Wiceprezydent Iraku: Koalicjanci, opuśćcie Nadżaf!

[Gość: ZNAWCA]

TRZEBA WYTĘPIĆ WSZYSTKICH MUZUŁMANÓW, ZOSTAWIĆ TYLKO TATARÓW, CI SĄ OK

Moktada Al Sadr: "Nadżaf to Palestyna"

[Gość: eon]

wywiad Al Dżaziry z Al Sadrem po polsku
poland.indymedia.org/pl/2004/08/8145.shtml

Czy Nadżaf sierpień 04 = Warszawa sierpień 44 ?

[zbig44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5038403

[Gość: Tysprowda]

Brak dowodu, ze Nadżaf sierpień 04 = Warszawa sierpień 44 nie jest dowodem ze
tak nie jest.

Parafraza zlotej mysli Rumsfeldusa Germanicusa "Szok i Przerazenie" Brutusa
Maximusa Terroristusa, ktora w oryginale brzmiala takoz: absence of evidence is
not evidence of absence = brak dowodu nie jest dowodem braku.

[Gość: zzzzt]

To bardzo dobrze, ze znasz takie madre mysli i je cytujesz...
... ale czy je rozumiesz?! ;)
Bo jak dla mnie ona kompletnie tu nie pasuje.
Idz lepiej pomanifestuj cos przed ambasada USA, porzucaj sobie jajkami, albo co.

[Gość: Tysprowda]

Ty sje nje boj, ja to roumie.

A dla ciebie specjalnie przetlumacze ci to na nasze:

N a d ż a f s i e r p i e ń 0 4 = W a r s z a w a s i e r p i e ń 4 4

I jak dla mnie, on kompletnie mi tu pasuje.

Poza tym przemysl sobie jeszcze nastepujace sprawy:

Zolnierze Amerykany*- synowie (z podgolonymi lbami w helmach kroju
hitlerowskiego wspolpracujacy z granatowa policja) tych ktorzy kiedys jezdzili
do Irakoriko** jako specjalisci - sa wyslani za nasze pieniadze jako zywe
tarcze amerykansynow w celu stabilizowania okupacji dla piratyzacji majatku
narodowego dla buszewikow*** z USSRaela oraz do obrony dolara przed euro, czyli
przed waluta Unii do ktorej Amerykana* nalezy.

*Amerykana = America cane, psy Ameryki, w ramach psubraterstwa broni. J
Wicie rozumicie, jak Dominikana, = Domini cane, psy Pana.

** Irakoriko = Iraq rico, Irak bogaty.
Wicie rozumicie, jak Kostaryka = Costa rica, wybrzeze bogate.

*** buszewicy, czlonkowie Busha Nostra, wspolczesni los conquistadores.

[Gość: ADAM]

Jesli porownuje sie Powstanie w Warszawie z powstaniem sadrystow to trzeba wzac
poorawke na panujace upaly...... Ja nie pojmuje takiego rozumowania, piec lat
okupacji i wszystkiego co ona znaczyla kontra Irak..... Napalm jest jedynym
lekarstwem dla islamskiego fundamentalizm...... A te osoby ktore nie pojmuja
slowa fundamentalizm niech popatrza na kilka krajow w Afryce gdzie islam
morduje wszystkich niewiernych..... Dajmy im sie wszystkim pozabijac a reszte
spalmy i wtedy moze zapanuje pokuj.

[Gość: JoeT]

Gość portalu: ADAM napisał(a):
> Napalm jest jedynym lekarstwem dla islamskiego fundamentalizm ...
> ... reszte spalmy i wtedy moze zapanuje pokuj.

Dobrze, ze Hitler nia mial napalmu. Spalil i zburzyl domy w Warszawie ale
mieszkancom pozwolil opuscic Warszawe. Amerykanie tez apeluja do mieszkancow
aby opuscili Nadzaf.

Polscy faszysci sa bardziej radykalni. Spaliliby wszystkich muzulmanow napalmem.

[Gość: anty-napalm]

Rzeczywiscie, niektore wypowiedzi "polskich" czytelnikow sa przerazajace. W
normalnym kraju nawolywanie do mordestw, okrucientstw i innych bestialstw jest
karane. Ale Polska nie jest normalnym krajem. Prezydentem jest byly komunista
ktory nagle przejrzal, premierem jest agent CIA (za czyje pieniadze likwidowal
bankowosc w Iraku)ktory nagle stal sie liderem rzadu. One wszyscy zostali
wybrani w demokratycznych wyborach, teraz glosza ze okupacja i codzienne mordy
kilkuset cywili w Iraku jest w interesie Polski.
Radzze poczytac www.irak.pl

A czy u was wszystkie klepki w porzadku?Zamilczcie

[Gość: .]

choc nad POLSKIMI grobami, wahabickie politruki.

>> Tym, co budzi zaniepokojenie zarówno TAAD, jak i amerykańskich służb
wywiadowczych, są powiązania między ugrupowaniami terrorystycznymi w rodzaju Al-
Kaidy a byłymi oficerami polskiego wywiadu (komunistycznego), którzy teraz
służą Al-Kaidzie i innym ugrupowaniom jako wysoko opłacani "doradcy"
i "konsultanci". Ted Gunderson, były wysoki oficer FBI, uważa, że istnieją
wiarygodne dowody na to, iż byli funkcjonariusze wywiadu wojskowego PRL zostali
zatrudnieni jako eksperci przez tzw. państwa rozbójnicze oraz ugrupowania
terrorystyczne. - Przed upadkiem imperium sowieckiego agenci komunistycznych
służb specjalnych blisko współpracowali z takimi ugrupowaniami
[terrorystycznymi] jak Hezbollah i Organizacja Wyzwolenia Palestyny. Kiedy na
scenie pojawiła się Al-Kaida, zaoferowali jej swoje usługi - za większe
pieniądze. Wedle zasady "płacisz, a my ci pokazujemy" - mówi Ted Gunderson.<<
www.wprost.pl/ar/?O=57921

[Gość: macondo]

Porównywanie walk w Nadżafie z Powstaniem Warszawskim jest czystym cymbalstwem. Naciąganie faktów i spiskowe teorie dziejów, które prezentują niektórzy wołają o pomstę do nieba. Czasem wydaje mi się że takie fora powinny być cenzurowane aby nie wpuszczać tu tyle głupoty.

[Gość: AK]

Szczegolnie jak czytenicy pracuja i otrzymuja honorarium za tego typu
wypowiedzi ktore maja urabiac opinie.
Kazdy normalny czlowiek rozpoznaje kto jest okupantem a kto okupowanym. Kto
jest morderca a kto broni swojego kraju przed agresorem.
Ta sponsorowana kampania jest obecnie w Polsce potrzebna przed calkowita
likwidacja polskiej panstwowosci.

Co za wspanialu HOLENDER. Tak gleboko zaangazowany

[Gość: .]

w troske o polska panstwowosc...

[Gość: Radziwil]

Dlaczego Tatarzy są OK ?

[Gość: Znawca]

Bo nie odcinają głowy.
Oni je odrąbują.

[Gość: Radziwil]

ktoś się pod kogoś podszywa ...

Wiceprezydent Iraku: Koalicjanci, opuśćcie Nadżaf

[Gość: JoeT]

Ciekawe - obecny rzad Iraku to nie monolit. Premiera Ijad Allawi, byly kolega
Saddama Hussajna z partii Baath, zamknal biura telewizji al Dżazira w Iraku na
4 tygodnie i wezwał do wycofania się z Nadżafu zwolenników as Sadra.

Natomiast wiceprezydent Iraku Ibrahim al Dżafari udzielil wywiadu dla al
Dżazira i zaapelował do wojsk amerykanskich o opuszczenie świętego miasta
Nadżaf. Wydaje sie, ze Bush jr ma trudnosci ze znalezieniem dostatecznej ilosci
poslusznych mu Irakijczykow aby obsadzic nimi rzad w Bagdadzie. Coz - nawet
kilku czlonkow jego rzadu w Washington zrezygnowalo i napisalo krytyczne
ksiazki o nim.

[Gość: Dexter]

Jasne że się podszywa! Tamten ZNAWCA podpisywał się wielkimi literami, nie to
co ta nędzna plastikowa imitacja.

Czyzby v-ce premier nie byl agentem CIA?

[Gość: pacyfista]

w odroznieniu od tzw. premiera i innych marionetek przywiezionych w teczkach z
Waszyngtonu.. www.panstwozla.pl i film "Fahrenheit 9/11"

[Gość: Zig Zag]

o !!!
Mój ulubiony pasyfek ze swoja misja sie odezwał.
A już myslałem ,ze jakis prawomyślny muzułmanin łeb Ci urżnał,
tak dawno cie nie było

[Gość: Tysprowda]

o !!!
Mój ulubiony Zig Zag ze swoja misja mendzenia sie odezwał.
A już myslałem ,ze jakis prawomyślny muzułmanin łeb Ci urżnał,
tak dawno cie nie było.

hm...

[sothis666]

"Dodał, że zależy mu na - jak to określił - utrzymaniu politycznych pomostów do
obydwu stron konfliktu".

Ciekawe zdanie. Sugeruje że rząd iraku nie postrzega siebie jako strony w tym
konflikcie i uważa że gdyby był na tym terenie sam, zadyma byłaby o wiele
mniejsza albo wcale by jej nie bylo...
A Amerykanie zawsze woleli pacyfikacje od stabilizacji i słyną z subtelnej
polityki na obcym terenie. I tak wszystkim obarczy sie terrorystów.

go go go GI Joe!!

[Gość: unclefucker]

zrobcie brudasom armagedon!

[Gość: mm]

masz rację. amerykanie do rezerwatu (domu).

[Gość: Tysprowda]

bo wam brudasom zrobia armagedon!

Tak mogły by brzemieć newsy z frontu warszawskiego

[Gość: pawel]

relacjonowane przez niemców w trakcie powstania warszawskiego. oni porprostu
chca sie pozbyc najezdcy i niewiernych. dla nich wojna sie nie skonczyla

[Gość: Grace]

WYTĘPIĆ WSZYSTKICH ŻYDÓW, ZOSTAWIĆ TYLKO "SKAMANDRYTÓW", CI SĄ OK!

[Gość: Himmler]

"TRZEBA WYTĘPIĆ WSZYSTKICH MUZUŁMANÓW, ZOSTAWIĆ TYLKO TATARÓW, CI SĄ OK"

Najpierw wytępić wszystkich USA-ńczyków wraz z ich polskimi sojusznikami.

FUCK USA EVERYDAY !!!!!

[Gość: naiwny]

Dzisiaj rano pan marszałek senatu w wywiadzie dla tvp3 powiedział takie coś:
Amerykanie weszli do Iraku wskutek fałszywej informacji o posiadaniu
przez nich bmr, ale skoro już się tam znależli to muszą stabilizować sytuację.

A ja już myślałem,że skoro się pomylili to powinni przeprosić i jak najszybciej się wycofać.

[Gość: http://pamietamy.t]

wtedy nastepni lajdacy nie beda mowic ze sa zmylenizmyleni

pamietamy.tripod.com

[Gość: BIN LADEN]

trzeba obciac twjoa pusty lep najpierw gamonie jeden

[Gość: jan]

TO CO ROBIA AMERYKANIE TO ZBIOROWY MORD
TAK JAK ZYDY W PALESTYNIE.A SWIAT SIE
PRZYGLADA JAK BUSHOWSCY SS-MANI MORDUJA.
CIEKAWE JAK KWACHOWI KAWA SMAKUJE SIEDZAC
W WYGODNYM FOTELU I PATRZY NA MORDERCZE
DZIALANIA USA

[Gość: krzysztof]

przykro czytać takie wypowiedzi

apeluję zarówno o:
-poszanowanie faktów
-oszczędność i kulturę osądów
-szacunek dla ludzi o odmiennych poglądach

różnijmy się w poglądach "ładnie"

[r306]

Jesli Irakijczycy podejmuja sie samodzielnie zazegnac rewolte as Sadra, to
jestem zdania, ze Amerykanie powinni sie wycofac z tego miasta.
Chociazby ze wzgledow propagandowych - nietrudno jest przewidziec skutki
takiego dzialania - iracki sily nie zapobiegnie rozruchom, as Sadr odtrabi na
caly swiat swoje zwyciestwo nad "silami zla" i bedzie tworzyl jeszcze
silniejsza armie, aby pogonic "niewiernych" i zajac jak najwieksze tereny pod
SWOJE przyszle panstwo. I wowczas Amerykanie beda musili zapobiegac juz nie
rewolcie ale regularnej wojnie domowej.
Ciekawe jakie liczby zabitych wsrod ludnosci cywilnej, ktora jest pierwsza
ofiara kazdej wojny, a wojny domowej w szczegolnosci, beda podawaly wowczas
szpitale... wole sobie tego nawet nie wyobrazac.
Czy pacyfisci wszystkich krajow rozdziela wowczas swoimi cialami walczace
strony?

[Gość: Tysprowda]

Czolowy pacyfista swiata to Bush.

Czy nie powiedzial rzeszom:

Nie bedziesz mial cudzych pacyfistow nade mna?

Czu Bush rozdzieli swoim cialem walczace strony?

Ja tez: to walka ayatollahow o rzad irackich dusz!

[Gość: .]

Amerykanie w swej etnocentrycznej arogancji nie chca widziec zbieznosci wybuchu
rozruchow z wyjazdem Ayatollaha SISTANI na leczenie w Anglii. Ten jest
aytorytetem moralnym szyitow, nie zas ten chory na wladze GRUBAS!

[Gość: ANDRZEJ]

Za powstanie warszawskie kaza nasze
wladze sie przeprosic, ale za najazd
na IRAK bedziemy my przepraszac-
panie-kwasniewski-ponoc prezydencie
-chanba...

[r306]

Odpowiedz na proste pytanie:
Czy powinien rowniez przeproscic Serbow i Afganczykow?

TAAK,WYCOFAĆ SIE!TO NAPEWNO BĘDZIE DLA IRAKU DOBRE

[Gość: Mamlas]

bedzie wręcz bajecznie,rzeź na całego,kompletny upadek kraju i benzyna na
stacjach po 6-7 zł. Tego chcecie durnie?! i nie pierdolcie mi tu że jak nie
było amerykanów to irakijczycy sie nie wyżynali - teraz są zupełnie inne
czasy,zupełnie inna sytuacja (i zupełnie inne interesy,tak grup etniczno-
religijnych w samym iraku jak i państw ościennych). A kto tego nie widzi to won
z tego forum,bo nie ma zielonego pojęcia o polityce międzynarodowej.

[Gość: JA]

DO TEXASU I TAM NIECH WYZYNAJA
SWOICH ZBOCZENCOW- I BUSHOWINE
WSZYSTKICH AMERYKANOW W WORKI FOLJOWE

Sura XXV ustep 52 rzecze

[Gość: Abu Lahab]

"Nie sluchaj wiec niewiernych i zwalczaj ich z wielkim zapalem, przy pomocy
Koranu".Koran jest jedna z najbardziej nasyconych jadem tzw. swietych
ksiag jakie kiedykolwiek czytalem. Z tej racji jest wykorzystywany przez rozne
gady do swoich rozgrywek o cos wiecej niz rope. Nie wiem jak to jest, ze w
Eurabii nawet tak relatywnie racjonalne panstwo jak Wielka Brytania godzi sie
na cos takiego: www.wprost.pl/ar/?O=64721&C=73. Chcialbym zebys
wiedzial,ze jad Koranu jest instrumentem Chin i Rosji do wbicia klina miedzy EU
i USA. Mam nadzieje, ze rzady EU wytrzezwieja i zrozumieja.

aleś mądry... A co z Irakiem???

[Gość: Mamlas]

zostawić go na pastwe al-sadra,bin ladena,zarkawiego,szalabich i dziesiątek
waśni religijnych i etnicznych??? pozwolic by wszystcy wyzynali tam
wszystkich??? czekać na wpaniałomyślną interwencję iranu,syrii i turcji(czytaj
rozbiór) ??? baranie do kwadratu i wszyscy pozostali debile żądający wycofania
sie USA - NIE MA ŻADNEJ INNEJ MOŻLIWOŚCI URATOWANIA PAŃSTWOWOŚCI IRAKU JAK
POZOSTANIE TAM WOJSK USA TAK DŁUGO,AŻ NAJBARDZIEJ KREWCY PRZYWÓDCY SIE
POWYBIJAJĄ,NIKOMU NIE BĘDZIE SIE CHCIAŁO JUŻ WALCZYĆ A WLADZA BĘDZIE NA TYLE
SILNA(TAKŻE MILITARNIE) BY ZDUSIC WSZELKIE DZIAŁANIA OSZOŁOMÓW W ZARODKU. a to
nastapi nie wcześniej niż zaladnych pare lat. Wy chyba zupełnie nie zdajecie
sobie sprawy,jak słabe są tamtejsze władze i ich słuzby bezpieczeństwa!Zero
sprzętu,policja ledwie w stanie zarodka,armii brak(całkowicie zniszczona w
wyniku ostatniej wojny).Czym niby tamtejszy rząd ma sprawować kontrolę nad
krajem?! on nie ma nawet ani jednego czołgu!!! A może liczycie naiwniacy na
to,że Muktada nagle zasiadzie do stołu i podporządkuje sie rządowi??? że
irańczycy nagle zrezygnują z mieszania w iraku?? że kurdowie także nie ogłoszą
niepodległości,bo mają dobre serduszka?! NAIWNIACY!!!!!! powinniście sie
MODLIĆ o pozostanie tam amerykanów,no chyba że jesteście tacy bogaci że 6-7 zł.
za litr pb95 nie zrobi na was zadnego wrażenia...

Mohamet zgrzeszyl przeciw wszystkim ludziom

[Gość: Abu Lahab]

zapuszczajac jad w dusze i ciala swoich wyznawcow. Sura XLVII przekletego Koranu
w ustepie 4 mowi:"Kiedy wiec spotkacie tych, ktorzy nie wierza, to uderzcie ich
mieczem po szyi; a kiedy ich rozbijecie, to mocno zacisnijcie na nich peta". Abu
Lahab mial racje walczac z Mohametem. Teraz jest po stronie chlopcow z Fort
Bragg.

A tak mowi Antysura I

[Gość: Abu Lahab]

Istnieje mozliwosc, ze Europa (nie Eurabia) zrozumie, iz dala sie wmanewrowac w
sztuczny konflikt ze Stanami (ktory wkrotce moze przybrac rozmiar powazniejszy).
Stoja za tym Chiny i Rosja, ktorym nie na reke zjednoczony organizm jakim staje
sie EU. Jeszcze bardziej nie moga strawic faktu, ze EU moglaby dzialac reka w
reke z USA totez kombinuja, kazdy na swoj sposob, jakby tu zwasnic dwie strony.
Chiny daja marchewke w postaci lukratywnych kontraktow (Maglev, Renault,
eksploatacja ropy na szelfie) a Rosja uzywa sprytnej dyplomacji w dyskusjach o
ropie, gazie i innych surowcach mineralnych. Chiny maja oczywiscie cel
zbudowania wplywow na Bliskim Wschodzie i chcialy wejsc tam tylnymi drzwiami
uzywajac Francji i Niemiec. Na razie sie nie udalo. Wyjsciem z sytuacji w Iraku
bylaby radykalna zmiana zdania przez panstwa europejskie co do oceny wojny i jak
najszybsze dogadanie sie z USA. Nalezy dac mieszkancom Iraku konsumpcje dobr
materialnych. Taki rozwoj wydarzen oslabilby morale roznej masci bojownikow a
wzmocnil obecny rzad. Bojownicy Sadra nie beda mitycznymi bohaterami i powinni
byc wybici do nogi gdyz nie sa wcale wyrazem woli spoleczenstwa irackiego a
raczej banda nasylana do Iraku przez Iran i Syrie, ktore w tej rozgrywce sa
sterowane z Rosji i Chin za posrednictwem Francji i Niemiec.

[r306]

Heh, do Twojej informacji - wiosna 1991 roku - Husajn tlumi krwawo powstanie
szyitow na poludniu kraju (obecnie strefa brytyjska). Zginelo okolo 6 tys
bojownikow szyickich. Sa rowniez dowody na masowe egzekucje jencow, ktorych
skazal na rozstrzelanie kochany wojcio Husain.
Jesli okers 1990/1991 cos Ci mowi, to wlasnie to byl najwieszy blad USA, ze
wowczas, mimo braku mandatu ONZ na dzialania wewnatrz Iraku, nie rozpoczely
okupacji Iraku, po przegranej przez ten Saddama wojny o Kuwejt.
Jednak niewiedza obecnych na forum "pacyfistow"-krzykaczy, powoduje to, ze
nawet nie potrafia tego uzyc jako argumentu w dyskusji.

Podpowiem rowniez i to - pacyfista, to czlowiek, ktory swoimi dzialaniami
pragnie zapobiec dzialaniom wojennym - ciekawe co obecni tu "pacyfisci" oprocz
kilku nacjonalistycznych okrzykow wniesli w sprawe pokoju na swiecie...

[Gość: ANTEK]

A ilu amerykanie zamordowali
juz po zakonczeniu wojny
to wiecej niz sam Husajn-10 tys?

[r306]

Podaj zrodlo tych 10 tys najpierw.
I badz laskaw wylaczyc z tej liczby ofiry, zwyklych Irakijczykow, zamordowanych
w wyniku zamachow bombowych terrorystow i bandytow wszelkiej masci.
Do rachunku strat po stronie "winien" u Saddma, dopisz laskawie jeszcze ofiary
ktore zginely w wojnie z 1991, oraz zagazowanych Kurdow - kikadziesiat tysiecy.
Wowczas zaczniemy rozmawiac.

ofiary w Iraku

[Gość: zrodelko]

Iracka komisja opublikowala niedawno raport: ofiar cywilnych od marca 03 ponad
30 tys. Najwiecej w Basrze - 6.5 tysiaca, Bagdad 6 tysiecy.. Sa to dane
niekompletne..

[r306]

Czy jest w tym raporcie jakies rozgraniczenie "pochodzenia" tych ofiar, czy tez
jest to calkowity bilans?
Pytam bardzo serio, bo sam jestem zainteresowany tymi danymi. Jesli mozesz
podac mi jeszcze jakis link, zebym mogl te dane jakos sam przeanalizowac, bede
bardzo wdzieczny.
Prosze, nie traktuj mojego postu jak wypytywania przy tablicy - ja jestem tym
bardzo zainteresowany.

[Gość: zrodlo]

Myslalem o tym aby zalaczyc 'link' ale nie moglem sobie przypomniec gdie to
znalazlem. To byla jakas komisja iracka. Badala ofiary w wiekszych miastach.
Dane byly podzielone na rejony i tylko zapamietalem 6.5 tys w Basrze i 6 tys w
Bagdadzie. Jezeli mi sie uda przypomniec do dam znac..

Z drugiej strony.. Nie jestem pewien czy to jest az tak wazne. W koncu wiele
zrobic nie mozemy ani w te ani w te strone. Ludzi ginie duzo, ale zaleznie od
punktu widzenia mozna tego uzywac dla potwierdzenia slusznosci badz do
potepienia inwazji/wyzwolenia.


Znalazlem 'cos', co pewnie moglo byc zrodlem (lub vice versa)
english.aljazeera.net/NR/exeres/66E32EAF-0E4E-4765-9339-594C323A777F.htm
Nie jestem pewien wiarygodnosci tego szczegolnego zrodla, ale wiele jest innych
zrodel ktore podaja liczby rzedu 15 tys. Zapewne istnieje tez duza swoboda w
iterpreracji..

[r306]

Hmmmm
Ja znalazlem tyle:
"We wtorek (1 kwietnia 2003) w południe liczba tych ofiar wynosiła co najmniej
478 i nie więcej niż 586."
Dalej:
www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
"This database includes up to 7,350 deaths which resulted from coalition
military action during the "major-combat" phase prior to May 1st 2003"
A wiec same dzialania inwazyjne zamknely sie liczba ponad 7 000.
Przy czym nie ma tu rozroznienia na ofiary dzialan Amerykanow, czy armii
irackiej.
Obecnie, licznik na tej stronie, obejmujacy wszystkie ofiary cywilne jest
pomiedzy 11487 a 13458.
Przy czym nadal nie ma tam rozroznienia, w jakich okolicznosciach ludzie Ci
poniesli smierc.
Tak czy siak na okres faktycznej okupacji przypada od 4 do 6 tysiecy ofiar
cywilnych.
Liczba ta, duza (!!!), przy tej ilosci zamachow skierowanych przez terrorystow
bezposrednio w ludnosc cywilna, swiadczy o tym, ze okupanci postepuja
wyjatkowo "delikatnie". Ja wiem, ze to zabrzmialo cynicznie, ale teraz mowimy o
liczbach.

[Gość: zrodelko]

Z liczbami trzeba ostroznie. Po pierwsze trudno je ustalic, po drugie ich
interpretacja zalezy glownie od punktu siedzenia.

Wezmy, dla przykladu 'delikatna' ocene 4-6 tysiecy i zrobmy rachunek nastepujacy:
5,000/25,000,000 = 0.0002
3,000/300,000,000 = 0.00001

Amerykanie zabili 20 razy wiecej (procentowo) Irakijczykow niz bylo ofiar ataku
11 wrzesnia. Nic pewnie z tego nie wynika, ale troche daje to do myslenia.
Ciekawe jest jak to odbieraja Irakijczycy. Byc moze uwazaja to za rzsadna cene
za demokracje, ale cos mi sie nie bardzo w to chce wierzyc.

Prawdziwa cena tej wojny nie jest tylko liczba zabitych. Ta cena jest cale
pokolenie mlodych Irakijczykow ktorzy to orzzywaja. Cazs pokaze..

A propos, oprocz 'cywili' zginelo ok 30,000 innych Irakijczykow, ale zapewne
wielu powie ze sami sa sobie winni, bo byli zle ubrani. Moze nawet niektorzy
uznaja ze byli zolnierzami i walczyli, choc przy nich to nasi ulani atakujacy
czolgi wygladaja na nowoczesnie (na wtedy) uzbrojonych i opancerzonych..

[r306]

> Z liczbami trzeba ostroznie. Po pierwsze trudno je ustalic, po drugie ich
> interpretacja zalezy glownie od punktu siedzenia.
Alez oczywiscie.

> Amerykanie zabili 20 razy wiecej
Widzisz i wlasnie postapiles "nieostroznie" i bardzo tendencyjnie. Podane
przeze mnie zrodlo danych "zlicza" wszystie ofiary cywilne wojny. Nie rozdziela
na przyczyny smierci.
Teraz rozpatrzmy 6 tys podczas okupacji:
Kazdego dnia w Iraku dochodzi do okolo 100 zamachow bombowych. Mozna spokojnie
przyjac, ze dziennie w takich zamachach ginie okolo 10 Irakijczykow, a bywaly
znacznie bardziej krwawe dni. W skali roku daje to 3650 zabitych w tych
zamachach. Nasze 6000 stopnialo o ponad polowe. Do tego nalezy doliczyc smierc
kilkuset cywilow, ktorzy zgineli podczas wymiany ognia pomiedzy np. sadrystami
a silami okupacyjnymi. Pozniej trzeba uwzglednic Irakijczykow, ktorzy zgineli
juz z rak Kurdow, ktorzy na polnocy kraju "wrocili" na swoje dawne terytoria...
Wiec nie wiem skad wzielo u Ciebie zdanie, ze to "Amerykanie zabili"...

Saddamowi podczas kilku akcji przeciwko Kurdom "udalo" sie zgladzic 182 tys
ludzi, w tym od 8 do 40 tys. zostalo zagazowanych (tu sa rozbieznosci, ktore
jednak nie deprecjonuja ogolnej liczby). Podczas powstania szyitow w 1991
zginelo na pewno (liczba ustalona po znalezionych zwlokach w mogilach masowych
egzekucji) ponad 6000 bojownikow, ile do tego trzeba dodac tys ofiar wsrod
ludnosci cywilnej - tego nikt na razie nie wie. Jedni podaja 400 tys inni 100
tys. Obie liczby wydaja mi sie zawyzone, ale to i tak nie zmienia faktu, ze sa
to liczby bardzo duze.
Ilu ludzi zostalo zgladzonych w wiezieniach i podczas "rutynowych" dzialan
bezpieki Saddama - tego sie dowiemy, gdy bedzie tam juz spokojniej.
Ilu ludzi, w tym noworodkow, zmarlo w szpitalach pod rzadami Saddama, bo ten
pieniadze z ropy w ramach programow ONZ zamiast przeznaczac na leki i zywnosc,
przeznaczyl na budowe swych palacow? Smiertelnosc noworodkow byla
zatrwazajaca...
Na koniec - w Polsce ginie co roku okolo 6000 ludzi w wypadkach samochodowych...

Po co przytaczam te liczby? Ano po to, aby pokazac ze kazda wojna niesie za
soba tragedie, ale tez trzeba umiec w tym wszystkim znalezc proporcje, bo
bunczuczne hasla o "ludobojstwie" Amerykanow w Iraku swiadczyc moga tylko o
kompletnej niewiedzy piszacych takie bzdury.

[Gość: zrodelko]

Chyba sie zgadzamy ze kiczby same w sobie niewiele znacza, dlatego tez nie
probowalem nawet wyciagac zadnych daleko idacych wnioskow. (Stad tez Twoj zarzut
tendencyjnosci nie bardzo pojmuje). Jako dalszy tego przyklad porwonajmy liczbe
ofiar w Iraku z liczba ofiar stanu wojennego w Polsce. Czy ktos sie cieszyl ze
tak malo ofiar ponieslismy??

Jest to smutna prawda ze kazda wojna w sposib nieunikniony prowadzi do ofiar,
rowniez cywilnych. Wcale nie oznacza to ze wojen nie nalezy NIGDY prowadzic, ale
znaczy to ze trzeba je prowadzic kiedy sa prawdziwie konieczne.

Usuniecie Saddama jest korzystnym efektem ubocznym nieprzemyslanej i
niepotrzebnej awantury wywolanej przez nieodpowiedzialnych i niedoinformonych
politykow. Cieszmy sie ze sie skonczyla dyktatura Saddam i jego poplecznikow. Z
drugiej strony amerykanska interwencja narobila tyle chaosu i zametu ze
prawdziwe jej koszty poznamy dopiero w przyszlosci. Nawet jej obecne koszty
prawdopodobnie przekraczja rozsadne granice.

Glowna cena hest moim zdaniem kompletny upadek prestizu i autorytetu moralnego
Stanow Zjednoczonych. Walka z terroryzmem wymaga wspoldzialania calego swiata.
Nieodpowiedzialne kroki, bezpodstawne zarzuty, wojna uzasadniana nieprawdziwymi
'faktami' - to wszystko przysparza Stanow wrogow i odpycha potencjalnych
sojusznikow.

Naiwne proby wprowadznia (wwozenia?) demokracji przy pomocy rakiet zdalnie
sterowanych, madrych bomb i czolgow nie sa najlepsza droga. Prowokuja one
reakcje, ktore latwo zrozumiec, choc niekoniecznie sie nalezy zgadzac z forma
ich wykazywania. Wycinanie w pien przeciwnikow
'nowego porzdku' prowadzi glownie do tworznia mity bohaterow, nwet jezeli ci
'bohaterowie' to kryminalisci lub fanatycy religijni.

Mysle, ze 95% z forumowiczow to slepi i glusi.

[Gość: Abu Lahab]

Moze raczej slepi i glupi. Moze was to oswieci:
Forbes www.forbes.com/home/energy/2004/08/09/cx_pm_0611oilbrief_2.html
"China's booming economy is sucking in oil to power its manufacturing and make
gasoline to fuel its booming car market. China, now the world's No. 2 oil
consumer after the U.S., is importing 20% more oil by volume than it was a year
ago".

www.forbes.com/home/energy/2004/08/09/cx_pm_0611oilbrief_10.html
"Although the U.S. gets only 10% of the oil it consumes from the Persian Gulf
(it buys three barrels of oil from Canada and Mexico for every two it buys from
the Gulf), the Middle East remains the world's largest oil-producing region".

10% do 15% (rozne sa statystyki roznych zrodel) wydobywanej na Bliskim Wschodzie
ropy jest konsumowane w Stanach. A gdzie reszta. Czy wladze panstw europejskich
naprawde mysla, ze wprowadzenie Chin do gry w tamtym regionie to dobry pomysl. A
moze dali sie przekupic za portki i elektroniczne gadzety. Rosja tez niezle
kombinuje chcac miec do czynienia raczej z rozbita Europa nizli z jednym mocnym
organizmem. Europa ma interes w scislym sojuszu ze Stanami czy przyjdzie pieklo
czy powodz. Interesy z Rosja i Chinami sa kruchliwej i nieprzyjemnej natury w
dlugim okresie. Ktos oczywiscie zapyta "A co z ludzmi w Iraku, z ich panstwem".
Mysle, ze wybor sprowadza sie do tego pod czyim butem Irak sie w koncu znajdzie.
Gdybym byl Irakijczykiem wolalbym ten amerykanski.

[Gość: .]

Slepi, glusi i idioci: szkoda podawc im linki - oni nie czytaja, oni wylacznie
swe wlasne chimery GLOSZA!
Nb. Chiny sie juz ulokowaly na ropie w Pld.Sudanie (sic!). Razem z francuskim
Elfem (sic!). I dlatego w Sudanie "nie ma ludobojstwa", sa "tylko" "ciche
eksterminacje calych wsi".
A ten bunt mahdystow w Iraku to bunt - glownie - przeciwko autorytetowi
Ayatollaha Sistaniego, zbrojny skok Sadra na rzad irackich dusz. I tego tez
barany nie chca sluchac, choc od dwoch dni podaje tu co lepsze teksty z BBC,
przeciez wyraznie przeciwko interwencji od samiutkiego poczatku.

[Gość: Abu Lahab]

Linki i rzetelne wyjasnienia trzeba slac na lewo i prawo. Prawda w koncu dotrze
do ludzi w Europie. Kiedy zaczna porownywac wiele teorii i zrodel informacji
moze sami zaczna wyciagac wnioski. Wielkie bedzie wtedy ich wzburzenie na Chiny,
Rosje i ostatnimi czasy ulubiony instrument tego duo w grze geopolitycznej -
Islam. Pozytywny rozwoj wydarzen bedzie sie wiazal z wywaleniem Chiraca i
Schrodera na bruk, skoordynowaniem wspolnej polityki USA i EU wzgledem Bliskiego
Wschodu i ostudzeniem Chinskich nadziei na konflikt w cywilizacji zachodniej.
Rosja bedac naturalnym wrogiem Chin pogodzi sie, iz musi negocjowac z EU i USA
jak z jednym organizmem w kluczowych sprawach i zadziala na zasadzie: "Jesli nie
mozesz ich pokonac to sie do nich przylacz". Bedziemy zyli dlugo i szczesliwie z
prosperujacym Bliskim Wschodem (oczywiscie po obaleniu
prochinskorosyjskofrancuskich ajatollahow w Iranie). Negatywny rozwoj wydarzen
oznacza zmiany jakich wiekszosc tzw. pacyfistow nie jest w stanie sobie
wyobrazic sadzac po ich prymitywnych wypowiedziach z drugiej reki.

[Gość: Andrzej]

Co sie tak irytujesz Mamlas. Że wojska USA się wycofają jest niemal pewne.
Kolejne państwa wycofują się z koalicji. Niedługo pozostanie samo USA. Jeżeli
wojsko USA wyposażone w samoloty, śmigłowce, czołgi najnowszej generacji nie
może dać sobie rady z partyzantami wyposażonymi w kbk i rgpanc to nie wróży to
nic dobrego naprzyszłość. Aż strach pomyśleć co by było gdyby mieli takie
uzbrojenie jak USA. Poza tym narazie USA o wiele więcej traci niż zyskuje na
tej wojnie a oni pieniądze umią liczyć. Pomijam straty wynikające z utraty
autorytetu USA na świecie. Im szybciej się wycofają tym mniej ludzi zginie,
również biednych żołnierzy amerykańskich.
Andrzej

[Gość: jan]

WRESZCIE KTOS TU MOWI MADZE ,
POPIERAM W PELNI, BUSHOWINE
DO BUSZU-KWACHA DO KWASU

[r306]

> Że wojska USA się wycofają jest niemal pewne.
Skad? Z miasta as Sadra czy Iraku?
Z Iraku wycofac sie musza - nawet popierajacy interwencje jak najbardziej za
tym optuja, tylko pytanie: kiedy a raczej w jakich okolicznosciach?

> jeżeli
> wojsko USA wyposażone w samoloty, śmigłowce, czołgi najnowszej generacji nie
> może dać sobie rady z partyzantami wyposażonymi w kbk i rgpanc
Rozumiem, ze teraz kpisz? ;)
To wlasnie dowod na to, ze wojska amerykanskie nie dokonuja tam ludobojstwa, o
czym krzycza na tym forum jacys pseudopacyfisci, a nie, ze nie potrafia pokonac
kilkuset bojowkarzy. Chyba kompletnie nie znasz przebiegu obu wojen - tej z
1991 i tej z 2003 r...

> Aż strach pomyśleć co by było gdyby mieli takie
> uzbrojenie jak USA.
A tu sie z Toba akurat zgodze - strach. Dysponujac juz tylko czterama
samolatami cywilnymi doprowadzili do strasznych nastepstw.

> Im szybciej się wycofają tym mniej ludzi zginie,
> również biednych żołnierzy amerykańskich
Nikt, nawe Francuzi, nastawienie do interwencji wrecz wrogo, nie postuluja
wycofania w obecnej sytuacji wojsk amerykanskich z Iraku. Groziloby to
nastepstwami dla nas wrecz niewyobrazalnymi. Rowniez Francja i Niemcy zgodzily
sie na szkolenie nowych sil bezpieczenstwa Iraku.

[Gość: kakaka]

I znowu popieram spokojne argumenty < r306 >. Dodam tylko , że
partyzantkę miejską łatwo pokonać, ale metodami Saddama.
Powstanie szyickie z 1991 zostało stłumione w potokach krwi:
jeden z przywódców szyickich mówił o 400000 cywilów, inne ostrożne
żródła mówią o 100 000.
Druga sprawa: nawet kilkudziesięciu zdeterminowanych, fanatycznych
morderców z poparciem kilku procent społeczeństwa może poważnie
zaburzyć działanie państwa - vide Baader-Meihof i włoskie Czerwone Brygady.

[Gość: Tysprowda]

Co prowda to prowda.

Mamlas won z tego forum, bo nie masz zielonego pojęcia o polityce
międzynarodowej.

TYSPROWDA,IDŹ LEPIEJ PAŚĆ KOZY

[Gość: Mamlas]

TAM SIE NADAJESZ O WIELE BARDZIEJ NIŻ DO POWAZNEJ DYSKUSJI O POLITYCE

[Gość: Tysprowda]

TAM SIE NADAJESZ O WIELE BARDZIEJ NIŻ DO POWAZNEJ DYSKUSJI O POLITYCE

[Gość: Jaro]

Ciesz się, że Ciebie lub Twojej rodziny Niemcy nie wytępili.
A może szkoda..

http://openmind.desk.pl ekstrema dla każdego !

[Gość: .]

amerykanie eksterminują naród iracki

czy jest na świecie jakaś siła zdolna powstrzymać to amerykańskie ludobójstwo ?!

Interesy Izraela w świecie dużo nas kosztują

[Gość: Dziubek_Nikczemnik]

Po co Ameryka i Europa sie w to włącza. Niech kraje bliskowschodnie załawią to
między sobą. Nikt nie chciał umierać za Gdańsk.

Czy ty myslisz, ze jest tylko Ameryka i Europa?

[Gość: Abu Lahab]

W gre sa uwiklani Chiny i Rosja. Kraje bliskowschodnie maja tu tyle do gadania
co ja w sprawie kupna twoich butow na zeszla zime. Jesli sprawy nie zostana
rozwaznie zalatwione przez USA i EU dzialajace jak jeden organizm to dwaj wyzej
wymienieni gracze zajma sie Bliskim Wschodem z wielka przyjemnoscia. To bedzie
oczywiscie oznaczac duze straty w szczegolnosci dla EU ale tez dla USA. It's all
smoke and mirrors, bubba.

Oczywiste jest, ze straty beda ogromne

[Gość: Abu Lahab]

dla krajow calego regionu bliskowschodniego.

Pomysl takze o Polsce.

[Gość: Abu Lahab]

I o tym co sie moze wydarzyc jesli USA uznaja, ze popieranie integracji
europejskiej to blad. Wtedy proces integracji bedzie mial juz nie dwoch wrogow
(Chiny i Rosja) ale trzeciego w postaci Stanow. Jak myslisz, czy dobrze na tym
wyjdzie Polska biorac pod uwage jej bliskosc geograficzna wzgledem Rosji. Europa
i Stany powinny byc zawsze w scislej koalicji. Najwieksze niebezbieczenstwo w
linii konfrontacji i szkodzenia Stanom szykuje sie przekornie dla Europy.
Rosjanie juz sie ciesza jak latwo bedzie negocjowac z kazdym panstwem z osobna
po potencjalnym (i dokonanym w slusznej obawie) amerykanskim sabotazu procesu
integracyjnego. Tak samo zacieraja rece Chiny z wielu innych powodow, o ktorych
by dlugo dyskutowac. Trzeba zwolnic Chiraca i Schrodera.

Bojowkarze Grubasa to nie NAROD IRACKI, to nawet

[Gość: .]

nie sa SZYICI -tych przywodca duchowym jest Sistrani. Ludnosc cywilna wyszla z
miasta, nie bez wezwania ayatollaha ze szpitalnego loza. Inna rzecz, ze gwardia
iracka sama by sie z holota Sadra rozprawila, choc moze z wiekszymi stratami -
pamietajmy, ze nie ma ona jeszcze np. lotnictwa, by holote "zmiekczyc".

[Gość: Karol Młot]

Już nigdy nie zapłaczę nad rozlaną muzułmańską krwią.

DO LEWACKICH DEBILNYCH PASYFOW!

[Gość: meerkat]

Przeczytajcie sobie tylko na stronie BBC(www.news.bbc.co.uk) co pisza z
oblezonego Najafu MIESZKANCY tego miasta! Co najmniej 5 Irakijczykow donosi
niezaleznie od siebie, ze w szeregach "armii" Sadra walcza IRANCZYCY
(tj.iraNczycy) uzbrojeni w ROSYJSKA bron! Apeluja tez o jak najszybsze
rozwalenie bandy religijnych fantykow, ktorych jedynym celem jest
przeksztacenie Iraku w republike ISLAMSKA!
Jedno jest pewne, ze jesli amerykanski atak, ktory moze sie rozpoczac w kazdej
chwili, bedzie mial ograniczony zakres i cel, to Sadr go przetrzyma.

Jedyna nadzieja w tym ze po wygraniu wyborow prezydent Bush nakaze gen.
Abizaidowi wytluc terrorystow przy pomocy wszelkich dostepnych srodkow
konwencjonalnych, Insh Allah!

Daj se spokoj, meerkat: ja cholerom 3 dni BBC

[Gość: .]

cytuje, od momentu wyjazdu Sistaniego na leczenie do Anglii. Nie dociera, nie
dlatego, ze nie wiedza, ale dlatego, ze NIE CHCA WIEDZIEC. Oni sobie z gory
zalozyli, ze w interpretacjach szyickiego islamu ma racje opasly wieprz Sadr,
nie zas wielki mysliciel i patriota Ayatollah Sistani.

[Gość: Tysprowda]

meeerkat, ty psubracie, synu suki i bracie suki, buszolomie, kiedy bedzisz
szczekal spod stolu jak obiecales, nu?

Honoru kanalio u ciebie za psi grosz, psi 8==>

TYSPROWDA LECZ SIE P O J E B A Ń C U

[Gość: Mamlas]

TRZEBA BYĆ NAPRAWDE KUREWSKO JEBNIĘTYM ŻEBY UŻYWAĆ TAKICH SŁÓW

Gość portalu: Tysprowda napisał(a):

> meeerkat, ty psubracie, synu suki i bracie suki, buszolomie, kiedy bedzisz
> szczekal spod stolu jak obiecales, nu?
>
> Honoru kanalio u ciebie za psi grosz, psi 8==>

[Gość: Tysprowda]

NIELADNYCH SLOW UZYWASZ, OJ NIELADNYCH..

PS. Zostaw to meeerkatowi, on obiecal szczekac spod stolu, wiec czekam...

Oto twarz czlowieka Islamu. Tysprowda to typowy

[Gość: Abu Lahab]

pomiot Mahometa i jego jatrzacej religii, ktory znalazl schronienie, w tym
przypadku, w Kuwejcie. Pewnie byles dzis w jakiejs madrasie i stad te bojowe
nastroje. A moze wlasnie dostales nagane od swoich pelnomocnikow za brak
efektywnosci propagandowej? "Pomoge" ci troche. W Surze XLVIII ustep 13 jest
powiedziane: "A ten, kto nie wierzy w Boga I Mahometa - My, zaprawde,
przygotowalismy dla niewiernych ogien plonacy!" Jakze poruszajaca "pokojowa"
demonstracja intencji Islamu. Koran zostal napisany pod dyktando zlego Dzina w
miejscu ogarnietym przez gasik. Abu Lahab cie nie lubi i wyciagnie po ciebie swe
dlugie rece. Wlasnie mi to powiedzial. UUUUUUU!!!!! A tak poza tym to rzuca na
ciebie klatwe sraczki Al-Kajjumu - czyli nieustajacej sraczki zeslanej od samego
Allaha.

[Gość: Tysprowda]

Abu Lahab, buszolomie amerykansynski!

Buszysto i buszewiku!

Przyszlosc swiata jest w euro od morza do morza, od Atlantyku do Pacyfiku, z
250 milionami Slowian.

A propos twoich idiotycznych skojarzen, to ci powiem, ze czytalem Koran,
Biblie, Talmud i Muhabharata, a takze Mity Greckie.

Z tych wszystkich mitow najbardziej wole ta greckie.

Capisci, buszolomie rasistowsko-faszystowski, a?

[Gość: bang!]

Niewatpliwie i tepy, i rasista: nie rusz lajna bo

[Gość: .]

smierdzi - na taki poziom i slow szkoda, co jednak nie zmienia mej oceny
wydarzen: Sadr nie walczy o niepodleglosc Iraku, Sadr walczy o wladze

[Gość: justin]

Te, znawca, idz z tymi faszystowskimi do pralata Kankowskiego. Macie wiele
wspolnego. jeszcze {Zydów i czarnoskórych wytepcie palancie. rzygac sie chce na
takie jakie wy- zmalej litery pisani, kanalie. A gdzie bezinteresowna milosc do
blizniego?idz sie powiesic zamiast pieprzyc podobne brednie.

Wytepic wszystkich Znawcow bo hanbia Polske

[Gość: AK]

Radze poczytac inne gazety, np Globe & Mail albo CBC Newsworld. Informacje
prawdziwe, wywazone. Wypowiedzi czytelnikow pelne troski o przyszlosc swiata.
Natomiast Forum Gazety to najgorsze skupisko platnych pisarzy, myslacych ze
urabiaja opinie spoleczna w Polsce. Nie te czasy. Polacy na tyle znaja jezyki
ze z internetem moga siegnac po kazda informacje

Media

[Gość: Abu Lahab]

Z samego czytania gazet niewiele wynika. Z doslownego odbioru informacji tworzy
sie szereg smiesznych a czasami tragicznych rzeczywistosci alternatywnych.
Trzeba tez myslec za siebie a wszystkich zbytnio zatroskanych o losy swiata
traktowac z rezerwa. Ludzie z China Daily sa bardzo zatroskani o swiat. Tam tez
jest wiele prawdziwych i wywazonych informacji w zaleznosci od poziomu
zatroskania (cynizmu) na jakim sie poruszasz. Wiesz, w Chinach mowia: "Jest moja
prawda, twoja prawda i prawdziwa prawda". Ta ostatnia najczesciej znaja myslacy
za siebie i umarli. Powyzsze dotyczy wszystkich mediow bedacych zawsze i bez
wyjatku agentami jakiejs tam propagandy. Stwierdzenie, iz z internetem i
znajomoscia jezykow mozesz siegnac po kazda informacje jest malo przemyslane.
Mysl za siebie.

[Gość: Tysprowda]

Buszolomie amerykansysnki, platny? propagandzisto jedynie slusznej sprawy!

Co mi tam bedziesz opowiadal co w Chinach mowia o prawdzie.

W Amerykanie (dawniej Polsce, jeszcze dawniej Priwislanskim Kraju) mowia, ze sa
cztery prawdy:

swiynto prowda

prowda

tys prowda

gowno prowda.

Mysl za siebie, nie za innych.

[r306]

Hehehe, nadales sobie taki nick, ze mozna go interpretowac jako stawianie
swoich tez pomiedzy prawda i g... prawda, a wiec rowniez nieprawdziwych :)

Ale rozumiem, ze przyswiecal Ci cel nieco odmienny - sarkastyczne ukazywanie,
ze prawda zalezy od miejsca siedzenia. Z tym faktem nie zamierzam dyskutowac. :)

Jednak gdy posuwasz sie juz do dyskredytowanie cudzych zrodel informacji musisz
oprzec takie dzialanie o udowodnienie im klamstwa, a nie zaprzeczeniu
ideologicznym lub opartym na informacjach z inny zrodel :) Tego domaga sie
zwykla logika dzialania ;)

A kto placi i ile? Powiedz, nie boj sie. Na necie

[Gość: .]

moga cie zastrzelic - co najwyzej - wirtualnie...

Zrob sobie Busza :-)

[Gość: autor]

in2.pl/1

Buszolomom mowimy bush off

[Gość: Tysprowda]

nazi-buszewictwo utopi Iraq we krwi

[Gość: Mars]

chyba ze wczesniej samo zostanie wytepione..
Wypowiedz 'wicepremiera' Iraq z nominacji okupantow buszewickich
dowodzi ze tak naprawde nikt w Iraq nie popiera mordercow from hamerica.