sposob wydymac panstwowa firme, a potem ukryc slady. Wszystko lezy w otwartym dostepie w Internecie.

          Sad uznal podsluchi za legalny, Nawalny nie oswiadczyl, ze to falsifikacja i nie jego glos.

          Jaki jeszcze watpliwosci?

          Wyrok w 5 lat to dolna granica sankcji w/g czesci 4 art. 159 KK.

          "Bojownik z korupcja" zastal skazany za czyny, ktory dokonal jako DORADCA GUBERNATORA.

          Bumerang trafil go prosto w leb.

          Co do jego dzialalnosci politycznej i pogladow, to ja nacionalistow nie lubie, wiec zadnego zalu nie odczuwam.
          • romrus Opozycjonista Limonow o sprawie Nawalnego 18.07.13, 14:04
            "W sprawie Kirowlesu uwazam go za winnego".

            www.echo.msk.ru/blog/limonov/1117696-echo/
            Tyle w temacie.
    • lubat Re: Opozycjonista skazany 18.07.13, 11:23
      Ten wyrok bardzo psuje szyki władz i jest najlepszym świadectwem na niezależność sądów w Rosji (przynajmniej w tym przypadku).
      W najlepszym interesie władz było by bowiem, by Nawalony stanął do wyborów, w których ma gwarantowane nie wyżej niż 0,9 - 1,2% głosów i dla wszystkich - nawet wacków - okazało by się, że król jest nagi. A tak będzie chodził w glorii męczennika krwawej tyranii.
      • wtopek Re: Opozycjonista skazany 18.07.13, 12:19
        czy przekręcanie nazwiska ma jakiś cel?
      • herr7 zapomnij o niezawisłości... 18.07.13, 12:29
        po prostu ten proces przeszkadza jednej części elity, np. obecnemu merowi Moskwy Sobianinowi, a innej jest na rękę, gdyż Nawalny dopiekł jej do żywego, wskazując np. na zagraniczny majątek niektórych posłów Dumy, czy dom w Czechach należący do śledczego Bastrykina. Co z tego wyniknie to się okaże. Póki co Rosji grozi Pugaczew - nie mylić z Pugaczowem.
      • polski_francuz Dostal 5 lat 18.07.13, 14:27
        bo pomagal pierwszemu liberalnemu gubernatorowi w Kirowie. Spiegel pisze, ze gubernator byl z nadania Medvedeva i ze danie mu urzedu to byl niejako test na granice liberalizmu.

        Ale calego dossier nie sposob poznac, od tego powinien byc sad. Czy od tego by, nalezy watpic. Wyrok wyglada na zemste Putina za krytyki Nawalnego.

        Analiza o "psuciu szykom wladzy" jest calkowicie bledna. Wladza robi to co chce i komu chce.

        Do glowy przyszla mi jeszcze inna analogia. Z Mitterandem, ktory rzadzil 14 lat, dlugo za dlugo. I pod koniec jego rzadow, zaczeli ci i inni popelniac "samobojstwa", a w polityce ekonomicznej zapanowal zastoj, ktory trwa do dzisiaj.

        Putin jest za dlugo u wladzy. I Rosja zaczyna byc jego folwarkiem. A nawet najsprytniejszy i najmadrzejszy nie moze rzadzic zbyt dlugo, bo wladza degeneruje.

        I chyba to wlasnie widac w Rosji. Putin jest zbyt dlugo u wladzy.

        PF
        • przyjacielameryki Re: Dostal 5 lat 18.07.13, 15:07
          polski_francuz napisał:

          >
          > I chyba to wlasnie widac w Rosji. Putin jest zbyt dlugo u wladzy.
          >
          > PF

          A degrengoladę pogłębia brak państwa prawa, brak niezależnych mediów, brak społeczeństwa obywatelskiego, apatia i bierność społeczeństwa rosyjskiego, brak faktycznej zorganizowanej silnej opozycji z pełnymi prawami i finansami. We Francji nastąpił zastój ale to coś zupełnie innego niż to w Rosji.
        • romrus Dlaczego nie sposob? 18.07.13, 15:21
          polski_francuz napisał:

          > bo pomagal pierwszemu "liberalnemu" gubernatorowi w Kirowie. Spiegel pisze, ze gubernator byl z nadania Medvedeva i ze danie mu urzedu to byl niejako test na granice liberalizmu.

          Zgoda, to byl test dla liberalow. Oblali.
          Inny doradca gubernatora Bielych Wotinow juz siedzi za lapowe od 2011 roku, kierownik widzialu skarbu Arzamascew jest poszukiwany listem gonczym bo sprzedal po zanizonej cene 25% akcji miejscowej gorzelni.


          > Ale calego dossier nie sposob poznac

          Dlaczego nie sposob? Tyle ze duzo tego.

          Wszystko lezy w otwartym dostepie.
          Nawalny to wszystko opublikowal, ale po tym jak pare blogerow-prawnikow ocenili te dowody, natychmiast usunal. Tyle ze juz bylo za pozdno i materiay sie rozeszli.


          Z podsluchow:

          "Nawalny do swego wspolnika Oficerowa: No tak, trzeba myśleć. Ja już myślę - qwa, jak to zrobić sprytnie - jednocześnie mianowac Ciębie i tego debila, qwa, Opalewa, aby cała h..jnie podpisywał on, a ty by wszystkim dowodził?"

          politrash.ru/955/
          Calosc materialow:
          nstarikov.ru/club/24947
          • walter622 Re: Dlaczego nie sposob? 18.07.13, 21:12
            romrus napisał:
            > Wszystko lezy w otwartym dostepie.

            Owszem, materiały z tego procesu są dostępne, tylko jest jeden poważny szkopuł - orły nie potrafią czytać, a tym bardziej nie umieją samodzielnie myśleć - im wystarczy papka medialna.
            Tak więc mamy powtórkę z cyrku z Pussy R., których sądzono na podstawie donosu męża jednej z tych panienek - panienki siedzą, a ten facio zbiera szmal, opowiadając o ich cierpieniach (co nawet wkurzyło żonę tego facia i napisała w tej sprawie list otwarty - no,
            ale o tym orły nic nie wiedzą).

            Twierdzenie, że Nawalnego sądzono bowiem wystawił swoją kandydaturę na wyborach burmistrza Moskwy jest nonsensowna:
            - został postawiony w stan oskarżenia zanim ogłoszono przedterminowe wybory burmistrza Moskwy;
            - wyrok nie uniemożliwia kandydowaniu Nawalnego w tych wyborach - jest nieprawomocny
            i przypuszczam, że będzie zaskarżony.

            oleglurie-new.livejournal.com/103151.html
            Ciekawa postać, uwzględniając jego "perypetie" związane ze sprawą Sluckera.
      • walter622 tzw. "opozycjonista" skazany 18.07.13, 21:26
        lubat napisał:
        > W najlepszym interesie władz było by bowiem, by Nawalony stanął do wyborów,

        Ależ on stanie do wyborów. Sąd opóźniał ogłoszenie w jego sprawie wyroku, uwzględniając
        fakt, iż istnieje tryb dwuinstancyjny. Wyrok jest nieprawomocny, niewątpliwie będzie podlegał zaskarżeniu (kwestia podstawy - 160 KK ). Tak więc od daty rozpatrzenia skargi upłynie jeszcze trochę wody - nie przypuszczam by druga instancja zdążyła rozpatrzyć apelację przed wyborami.

        Co zaś się tyczy terminu "opozycjonista". W przypadku Nawalnego jest to jakieś kompletne nieporozumienie - facio ukradł francuskiej firmie Ives Rocher Vostok ca. milion dolarów i gdy zrobił się wokół tej sprawy smród natychmiast przywdział szatki "opozycjonisty".
        Prawdziwym opozycjonistą jest Limonow - nikt jego nie taszczy po sądach, bo jest na tyle inteligentny, że nie okrada francuskich firm.
        • polski_francuz Nawalny narazie wolny 19.07.13, 15:38
          Dziennikarze uwazaja, ze Kreml boi sie poczatku opozycyjnej martyrologii...

          PF
          • romrus Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:11
            polski_francuz napisał:
            > Dziennikarze uwazaja, ze Kreml boi sie
            > poczatku opozycyjnej martyrologii...



            Waszy dziennikarzy niec nie rozumia, bo sa ignorantami.
            O Chodorkowskim pisano to samo i niby co?

            Prokuratura zlozyla protest w sprawie aresztowania przed protestami, a nie po.
            Chodzi o to ze, do czasu rozprawy w sadzie apelacyjnem bedzie rowniez odpowiadal z wolnej stopy, bo na dzis wyrok nie jest prawomocny.

            Rowniez bedzie mog wziac udzial w wyborach burmistrza Moskwy i nabrac swoi 5%.

            Nawet jesli sad apelacyjny zameni mu wyrok na zawiasy, i tak go zalatwia Francuzi z Ives Rocher, ktorych okradl na prawie milion dolarow. Drugiego wyroku w zawiasach rosijskie prawo nie przewiduje.
            • przyjacielameryki Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:26
              romrus napisał:

              >
              >
              >
              > Waszy dziennikarzy niec nie rozumia, bo sa ignorantami.
              > O Chodorkowskim pisano to samo i niby co?
              >
              > Prokuratura zlozyla protest w sprawie aresztowania przed protestami, a nie po.
              > Chodzi o to ze, do czasu rozprawy w sadzie apelacyjnem bedzie rowniez odpowiada
              > l z wolnej stopy, bo na dzis wyrok nie jest prawomocny.
              >
              > Rowniez bedzie mog wziac udzial w wyborach burmistrza Moskwy i nabrac swoi 5%.
              >
              > Nawet jesli sad apelacyjny zameni mu wyrok na zawiasy, i tak go zalatwia Francu
              > zi z Ives Rocher, ktorych okradl na prawie milion dolarow. Drugiego wyroku w za
              > wiasach rosijskie prawo nie przewiduje.

              Cha!, cha!, cha! Faktycznie Rosja to pośmiewisko świata. Oj tak, macie światu bardzo dużo do zaproponowania. A wczoraj, ty prawnik udowadniałeś że słusznie będzie siedział.

              Ale dobrze, że sąd ugiął się przed protestującymi. Co prawda ten sąd zrobił z siebie pośmiewisko ale generalnie to dobry sygnał dla innych uczciwych Rosjan - już wiedzą, że walczyć trzeba do końca.
              • romrus Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:36
                przyjacielameryki napisał:
                >A wczoraj, ty prawnik udowadniałeś że słusznie będzie siedział.

                Ja i dzis rowniez twierdze ze muse siedziec i bedzie siedzie w 100%


                > Ale dobrze, że sąd ugiął się przed protestującymi. Co prawda ten sąd zrobił z siebie pośmiewisko ale generalnie to dobry sygnał dla innych uczciwych Rosjan - już wiedzą, że walczyć trzeba do końca.


                Dla wackow bardzo powoli:

                1.Prokuratura wniosla protest przed protestami, a nie po.

                2.Protest rozpatrzywal nie ten sam sad, tylko apelacyjny, wiec o jakie posmiewisko cie chodzi, kretynie.

                3.Prostesty byli az tak masowy, ze zlac sie mozna, ale bardzo dobrze pokazali ile tak naprawde "wodz internetowych lemmingow" ma zwolennikow:

                Moskwa - okolo 3000, Petersburg - okolo 500, Nowosibirsk - okolo 100, reszta kraju po prostu olala protesty w ogole.


                • polski_francuz Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:47
                  OK, jesli Ty wierzysz w wiarygodnosc systemu prawa rosyjskiego, to Twoj wybor. Tym systemom, ktore blizej znam czyli polskiemu i francuskiemu, ufam bardzo malo.

                  We Francji sciga sie Sarkozy'ego po tym jak stracil stanowisko z coraz to nowymi zarzutami.

                  Sadze, ze systemy prawne podlegaja bardziej czy mniej politykom. I sadze, ze w Rosji to raczej bardziej niz mniej.

                  PF
                  • romrus Nie chodzi o totalne zaufanie, PF,.. 19.07.13, 17:45
                    polski_francuz napisał:
                    > OK, jesli Ty wierzysz w wiarygodnosc systemu prawa rosyjskiego, to Twoj wybor.
                    > Tym systemom, ktore blizej znam czyli polskiemu i francuskiemu, ufam bardzo malo.

                    ...chodzi o konretna sprawe, dowody w ktorej leza w otwartym dostepie, co jest recza rzadko spotykana. Kazdy moze ich obejrzec, zbadac i sam ocenic.

                    Juz to linkowalem.
                    forum.gazeta.pl/forum/w,50,145787879,145790345,Podsluchi_Nawalnego_.html

                    > Sadze, ze systemy prawne podlegaja bardziej czy mniej politykom. I sadze, ze w Rosji to raczej bardziej niz mniej.


                    Zgadzam sie.
                    W Rosji bardzej, kiedy chodzi o poltykow, w sprawac zwyczajnych wystepuja inny problemy.
                    W zadnym wypadku nie uwazam rosijski system sadownictwa karnego za doskonaly, nawet za dobry nie uwazam.

                    To jednak nie swiadczy ze absolutnie kazdy wyrok rosijskich sadow jest zly czy nie zgodny z prwem.
                  • romrus Dla Ciebie, PF 19.07.13, 18:13
                    polski_francuz napisał:
                    > OK

                    Bruno Kerrien, Francuz, ktory mieszka ponad 20 lat w Rosji.

                    Quand je suis arrivé, tout le monde avait besoin d’argent, les pilotes nétaient au chômage, ceux qui travaillaient n’étaient pas payés. C’était nl’aventure, ces années Eltsine, tout était permis. J’ai connu les années sombres, où certes les Russes étaient enfin libres mais dans une anarchie complète. Ils étaient en train de réécrire l’Histoire, j’étais spectateur.

                    J’ai une confiance immense dans l’avenir de ce pays. Le développement de la Russie s’est accéléré, surtout depuis l’arrivée de Poutine. On est nombreux à penser, ici, que la Russie va dans le bon sens. Les Russes ont un potentiel incroyable, du savoir-faire à tous les niveaux, ce sont des gens pragmatiques avec un niveau d’études très élevé, notamment dans le domaine scientifique. Ceux qui ont connu le pays avant Poutine seront d’accord pour dire qu’il est méconnaissable et j’ai presque du mal à m’en souvenir. Pour les plus jeunes, c’est quasiment du domaine de la science-fiction.


                    Vous savez, les élites russes, contrairement à ce que l’on pense, ont une vraie vision à long terme. Ceux qui dirigent se projettent dans l’avenir, évaluent les débouchés, etc. Ils sont déterminés à aller vers une localisation de la production, comme au Brésil, alors que dans les années 1990, tout était importé, même le litre de lait ! Les fermes avaient été ravagées, les bêtes abattues, les peaux vendues… en quelques mois, il n’y avait plus rien. C’est en train de changer. Les Russes vont développer leur industrie.

                    J’aime beaucoup les Russes, je suis très à l’aise avec eux. Je pense qu’ils ressemblent aux Bretons, on se comprend. Il y a une certaine franchise chez eux, une vraie simplicité : ils vous devinent très facilement. Avec eux il est impossible de jouer un autre personnage. Ce n’est pas toujours facile de faire connaissance mais une fois qu’on est namis… Ce sont des gens qui tiennent parole.

                    Mais j’en ai marre de ces clichés qu’on véhicule en France et dans les médias sur la Russie. C’est affligeant ce qu’on entend. Bernard-Henri Lévy qui compare la Russie avec la Corée du Nord, c’est scandaleux et les gens finissent par le croire ! Dans mon village en Bretagne, il y en a qui pensent encore que je fais la queue par -25°C pendant quatre heures pour acheter de la viande. Et ça va durer !
                    • de_oakville Francuzi kochaja Rosje 20.07.13, 12:07
                      romrus napisał:

                      > Bruno Kerrien, Francuz, ktory mieszka ponad 20 lat w Rosji.
                      >
                      > J’aime beaucoup les Russes, je suis très à l’aise avec eu
                      > x. Je pense qu’ils ressemblent aux Bretons, on se comprend. Il y a une ce
                      > rtaine franchise chez eux, une vraie simplicité : ils vous devinent très f
                      > acilement. Avec eux il est impossible de jouer un autre personnage. Ce n’
                      > est pas toujours facile de faire connaissance mais une fois qu’on est nam
                      > is… Ce sont des gens qui tiennent parole.

                      Kazdy ma prawo do wlasnego zdania ("Everybody is entitled to his/her own opinion"). Wielu Francuzow kocha Rosje, bo zna ja z troche innej strony niz wiekszosc Polakow. Rowniez Francja i jej kultura budzila zawsze w Rosji wiekszy respekt niz "kurica nie ptica". A i w Polsce Francja budzila kiedys podziw, bo kojarzyla sie z esensja kultury europejskiej i cywilizacja lacinska ("Bog jest z Napoleonem, Napoleon z nami", Mickiewicz). Poza tym, "swoj swojego zawsze pozna", a dla niego (Karrien) ten "swoj" to zupelnie ktos inny niz dla wielu Polakow, Dunczykow czy Finow. Gdyby bylo inaczej to wszyscy mezczyzni chcieliby sie ozenic z ta sama kobieta. Na szczescie Pan Bog dal ludziom rozne gusta.

                      Spodobalo mi sie ostatnie zdanie "Ce sont des gens qui tiennent parole." I od razu przypomniala mi sie historia jak to Rosjanie, po wkroczeniu do Polski, zaprosili przywodcow AK na rozmowy, gwarantujac im, ze opuszcza sale rozmow cali i zdrowi. Po czym wszyscy znalezli sie w Moskwie na procesie. Wielu pozegnalo sie z zyciem. A wiec moze Rosjanie jako zwykli ludzie dotrzymuja slowa, kto wie? Jako politycy lamali je w historii na kazdym kroku. Istnieje rowniez francuskie przyslowie mowiace o tym, ze "Klamcy sie nie wierzy nawet jesli mowi prawde".
                      • polski_francuz Kocha sie zawsze sasiada sasiada 20.07.13, 13:43
                        bo samego sasiada zbyt dobrze sie zna. Dodam jeszcze do Twych uwag, ze Francuzow los oszczedzal do 1ws. A po tej wojnie Francja sie juz w Europie malo liczyla militarnie a pozostawala "grande nation" tylko z "braku laku" bo Niemcy, Wlosi i Hiszpanie poszly staly sie faszystowskimi dyktaturami.

                        Sasiedzi Francji za za gorami jak Wloch czy Hiszpania badz tez granica jest krotka jak z Niemcami albo tez tez sa slabency jak Szwajcaria czy Belgia.

                        Z takimi sasiadami Polska stala by sie mocarstwem miedzyplanetarnym a Janowicz by juz wygral z 5 wielkich szlemow:)

                        PF
                        • de_oakville Re: Francja i Francuzi 22.07.13, 00:44
                          Francja byla naprawde "La grande Nation" conajmniej od czasow Ludwika XIV-ego az do Wojny Francusko-Pruskiej 1871, a moze i potem, az do przelomu 19/20 wieku ("fin de siecle", "la belle epoque"). Wieze Eiffla zbudowano przeciez w 1899, a wiec prawie 20 lat po tym, jak zwyciescy Prusacy Bismarcka i Moltkego przeszli pod Lukiem Triumfalnym. To pionierzy francuscy wczesniej odkryli i zdobyli niemal caly kontynent polnocno-amerykanski od Quebecu po Zatoke Meksykanska! Wszystkie prerie! W czasach Napoleona byli najliczniejszym narodem zachodnioeuropejskim (Rosja 17 mln, Francja 14 mln, Prusy i Anglia tylko po 8 mln). Jednak po zjednoczeniu Niemiec spadli na druga pozycje. Nie mogli przeciwstawic sie narodowi 2-krotnie liczniejszemu, zorganizowanemu "jak maszyna" i dazacego z uporem i gorliwoscia maniaka do panowania nad swiatem. Ich odwaga nie mogla przeciwstawic sie dzialom Kruppa. Kto na ich miejscu by podolal? Jednak 1-sza Wojne Swiatowa dzieki ogromnym poswieceniom i ofiarom wygrali, z pomoca Anglii i USA. Rzecz ciekawa, ze w Niemczech po 1-szej Wojnie Swiatowej panowal kult kultury francuskiej. Niezdobyty w wojnie Paryz stal sie dla nich powodem do kompleksu i obsesji. Na scenach berlinskich w latach 20-tych krolowala piosenka francuska - nagminnie malpowano Chevaliera i inne wielkie gwiazdy stolicy Francji. Niemcow fascynowalo to niczym amerykanski jazz i blues zaraz po II-giej Wojnie Swiatowej.
                • przyjacielameryki Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:48
                  romrus napisał:


                  >
                  > Moskwa - okolo 3000, Petersburg - okolo 500, Nowosibirsk - okolo 100, reszta kr
                  > aju po prostu olala protesty w ogole.
                  >

                  Kropla romrus zawsze drąży skałę. Pamiętaj o tym a praw przyrody nie zmienisz..

                  A swoją drogą, powiedz mi romrus czemu Putin i inni KGB-iści tak bardzo boją się opozycji, demokracji, organizacji pozarządowych?
                  • 5magna Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 16:59
                    Sarkozego dzielnie scigaja i scigaja a co wyscigali??
                  • romrus Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 17:55
                    przyjacielameryki napisał:
                    > A swoją drogą, powiedz mi romrus czemu Putin i inni KGB-iści tak bardzo boją się opozycji, demokracji, organizacji pozarządowych?


                    A kto cie powidzial ze sie boja?

                    W Rosji wprowadzono obowiazek rejestracji finansowanych z zagranicy NGO, w USA ten obowiazek istnieje od lat 30-ch, a wyjatkowo cierpliwi Hindysi po prostu wywalil z kraju kilka tysiacy proamerikanskich NGO.


                    Zadna V kolumna nie bedzie dzialac w moim kraju bezkarnie.
                    To badziewie wystarczajaco naszkodzilo nam w latach 90-ch i mame ich dosyc.


                    Zaden hipokryta z NGO nie bedzie nas uczyl jak mame zyc.
                    • przyjacielameryki Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 18:10
                      romrus napisał:

                      >
                      >
                      > W Rosji wprowadzono obowiazek rejestracji finansowanych z zagranicy NGO, w USA
                      > ten obowiazek istnieje od lat 30-ch, a wyjatkowo cierpliwi Hindysi po prostu wy
                      > walil z kraju kilka tysiacy proamerikanskich NGO.
                      >
                      >
                      > Zadna V kolumna nie bedzie dzialac w moim kraju bezkarnie.
                      > To badziewie wystarczajaco naszkodzilo nam w latach 90-ch i mame ich dosyc.
                      >
                      >
                      > Zaden hipokryta z NGO nie bedzie nas uczyl jak mame zyc.

                      Ale bez niezależnej kontroli społecznej polityków, całkowicie niezależnych sądów, prokuratury, nigdy nie wygrzebiecie się z tego bagna, korupcji, . . . . a NGO w całym cywilizowanym świecie odgrywają ważna rolę społeczną. Społeczeństwo musi być aktywne w kontrolowaniu rządzących i musi mieć do tego prawo i narzędzia. W Polsce np. jest mnóstwo programów włączających społeczeństwo w takie działania a NGO działają niezwykle prężnie, swobodnie i skutecznie wspierając polską demokrację. Oczywiście w Polsce też jest mnóstwo nieprawidłowości i np. sporo korupcji ale to wszystko jest momentalnie wychwytywane przez niezależne instytucje, niezależne środki masowego przekazu i nie ma znaczenia czy to minister, dyrektor departamentu czy np, premier. W USA Prezydent Clinton też miał w sądzie sprawę rozporkową. Takie prawo i takie zwyczaje to wielka zdobycz romrus. Rosja nigdy tego nie wprowadzi? A dlaczego?
                      • romrus Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 18:24
                        przyjacielameryki napisał:


                        > Ale bez niezależnej kontroli społecznej polityków, całkowicie niezależnych sądów, prokuratury, bla-bla-bla-bla.....nigdy nie wygrzebiecie się z tego bagna, korupcji, . . . . a

                        >NGO w całym cywilizowanym świecie odgrywają ważna rolę społeczną.

                        Odgrywaja.
                        Swoi NGO, na ktore jest potrzeba w spoleczenstwie.

                        Finansowane z Zachodu - spadac, bo pchaja sie do wewnetrznej polityki, a to zaden niezalezny kraj nie toleruje. Hidusi przykladem.

                        >Społeczeństwo musi być aktywne w kontrolowaniu rządzących i musi mieć do tego prawo i narzędzia. W Polsce np. jest mnóstwo programów włączających społeczeństwo w takie dzia
                        > łania a NGO działają niezwykle prężnie, swobodnie i skutecznie wspierając polsk
                        > ą demokrację. Oczywiście w Polsce też jest mnóstwo nieprawidłowości i np. sporo
                        > korupcji ale to wszystko jest momentalnie wychwytywane przez niezależne instyt
                        > ucje, niezależne środki masowego przekazu i nie ma znaczenia czy to minister, d
                        > yrektor departamentu czy np, premier. W USA Prezydent Clinton też miał w sądzie
                        > sprawę rozporkową. Takie prawo i takie zwyczaje to wielka zdobycz romrus. Rosj
                        > a nigdy tego nie wprowadzi? A dlaczego?


                        Przestan sie wysilac, wacku.

                        Wprowadzaj to wszystko u siebie, przeciez ja cie ani przeszkadzam, ani ucze.


                        Z jakiej racji kazdy palant-hipokryto uwaza, ze moze pchac sie do mojego domu w butach i mnie uczyc jakie mam miec zycie seksualne z zona i jak mam wychowywac dzieci?

                        Jest ode mnie lepszy? Madrzejszy? Bardziej uczciwy?

                        Nawet jesli tak, to to moj dom i tu wchodza wylacznie na zaproszenie, a ja nikogo nie zaproszalem. Na tych kogo nie zaproszalem mam kij bejsbolowy.
                        • 5magna Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 19:27
                          Najlepsi to sa ci banksterzy co sa ponad prawem. Przekrecili i nakradli miliardy. Omal co nie polozyli cale USA i polowe swiata. Zadnemu wlos z glowy nie spadl. Poswiecili tylko dla tlumu mala plotke B. Madoffa. Zeby bylo weselej to dostal 140 lat wiezienia.

                          www.marketwatch.com/story/madoff-dont-let-wall-street-scam-you-like-i-did-2013-06-05
                        • przyjacielameryki Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 23:37
                          Nie o to chodzi romrus, nie oto! To nie wpychanie się w butach do czyjegoś mieszkania. To tylko rada przyjaciół romrus. Tak, przyjaciół!!!!! Tych krytykujących ale chyba jednak przyjaciół.
                          Ja już wielokrotnie pisałem jak bliska jest mi np. literatura rosyjska: Wojna i Pokój, Bracia Karamazow, a nawet Cichy Don .................. i wiele innych. Puszkin, Tołstoj, Dostojewski, Lermontow, Gogol, Ostrowski, Niekrasow, Turgieniew, . . . . !
                          No cóż, w literaturze mieliście wspaniałych przedstawicieli ale w gospodarce, państwie i demokracji leżycie totalnie. Macie jakieś pomysły? Tylko broń boże dla nas, od nas z daleka. To podstawowa zasada romrus. Mu już na zawsze z Ameryką i UE! Zapamiętajcie to dobrze!!!!!!!!!!
                          • romrus Dajesz czadu:-) 19.07.13, 23:53
                            przyjacielameryki napisał:
                            > Nie o to chodzi romrus, nie oto! To nie wpychanie się w butach do czyjegoś mieszkania. To tylko rada przyjaciół romrus. Tak, przyjaciół!!!!!

                            "Panie Boże, strzeż mnie od przyjaciół - z wrogami poradzę sobie sam!"


                            > Ja już wielokrotnie pisałem jak bliska jest mi np. literatura rosyjska: Wojna i Pokój, Bracia Karamazow, a nawet Cichy Don .................. i wiele innych.
                            > Puszkin, Tołstoj, Dostojewski, Lermontow, Gogol, Ostrowski, Niekrasow, Turgieniew, . !


                            Przeciez ty oprocz wacka nic nie czytalesz:-)



                            >Mu już na zawsze z Amerykąi UE! Zapamiętajcie to dobrze!!!!!!!!!!


                            Mozecie byc nawet z Papuasami.
                            Wazne zeby za gaz placili terminowo i na Wschod sie nie pchali.

                            "Zapamiętajcie to dobrze!!!!!!!!!!" - na Wschodzie wszyscy dostaja w torbe:-)
              • walter622 Nawalony "przyjaciel" 19.07.13, 20:42
                przyjacielameryki napisał:
                > Ale dobrze, że sąd ugiął się przed protestującymi.

                "Przyjacielu", ty chyba się czegoś nawąchałeś, więc wypisujesz kompletne idiotyzmy.
                Facet odpowiadał przed Sądem "z wolnej stopy", tak więc do czasu uprawomocnienia
                się wyroku może być na wolności (ma tylko zakaz wyjazdu). Orzeczenie zapadło w pierwszej instancji i od niego przysługuje zaskarżenie do drugiej instancji. Dopiero po rozpatrzeniu przez drugą instancję orzeczenie nabiera mocy prawnej i podlega wykonaniu.
                No, ale jesteś takim debilem, że chyba nawet tak elementarnych zagadnień nie jesteś w stanie pojąć.
          • walter622 Re: Nawalny narazie wolny 19.07.13, 22:57
            polski_francuz napisał:
            >Dziennikarze uważają, ze Kreml boi się poczatku opozycyjnej martyrologii...

            No cóż, dziennikarze różne cudactwa wypisują. W przypadku Nawalnego Märtyrer-Effekt to dość kiepski żart.
            1. O co był faktycznie oskarżony. Facio piastował społecznie funkcję doradcy Gubernatora Kirowskiej Obł. "Społecznie", co nie oznacza, że bezinteresownie - przysłowiowe maliny
            odszukał w państwowym przedsiębiorstwie "Kirowles", produkującym drewno. Wykorzystując swoją posadkę wyczyścił władze tego przedsiębiorstwa z osób sobie nieprzychylnych i na ich miejsce wsadził swoich kumpli. Ci zaś podpisali umowę z firemką Nawalnego, na mocy której praktycznie cała produkcja firmy "Kirowles" była sprzedawana poniżej kosztów własnych firemce Nawalnego, która ten towar zbywała po cenach rynkowych, ze sporawym zyskiem.
            W ten sposób pasożyt tuczył się kosztem państwowego przedsiębiorstwa, które ostatecznie
            (o ile wiem) zbankrutowało.
            2. Dowody w sprawie. Figiel polegał na tym, że Nawalny czuł się pewnie i schemat tego przestępstwa rozpaplał w licznych rozmowach telefonicznych. Zapisy tych rozmów Nawalny na procesie nie kwestionował.
            3. Klasyfikacja czynu. Trochę zamieszania chyba jest wokół klasyfikacji czynu - spór dotyczy, czy uznać to co odwalił Nawalny za oszustwo (159.4 KK), czy nadużycie stanowiska służbowego (160.4 KK) .
            4. Wyrok. Niezależnie od kwestii kwalifikacji czynu w obu przypadkach "górna" poprzeczka wynosi 10 lat, tak więc Nawalny dostał po ulgowej taryfie. Inna kwestia, że po wyroku w sprawie kradzieży ca. jednego miliona dolarów pewnej francuskiej firemce to i tak posiedzi z jakieś 8-10 lat. A na horyzoncie jest jeszcze kilka innych ciekawych przekrętów (między innymi defraudacja pieniędzy przeznaczonych na kampanię wyborczą).
            5. Prawomocność. Wyrok jest nieprawomocny, tak więc petent do uprawomocnienia wyroku
            może przebywać na wolności (w tym czasie obowiązuje jego tylko zakaz wyjazdu) i bawić się w wybory burmistrza Moskwy.
            6. "Opozycja". Problem rosyjskiej opozycji polega na tym, że została zdominowana przez
            aferzystów i kryminalistów, starających się w ten sposób uniknąć odpowiedzialności karnej.
            Dopóki ten stan rzeczy się nie zmieni mówienie o jakiś zmianach w Rosji jest całkowitą niedorzecznością.
            7. Zwolennicy. Nawalny kokietował nacjonalistów, po części z pewnym skutkiem - o ile wiem
            udało się jemu uwieść kryłowców, którzy dzielnie maszerowali na błotach, zaraz za kolumną gejów ( po cichu skandując :"bij gejów, ratuj Rosję" ). Szkopuł w tym, że ci jego wielbiciele z przed dwóch lat, po ujawnieniu tych jego przekrętów obecnie z dużą satysfakcją tego facia upchnęliby w najbliższy luk kanalizacyjny. W przypadku figurek na scenie politycznej uwielbienie od nienawiści dzieli niewielka odległość.

            • eva15 Czy Nawalny będzie kandydował na burmistrza? 19.07.13, 23:50
              walter622 napisał:
              > 6. "Opozycja". Problem rosyjskiej opozycji polega na tym, że została zdominowan a przez
              > aferzystów i kryminalistów, starających się w ten sposób uniknąć odpowiedzialności karnej.

              Takich "demokratów" Zachód wyhodował. Widocznie inni nie garną się do pracy jako V kolumna.
              Jak długo Zachód będzie opozycję opłacał, tak długo tylko męty społeczne. krzykacze i krętacze będą się starać wypłynąć na fali zagranicznej kasy na wierzch.

              > 5. Prawomocność. Wyrok jest nieprawomocny, tak więc petent do uprawomocnienia wyroku
              > może przebywać na wolności (w tym czasie obowiązuje jego tylko zakaz wyjazdu) i
              > bawić się w wybory burmistrza Moskwy.


              No i to ostatnie jest jedynie ważne. Władze wypuściły go, by nie chodził w nimbie, że gdyby nie więzienie, to wygrałby wybory. Zauważ, że Nawalony zdecydował się na kandydaturę, gdy już wiedział, że ma proces, czyli liczył na to, że władza mu to utrudni.
              Ciekawe, co teraz zrobi..
              • romrus On juz kandyduje 20.07.13, 00:02
                eva15 napisała:
                > No i to ostatnie jest jedynie ważne. Władze wypuściły go, by nie chodził w nimbie, że gdyby nie więzienie, to wygrałby wybory. Zauważ, że Nawalony zdecydował się na kandydaturę, gdy już wiedział, że ma proces, czyli liczył na to, że władza mu to utrudni.
                > Ciekawe, co teraz zrobi..


                Pytanie ma byc zrezygnuje czy nie.

                Jesli zrezygnuje sam - jest skonczony jako polityk, jesli wiezmie udzial i nabierze 3-5-7% - osmieszy sie.

                Ma chlopak dylemat:-)
                • eva15 Re: On juz kandyduje 20.07.13, 00:10
                  Wiem, piszę wszak, że Nawalny zgłosił kandydaturę wiedząc, że ma proces. Najwyraźniej liczył na to, że proces sądowy utrudni mu "zwycięstwo", czyli, że nie będzie musiał być rozliczany przez dawców kasy i swoich popleczników z przegranej w wyborach.
                  Wypuszczenie go na wolność pewnie pokrzyżowało mu te plany. Dlatego pytałam, co teraz zrobi, bo, że ma dylemat, to jasne jak słońce:-))))
              • walter622 Będzie 20.07.13, 00:36
                eva15 napisała:
                > Zauważ, że Nawalony zdecydował się na kandydaturę, gdy już wiedział, że ma proces,
                > czyli liczył na to, że władza mu to utrudni.

                Jest kilka dość istotnych niuansów, które kompletnie umykają uwadze wacków.

                1. Kandydowanie w wyborach powoduje, że praktycznie nie jest możliwym wniesienie przez prokuraturę do Sądu oskarżenia wobec takiej osoby (możliwość taka jest przewidziana w
                dość skomplikowanym trybie). Tak więc póki Nawalny bawi się w wybory nie może być wniesione przeciw niemu oskarżenie w sprawie kradzieży pieniędzy w firmie Ives Rocher . Pikanterii całej sprawie dodaje fakt, że Francuzi oskarżyli go o kradzież. Tak więc facio nie miał wyjścia - musiał startować w tych wyborach, choć jest to tylko odwlekanie wspomnianej sprawy, która w zakresie jego politycznych aspiracji będzie masakrą.
                2. Opozycja do tych wyborów idzie niesamowicie podzielona - nie mają wspólnego kandydata. Tak więc jeszcze jeden "opozycyjny" kandydat to podarek z niebios dla Sobjanina i jedinorusów.
                Tym też chyba można tłumaczyć poślizg Sądu w omawianej sprawie - osobiście nie przypuszczam by do wyborów druga instancja zdążyła rozpatrzyć apelację. Dzięki temu wyrokowi facio zbierze trochę głosów, lecz faktycznie będzie się to odbywało kosztem pozostałych opozycyjnych kandydatów, pomniejszając ich (czysto teoretyczne) szanse wygranej.
                • eva15 Francuskie oskarżenie może być wycofane 20.07.13, 11:04
                  Z tym francuskim oskarżeniem to nie byłabym taka pewna. W razie czego (czyli w razie stosownych nacisków z Zachodu) francuskie oskarżenie może być pod jakimś byle pretekstem wycofane..
                  • romrus Francuskie oskarżenie nie może być wycofane 20.07.13, 21:50
                    eva15 napisała:
                    > Z tym francuskim oskarżeniem to nie byłabym taka pewna. W razie czego (czyli w razie stosownych nacisków z Zachodu) francuskie oskarżenie może być pod jakimś byle pretekstem wycofane..


                    A tak po prostu sie nie uda:-)

                    To nie jest sprawa cywilna, gdzie w kazdej chwili mozna wycofac pozew czy dogadac sie.

                    Od momentu zgloszenia do odpowednich organow i rozpoczecia postepowania karnego, taka sprawa staje sie oskarzeniem publicznym, czyli w imeniu panstwa.

                    Owszem, szef Ives Rocher Vostok moze oswiadczyc ze swiadomie zlozyl falszywy donos, ale wtedy bedzie za to ponosil odpowiedzialnosc karna.

                    Poszkodowany ma prawo wypowiedziec sie o wymiarze kary i tyle, przy tym jedo zdanie nie jest obowiazujace.
                    • eva15 Re: Francuskie oskarżenie nie może być wycofane 20.07.13, 23:19
                      Naprawdę sprawy karnej nie można wycofać?. Nie jestem prawnikiem, ale przecież czasem czytuje się w prasie, że osoba, którą pobito i dokonano na niej rozboju (okradziono) wycofuje swe oskarżenie. Dzieje się tak np. w sytuacjach, gdy okazuje się się, że napastnikiem był członek rodziny. Bywa, że napadnięci i ograbienii starsi ludzie wycofują oskarżenie, bo się okazuje, że napastnikiem był własny wnuk, który w czasie napadu miał zasłoniętą twarz..
                      • romrus Re: Francuskie oskarżenie nie może być wycofane 21.07.13, 00:15
                        eva15 napisała:
                        > Naprawdę sprawy karnej nie można wycofać?. Nie jestem prawnikiem, ale przecież czasem czytuje się w prasie, że osoba, którą pobito i dokonano na niej rozboju (okradziono) wycofuje swe oskarżenie. Dzieje się tak np. w sytuacjach, gdy okazuje się się, że napastnikiem był członek rodziny. Bywa, że napadnięci i ograbienii starsi ludzie wycofują oskarżenie, bo się okazuje, że napastnikiem był własny wnuk, który w czasie napadu miał zasłoniętą twarz..


                        U nas sa 3 rodzaje spraw:
                        - prywatnego oskarzenia (lekkie pobicie, pomowenie, znieważenie) gdzie o wszystkim decyduje poszkodowany;
                        -prywatno-publicznego oskarzenia (przestepstwa na tle seksualnym wobec doroslych osob i dotyczacy praw autorskich), sprawa rozpoczyna sie wylacznie z woli poszkodowanego, ale nie wolnu mu wycofac sie pozdniej;
                        -publicznego, czyli oskarzenie w imeniu panstwa.

                        Mozna umorzyc sprawe za pogodzeniem oskarzonego z poszkodowanym, ale nie w przypadku "ciezkiego" (ponad 5 lat maksimalnej kary) przestepstwa.

                        Milion dolarow firmy Ives Rocher to przestepstwo "wyjatkowo ciezkie", umorzyc sie nie da w zaden sposob i ma trafic do sadu.

                        • eva15 Re: Francuskie oskarżenie nie może być wycofane 21.07.13, 00:29
                          OK, no to mnie uspokoiłeś na dobranoc, jakoś nie przepadam za Nawalnym:-)))
    • jk2007 Dostojewskij pisał 20.07.13, 12:25
      Пcихoлoгичеcкyю кaртинy прoиcхoдившегo 18 июля c. г. в зaле зacедaний Ленинcкoгo cyдa г. Кирoвa зa 130 c лишним лет дo этoгo дaл Ф.М. Дocтoевcкий при oпиcaнии дрyгoгo прoвинциaльнoгo cyдa — Скoтoпригoньевcкoгo.
      «И пoтoм пo вcем пyнктaм пoшлo вcё тo же: винoвен дa винoвен, и этo без мaлейшегo cниcхoждения! Этoгo yж никтo не oжидaл, в cниcхoждении-тo пo крaйней мере пoчти вcе были yверены… Недoвoльные были кaк бы пoдaвлены, пoжимaли плечaми, шептaлиcь, нo кaк бyдтo вcё еще не cooбрaзившиcь. Нo, бoже мoй, чтo cтaлocь c нaшими дaмaми! Я дyмaл, чтo oни cделaют бyнт. Снaчaлa oни кaк бы не верили yшaм cвoим. И вдрyг, нa вcю зaлy, пocлышaлиcь вocклицaния: «Дa чтo этo тaкoе? Этo еще чтo тaкoе?»… Им, вернo, кaзaлocь, чтo вcё этo cейчac же мoжнo oпять переменить и переделaть… Зaпoмнил лишь неcкoлькo вocклицaний, yже нa крыльце, при выхoде… «Дa-c, мyжички нaши зa cебя пocтoяли. — И пoкoнчили нaшегo Митенькy!»
      izvestia.ru/news/553960#ixzz2ZTE4IbCC
      • walter622 Limonow też pisał 20.07.13, 22:10
        "... я легкo вижy тy cредy, в кoтoрoй oн жил дo тoгo, кaк решил cтaть пoлитикoм: этo дoвoльнo мyтнaя cредa, где oхoтнo зaбывaли грaницy междy зaкoнoм и незaкoнoм, хoдили, чтo нaзывaетcя, тyдa-cюдa через тy грaницy."

        izvestia.ru/news/553919
        • eva15 P_f a Niemcy, czyli o zasłonie dymnej 21.07.13, 00:13
          Po tym wstępnym tekście p_fa na otwarcie wątku poczytałam sobie dziś innych mieszkańców Zachodu, konkretnie Niemców. Ci wykazali się daleko idącym krytycyzmem, którego u p_fa nie uświadczysz.
          Niemieccy forumowicze, czy to w FAZ czy nawet w Spieglu zjechali mainstreamowe teksty o Nawalnym równo. Jedni pisali, że to tania propaganda, inni, że po US-podsłuchach i upadku USA w oczach niemieckiej opinii publicznej straszy się szybko Rosją, jako jeszcze gorszym złem:-)))
          Miło było czytać, co myślący ludzie piszą. O wątku p_f nie da się teto powiedzieć.

          Jeden z linków:

          www.spiegel.de/politik/ausland/alexej-nawalny-kehrt-nach-moskau-zurueck-und-will-buergermeister-werden-a-912162.html#js-article-comments-box-pager
          • polski_francuz Schlauer Schachzug 21.07.13, 10:55
            z tym puszczeniem wolno Nawalnego. Zagranica zachodnie siem uspokaja a wybory na burmistrza Moskwy nielatwo bedzie bez poparcia cara wygrac.

            Kalkulacja wladzy jest pewnie, ze przerznie wybory dokumentnie i pojdzie w niepamiec. Jesli w tej opozycji jakis Kasparow siedzi, niech poglowkuje jak wygrac wybory.

            Przyjemnie bedzie popatrzec jak car dostaje sraczki ze zlosci:)

            PF
            • romrus Re: Schlauer Schachzug 21.07.13, 21:37
              polski_francuz napisał:
              > z tym puszczeniem wolno Nawalnego. Zagranica zachodnie siem uspokaja a wybory na burmistrza Moskwy nielatwo bedzie bez poparcia cara wygrac.
              >
              > Kalkulacja wladzy jest pewnie, ze przerznie wybory dokumentnie i pojdzie w niepamiec. Jesli w tej opozycji jakis Kasparow siedzi, niech poglowkuje jak wygrac wybory.
              >
              > Przyjemnie bedzie popatrzec jak car dostaje sraczki ze zlosci:)

              Z jakiego powodu ma byc sraczka?

              "Według sondażu przeprowadzonego niedawno przez niezależną pracownię badania opinii publicznej Centrum Lewady Nawalny ma szanse na zdobycie 8 proc. głosów, podczas gdy jego oponent może liczyć na 78 proc".


              Miasto potrzebuje managera, a nie demagoga-populiste.
              • eva15 Re: Schlauer Schachzug 21.07.13, 22:00
                To w co naiwnie wierzy p_f Niemcy na forach już wczoraj wyśmiali. Jeden z forumowiczów napisał, że jak Nawalny przegra wybory, to oczywiście będzie to jak zawsze wina Putina. Wszak Nawalnego witały ogromne tłumy, czyli kilkaset osób:-))))
              • polski_francuz Re: Schlauer Schachzug 21.07.13, 22:22
                Toz mowie, ze teraz opozycjonisci musza poglowkowac...

                PF
                • eva15 A we Francji opozycjoniści .... 21.07.13, 22:48
                  Podobno dziś opozycjoniści -muzułmanie lali policję obrzucając ją koktajlami Mołotowa w kolejnym mieście. Prawda to?
                  Wszystko przez to, że Francuzi nie potrafią się dostosować do przybyszów i nie lubią zasłaniania kobietom twarzy.
          • walter622 Włażenie na grabie 21.07.13, 11:51
            eva15 napisała:
            > Ci wykazali się daleko idącym krytycyzmem, którego u p_fa nie uświadczysz.

            No cóż, prawdopodobnie osoby wykazujące się, choć w stopniu minimalnym, zdolnością do samodzielnego myślenia nie są skłonne włazić stale na te same grabie. Ta atrakcja pozostaje wyłącznie dla kompletnych debili, gotowych poświęcić swój czerep, byleby w jakikolwiek sposób dosolić wrednemu Pu.

            Sposób informowania o tym wyroku w sumie niczym się nie różnił od sposobu informowania
            o wyroku w sprawie "wyczynu" idiotek z Pussy R. Dopiero po pewnym czasie kompletnie ogłupiali czytelnicy zdołali się dowiedzieć:
            1. co faktycznie te idiotki skanowały w Soborze ( "religia - boże odchody");
            2. o popełnieniu przez nie przestępstwa prokuratura została powiadomiona przez "męża"
            jednej z tych bab (do doniesienia załączył dokumentację filmową). Facio też wskazał gdzie się ukrywały;
            3. pomimo proponowanej przez prawników Cerkwi ugody (idiotki miały przeprosić i na tym
            miała się sprawa zakończyć) prawnicy idiotek odrzucili jakiekolwiek możliwości postępowania ugodowego, na dodatek w Sądzie pozwalając sobie na niewybredne komentarze pod adresem Cerkwi i osób wierzących. Po ogłoszeniu wyroku skazującego adwokaci tych idiotek w jednej z moskiewskich knajp urządzili huczne przyjęcie z okazji "wielkiego zwycięstwa";
            4. facio, który te idiotki zadenuncjował, natychmiast ruszył w trasę z odczytami o tym jaki w Rosji panuje zamordyzm zarabiając na tym spory szmal;
            5. Również Madonna załapała się na szmal - kupiła prawa do drukowania na t-shirtach logotypu tych panienek . A że panienki były na tyle debilne, że nie zastrzegły praw do logotypu , to te prawa sobie przywłaszczyła (i odsprzedała Madonnie) żona jednego z adwokatów, broniących w Sądzie te panienki.

            No ale o tym, amatorzy włażenia na grabie nic nie wiedzą. Tak więc Madonna może produkować kolejne t-shirty, tym razem z fotką Nawalnego. Może po pewnym czasie do tych głupoli dojdzie w jaki sposób Nawalny doił przedsiębiorstwo "Kirowles", swą pazernością doprowadzając do bankructwa. Lecz w tym przypadku będziemy mieli do czynienia z syndromem "gołego króla" - przygłupy mając świadomość, że wacki z nich zadrwiły
            i traktowały ich jak przygłupów, nadal będą powtarzali mantrę o biednym, okrutnie
            prześladowanym Nawalnym.

            • eva15 Re: Włażenie na grabie 21.07.13, 22:03
              Jeśki dobrze pamiętam, jedna z tych idiotek miała nieco więcej rozumu, przegoniła adwokata i uniknęła więzienia.
              • walter622 Re: Włażenie na grabie 21.07.13, 23:57
                eva15 napisała:

                > Jeśki dobrze pamiętam, jedna z tych idiotek miała nieco więcej rozumu,

                Owszem, jedna z nich - Samucewicz zorientowała się na procesie co jest grane i cofnęła
                pełnomocnictwo adwokatowi (o ile pamiętam Wołkowej). Wołkowa zachowywała się na tym procesie w sposób wyjątkowo skandaliczny i prowokujący, robiąc wszystko by jej klientki wylądowały w pierdlu - znieważała świadków, w sposób wojująco-ateistyczny rozprawiła się z Cerkwią i ostentacyjne odwracała się w trakcie swoich wypowiedzi plecami do Sądu, kompletnie olewając uwagi Sądu odnośnie niestosownego zachowania .
                Samulewicz uniknęła odsiadki, lecz na wolności czekały ją mało przyjemne "niespodzianki" - nie mogła odnaleźć swego samochodu i miała spore kłopoty z dostaniem się do własnego mieszkania. Adwokaci mając nadzieję, że pójdzie siedzieć, skwapliwie zatroszczyli się o jej mienie, wykorzystując w tym celu podpisane przez nią in-blanko, które podpisała dla nich
                w trakcie procesu dla czynności procesowych. A, że się z tego powodu zrobiła niezła chryja
                to natychmiast ją napiętnowano, jako "zdrajczynię" i generalnie "degeneratkę".
                • kylax1 Jak na razie to Cerkwia rozprawia się z innymi lud 22.07.13, 00:43
                  źmi. Od gejów poczynając, a skończy się na tym, że znowu Rosja stoczy się na obrzeża cywilizacji, jak za carów. Historia nic Was nie uczy, że sojusz Cerkwi z Kremlem to tragedia dla zwykłych Rosjan.
                  • eva15 Re: Jak na razie to Cerkwia rozprawia się z innym 22.07.13, 00:51
                    Dobrze, że się takie bystrzaki jak ty, za tych zwykłych Rosjan się martwią, bo oni sami jakoś nie bardzo.
                    • walter622 Kolejny "orzeł"-nielot 22.07.13, 10:32
                      eva15 napisała:

                      > Dobrze, że się takie bystrzaki jak ty,

                      To jakiś kolejny debil. Najwidoczniej nawdychał się azbestu, no i mamy rezultaty.
                      Na sąsiednim wątku ten "orzeł"-nielot z wielkim znawstwem dowodzi, że Kadyrow
                      wspiera wahabitów i zmusza Czeczenki do noszenia burek. Nikt na tym forum
                      jeszcze nie zdołał napisać większego kretynizmu -:)))))
                      • kylax1 No pewnie, przecież same "chcą" nosić chusty. 22.07.13, 15:02
                        Bo jak nie to dostanie po pysku. Takie islamskie zwyczaje....
                        • romrus Re: No pewnie, ze chcą 22.07.13, 17:47
                          kylax1 napisał:
                          > Bo jak nie to dostanie po pysku. Takie islamskie zwyczaje....


                          W twoim kraju, o ile za swoj uwazasz Polske, wbrud ludzi wierzoncych, w tym nawet skrajnego mocherowstwa. Robia to wszystko na wlasne zyczenie i bez zadnego zagrozenia dostac po pysku.


                          Czemu, wiec, myslisz, ze n/p na Kaukazie nie ma kobiet, ktory noszenie chustow szczerze uwazaja za sluszne?

                          Patrz jak slicznie wygladaja:

                          www.youtube.com/watch?v=jjM5pbJTSv4
                        • walter622 Re: No pewnie, przecież same "chcą" nosić chusty. 23.07.13, 00:24
                          kylax1 napisał:

                          > Bo jak nie to dostanie po pysku.
                          Tja, a w Szkocji , ja wiadomo faceci dostają po pysku jeżeli nie chodzą w kiltach.

                          > Takie islamskie zwyczaje....
                          Już się "popisałeś" swą wiedzą na temat islamu ( debilne opowiastki o tym jak to Kadyrow
                          propaguje wahabizm) , tak więc przestań bredzić i zaśmiecać forum.
            • kylax1 Przecież prawdę powiedziały. 22.07.13, 00:39
              Przyczyną większości problemów na świecie jest religia. To są umysłowe odchody...

              Skandal się stał, bo ktoś powiedział (trzy młode dziewczyny) klechom cerkiewnym, że król jest nagi....
              • walter622 Kretynizm i cynizm 22.07.13, 10:52
                kylax1 napisał:
                > Skandal się stał,

                Żaden "skandal" - zwykły interes.
                Facio zrobił dziewczynie dzieciaka i namówił ją by z koleżankami odwaliła ten numer w Cerkwi. Nakręcił z tej zadymy filmik i doniósł na baby do prokuratury, załączając filmik.
                No i zaczął kosić szmal - pojechał w świat opowiadać jaki to w Rosji zamordyzm, za "prelekcje" kasując szmal, wystąpił w roli głównej w jakimś niemieckim ckliwym filmiku - znów spory szmal, do tego spory szmal z koszulek, baloników, naklejek i innych duperel, który kupowali naiwni idioci. Miesięcznie zarabiał na tym cyrku ca. 1 mln. dolarów.

                Wcześniej podobny numer ten sam facio próbował odwalić na Ukrainie - podpuścił kilku naiwniaków, których natychmiast zadenuncjował miejscowej policji. W rezultacie kilku frajerów trafili na kilka lat do pierdla. A facio zaczął rozkręcać interesik. Lecz na tym
                kiepsko zarobił - media ich kompletnie olały, koszulki ze stosownymi nadrukami nikt
                nie chciał kupować.
                Kasa, kasa, kasa ...
                • kylax1 W żadnym, normalnym kraju nikt nie idzie siedzieć 22.07.13, 15:00
                  bo obrazi jakąś tam instytucję religijną. Nawet w Polsce....
                  • 5magna Re: W żadnym, normalnym kraju nikt nie idzie sied 22.07.13, 18:05
                    Chyba nie jestes antysemita?
                  • walter622 Bredzisz 23.07.13, 00:31
                    kylax1 napisał:
                    > Nawet w Polsce....

                    Przestań wypisywać kretynizmy.

                    Art. 196. Obraza uczuć religijnych
                    Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
                    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

                    USTAWA z dnia 6 czerwca 1997 r. Kodeks karny
                    (Dz.U. z 1997 nr 88 poz. 553 z późn. zm)

                    .
                    • kylax1 To zapis na papierze. 23.07.13, 16:30
                      Ile znasz osób, które faktycznie siedzą?

                      PS: Ten zapis świadczy tylko o tym, że w Polsce nie ma prawdziwej wolności słowa, jak np. w USA.
      • jk2007 ciekawe uwagi 21.07.13, 20:59
        arhivar-rus.livejournal.com/457099.html
    • jk2007 Jelcyn forever! 22.07.13, 11:26
      Рoждение cверхнoвых рyccких.
      Зaлoгoвые ayкциoны: рецепт выпечки oлигaрхoв из cередины девянocтых вoзрoждaетcя
      svpressa.ru/economy/article/71194/
      cos nasze forumowe komsomolcy (eva15 i spolka) nabrali wody w usta na ten temat...
    • jk2007 Re: Opozycjonista skazany 22.07.13, 15:03
      ciekawa analiza:
      ttolk.ru/?p=17886

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka