Kto zapłaci za Soczi? Putin na pewno nie. ..

[e.va15]

Wredny Putin znów wykręcił wszystkim numer. Prasa zachodnia, polska, wszystkie kylaxy forumowe, borrcie, wojtki a zwłaszcza herr7 od miesięcy liczą kasę jaką wydał Putin na Soczi.
Liczą i jęczą, że Putin wyrwał i sprzedał ostatnie złote zęby babuszkom z Miedwiedkowa, by Soczi projekt z pompą zrealizować. Na nic moje tłumaczenia, że w tę inwestycję zaangażowany jest kapitał prywatny. Wszelkie herry7 i borrrci wiedziały jak zawsze lepiej.

Teraz przyszło mi w sukurs WrtschatsWoche (WiWo) - poważne czasopismo ekonomiczne .
W poniższym artykule WiWo wylicza dość dokładnie, co i za ile musieli zbudować pod naciskiem Putina Deripeska, Potanin, Wechselberg i inne Machmudowy. Lista jest doprawdy imponująca, niemieckojęzyczni mogą sobie poczytać.

Oczywiście tak ogromne inwestycje robi się zawsze na kredyt, a kredytu udzielał bank państwowy i to podobno na b. wysoki procent :-))).
I co dalej? Nie od dziś wiadomo, że tak wielkie imwestycje w obiekty sportowe nie przynoszą później oczekiwanych zysków. A kredyty spłacać trzeba, no ale to już problem oligarchów, nie Putina i babuszek z Miedwiedkowa - te mogą ostatnie złote zęby zachować.

Jak uprzejmie donosi WiWo niektórzy z oligarchów będą musieli chciał nie chciał uszczuplić kapitał własny....

www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/olympische-spiele-angst-vor-putin/9378522-2.html

Kto zapłaci za Soczi? Rosyjski podatnik!

[jk2007]

Oligarchom to zwisa i powiewa

Parafrazując: "Szaleństwo cara Władymira" ;->

[pijatyka]

.

[jk2007]

глaвным инвеcтoрoм cтaл гocбюджет. Из 1,5 трлн рyблей, пoтрaченных нa Олимпиaдy, бoльше двyх третей cocтaвляют cредcтвa федерaльнoгo бюджетa, гocкoмпaний и кредиты ВЭБa ocнoвным чacтным инвеcтoрaм — Влaдимирy Пoтaнинy, Олегy Дерипacке, Виктoрy Векcельбергy
www.forbes.ru/sobytiya/biznes/250576-olimpiiskoe-gostepriimstvo-kto-vladeet-krupneishimi-obektami-nedvizhimosti-v

[bywszy1]

pan ajgor ma zle pania,ktore cudza kasa sie interesuja.
Pilnuj sie pani!

A kto zaplacil za Euro2012?

[igor_uk]

Pozostalo kilka stadionow,ktore dla Polski sa za duze i przynosza tylko straty.
Z Soczy jest inaczej.Oprocz obiektow sportowych zostalo zbudowano od nowa cale miasto,wlacznie z nowoczesna infrastruktura,w przepieknym zakatku Rosji.To wszystko bedzie sluzyc wszystkim Rosjanom przez dziesiatki lat.Czy wazno kto za to zaplacil?Najwazniejsze jest to,czy to komus jest potrzebno.

[eva15]

Igorze, zbudowano wiele obiektów i nie ma raczej szans, że wszystkie będą w pełni wykorzystane. Zauważ, że sama infrastruktura hotelowa obiliczona jest na dziesiątki tysięcy ludzi. Tyle ludzi na raz zbiera się tylko przy wielkich,, światowych wydarzeniach sportowych, ale nie co sezon.

[igor_uk]

Ewa,prawdopodobnie o tym nie wiesz,ale Rosja przeprowadza wiele wewnetrznych mistrzostw z zimowych rodzajow sportu na wydzierzawionyh obiektach w innych republikach poradzieckich,a to sporo kosztuje.

Aha,Ewa.

[igor_uk]

Soczy to przede wszystkim morze,gory .Czyli dwa w jednym.Dla tego nie martw sie o puste hotele.Tam zawsze brakowalo miejsc noclegowych.Rosjanie nie musza jezdzic do Turcji ,zeby wygrazc sie na plazach,lub do Zakopanego,zeby pojezdzic na nartach.Od teraz maja u siebie nie gorsze warunki.

Zobaczymy zy ceny beda rozsadne

[brat_ramzesa]

Narazie ceny takich uslug w Rosji sa kosmiczne

[igor_uk]

Ceny kosmiczne,bo zbyt malo miejsc hotelowych,a z drugiej strony to pokazuje,ze w Rosji jest sporo ludzi,ktorych stac na takie ceny.

[brat_ramzesa]

W czym innym widze przyczyne w korupcji i biurokracji, moza przejechac ze do Kaliningradu by to zrozumiec, tam powstapy budy dla bogatych, nie ma dobrych standardow dla sredniej i niskiej klasy, stad ta jedzie do Polski

[igor_uk]

Zadna korupcja nie moze wymusic takich cen za uslugi,na ktore nie bylo by innych stac.
dziala zwykle prawo rynkowe:podaz-cena.

[brat_ramzesa]

No to sprobuj zalozyc np hostel w Kaliningradzie, powodzenia!;)
Obled z cenami zaczyna sie juz od nieruchomosci takich jak ziemia

[igor_uk]

Ale co to ma do rzeczy? Wszysci doskonale zdaja sobie sprawe z tego,ze sa ograniczenia,za ktorymi inwestycje nie maja sensu.Nawet zlodziej ostatniej koszuli nie zabiera.

[brat_ramzesa]

A to ma do rzeczy ze Rosjanie dalej beda uciekac, jesli nie rozwiaze sie tego problemu,Igor w Rosji jest DROGO przez biurokracje, korupcje i wysokie ceny ropy; mozna dwa czynniki wyeliminowac

[igor_uk]

Alez to co piszesz,jest oczywistym.

[jk2007]

глaвным инвеcтoрoм cтaл гocбюджет. Из 1,5 трлн рyблей, пoтрaченных нa Олимпиaдy, бoльше двyх третей cocтaвляют cредcтвa федерaльнoгo бюджетa, гocкoмпaний и кредиты ВЭБa ocнoвным чacтным инвеcтoрaм — Влaдимирy Пoтaнинy, Олегy Дерипacке, Виктoрy Векcельбергy
www.forbes.ru/sobytiya/biznes/250576-olimpiiskoe-gostepriimstvo-kto-vladeet-krupneishimi-obektami-nedvizhimosti-v

[eva15]

Igorze, to wszystko prawda, ale zapominasz o jednym:

bogate, nowoczesne Soczi szybko może się stać obiektem ataków terrorystycznych z sąsiedniego Kaukazu. Teraz w czasie olimpiady jest tam mnóstwo policji i wojsk wewn. ale tego nie da się cały czas utrzymywać.

[igor_uk]

Slaby argument,Ewa,wybacz.

[eva15]

Obyś miał rację, że argument z terrorystami jest słaby. .
Podobnie jak obyś miał rację z tym, że będzie tam można w kółko organizować jakieś igrzyska. Wg mnie to nie takie proste.

Soczi ma szanse być rentowne, jeśli stanie się atrakcyjne dla Rosjan i dla obcokrajowców z krajów przyległych. Ale do tego potrzebny jest spokój.

[igor_uk]

Terrorysci moga uderzec wszedzie,Wolgograd temu przykladem,a wczesniej Moskwa.
Zorganizowanie imprez sportowych to zaden problem,poniewaz w Rosji co rok przeprowadzaja sie mistrzostwa.Do tego mnostwo ludzi musza gdzies trenowac. jak sadzisz,ile kosztuje trening rosyjskiej reprezentacji w Austrii? I czy nadal beda tam trenowac?

[eva15]

Ja nie mam nic przeciw Twoim argumentom, miejmy nadzieję, że to wszystko wystarczy. Trudno na razie jednoznacznie ocenić.

[igor_uk]

Kazda inwestycja ma w sobie ryzyko.Ale to nie znaczy,ze nie trzeba inwestowac.

[eva15]

To prawda.

[brat_ramzesa]

Kaukaz sie stabilizuje, tem pojsc do policji to zaszczyt a i zarobki lepsze niz w polskiej policji
Tam tez jest koflikt miedzy tradycyjna wersja suficka Islamu a naplywowa , swiadomosc rosnie, wahabizm raczej nie ma szans na ugruntowanie

[jk2007]

brat_ramzesa napisał:
> Kaukaz sie stabilizuje,

ale wojna nadal trwa

[brat_ramzesa]

To nie wojna ale raczej frustracja i bezholowie, tam jest wezel gordyjski nie do rozplatania a do przeciecia chociaz na przykladzie CZeczenii widac ze zaczynaja plynac tam inwestycje, a i poziom bezrobocia nie jest wcale taki wysoki!

[jk2007]

brat_ramzesa napisał:
> To nie wojna ale raczej frustracja i bezholowie,

jest wojna, bowiem gina cywile, urzednicy, policjanci i wojskowi

Brat_ramzesa.

[igor_uk]

Nie probuj dykutowac z tym przyglupem2007. To nie ma zadnego sensu.To zwykly wklejacz linkow,bez mozgu.

sorokin, masz kompleksy

[jk2007]

glupku, nadal starasz sie o rosyjska wize? :)

[johnny-kalesony]

eva15 napisała:

> Igorze, zbudowano wiele obiektów i nie ma raczej szans, że wszystkie będą w peł
> ni wykorzystane. Zauważ, że sama infrastruktura hotelowa obiliczona jest na dzi
> esiątki tysięcy ludzi.

Nie przejmuj się. Sądząc z opisów, te hotele są zbudowane tak tandetnie, że lada moment same się rozlecą ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Dokladnie

[brat_ramzesa]

Kapital prywatny nie inwestuje w cos co nie bedzie przynosic zyskow a ten bedzie w dluzszej perspektywie.Calkiem inaczej bylo w Polsce gdzie stadiony budowalo panstwo za, m in unijna kase, najsmieszniejsze jest to ze Stadion Narodowy kosztowal wiecej od tego w Soczi.
Jesli porownujac te dwa stadiony ,to polski raczej slabo wypada przy rosyjskim

Kacapku, znowu murzynow bija ?

[borrka]

Co, do KN ma wspolnego polskie EURO z Soczi?

Stadion Narodowy

[brat_ramzesa]

jesli wziac pod uwage prawidla ekonomi to raczej osiagniecie komuszo-europejskiej niegospodarnosci
Jesli nie rozumiez zaleznosci, no coz stare wychowanie w komunizmie ciezko wyplenic

Nie kacapki beda plenic:)

[borrka]

Trzymaj sie tematu, a nie zaczynaj o babuszkach z Miedwiedkowa.
A obiekty w Soczi rozleca sie planowo, jak slomiany miś Barei:)
Sa jednorazowego uzytku.

Martw sie o Truskawiec

[brat_ramzesa]

Ten mimo niezlych inwestycji wyglad jak po przejsciu dzumy, no moze jeszcze robi za pralnie pieniedzy ;)
ps
tam wlasnie spotkalem sie z niemilym potraktowniem przez baderowska obsluge gdy uslyszeli ze rozmawiam po polsku

Trzeba bylo powiedziec, ze jestes kacapkiem.

[borrka]

Zgodnie z prawda, zreszta.
Do snu by cie utulili.
Wiecznego.

nie odwracaj kota ogonem

[brat_ramzesa]

Jesli juz byli turysci tam to glownie rosyjskojezyczni
A tego niemilego wlasciciela w szaszykowni obok hotelu gdzie trzymaja zwierzatka w klatkach o malo sami( tez Ukraincami) nie roznieslismy ;)

[przyjacielameryki]

brat_ramzesa napisał:

> jesli wziac pod uwage prawidla ekonomi to raczej osiagniecie komuszo-europejski
> ej niegospodarnosci
> Jesli nie rozumiez zaleznosci, no coz stare wychowanie w komunizmie ciezko wypl
> enic

Debilu, Stadion Narodowy w Warszawie to jeden z najnowocześniejszych stadionów w Europie i na świecie. Rosja nie ma takiego piłkarskiego. Odbywa się tam masa najrozmaitszych imprez(od sportowych po rozrywkowe jak koncerty gwiazd światowych). Planowa są różne finały piłkarskie, etc. Ten stadion już zarabia, podobnie jest w Gdańsku, gorzej we Wrocławiu ale są już pomysły.
Soczi nigdy w życiu nie zapełni tych hoteli w ciągłym systemie bo kto tam przyjedzie? To tereny konfliktowe, terrorystyczne, kto upilnuje każdą ulicę, każdą dolinę czy drogę górską? My w Europie na narty mamy Alpy i olewamy jakieś tam Soczi. Daleko ta, drogo i niebezpiecznie.

Marnotrawienie cudzej kasa, a kasa własna

[eva15]

Polskie EURO było budowane w znacznym stopniu za cudze pieniądze, a niczego łatwiej się nie marnotrawi niż cudzą kasę, bo to nie boli.

Soczi budowane jest w znacznym stopniu za prywatne pieniądze. I nawet jeśli część oligarchów została do tego patriotycznego czynu zmuszona:-) to i tak oligarchowie starają się inwestować zgodnie z prawidłami ekonomii, chcą mieć z tego zysk.

Bzdurek nie komentuje.

[borrka]

Zmusic do racjonalnych inwestycji ... to mialo byc dowcipne ?

[eva15]

Putin delikatnie ich przekonał, że mają inwestować. Jak to zrobią, to już ich sprawa. Ich w tym głowa, by na tym nie stracili.

[des4]

budują z kredytów, kredytów nie oddadzą :)))

[eva15]

Rosja to nie Zahcód. Na Zachodzie kapitał trzyma władzę mocno za pysk, w Rosji od czasów Putina już nie do końca.
Putin potrafi przymusić oligarchów do patriotyzmu, pamętasz jak Abramowicz musiał z własnych środków przez 2 kadencje jako gubernator obudowywać Czukotkę (a może Kamczatkę, nie pomnę już). Jak chciał się po 1. kadencji wycofać, Putin grzecznie wyjaśnił, że potrzebne są 2.
W czym rzecz? Otóż istnieje pewnien gentelmen agreement:
Putin daje sopokój ściganiu dawnych złodziejstw, przekrętów i niezapłaconych podatków, a oligarchowie w zamian muszą służyć ojczyźnie kasą, tam gdzie Putin ich o to grzecznie ale stanowczo poprosi. To jest putinowska metoda na ściągnięcie należnych podatków i ona działa.

eva15, chybilas

[jk2007]

eva15 napisała:
> oligarchowie w zamian muszą służyć ojczyźnie kasą, tam gdzie Putin ich o to grzecznie ale stanowczo poprosi. To jest putinowska metoda na ściągnięcie należnych podatków i ona działa.

oligarchiwie otrzymali na to kredyty z panstwowych bankow, watpie, ze beda splacac

[brat_ramzesa]

Ja doskonale zdaje sobie sprawe z tego dealu
Ale inwestycje w Sochi to nie Czukotka, inaczej inwestorem w wiekszosci byloby panstwo tak jak to bylo z basenem,sory, SN w Warszawie

Forbes: ranking olimpijczyków

[jk2007]

www.forbes.ru/reitingi-photogallery/250265-olimpiitsy-forbes-kto-i-skolko-potratil-na-sochi-2014/photo/1

Putin na pewno nie. Rosyjski podatnik

[mara571]

Koszty oligarchow to ca 5-6 mld.
FAZ pisze, ze droga i kolej so Krasnoj Poliany kosztowala 8,6 mld $.

www.nzz.ch/aktuell/sport/sotschi-2014/endspurt-mit-hingabe-1.18236704

biedna Addmski, niemieckie bydełko

[des4]

wyborcze

oligarchowie wydali kasę, za kredytów udzielonych prze państwowe banki

teraz "negocjują" umorzenie kredytów :)))

[eva15]

No fakt, to prawdziwe nieszczęście dla podatnika, że państwo inwestuje w drogi i koleje !
To wygląda na jakiś skandal !

[pijatyka]

W sumie to faktycznie - mogli jeszcze kosmodrom w tej pipidówie zbudować ;->

Mara,czy jak FAZ napisze..

[igor_uk]

ze jestes lesbijka,w to rowniez uwierzysz?

[eva15]

WiWo podaje:

Wladimir Potanin, der mit Norilsk Nickel den größten Nickelhersteller der Welt besitzt, hatte bloß ein großes Skigebiet bauen wollen, aber die Regierung nahm ihn für [b]den Bau von Straßen und Zuwegen in die Pflicht. So summierte sich die Investition auf mehr als zwei Milliarden Dollar.[/b]


Czyli jeden tylko Potanin wydał 2 mld, a przecież zaangażowanych oligarchów jest tam kilkunastu. Pisanie przez FAZ o 5-6 mld wydaje się być ostro zaniżone.

No i wychodzi na to, że Potatnin musiał też zbudować drogi i dojazdy...

No to w końcu jak? Jak państwo buduje drogi to skandal, jak oligarcha to pewnie skandal jeszcze większy, czyż nie?

Putin na pewno nie. Evcia zaplaci?:)

[mara571]

Nie czytalas. 5-6 mld to moj szacunek z WiWo.
Polaczenie do Krasnoj Poliany jest tak drogie bo:
1. najpierw zaczeto budowac droge
2. potem zdecydowano sie na kolej.
3. wznowiono budowe drogi
4. jest tam 8 km tuneli.
5. 1 km tej drogi kosztowal 125 mln $.
6. drogi lokalne to pikus przy tej glownej.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,149401530,149404709,Niech_sie_to_juz_wreszcie_zacznie_.html

[eva15]

No ale w końcu to dobrze czy źle, jak się buduje drogi i połączenia kolejowe? Bo już sama nie wiem:-)

[mara571]

dobrze, ze sie buduje.
Tylko trzeba wiedziec jak i rozsadnie planowac.
Najwyzsza cene zaplacili robotnicy z bylych republik radzieckich.
Harowali jak niewolnicy, nie dostali wyngrodzenia, a na koniec odeslano ich pod ekorta do domu.
Sa jeszcze mieszkancy Soczi, ktorzy stracili domy, dzialki i tylko niewielu z nich ma ponownie dach nad glowa.
Pod dworzec autobusowy na 80 autobusow olimpijskich rozwalono osiedle szeregowcow. Jedne domy byly na wykonczeniu w innych mieszkano kilka miesiecy. Ludzie stracili dorobek zycia.

Mara,skad czerpiesz te informacje?

[igor_uk]

Mam takie wrazenie,ze lub caly czas siedzialas w Soczy i pilnowala ta budowe,lub po prostu grzebiesz sie w necie i wbierasz w siebie wszystkie znalezione bzdury,jak gabka wode.

[eva15]

Za dużo się naczytałaś zachodniej propagandy i za brdzo przyjmujesz jej celową dezinformację za dobrą monetę.

dalam ci link do dokumentu, ktory powstawal

[mara571]

kilka lat.
Obejrzyj sobie. Zobaczysz nie raz twoja milosc platoniczna w czasie inspekcji na budowach.
I nie raz szczeka ci opadnie.

[eva15]

KAZDE wielkie inwestycje to okazja do przekrętów. I w Rosji tak jest, wcale temu nie przeczę. Ale przynajmniej wszystko zbudowano na czas, czego nie da się powiedzieć o lotnisku w Berlinie, czy filharmonii w Hamburgu.

[mara571]

Njatragiczniejsze jest, ze w Rosji trzeba dac 15-17% wartosci kontraktu zanim sie przystapi do pracy za przyznanie kontraktu.
Hamburg to przyklad pychy i celowego zanizenia kosztow.
Berlin to popis nieudolnosci osob, ktorym powierzono projekt. Takich zmian jak ta, z miejscem dla odprawy dla A-370 sie nie przeprowadza, kiedy prace sa tak zaawansowane.
Drugi problem to powierzenie budowy pewnej firmie calej instalacji p-pozarowej. Cos slyszalam, ze ta sama firma zawalila jakas prestizowa budowe w NRW, ale nie pamietam jaka.
B-B nalezalo budowac w etapach. Juz dawno latalyby stamtad samoloty i lotnisko zarabialoby na budowe nastepnych czesci. Ale czego mozna oczekiwac, kiedy decyzje podejmuja politycy, ktorzy nie uwazaja za stosowne patac tych, co sie na tym znaja: inzynierow, ekonomistow...

[eva15]

Daj spokój tymi tłumaczeniami, ja nie o nieudolności czy błędach. Ja o czym innym - pamiętam, jak po oddaniu do użytku II. terminalu we Frankfurcie pół Bauamtu pomaszerowało gęsiego do więzienia. Za łapówki.

postawisz chociaz 1 rubli na to, ze w poniedzialek

[mara571]

24 lutego przyjda chlopcy z brygady antykorupcyjnej do Olimpstroju i aresztuja chociaz jedna osobe?

[eva15]

Gdybyś serio interesowała się Rosją, wiedziałabyś, że więzienia w Rosji są pełne skazanych za korupcję. Romrus i Igor podają czasem przykłady wraz z nazwiskami.

Nie wiem , czy 24 .02. wkroczy policja. Najpierw trzeba mieć w ręku jakieś dowody, nasze dyskusje na forum nie wystarczą:-)

Wedlug mary to jest dobre.

[igor_uk]

Bo tak mie odpisala wczoraj,ale dzis juz nie wiem,co ona o tym sadzi.
Faktem jest,ze 8 km tunele powinni byli obnizyc koszty inwestycje,ale w Rosji zwiekszyli .To dziwnie :-)

[eva15]

W Rosji wszystko jest odwrotnie ! :-)))

nie udawaj glupca: tunele zawsze sa

[mara571]

bardzo drogie, ale w gorach nie ma innej mozliwosci.

mara,ale z twoich slow wynikalo.

[igor_uk]

Ze droga w Soczy kosztowala ZBYT drogo,pomimo ,ze 8 km tej drogi przeszlo przez gory na wylot :-)

mara571 ma racje!

[jk2007]

mara571 napisała:
> FAZ pisze, ze droga i kolej so Krasnoj Poliany kosztowala 8,6 mld $.

nie tylko FAZ o tym pisze
Речь cнoвa идёт o coвмещеннoй дoрoге Адлер - Крacнaя Пoлянa. Этo caмый дoрoгoй oбъект Сoчи - 2014 (cтoит кaк вcя oлимпиaдa-2010 в Вaнкyвере) и caмaя дoрoгaя дoрoгa в мире.
navalny.livejournal.com/904729.html

Jakim ze trzeba byc idiotom.

[igor_uk]

Zeby na udowodnienie slow mary cytowac nawalonego.Przeciez wlasnie ci rozni nawalone i sa zrodlem rewelacje mary.

igorka, nie znasz tematu

[jk2007]

a temat jest ciekawy

[wojciech.2349]

e.va15 napisał(a):
> Liczą i jęczą, że Putin wyrwał i sprzedał ostatnie złote zęby babuszkom z Miedw
> iedkowa, by Soczi projekt z pompą zrealizować. Na nic moje tłumaczenia, że w tę
> inwestycję zaangażowany jest kapitał prywatny.
-----------------
Effciu,
w Rosji kapitał jest quasi-prywatny.
Jednak ta olimpiada jest finansowana złotymi zębami babuszek.

Sposób księgowania finansów niewiele w tej materii zmienia.

[herr7]

OK. Ale skąd ci oligarchowie mieli te pieniądze, jak nie w skutek jelcynowskiej prywatyzacji? Jest to więc aby najlepszy sposób inwestowania pieniędzy w Rosji? Rosja nie ma bardziej istotnych potrzeb, jak budowa tej potiomkinowskiej wioski?

[mara571]

mozna powiedzeic, ze oligarchowie sfinansowali czesc wydatkow olimpijskich budujac kurot morski i gorski na wypadek kiedy nie beda juz mogli jezdzic do tych alpejskich i srodziemnomorskich.

[eva15]

mara571 napisała:

> mozna powiedzeic, ze oligarchowie sfinansowali czesc wydatkow olimpijskich budu
> jac kurot morski i gorski na wypadek kiedy nie beda juz mogli jezdzic do tych a
> lpejskich i srodziemnomorskich.

Ha, ha, to ci się udało ! :-))))

To fakt.

[igor_uk]

Rzadko tak bywa,ze marie udal sie zart.Ten byl swietny.

[eva15]

Moża mara nabierze jeszcze poczucia humoru? Nie należy tracić nadziei, początki już są:-)

[eva15]

herr7 napisał:

> OK. Ale skąd ci oligarchowie mieli te pieniądze, jak nie w skutek jelcynowskiej
> prywatyzacji?

Przecież piszę wyraźnie, że Putin odzyskuje w ten sposób część straconych przez jelcynowską prywatyzację pieniędzy.
Taki p. Wechselberg został "delikatnie zachęcony" do wykupwyania po całym świecie zagrobionych bogactw i kosztowności carskich. Dzielnie się spisuje, płaci słono i przywozi zbiory do Rosji. Otworzył już nawet muzeum.

Putin potrafi nawet w najbardziej opornych wskrzesić ducha bezinteresowności i patriotyzmu:-)))

[igor_uk]

• ????????? ??????????? ????

Rosjanie pomogli Niemcom.

[igor_uk]

Рoccийcкие биaтлoниcты oдoлжили мaшинy для пoдгoтoвки лыж немцaм перед cпринтoм

Президент Олимпийcкoй федерaции Гермaнии Альфoн Хoрмaнн oтметил, чтo пocтyпoк кoллег cтaл для негo неoжидaннocтью.

«Они нaм oчень здoрoвo пoмoгли. Впервые cтaлкивaюcь c тaкoй coлидaрнocтью coперникoв. Вы дoлжны пoнять, чтo oни пoмoгли cвoим прямым кoнкyрентaм, пoмoгли нaм ycилитьcя», - cкaзaл Хoрнмaнн.
Сooбщaетcя, чтo первoнaчaльнo немцы oбрaтилиcь зa пoмoщью к aвcтрийцaм и швейцaрцaм, нo те oткaзaлиcь.

[eva15]

Bardzo ładny gest, ciekawe, czy Niemcy o tym napiszą... jakoś wątpię.
Tja, Austriacy i Szwajcarzy olali niemieckich przyjaciół , pomógł "nieprzyjaciel"!

Przypomniał się ten przypadek na rajdzie , gdzie załoaa rosyjska z KAMZu pomogła Chińczykom.

Swoją drogą co za bardak powoli w tych Niemczech, żeby drużyna niemiecka przyjechała z niesprawną maszyną... Koniec świata bliski.

[igor_uk]

Tez zostanowiam sie nad tym,czemu u Niemcow nawalila maszyna.

[eva15]

To symbol ogólnego upadku...

[igor_uk]

Chyba tak jest.
Swoj ostatni wypad do Niemiec nie wspominam najlepiej. ogolnie po w Niemczech lubie tylko drogi :-)

[eva15]

Drogi powoli się walą, zwłaszcza w Niemczech zachodnich. NIE ma pieniądzy na inwestycje drogowe i na żadne inne też.

[igor_uk]

Tak,to da sie zauwazyc.Zbyt duzo lat na drogach zaczyna byc widoczno i to na trasach.

p.s. W UK wyglada podobnie :-(

[eva15]

Niemcy nie mają kasy na swój własny kraj, mimo, że PKB rośnie, bezrobocie małe, dochody z podatków najwyższe w historii państwa...

Coz ,Ewa.

[igor_uk]

Unia Europejska kosztuje.
Wystarcze popatrzec na Polske,gdzie na kazdym kroku widac napisy,ze ta inwestycja jest robiona z unijnej kasy.Dla ciebie ten wyraz :"unijna kasa",ma bardzo osobisty charakter :-)

[panibiedroniowa]

igor_uk napisał:

>
> Wystarcze popatrzec na Polske,gdzie na kazdym kroku widac napisy,ze ta inwestyc
> ja jest robiona z unijnej kasy.Dla ciebie ten wyraz :"unijna kasa",ma bardzo os
> obisty charakter :-)

Płacą Polsce odszkodowanie za Jałtę i pół wieku zniewolenia... :)))))

Paniusia.

[igor_uk]

A co Niemcy maja do Jalty?

[panibiedroniowa]

Było ogólnie o EU.To raz.Dwa:jak nasza kacapia forumowa może narzekać na autostrady w RFN skoro w Rosji sama ich prawie nie ma???Albo na korupcje w DE???I kto to mówi-Moscovians!

[igor_uk]

A nie prosciej bylo napisac: Sorry,pomylila Amerykanow i Brytyjczykow ,ktore sprzedali Polske w Jalcie,z Niemcami.

[panibiedroniowa]

Nie wciskaj mi słów,które nie padły.Nigdzie nie było,że Niemcy płacą za Jałtę.Powinni co najwyżej zapłacić za zniszczenia wojenne.

Paniusia zaniki pamieci

[igor_uk]

Re: Coz ,Ewa.
Autor: panibiedroniowa 08.02.14, 14:49

"Płacą Polsce odszkodowanie za Jałtę"