Dodaj do ulubionych

Polska i Sulejman Wspaniały

25.08.04, 09:44
Chaire,
za panowania Sulejmana Wspaniałego Turcja stała u szczytu swojej potęgi.
Turcja zniszczyła Węgry, wojska tureckie oblegały Wiedeń i pustoszyły m.in.
pogranicze Czech i Szwajcarii.
Uważano wtedy, że Turcja jest realnym niebezpieczeństwem dla całego Zachodu.
Jak się wtedy zachowała POlska, którą rządził Zygmunt Stary? CZy sądzicie, że
przyłączył sie do Ligi antytureckiej?
Nic podobnego. Polska utrzymywała z Turcją bardzo przyjazne stosunki. A
Zygmunt Stary wyznawał zasadę: "Jeżeli Europa ma być pod panowaniem
tutreckim, to niech Polska będzie podbita ostatnia". Polityka ta opłąciła
się. Na Polskę nie spadł ani jeden niszczący najazd turecki, Tatarzy byli
powściągani, a bieżace problemy załatwiano w drodze rokowań.
Cesarstwo zaś musiało samo się obronić i się obroniło. Nie miało natomaist
sił, aby myśleć o uzaleznieniu Polski. Poslka dzięki temu mogłą stać sięm
ocarstwem regionalnym.
Wiek później Polska za Wazów zaprzyjaźniła sie z Habsburgami, łudząc
sięrzonkami o krucjacie antytureckiej, skutkiem czego Turcja zaczęła
wspierać wrogów Polski. Jak się to skończyło wiadomo: wspieraniem przez
Turcję powstania Chmielnickiego, a potem najazdami tureckimi na Polskę.
Morał z tego płynie dla współczesnej sytuacji taki: niech Islam walczy z
talmudystami. Polska nie ma interesu w wygranej żadnej ze stron, a jeżeli
Zachód ma być islamski, to niech Polska stanie się islamska jako ostatnia.
T.
Obserwuj wątek
    • Gość: jarek-Zyd ne telus bardzo przyjazdne, Budowal twierdze na granicy IP: *.fastres.net 25.08.04, 09:58
      z ottomanami, o czy ty Tyfusie zaczynasz bredzic.
      • titus_flavius Re: bardzo przyjazdne, Budowal twierdze na granic 25.08.04, 10:37
        Gość portalu: jarek-Zyd ne telus napisał(a):

        > z ottomanami, o czy ty Tyfusie zaczynasz bredzic.

        Chaire,
        o czym Ty piszesz?
        T.
        • Gość: jarek-Zyud ne telu Moze budowal tam osrodki zdrowotne dla IP: *.fastres.net 25.08.04, 14:04
          bohaterskich Musulmanow polaczone z Burdelem.
          Dzuiekuje ci ,ze podswiadczyles ,ze to wlasnie Turcy a nie Rosjanie zfinansowali
          i dostarczyli Chmielnickiemu broni i tez tatarow do pomocy aby lachow i Zydow
          mordowal.
          Tak pozatym Twierdze Bar kto wybudowal, islamskie krasnolutki, nie mowiac juz o
          pasiie Dukli, Kamiencu Podolskim , Braclav moze je wybudowali aby wode Dnierstru
          zatrzymac.
          Opowiedz nam cos wiecej o tym slawnym listopadzie w Mecce w roku 1979, o tym
          napewno wieadomosci z pierwszej reki masz. Napisz nam cos takze o pierszych
          chrzescuiajnach w Cesarstwie Rzymskim ( twoja wersja) to sie posmiejemy.
          Nie zapomnij tez o tych kwitnacych ekonomiach krajow musulmanskich, to tez temat
          do herbatki.
          A co do "milosci" Zygmunta Starego do Ottomanow, to ta jego wielka milosc mozna
          pod Mohaczem zauwazyc bylo.
          Moze nam tez opowiesz o wielkiej milosci Tyrkow do Ormian w roku 1916, po
          wielkim Islamiscie jak ty wszystkiego mozna sie spodziewac.. Vai a cagare.
          • titus_flavius Re: Moze budowal tam osrodki zdrowotne dla 25.08.04, 14:52
            Gość portalu: jarek-Zyud ne telu napisał(a):

            > bohaterskich Musulmanow polaczone z Burdelem.
            > Dzuiekuje ci ,ze podswiadczyles ,ze to wlasnie Turcy a nie Rosjanie
            zfinansowal
            > i
            > i dostarczyli Chmielnickiemu broni i tez tatarow do pomocy aby lachow i Zydow
            > mordowal.

            Chaire,
            niedługo wcześniej Władysław IV Waza podjął starania, aby napaść an Turcję. Nic
            więc dziwnego, ze wywid turecki postarał się, aby Polska miała trudności
            wewnętrzne.

            > A co do "milosci" Zygmunta Starego do Ottomanow, to ta jego wielka milosc
            mozna
            > pod Mohaczem zauwazyc bylo.

            Nie było tam armii koronnej. Polska zaraz potem zawarła z Turcją ppkój. A
            wkrótce potem na polecenie Sulejmana Zygmunt wdał swą córkę za lennika
            tureckiego Zapolyę.
            T.
            • Gość: jarek-Zyd ne telus Hahaha- Turcja z nikim nie zawarla pokoju IP: *.fastres.net 25.08.04, 19:33
              az do Karlowitz( tu ich do pokoju zmusili), cos ci sie po islamsku popieprzylo.
              Im bylo zabronione przez Koran z niewiernymi jakies uklady robic, bylo tez im
              zabronione w jezykach nie-wiernych mowic i tym bardziej pisac, i do tego tez
              mieli Zydow, Grekow, Ormianow, Wegrow, sami obcymi jezukami sie brzydzili.
              Moze mnie pèowiesz ,kiedy i jak sie nazywal pierwszy Turek ,ktory mowil po
              francusku.
              Zygmunt wydal swoja corke , za czasow jak on byl lennikiem Rzeczypospolitej.
              Jak to dobrze po islamsku brzmi-na polecenie Sulimana, czyzby Rzeczypospoliytata
              byla lennikiem Tureckim, a co do Mohaczu to zobacz sobie sklad wojsk
              chrzescijanskich i nie plecz bajek.
              • titus_flavius Re: Hahaha- Turcja z nikim nie zawarla pokoju 25.08.04, 21:27
                Gość portalu: jarek-Zyd ne telus napisał(a):

                > Jak to dobrze po islamsku brzmi-na polecenie Sulimana, czyzby
                Rzeczypospoliytat
                > a
                > byla lennikiem Tureckim, a co do Mohaczu to zobacz sobie sklad wojsk
                > chrzescijanskich i nie plecz bajek.

                Chaire,
                pod Mohacz Zygmunt wysłał 2000 żołnierzy, bo w końcu chodziło o pomoc jego
                bratankowi. Z kolei Sulejman wysłał do Polski pewna ilość Tatarów.
                Zaś kronikarz turecki pisze w sposób niepozastawiający wątpliwości, że ślub
                odbył się na polecenie Sulejmana.
                T.
                • Gość: jarek-Zyd ne telus najpierw nie wyslal a tu nagle wyslal i nie tylko IP: *.fastres.net 25.08.04, 22:47
                  ale wyslal ciezka jazde, i tro nie jest malo.
                  • titus_flavius Re: najpierw nie wyslal a tu nagle wyslal i nie t 26.08.04, 06:14
                    Gość portalu: jarek-Zyd ne telus napisał(a):

                    > ale wyslal ciezka jazde, i tro nie jest malo.

                    Chaire,
                    z pewnośca jednak Polska miała duzo większe mozliwości mobilizacyjne.
                    Sulejman wkrótce potem się odwdzięczył Polsce, bo najpierw sam pozwolił Polsce
                    pokonać Petru Raresza, a następnie sam się przeciw niemu wyprawił i pozbawił go
                    tronu.
                    T.
                    • Gość: jarek-Zyd ne telus Wyslal ich jako obserwatorow i za to ONZ IP: *.fastres.net 26.08.04, 08:54
                      zaplacil. Moze sobie zdajesz sprawe ile 1 jezdzec kosztowal.
                      • titus_flavius Re: Wyslal ich jako obserwatorow i za to ONZ 26.08.04, 14:24
                        Gość portalu: jarek-Zyd ne telus napisał(a):

                        > zaplacil. Moze sobie zdajesz sprawe ile 1 jezdzec kosztowal.

                        Chaire,
                        cóż, Polska i Liwa miała wtedy 5 mln mieszkańców. Zygmunta było stać na 2000
                        konnych.
                        T.
                        • Gość: mirex A nas stac na 20 tys diablow na koniu i co z tego. IP: *.fastres.net 27.08.04, 08:45
                          I jest bas prawie 300 milionow.
                          • titus_flavius Re: A nas stac na 20 tys diablow na koniu i co z 28.08.04, 07:52
                            Gość portalu: mirex napisał(a):

                            > I jest bas prawie 300 milionow.

                            Chaire,
                            pokręciło Ci się. Żydów ponoć jest 10 mln, a nie 300.
                            T.
                            • Gość: bchsia.telus.net I znowu Islam zakroluje na pustyni IP: *.fastres.net 28.08.04, 08:42
                              Arabskiej...
            • Gość: jarek-Zyd ne telus A pozatym ten wladzca z Transynvalii IP: *.fastres.net 25.08.04, 20:03

              A tak pozatym tak ta przyjazn Sulimana wygladala.

              John II, king of Hungary and prince of Transylvania


              (John Sigismund Zapolya), 1540–71, king of Hungary and prince of Transylvania,
              son of John I. Through his mother, Isabel (daughter of Sigismund I of Poland),
              he was related to the Jagiello dynasty. As an infant, he was crowned king of
              Hungary on his father’s death (1540). Sultan Sulayman I, on the pretext of
              protecting John’s interests, invaded (1541) Hungary and took the capital, Buda,
              which remained in Ottoman hands for 150 years. John and Isabel received the
              principality of Transylvania under Ottoman suzerainty, but actual power was held
              by John’s guardian, the monk George Martinuzzi, who sought to restore a unified
              Hungary. In 1551, Martinuzzi procured the deposition of John and Isabel and
              reunited Transylvania with Hungary, recognizing Ferdinand of Austria and Bohemia
              (later Holy Roman Emperor Ferdinand I) as king. Martinuzzi, made prince-primate
              and a cardinal, soon fell out with Ferdinand, who had him assassinated. On the
              pressure of Sulayman I the diet of Transylvania recalled (1556) John and Isabel,
              and when Ferdinand made peace (1562) with Sulayman, he also recognized John as
              ruler of Transylvania. Thus Hungary remained split into three states—an Austrian
              part, a Ottoman part, and Transylvania. It was under John II that the
              Transylvanian diet adopted (1564) Calvinism as the state religion. John was
              succeeded as prince of Transylvania by Stephen Báthory (see under Báthory, family).
              • titus_flavius Re: A pozatym ten wladzca z Transynvalii 25.08.04, 21:28
                Chaire,
                Sulejman zajął Budę, gdyż mały Jaś nie był w stanie samodzielnie oprzeć się
                Habsburgom. Sułtan wział więc część, aby nie zostało stracone wszystko.
                T.



                Gość portalu: jarek-Zyd ne telus napisał(a):

                >
                > A tak pozatym tak ta przyjazn Sulimana wygladala.
                >
                > John II, king of Hungary and prince of Transylvania
                >
                >
                > (John Sigismund Zapolya), 1540–71, king of Hungary and prince of Transylv
                > ania,
                > son of John I. Through his mother, Isabel (daughter of Sigismund I of Poland),
                > he was related to the Jagiello dynasty. As an infant, he was crowned king of
                > Hungary on his father’s death (1540). Sultan Sulayman I, on the pretext o
                > f
                > protecting John’s interests, invaded (1541) Hungary and took the capital,
                > Buda,
                > which remained in Ottoman hands for 150 years. John and Isabel received the
                > principality of Transylvania under Ottoman suzerainty, but actual power was
                hel
                > d
                > by John’s guardian, the monk George Martinuzzi, who sought to restore a u
                > nified
                > Hungary. In 1551, Martinuzzi procured the deposition of John and Isabel and
                > reunited Transylvania with Hungary, recognizing Ferdinand of Austria and
                Bohemi
                > a
                > (later Holy Roman Emperor Ferdinand I) as king. Martinuzzi, made prince-
                primate
                > and a cardinal, soon fell out with Ferdinand, who had him assassinated. On the
                > pressure of Sulayman I the diet of Transylvania recalled (1556) John and
                Isabel
                > ,
                > and when Ferdinand made peace (1562) with Sulayman, he also recognized John as
                > ruler of Transylvania. Thus Hungary remained split into three states—an A
                > ustrian
                > part, a Ottoman part, and Transylvania. It was under John II that the
                > Transylvanian diet adopted (1564) Calvinism as the state religion. John was
                > succeeded as prince of Transylvania by Stephen Báthory (see under Báthory,
                fami
                > ly).
                • Gość: jarek-Zyd ne telus Wyraznie tam jest napisane o wielkim jego IP: *.fastres.net 25.08.04, 21:53
                  przyjacielu Sulimanie Wielkim, ktory na jego zienìmie napadl i cos nikt go
                  kwiatami nie wital.
    • Gość: J.K. Flavi, cieszy mnie, ze odzyskujesz forme... IP: *.arcor-ip.net 25.08.04, 20:49
      naturalnie , to jedna z mozliwych opcji...
      Inna, to trzymanie sie tradycyjnych wartosci euro-atlantyckich wlacznie
      z bombardowaniem przeciwnikow politycznych bombami atomowymi
      (w razie koniecznosci)
      - nie zaprzeczysz, ze to rownie ponetna perspektywa?

      • titus_flavius Re: Flavi, cieszy mnie, ze odzyskujesz forme... 25.08.04, 20:54
        Gość portalu: J.K. napisał(a):

        > naturalnie , to jedna z mozliwych opcji...
        > Inna, to trzymanie sie tradycyjnych wartosci euro-atlantyckich wlacznie
        > z bombardowaniem przeciwnikow politycznych bombami atomowymi
        > (w razie koniecznosci)
        > - nie zaprzeczysz, ze to rownie ponetna perspektywa?

        Chaire,
        uważasz, że istnieją warto.ści euro-talmudyczne? Nie, bo to jest konstrukcja
        wzajemnie sprzeczna. Niech się talmudyści biją z Islamem o Europę, jak psy o
        kość. To jest jasne, ale co za interes w braniu udziału w takiej bijatyce ma
        kość?
        T.

        • Gość: J.K. Flavi, Twoja apoteoza smutku (transatlantyckiego) IP: *.arcor-ip.net 25.08.04, 20:58
          jest zaiste pociagajaca...
          Al tu na Zachodzie, zaprawde, sa ludzie, ktorzy wartosci alternatywne
          (np. islamskie) maja gleboko w d...
          zdajesz sie cokolwiek tego nie doceniac...
    • Gość: mirex W koncu jak zawsze bylo w naszych SS-Islamskich IP: *.fastres.net 26.08.04, 09:09
      ksiazkach ( we wszysttkich trzech) napisane, to Lachy na nas napadly.
      • titus_flavius Re: W koncu jak zawsze bylo w naszych SS-Islamsk 26.08.04, 20:51
        Gość portalu: mirex napisał(a):

        > ksiazkach ( we wszysttkich trzech) napisane, to Lachy na nas napadly.

        Chaire,
        tak to jakoś wygląda. W pocz. XVIIw. Polska poniosłą klęskę z rąk tureckich pod
        Cecorą, a potem ledwie się obroniła pod Chocimiem.
        Obie te miejscowości leżały po stronie tureckiej!
        T.
    • marcus_crassus lepiej sie dolaczyc do krucjaty :))))) 26.08.04, 14:37
      bzura jest niech sie muzulmanie z talmudystami bija o europe :)) jako
      europejczycy to my bedziemy sie bili w razie koniecznosci za europe.mam
      nadzieje ze razem z rosjanami i reszta narodow europejskich :))))a takze
      naszymi sojusznikami zza oceanu :)))))))

      naszym priorytetem jest wiec w kazdej wojnie ze swiatem islamskim dolaczyc do
      tej krucjaty z racji naszej historii i tradycji europejskiej :))) choc mozemy
      na tym stracic blizej nam do zaakceptowania wiekszych wplywow niemiec i francji
      niz do akceptacji chocby gownianych wplywow arabskich :))))))

      tak wiec celem Polski jest porzadne skopanie kazdego islamskiego tylka ktory
      sprobuje probowac ingerowac w sprawy naszej cywilizacji :))))

      cywilizowac to my,ale nie nas :DDDDDD

      swoja droga ciekawostka - prawie X wiekow od pierwszych krucjat i w panstwach
      zielonego sztandaru powiewaja flagi mocarstw chrzescijanskich -
      Polski,Wloch,Anglii i US.

      Rzyszard Lwie Serce i Fryderyk Barbarossa by sie ucieszyli :))
      • titus_flavius Re: lepiej sie dolaczyc do krucjaty :))))) 26.08.04, 16:23
        marcus_crassus napisał:

        > bzura jest niech sie muzulmanie z talmudystami bija o europe :)) jako
        > europejczycy to my bedziemy sie bili w razie koniecznosci za europe.mam
        > nadzieje ze razem z rosjanami i reszta narodow europejskich :))))a takze
        > naszymi sojusznikami zza oceanu :)))))))

        Chaire,
        Europa to przede wszystkim FRancja i Niemcy. Kraje te w nie angażą\ują sie
        wojnę Islamu z talmudystami.
        Dodam, że Polska w krucjatach nie uczestniczyła i źle na tym nie wyszła.
        T.
      • abstrakt2003 Re: lepiej sie dolaczyc do krucjaty :))))) 28.08.04, 07:59
        swoja droga ciekawostka - prawie X wiekow od pierwszych krucjat i w panstwach
        zielonego sztandaru powiewaja flagi mocarstw chrzescijanskich -
        Polski,Wloch,Anglii i US.
        *********************************
        :)
        bez przesady M_C Polska mocarstwem od ponad 300 lat nie jest.
      • titus_flavius Re: lepiej sie dolaczyc do krucjaty :))))) 28.08.04, 18:45
        marcus_crassus napisał:

        > bzura jest niech sie muzulmanie z talmudystami bija o europe :)) jako
        > europejczycy to my bedziemy sie bili w razie koniecznosci za europe

        Chaire,
        póki co, wojna nie toczy się o Paryż, czy Warszawę - tylko o Bagdad, Jerozolimę
        i Kabul. Co Europie do tych prowincji? Jakie mamy tam interesy?
        T,

        • Gość: J.K. polska uczestniczyla w krucjacie antyislamskiej IP: *.arcor-ip.net 28.08.04, 18:49
          (antyotomanskiej, czy jak wolisz antytureckiej)
          w latach 1440-1686...
          bezposrednio nic nie zyskalismy, ale posrednio ocalilismy Europe...

          gdyby nie znisczenie potegi tureckiej w latach 1683-86, to w rozbiorach Polskie
          zamiast Austii uczestniczylaby Turcja.
          A Europa mialaby sie znacznie gorzej...

          KPISZ, CZY O DROGE PYTASZ - Salladynie?
          • titus_flavius Re: polska uczestniczyla w krucjacie antyislamski 29.08.04, 10:25
            Gość portalu: J.K. napisał(a):

            > (antyotomanskiej, czy jak wolisz antytureckiej)
            > w latach 1440-1686...
            > bezposrednio nic nie zyskalismy, ale posrednio ocalilismy Europe...

            Chaire,
            w 1444r. straciliśmy krókla, mnóstwo pieniędzy i rycerzy, których potem
            brakowało w wojnie z Krzyżakami. Potem 180 lat Polska nie drażniła Turcji.
            Polska została mocarstwem w XVIw. własnie dzięki opiece Turcji, która trzymała
            na uwięzi Habsburgów i zapewniała pokój na południowej granicy.
            T.
            • Gość: lysy Re: polska uczestniczyla w krucjacie antyislamski IP: 68.120.204.* 29.08.04, 10:35
              no dobrze, niby czas sie modlic dla mezulmanina w polsce, dywanik rozklada na
              lace.. a tu gowno w trawie ukryte po lisciem, dywanik sie wybrudzil, to co wtym
              przypadku?
              • titus_flavius Re: polska uczestniczyla w krucjacie antyislamski 30.08.04, 07:24
                Gość portalu: lysy napisał(a):

                > no dobrze, niby czas sie modlic dla mezulmanina w polsce, dywanik rozklada na
                > lace.. a tu gowno w trawie ukryte po lisciem, dywanik sie wybrudzil, to co
                wtym
                > przypadku?

                Chaire,
                co to ma wpsólnego z Sulejmanem Wspaniałym?
                T.
            • Gość: Arab Historyk od kiedy to my Arabi w roku 1444 stracilismy krola IP: *.fastres.net 30.08.04, 07:25
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka