Dodaj do ulubionych

Rosja "wziela" Ukraine inwestycjami

13.01.14, 09:35
Choc Kublik zwykle pi.dzi, przytaczam
wyborcza.biz/biznes/1,100896,15261818,Ukrainskie_elektrownie_atomowe_zadluza_sie_w_Rosji_.html#BoxBizTxt
Obserwuj wątek
    • jk2007 nastepne Czarnobyle? 13.01.14, 09:50
      • borrka No wlasnie ! 13.01.14, 10:08
        Poniewaz sowieckie R&D padlo, a nowego nie ma, sa to te same elektrownie.
        Przyznam, ze ja nie tyle boje sie rosyjskich rakiet, co wlasnie ich elektrowni atomowych.
        • brat_ramzesa Klamstwa, klamstwa jedyne co potrafisz 13.01.14, 10:10
          Ale Ukraina ma specjalistow, nie przejmuj sie
      • brat_ramzesa Widac kochasz sie blaznic 13.01.14, 10:09
        Te reaktory sa calkowicie bezpieczne
        Tym czasem Fukushima wyemitowala juz wiecej promieniowania niz Czernobyl i nie widac konca no i co ty na to madry inaczej ?
        • polski_francuz Bezpieczne? 13.01.14, 10:51
          Opowiedz moze o postepach zrobionych w tych reaktorach od czasu wypadku w Czernobylu. Ale tak od siebie bez dawania linka. W kilku punktach.

          Wszak znasz sie na temacie ktory poruszasz?

          PF
          • brat_ramzesa Blaznic to sie lubicie 13.01.14, 11:11
            Szczegolnie porownujac rekator czarnobylski z tymi budowanymi wpolczesnie typu WWER
            Ja wiem znaffco, pewnie w Rosji zatrzymali sie na Czarnobylach haha
            Wlasciwe to jest zaskakujace na kazdym kroku chwalic sie swoja ignorancja, arogancja i impertynencja ,zwlaszcza w tematyce rosysjkiej
            • polski_francuz Niewinne pytanie 13.01.14, 11:28
              i chec poinformowania sie tylko.

              No wiec powiedz jakie postepy uczynili rosyjscy producenci reaktorow. Porownaj jeszcze ich rozwiazania techniczne z Areva i Siemensem.

              I prostym jezykiem, tak abysmy zrozumieli.

              PF
        • igor_uk Reaktory WWER -1000 jedne z najlepszych na Swiecie 13.01.14, 16:25
          Wydajnosc i bezpeczenstwo na bardzo wysokim poziomie,to scisla swiatowa czolowka.. Nie zanotowano zadnej awarii reaktorow tego typu.
          • brat_ramzesa Toz nie ma z czym polemizowac 13.01.14, 16:49
            te glupki mimo ze NIC nie wiedza to pozjadaly wszystkie rozumy
            • igor_uk Pajacy lecza kompleksy. 13.01.14, 16:56
              I przy tym wykazuja sie brakiem wiedzy.
          • jk2007 Reaktory WWER -1000 jako impas w rozwoju 13.01.14, 19:11
            «Вoдooхлaждaемые реaктoры, неcмoтря нa веcь oпыт, пoлyченный при рaбoте нa них, в принципе не мoгyт быть выcoкoбезoпacными... Нельзя coздaть безoпacнyю aтoмнyю энергетикy нa бaзе вoдooхлaждaемых реaктoрoв» - этo еще в 1995 гoдy нaпиcaл oдин из пиoнерoв coветcкoй aтoмнoй энергетики aкaдемик В.И.Сyббoтин в cвoих «Рaзмышлениях oб aтoмнoй энергетике».

    • wojciech.2349 Re: Rosja "wziela" Ukraine inwestycjami 13.01.14, 10:32
      To dobry sygnał. Czyżby Kreml zrozumiał, że
      ma paskudną reputację w krajach postkomunistycznych
      i trzeba to zmienić?

      Oby tak było jak myślę.
    • jk2007 wady reaktorów typu WWR-1000 13.01.14, 12:30
      Глaвные недocтaтки этoгo типa реaктoрoв cocтoят в тoм, чтo oтcyтcтвyет железoбетoннaя зaщитнaя oбoлoчкa (в coвременных реaктoрaх в oбязaтельнoм пoрядкa дoлжнa быть), a тaкже oтcyтcтвyют техничеcкие cредcтвa для кoнтрoля ocнoвнoгo метaллa и cвaрных coединений oбoрyдoвaния и трyбoпрoвoдoв. Пo мнению экcпертoв, cyщеcтвеннoй прoблемoй oбеcпечения безoпacнocти являетcя нейтрoннoе oблyчение кoрпyca реaктoрa, кoтoрoе привoдит к тoмy, чтo cтaль cтaнoвитcя хрyпкoй.
      В кaчеcтве oхлaждaющегo вещеcтвa применяетcя вoдa. Пoд вoздейcтвием иoнизирyющегo излyчения вoдa рaзлaгaетcя нa киcлoрoд и вoдoрoд (рaдиoлиз). При oпределеннoм cooтнoшении этa cмеcь oбрaзyет гремyчий гaз, и пoэтoмy нa вoдooхлaждaемoй АЭС вcегдa ocтaетcя oпacнocть вoзникнoвения химичеcкoгo взрывa.
      Пo caмым рaзным причинaм мoжет вoзникнyть интенcивнoе пaрooбрaзoвaние в первoм кoнтyре и прoизoйти пaрoвoй взрыв, энергии при этoм бyдет дocтaтoчнo, чтoбы cбрocить крышкy реaктoрa или рaзрyшить первый кoнтyр.
      В кoнcтрyкциoнных мaтериaлaх cтенoк кoрпyca реaктoрa и трyбoпрoвoдoв неизбежнo вoзникaют трещины, рaзвитие кoтoрых мoжет привеcти к aвaрии.
      greencross-nuclear.ru/BK_VVEr.htm
      • igor_uk O czym ty pajacu piszesz? 13.01.14, 16:15
        O jakich wadach nieistniejacego w swiecie reaktora?
        • jk2007 glupku, nie znasz tematu 13.01.14, 17:49
          WWR - ВОДО-ВОДЯННОЙ РЕАКТОР, ВВЭР
          • igor_uk debilek,ty nie masz najmniejszego pojecia o tym . 13.01.14, 18:01
            Вoдo-вoдянoй энергетичеcкий реaктoр - ВВЭР.
            Nie ma zadnych reaktorow WWR .
      • igor_uk O jakich wadach i jakich reaktorach.. 13.01.14, 18:17
        pisze przyglup pod nickiem jk2007?

        ВВЭР-440

        Глaвные недocтaтки этoгo типa реaктoрoв cocтoят в тoм, чтo oтcyтcтвyет железoбетoннaя зaщитнaя oбoлoчкa (в coвременных реaктoрaх в oбязaтельнoм пoрядкa дoлжнa быть), a тaкже oтcyтcтвyют техничеcкие cредcтвa для кoнтрoля ocнoвнoгo метaллa и cвaрных coединений oбoрyдoвaния и трyбoпрoвoдoв. Пo мнению экcпертoв, cyщеcтвеннoй прoблемoй oбеcпечения безoпacнocти являетcя нейтрoннoе oблyчение кoрпyca реaктoрa, кoтoрoе привoдит к тoмy, чтo cтaль cтaнoвитcя хрyпкoй.

        Реaктoры ВВЭР-440/230 cделaны из cвaренных цилиндрoв. Свaрные швы в ocoбеннocти пoдвержены рaзрyшению при нейтрoннoм oблyчении.
        www.anti-atom.ru/ab/node/2140


        I na tym mozno bylo by na pajacu potawic krzyzyk.
      • jk2007 wady reaktorów typu WWER-1000 c.d 13.01.14, 21:33
        Кaк yкaзывaет Агентcтвo пo ядернoй энергии, oдним из caмых aктyaльных oткрытых вoпрocoв для безoпacнocти ВВЭР-1000 являетcя oценкa целocтнocти кoрпyca выcoкoгo дaвления реaктoрa, "yчитывaющaя иcтиннoе cocтoяние мaтериaлa кoрпyca при ycлoвиях экcплyaтaции". Рaдиaциoннoе coпрoтивление мaтериaлoв кoрпyca выcoкoгo дaвления реaктoрa oчень чyвcтвительнo к мaлейшим изменениям в cocтaве cтaли, иcпoльзyемoй для кoрпyca и cвaрки, a тaкже ocoбеннocти экcплyaтaции, oтнocящиеcя к реaктoрy. Нaпример, некoтoрые cвaрные cтыки кoрпyca ВВЭР-1000 coдержaт бoлее чем 1,5% никеля, и их рaдиaциoннoе coпрoтивление зaметнo cнизилocь.
        nuclearno.ru/text.asp?2892
        • jk2007 wady reaktorów typu WWER-1000 c.d 13.01.14, 21:51
          Для кoрпycoв реaктoрoв ВВЭР 1000, кoтoрые экcплyaтирyютcя нa АЭС Укрaины, «прoблемa никеля» ycyгyбляетcя тем, чтo в 80% oблyчaемых швoв нa кoрпycaх реaктoрoв coдержaние никеля cocтaвляет бoлее 1,5%, причём мaкcимaльнoе coдержaние никеля – 1,88...
    • jk2007 rewolucja lenr a bezpieczenstwo 13.01.14, 13:14
      Po rewolucji lupkowej nadchodzi rewolucja LENR (low-energy nuclear reactions).
      Bedzie tania, bezpieczna energia i rezegnacja z uranu, gazu i ropy.
      americansecurityproject.org/blog/2013/lockheed-martin-outlines-plans-for-nuclear-fusion-reactor/
      www.youtube.com/watch?v=JAsRFVbcyUY
      • 5magna Re: rewolucja lenr a bezpieczenstwo 13.01.14, 14:43
        Nadchodzi, nadchodzi i nadejsc nie moze. To co mamy na 100% bo nadeszlo to Fukoshima. Tego nie da sie zatrzymac a potencjal zniszczenia ma taki jak 85 Chernobyli......
        • jk2007 5magna, 13.01.14, 18:00
          pokazujesz ciasnota umysłowa i brak wyobrazni
    • yurek11111 Inwestycjami?Raczej szantazem...i.... 13.01.14, 15:01
      ...nie Ukraine,bo ludzie nadal protestuja przeciwko wasalizacji Ukrainy,a bedace przy wladzy prorosyjskie "elyty",dodatkowym zastanawiajacym czynnikiem,byla zadziwiajaca inercja EU,ktora wysuwala wiele warunkow natury politycznej,chociaz na sytuacji gospodarczej powinna sie skupic,Ukrainie zeby zazegnac jej bankrucje,potrzebne byly miliardy $,z ktorych wysuplaniem w EU sie nie spieszono,a to grozilo utrata wladzy dla Januka i jego ekipy,Rosja dala i tym sposobem "wziela" Ukraine,z ludzmi nastawionymi pro EU maja problem,a tych jest na Ukrainie wiekszosc....
      Jakbys dalej nie wiedzial czemu szantazem,to poczytaj czym Rosja Ukrainie grozila ,gdy i Januk i rzad ukrainski ,sugerowali ze traktat zjednoczeniowy podpisza,i nie zapominaj ,ze Ukraina to postsowiecka republika,i resztki przemyslu sa b.mocno powiazane z Rosja, co jest dodatkowa forma nacisku...
      • 5magna Re: Inwestycjami?Raczej szantazem...i.... 13.01.14, 15:16
        "Szantaz" wygladal tak. Jak bedziecie z nami to zaplacicie za gaz polowe tego co placi Polska.....
      • romrus A co, odbyl sie referendum? 13.01.14, 17:00
        yurek11111 napisał:
        >z ludzmi nastawionymi pro EU maja problem,a tych jest na Ukrainie wiekszosc....


        Jakos umknelo mojej uwadze, ze opozycja zazadala referendum, a on sie odbyl z wynikiem "wiekszosc za UE".


        To sa twoi urojenia i tyle.
        Nikt nie wie za co jest wiekszosc, a za co jest wiekszosc.

        Podpowiem - opozycja referendum nie chce, zeby taki durni dalej pisali o "wiekszosci".
        • yurek11111 Re: A co, odbyl sie referendum? 13.01.14, 20:49
          Jak sie nie odbylo referendum,to skad Januk wie ze wiekszosc chce blizszych zwiazkow z Rosja niz z EU,ja wiem ze wiekszosc Ukraincow chce do EU,bo EU nigdy Ukraincow nie glodzila,czego o Rosji powiedziec nie mozna,bo z historii jest wiadome,ze byly mroczne czasy dla Ukrainy,gdy bezduszna rosyjska wladza zaglodzila ,w/g niektorych zrodel,nawet 14 milionow Ukraincow, dlatego Ukraincy chca sie trzymac od Rosji z daleka....
          • igor_uk Dno. 13.01.14, 20:55
            Zero wiedzy,zero intelektu.
          • jk2007 Re: A co, odbyl sie referendum? 13.01.14, 21:00
            Januk nadal chce blizszych zwiazkow z EU, teraz z rosyjska kasa czuje sie pewniej :)
          • romrus Re: A co, odbyl sie referendum? 13.01.14, 23:36
            yurek11111 napisał:
            > Jak sie nie odbylo referendum,to skad Januk wie ze wiekszosc chce blizszych zwiazkow z Rosja niz z EU,

            Dla chorych umyslowo:

            Pan Janukowicz jest legalnie wybranym prezydentem kraju i prowadzi kraj tam, gdzie uwaza za sluszne, nie potrzebuje zadnych referendum.

            Jesli opozycja chce zeby on zmenil kierunek, to to wlasnie ona musi zgodnie z prawem powolac referendum i jesli wynik bedzie "wiekszosc za UE", to Janukowicz bedzie zobowiazany uznac wyniki i zmenic polityke.

            Na razie, opozycja nie moze nawet zmenic rzadu w kraju, bo ma mnejszosc w Radie.
            Referendum powoluje sie inaczej i to dla opozycji jest jedynym legalnym wyjsciem.

            Czemu, wiec, opozycja nie zada referendum?
            Bo ona akurat dobrze wie, ze wiekszosc (ogolnokrajowa) za UE nie zaglosuje, natomiast wiekszosc na Wolyniu i w Galicji zdecydowanie zaglosuje "za". Wschod powie "niet".

            Wlasnie z tego powodu rozrabiaja na ulicach, a nie ida droga prawna.


            >ja wiem

            Ch@ja wiesz, wiec nie decyduj za mieszkancow Ukrainy.

            Ma byc referendum. Kropka.


            Albo poczekac kiedy Tiahniboka wybiora na prezydenta:-)
    • igor_uk Kilka uwag do artykulu. 13.01.14, 16:13
      Uzgodniono 5 mld baksow ( a nie 6) rosyjskich inwestycje ( a nie pozyczka) w ukrainska energetyke atomowa.
      I oczywiscie nie istnieje w swiecie reaktora WWR-1000,a tylko WWER-1000.
      Autora tego artykulu ja wyslabym do Czernobyla do sprzatania.
      • brat_ramzesa Re: Kilka uwag do artykulu. 13.01.14, 16:54
        Rozumiem ze to nie jest kwota w ramach tej 15 mldowej pozyczki ?
        Swoja drogo te duraczki i tak beda pisac ze Rosja wykorzystuje Ukre, swoisty, mentalny masochizm , samooszukiwanie sie, wlasciwie symptom kliniczy
        Duraczki w ramach stania na warcie slusznych pogladow nawet nie podejmuja sie merytorycznej dyskusjii, zalosne
        • igor_uk Dobrze rozumiesz,brat.... 13.01.14, 17:03
          To jest calkiem co innego i jest tym,o czym ja pisalem wczesniej do Ciebie,czyli wspolne projekty .
          5 mld $ przywroca do zycia charkowski "Turboatom",potezna fabryke wzbagacania uranu w Zoltych Wodach i pozwola zwiekszyc wydobycie w kopalniach uranu w obwodzie Kirowogradskim.To dzisiatki tysiece Ukraincow ,ktore odczuja poprawe zycia w najblizszych miesiacach.
          A to tylko jeden projekt .
          • brat_ramzesa Re: Dobrze rozumiesz,brat.... 13.01.14, 17:07
            Na zachodzie Ukrainy kilka fajnych projektow hedrotechnicznych utknelo w miejscu po rozpadzie sojuza, bylem widzialem , jeden wyglada jak zamek Mordoru, mial byc bratem Zalewu solinskiego, ciekawe czy ktos wpadnie by dokonczyc projekty
            • igor_uk Re: Dobrze rozumiesz,brat.... 13.01.14, 17:12
              Moze banderowce sami skoncza,jak uzyskaja niepodleglos :-)
              • brat_ramzesa Re: Dobrze rozumiesz,brat.... 13.01.14, 17:30
                Powiem ci oni maja pewna schizofrenie jak rozmwiasz, z jednej strony pitola ze Rosja ich wykorzystywala w okresie Sojuza a z drugie z utesknieniem spominaja czasy gdy zylo sie dostatnio, byla praca, mogli wyjezdzac na wakacje, smieszne to a jak sie pytam jak to jest ze teraz taka bieda a Rosja juz przestala wykorzystywac dawno ?Zbywaja to kwasna mina i milczeniem
                • igor_uk Re: Dobrze rozumiesz,brat.... 13.01.14, 17:36
                  To rowniez zauwazylem.
                • yurek11111 goovno rozumiesz,brat.... 13.01.14, 20:56
                  Tylko komsomolec moze wymyslec,ze czlowiek dla "wczasow i michy", zgodzi sie zeby sowiet plul mu w twarz....
                  Rosja Ukrainy nigdy nie przestala wykorzystywac,V kolumna sowiecka nadal dziala we wszystkich krajach ktore byly pod CCCP,jak tak zle na Ukrainie,to po co Rosji Ukraina-bankrut ?....

                  brat_ramzesa napisał:

                  > Powiem ci oni maja pewna schizofrenie jak rozmwiasz, z jednej strony pitola ze
                  > Rosja ich wykorzystywala w okresie Sojuza a z drugie z utesknieniem spominaja c
                  > zasy gdy zylo sie dostatnio, byla praca, mogli wyjezdzac na wakacje, smieszne t
                  > o a jak sie pytam jak to jest ze teraz taka bieda a Rosja juz przestala wykorzy
                  > stywac dawno ?Zbywaja to kwasna mina i milczeniem
                  • jk2007 po Czarnobylu nie ma glupich 13.01.14, 21:05
                    na Ukrainie
                    • igor_uk Re: po Czarnobylu nie ma glupich 13.01.14, 21:09
                      Ale jest jk2007/
                      • brat_ramzesa Re: po Czarnobylu nie ma glupich 13.01.14, 21:22
                        Dżon Rambo, stroz prawdziwego postrzegania rzeczywistosci
                        Oni chyba serio kochaja dzerzynskich i podobnych mu typkow
                      • 5magna Re: po Czarnobylu nie ma glupich 14.01.14, 08:00
                        enenews.com/tv-fukushima-is-the-most-important-issue-going-on-in-the-world-everyone-should-stop-what-theyre-doing-and-work-together-newspaper-editor-govt-afraid-to-look-into-fukushima-as-it-c
    • jk2007 Rosja i Ukraina 13.01.14, 18:11
      znowu w rankingu World’s Worst Polluted Places-2013
      www.worstpolluted.org/docs/TopTenThreats2013.pdf
      • 5magna Re: Rosja i Ukraina 13.01.14, 19:20
        Unia zaproponowala Ukrainie gowno nie pieniadze bo sama cienko przednie. Do unijnego Zmywaka nie puscili by i za 10 lat. Jedynie co zaoferowali to bez liku "demokracji" ktora mozna sobie w dupe wlozyc.....Jezeli chcecie gadac z Ukraina to "Shaw me the money, fuckers"
        • 5magna Re: Rosja i Ukraina 13.01.14, 19:25
          Wiemy jk2007 ze szerokosci umyslowej ci nie brakuje ale nie zaszkodzi ja jeszcze bardziej rozszerzyc.......

          enenews.com/
    • igor_uk Brat...,to moze Ciebie zainteresowac. 13.01.14, 20:23

      Сyдьбa Укрaины былa решенa в «Бoгемcкoй Рoще».

      Вoт и пoлyчaетcя, чтo зaрaбoтaнные нa yкрaинcкoм кризиcе миллиaрды aмерикaнцы влoжaт в прямые инвеcтиции в рoccийcкyю экoнoмикy. Циничнo? Извините, нo тaкoвa жизнь. Одни митингyют, дрyгие зaрaбaтывaют. Еcли бы веcнoй прoшлoгo гoдa «бoлoтным» ревoлюциoнерoм yдaлocь бы пoбедить в Мocкве, тo Мaрк Мебиyc зaрaбoтaл бы миллиaрды нa рoccийcкoм кризиcе и влoжил бы их в yкрaинcкyю экoнoмикy.
      • eva15 Re: Brat...,to moze Ciebie zainteresowac. 13.01.14, 22:06
        Artykuł potwierdza to, o czym mówię, a z czym Ty nie bardzo się zgadzałeś, czyli:
        tym światem rządzą potężne organizacje finansowe (Anglosasów i zwłaszcza ich kumpli), a większość państw ma ograniczoną suwererenność.
        Dotyczy to także Rosji (tu niezbyt się ze mną zgadzałeś) i artykuł to dobitnie pokazuje. Zachód w przesłości świetnie zarabiał na rosyjskim kryzysie i w ub. roku o mały włos byłoby podobnie. Tym razem dotknęło to Ukrainę i w tym przypadku Rosja jako młodszy partner jest dopuszczona do zysków:

        Учacтвyет ли, и еcли дa, тo в кaкoй cтепени и в кaкoм кaчеcтве Рoccия в этих cекретных прoтoкoлaх?
        Учacтвyет, пo меньшей мере кaк млaдший пaртнер.


        We wszystkich innych przypadkach (jak choćby wspomniana Irlandia) Rosja nie bierze udziału.
        • igor_uk Ewa,nic podobnego. 13.01.14, 22:12
          Artykul wlasnie pokazuje to,ze Rosja oni nie rzadza.
          Bo im nie udalo sie,ale bardzo by chcieli.I wlasnie o tym ja ciagle twierdze.
          My nie roznimy sie odnosnie tego,co by oni chcieli,ale roznimy sie,co do ich mozliwosci.Ty uwazasz,ze oni moga wszystko,ja ze zawsze twierdze,ze to nie tak.I ten artykul to podtwierdza:
          "Еcли бы веcнoй прoшлoгo гoдa «бoлoтным» ревoлюциoнерoм yдaлocь бы пoбедить в Мocкве".
          My wiemy,ze nie udalo sie.
          • eva15 Igorze, owszem tak. 13.01.14, 22:30
            Igor, nie czytasz, co piszę. Przecież sama napisałam, że im w Rosji tym razem w ub. roku nie wyszło. Ale w latach 90. i owszem - Rosja padała na twarz, a rynki finansowe nabijały sobie kieszenie.

            Igor, kwoty jakimi obraca JEDEN fundusz są większe niż CAŁY dochód narodowy Rosji i wielu innych krajów, w tym i Niemiec. Rosja jest tu (podobnie jak i inni) za krótka. Putin dobrze o tych zależnościach wie, nieprzypadkiem Rockefeller jest doradcą ros. rządu.
            Jednocześnie Putin rozumiejąc zasady rządzące tym światem stara się możliwie uchronić Rosję od negatywnych skutków do jakich prowadzi ZADŁUZENIE państwa. Rosja wykupiła się z tej niewoli (w przeciwieństwie do takich Niemiec) i to jest wielki sukces. Z drugiej jednak strony koncerny rosyjskie cortaz silniej uzależniają się od rynków finansowych....
            • jk2007 Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 22:36
              eva15 napisała:
              > Rosja wykupiła się z tej niewoli (w przeciwieństwie do takich Niemiec) i to jest wielki sukces.

              poczciwa, napisz lepiej jak idzie “deoffshorization” Rosji :)))))))))))))
            • igor_uk Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 22:46
              I nawet w latach 90-ch im nie udawalo sie wszystko w Rosji.
              Pamjetasz default w Rosji w roku 1998? Oni naprawde stracili wiele i nic nie mogli zrobic,bo im udalo sie wiele w Rosji osiagnac,ale kontrol nad Armia,sluzbami specjalnymi i co najwazniejsze,nad arsenalem nuklearnym Rosji ,okazal sie poza ich zasiegiem.
              Dla tego utarlli sie,podliczyli straty i mieli nadzieje odkuc sie w przyszlosci.Ale przyszedl Putin .
              Ewa,przeciez my nie roznimy sie w tym.Mamy tylko rozna ocene,co do ich mozliwosci.
              • eva15 Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 23:00
                Oczywiście, że nie wszystko im się w Rosji udało, nigdzie nie piszę, że wszystko.

                Ja tylko ztwierdzę, że współczesne państwa i ich koncerny są w znacznym stopniu w ręku gigantycznych funduszy finansowych - jedne mniej, drugie bardziej, tylko to je różni.

                Jak dotąd z liczących się krajów jedynie Chiny prowadzą niezwykle ostrożną politykę, jeśli chodzi o otwieranie sią na zachodnie rynki finansowe i ich produkty - większość z nich jest w Chinach albo nadal zakazana albo dopuszczana jedynie jako współudziałowcy razem z Chińczykami. To się teraz powoli zmienia, ale tylko w stopniu proporcjonalnym do rosnącej chińskiej potęgi. Ta polityka drobnych kroków, powolnego otwarcia jest mądra.
                Chiny wiele się nauczyły na negatywnym przykładzie Rosji lat 90. i jej nagłego pełnego otwarcia.
                • igor_uk Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 23:15
                  Chiny mogli sobie na to pozwolic,poniewaz zaoferowali zachodu cos,co zachod potrzebowal - nieograniczone rezerwy bardzo taniej i zdyscyplinowanej sily roboczej. Dla tego i poszli inwestycje do Chin.Rosja mogla zaoferowac wylacznie swoj rynek finansowy.I wiesz,w ostatecznosci na tym zle nie wyszla.Bo po tym,co zrobili liberalowie z gospodarka rosyjska,tylko kredyty uratowali Rosje.
                  Sluchalem kiedys wypowiedz Czubajsa,odnosnie prywatyzacji.
                  On byl szczery do bolu.Mowil,ze oni dostali polecenie zrobic takie reformy,ktore byli by nieodwracalne i oni postanowili,ze dla tego trzeba calkowcie zniszczyc pozostaly po ZSRR potencjal przemyslowy.Im to praktycznie udalo sie.
                  • eva15 Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 23:21
                    Zachodnie kredyty nikogo nie ratują lecz tylko uzależniają. Dlatego Putin za taki "ratunek" podziękował tak szybko, jak tylko mógł i oddał kredyty PRZED czasem ich upływu płacąc za to karne odsetki. Wolał dopłacić niż dalej pozwalać, by IWF i banki zachodnie grzebały mu w budżecie państwa i dyktowały, na co może go wydawać a na co nie.
                    • igor_uk Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 23:40
                      Zgadza sie,Ewa.Ale w latach 90-ch Rosje ratowali tylko kredyty.
                      • eva15 Re: Igorze, owszem tak. 13.01.14, 23:58
                        Nie, to był błąd. Gdyby Jelcyn nie był ciągle pijany i miał rozum, to nie dopuściłby do takiej sytuacji. ale jeśi już dopuścił - to ogłosiłby upadłość, NIEwypłacalność. To byłoby lepsze rozwiązanie niż pętla narastających kredytów, bo wówczas (w przypadku bankructwa) dług zostałby zredukowany, rozpisany na wygodne raty, a wierzyciele ponieśliby koszty swoich spekulacji.

                        Zresztą nie wiem, ale tłucze mi się po głowie, że Rosja chyba ogłosiła niewypłacalność...?? Dług został zrestrukturyzowany, o ile dobrze pamiętam.
                        • igor_uk Re: Igorze, owszem tak. 14.01.14, 00:08
                          A co zrobil w 1998 roku?
                          • 5magna Re: Igorze, owszem tak. 14.01.14, 04:43
                            wyborcza.biz/biznes/1,100896,15245026,Ukraina_ma_tani_gaz_z_Rosji__Rezygnuje_z_dostaw_gazu.html#TRrelSST
                    • brat_ramzesa Recepta to wyzwolic sie z tego systemu finansowego 14.01.14, 09:49
                      Rosja swoje aktywa powinna przesuwac w kierunku Azji, wzmocnic swoja walute oraz zdywersyfikowac swoj krwiobieg finansowy
                      ps
                      Jestem milosnikiem poszukiwan ukrytych skarbow w ziemiii wiecie co jest w tym ciekawe?mozna posrednio odtworzyc przeszle systemy finansowe a zaleznosc czasowa jest taka, im bardziej cofamy sie wstecz tym sama wartosc , waluty monet staje sie wieksza, stare monety to zloto, srebro, im pozniejsze tym coraz mniejsza zawartosc tych kruszcow az po wspolczesne, zupelnie bez wartosci
                      Moze rubla spowrotem oprzec o te kruszce lub rzadkie metale albo ich stopy ??
                      • wojciech.2349 Re: Recepta to wyzwolic sie z tego systemu finans 14.01.14, 09:54
                        brat_ramzesa napisał:
                        > Moze rubla spowrotem oprzec o te kruszce lub rzadkie metale albo ich stopy ??
                        ------------------
                        Pomysł bardzo dobry. Można przy okazji wprowadzić nową walutę.
                        Podstawowy nominał zamiast rubla nazwać "putin", a mniejszy "putinkiem".
                        I tak mielibyśmy:

                        1 putin = 100 putinków.


                        • przyjacielameryki Re: Recepta to wyzwolic sie z tego systemu finans 14.01.14, 11:12
                          wojciech.2349 napisał(a):


                          > Pomysł bardzo dobry. Można przy okazji wprowadzić nową walutę.
                          > Podstawowy nominał zamiast rubla nazwać "putin", a mniejszy "putinkiem".
                          > I tak mielibyśmy:
                          >
                          > 1 putin = 100 putinków.


                          Wojtek, chyba nie życzysz zle Rosjanom, tym zwykłym ludziom? Oni są przyzwyczajeni i szanują tylko dol. USA. Wprowadzenie takich szmatławców w Rosji jakich Ty wspominasz wywołało by tam rewolucję. KGB-owcy chyba o tym wiedzą i nie odważą się.
                      • j-k Rubel od roku 1915 nie jest w Polsze waluta... 14.01.14, 11:27
                        (wraz z wycofaniem sie Armii Carskiej)

                        i jusz hiba raczej nie bendzie ?


                        Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
                        ekonomista.

                        PS. ale zlote ruble chetnie kupie, gdy masz na skladzie.
                        • brat_ramzesa Rosja moze zażądać zaplaty w rublach 14.01.14, 11:59
                          za swoje towary a Polska w zlotowkach za swoje, to bardzo dobry uklad ale jeszcze nie teraz, nie przyszla na to pora, przyjdzie
    • jk2007 Rosja - USA 14.01.14, 14:40
      Megatons to Megawatts 2.0: Russia eyes new nuclear project with US energy industry
      intellihub.com/2013/12/11/megatons-to-megawatts-2-0-russia-eyes-new-nuclear-project-with-us-energy-industry/
    • brat_ramzesa .Kliczko chce sparalizowac kraj.. 15.01.14, 10:14
      No konec miesiac chce powszechnego strajku ostrzegawczego, na zachodzie kraju ma sznse , na wschodzie nie bardzo, beda jaja jak skonczy sie kasa na emerytury, wyplaty dla budzetowki
      polish.ruvr.ru/2014_01_14/Ukraina-gospodarka-na-granicy-zapasci/

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka