Niepodległość? A po jaką cholerę?

[vladexpat]

Niepodległa republika doniecka zwróciła się do Rosji z prośbą o przyłączenie
Czy ktoś pamięta jakie pytanie zadano we wczorajszym referendum?

Powinni zbrojnie przylaczyc sie do Rosji...

[j-k]

a Sily Zbrojne Rosji powinny stawic na granicach DZIELNY, ale bezskuteczny opor.

I sankcje NATO z powodow formalnych pojda sie yebac.

[vladexpat]

j-k napisał:

> a Sily Zbrojne Rosji powinny stawic na granicach DZIELNY, ale bezskuteczny opor
> .
>
> I sankcje NATO z powodow formalnych pojda sie yebac.

Nawet fajny pomysł. Ale przecież oni broni nie mają. To bezbronna ludność cywilna. Coś się zmieniło?

[j-k]

vladexpat napisał:
> Nawet fajny pomysł. Ale przecież oni broni nie mają. To bezbronna ludność cywil
> na. Coś się zmieniło?


Bron zdobeda na przeciwniku, czyli na pokonanej na granicy z Rosja armii rosyjskiej.
moga byc nawet ofiary w postaci paru zatrutych SAMOGONEM.
- czy cos pomoglem ?

[europitek]

Ależ to będzie przyłączenie Rosji do Doniecka, a w Rosji nie bło referendum w tej sprawie. Czyli Europa będzie musiała ratować Rosję podbijaną przez donieckich imperialistów.

Spokojnie...

[j-k]

Dawna Rus poddala sie Mongolom, to obecna Rassija tez moze nie dac rady tym z Doniecka...

[pijatyka]

Wg sondaży Striełkin ma nawet szanse ;)

[przemektomala222]

Wygląda na to, że scenariusz się powtarza. Podobnie jak z Krymem...

[vladexpat]

przemektomala222 napisał(a):

> Wygląda na to, że scenariusz się powtarza. Podobnie jak z Krymem...

Masz nieaktualnie informacje. Obecny trend obowiązujący w Moskwie to łagodzenie napięć a na przyszłość rozwój Donbasu w ramach zwiększonej autonomii ale w granicach Ukrainy. Putin się powolutku wypina na swoich wschodnio-ukraińskich wyznawców.

[chateau]

W jaki referendum-dum?

A Unia na to...

[vladexpat]

W odpowiedzi na przeprowadzone referendum UE objęła sankcjami kolejne 13 (słownie trzynaście) osób i 2 (słownie dwie) firmy.

Kryza bedzie dopiero wtedy...

[j-k]

gdy zabronia Importu rosyjskiej wodki.

bede musial znowu powrocic do produkcji bimbru:
www.netmak.pl/przepis-na-bimber-jak-zrobic-bimber.html

Unijne sankcje to...

[pijatyka]

...tak sama farsa jak to refeRUndum...

[vladexpat]

pijatyka napisała:

> ...tak sama farsa jak to refeRUndum...

Problem w tym, że to referendum, czy to się komu podoba czy nie, będzie miało realne skutki. Niestety w odróżnieniu od tych sankcji.

W ramach sankcji huczna impreza w St. Petersburg

[eva15]

Jak co roku 22-24 maja odbędzie się Forum Gospodarcze w St. Petersburgu. I mimo żądań bojkotu wysuwanych przez USA, jedzie na nie praktycznie cała wierchuszka niemieckich koncernów od Mercedesa, poprzez BASF, E.on etc. aż po Metro. Szczególnie zastraszany przez USA szef Siemensa nie wycofał jak dotąd członka zarządu z listy uczestników.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/wirtschaftsforum-st-petersburg-dax-chefs-pilgern-nach-russland-a-968870.html


To aktualnie tyle o sankcjach...

[marko125]

Ale Putin wycofał sie już z Ukrainy pomijając Krym tak więc jadą:) Niedługo rozmowy przy okragłym stole w ramach OBWE gdzie Rosja będzie godzić Kijów z LRD :) Ale jaja :)

Brak synchronizacji czy raczej otwarta furtka?

[vladexpat]

Donieck prosi się do Rosji, Ługańsk ogłasza niepodległość. Teraz Putin wybierze, który z wariantów jest wygodniejszy dla Rosji i co nie zrobi będzie w zgodzie z postulatami separatystów. Bo coś mi się wydaje, że z tym przyłączeniem to wcale nie będzie tak prosto.

Zgoda...

[j-k]

vladexpat napisał:
> Donieck prosi się do Rosji, Ługańsk ogłasza niepodległość. Teraz Putin wybierze
> , który z wariantów jest wygodniejszy dla Rosji i co nie zrobi będzie w zgodzie
> z postulatami separatystów. Bo coś mi się wydaje, że z tym przyłączeniem to wc
> ale nie będzie tak prosto.


zgoda... nie bedzie...
wymysla jakies stowarzyszenie z Rosja (wspolna waluta, Unia Celna?),
by FORMALNIE wyrolowac Zachod.

Polnocny Cypr FORMALNIE nie jest czescia Turcji i jego niepodleglosci nikt nie uznaje.

a FAKTYCZNIE jest.

wypisz wymaluj - Rosjanie maja gotowe wzory :)))

Jest jeszcze ciekawiej

[vladexpat]

Ci z Doniecka zaproponowali tym z Ługańska zjednoczenie. Ale przecież ci z Doniecka już wcześniej prosili Rosję o przyłączenie a ci z Ługańska nie. Zobaczymy co z tego wyniknie.

[europitek]

Problemem będą lokalni oligarchowie, którzy tam też mieszają. Jak powiedział niedawno Gubariew (jeden z czołowych separatystów) taki Achmetow finansował 2/3 separatystów. Odrębność Donbasu to dla oligarchów rzecz niebezpieczna, bo mogą mieć kłopoty ze swoimi biznesami w takim małym fasadowym państewku. Z tego też powodu będa dążyć do przeciągnięcia "swojego" terenu na którąś ze stron. Pytanie tylko kto będzie chciał ciągnąć na wschód, jesli będzie miał perspektywę, że go obłożą sankcjami. Achmetow zacznie zamiast do Londynu jeździć do Symferopola lub Soczi?

[vladexpat]

I jeszcze mały drobiazg. Władza bardzo smakuje. A przyłączenie do Rosji oznacza oddanie władzy. Widocznie obecnym władzom Ługańska władza bardzo zasmakowała.
--
Polityk w trumnie
wygląda dumnie

[kzet69]

dziwi Cię to???? Przecież całe to "referendum" to szopka pod ruską melodię w celu aneksji kolejnego terytorium suwerennego państwa, Rosja to nie kraj, Rosja to stan umysłu na usługach mafijnych, tfu... chciałem powiedzieć kremlowskich bonzów...

nowy front?

[czlowiek_z_marsa]

Białoruski oddział skrajnie nacjonalistycznej organizacji Rosyjska Jedność Narodowa zbiera ochotników do "prawosławnej armii Donbasu" - poinformowano na stronie internetowej organizacji.

"Naszym prawosławnym braciom na wschodzie i południowym wschodzie byłej Ukrainy jest potrzebna pomoc, gdyż przeciwko nim walczą nie tylko niedobitki regularnej armii ukraińskiej, ale także zagraniczni najemnicy, w tym członkowie (białoruskiej opozycyjnej) Partii BNF" - napisano na stronie, informując o tworzeniu oddziałów ochotniczych.Białoruś. Filia rosyjskiej organizacji szuka ochotników do Donbasu

[kzet69]

Putin otworzył puszkę Pandory zamkniętą od 25 lat... Jeśli kraje byłego ZSRR spłyną krwią, to Putin tę krew będzie miał na rękach...

Chyba jednak przyjdzie być niepodległym.

[vladexpat]

Całkowity brak reakcji rosyjskich rządowych mediów na propozycję przygarniecia Donbasu przez Rosję pozwala przyposzczać, że Donieck jescze jakiś czas będzie się musiał pomęczyć jako "niepodległe państwo". Wszystko wskazuje, ze casus błyskawicznej aneksji Krymu nie powtórzy się. To chyba najgorsze rzwiązanie dla Ukrainy i dla Donbasu. Przez to może się jeszcze sporo krwi przelać.

[marko125]

Putin się boi na taki krok. Krym to wszystko co mógł ugrać ten "przywódca mocarstwa"

[vladexpat]

marko125 napisał:

> Putin się boi na taki krok. Krym to wszystko co mógł ugrać ten "przywódca mocar
> stwa"

Kasa misiu, kasa. Przejęcie Donbasu oznacza wzięcie na swój kark ogromnego, przestarzałego przemysłu, który mógł być efektywny ekonomicznie tylko dzięki zaniżonym ukraińskim płacom. Jeżeli górnicy Donbasu zażądają, a bez wątpliwości zażądają, podniesienia wynagrodzeń do średnio-rosyjskiego poziomu tej branży, opłacalność może pójść się je..ć.
Zobaczymy czy polityka przeważy nad ekonomią.

[pijatyka]

Przejęcie Donbasu oznacza wzięcie na swój kark ogromnego, przestarzałego przemysłu, który mógł być efektywny ekonomicznie tylko dzięki zaniżonym ukraińskim płacom.

Zdaje się, że różnie bywało z tą efektywnością - nawet przy niskich płacach i tanim gazie.

Kacapia gra jest tu chyba dość prosta.
Ciężki przemysł w Donbasie - w każdym wariancie - i tak nie uniknie bolesnych reform; Moskwa poczeka, aż cały wqrw klasy robotniczej pójdzie pod adresem Kijowa lub lokalnych oligarchów (to w przypadku utrzymania "niepodległości"), a sama - jako 'wybawiciel' - wkroczy jak będzie już pozamiatane...

[vladexpat]

pijatyka napisała:

> Ciężki przemysł w Donbasie - w każdym wariancie - i tak nie uniknie bolesnych r
> eform; Moskwa poczeka, aż cały wqrw klasy robotniczej pójdzie pod adresem Kijow
> a lub lokalnych oligarchów (to w przypadku utrzymania "niepodległości"), a sama
> - jako 'wybawiciel' - wkroczy jak będzie już pozamiatane...

Bo tak się gra w światowej ekstralidze. Bez oglądania się na sentymenty i historię. Z głodem sukcesu i parciem do przodu za wszelką cenę.
Starej Europie też się wydaje, że jest w tej lidze. Jeżeli nawet tak, to powodu nadmiernego otłuszczenia, w grupie spadkowej.

Mimo że Donbas to najlepiej rozwinięta część

[tornson]

Ukrainy, to jednak 20 lat rezuńskiej "niepodległości" i tam zrobiło swoje, do rosyjskiej średniej im daleko i sporo czasu potrwa nim Donbas doszlusuje do rosyjskiego poziomu rozwoju. Wbrew temu co bełkocze amerykańska propaganda, aneksja biedniejszego kraju przez bogatszy to dla tych biedniejszych łaska (dlatego USA już nie anektują podbitych państw, tylko robią z nich kolonie z marionetkowym rządem), bogatszy kraj bierze za ten region i ludzi odpowiedzialność, to oznacza radykalny wzrost płac, emerytur, zasiłków. Donbas musi stopniowo dojrzeć do tego by wejść w skład Rosji, kilka lat trzeba poczekać w pewnej formie związku polityczno-gospodarczego z Rosją nim stopa życiowa wzrośnie tam na tyle by mogli wejść w skład Rosji jako część federacji.

Z centrali przyszły wytyczne

[vladexpat]

tornson napisał:

> Donbas musi stopniowo dojrzeć do
> tego by wejść w skład Rosji, kilka lat trzeba poczekać w pewnej formie związku
> polityczno-gospodarczego z Rosją nim stopa życiowa wzrośnie tam na tyle by mogl
> i wejść w skład Rosji jako część federacji.

Już nie ma entuzjazmu, już potrzeba czasu i cierpliwości. Czekam opinie pozostałych "ekspertów". Będzie zgodny chór?

Moskwa i by chciała i się boi

[vladexpat]

Oficjalne rosyjskie media o separatystach piszą w podobny sposób jak polskie! Otóż w polskich, dla pokazania nieuznawania i dystansu do separatystycznych tworów pisze się o tzw. republikach, tzw. władzach itp. Rosjanie zwrot "tak zwany" zastępują cudzysłowem. Tu przykład odnośnie dzisiejszych wydarzeń.
Zatem wygląda na to, że Moskwa zostawia sobie furtkę, a raczej szeroką bramę do podejmowania przyszłych działań wcale niekoniecznie potwierdzających tzw. "niepodległość" lub wręcz przyłączenie do Rosji obwodów zajętych przez separatystów.
Rosjanie mogą się jeszcze mocno zdziwić działaniami Putina. Cała nadziej w ich krótkiej pamięci.

[pijatyka]

Nietopsze - jak się ta Rosja nie pospieszy, to zaraz nie będzie już czego przyłączać...

[karbat]

pijatyka napisała:

> Nietopsze - jak się ta Rosja nie pospieszy, to zaraz nie będzie już czego pr
> zyłączać...

e , tam bez paniki .
Separatysci odbuduja wszystko , za ... ukrainskie pieniadze ,
Ukrainiec bedzie musial kupic wegiel , stal , Polska za droga :(
bez wsch. Ukrainy ..... Ukraincom pozstanie tylko gelba . a Polakom japka .