Dodaj do ulubionych

Bunt zdeklasowanych samców

24.10.16, 18:15
wyborcza.pl/7,75400,20880064,wybory-w-usa-donald-trump-i-kryzys-amerykanskiej-meskosci.html#BoxGWImg
"Roberts mówi im to, co chcą słyszeć: że chce swój stary kraj z powrotem, że Amerykę toczy rak przestępczości, że obcy kradną pracę Amerykanom, a poprawność polityczna zatruwa umysły. W dawnych czasach wszyscy mówili po angielsku, patrzyli rozmówcy prosto w oczy i mówili, co myślą. Teraz to niemożliwe. Prawdziwa Ameryka ustępuje pod naporem koalicji gejów, muzułmanów, lewicy"

czy:
" Trump przegrywa z Clinton niemal we wszystkich kategoriach demograficznych — wśród Afroamerykanów jego poparcie jest bliskie zera. Wygrywa jednak bezapelacyjnie wśród białych mężczyzn bez wyższego wykształcenia

To jego główna wyborcza baza. Oni są podatni na urok samca alfa - być może dlatego, że ich samych życie traktuje z roku na rok coraz gorzej."

Elektorat Trumpa to ci słabi i sfrustrowani, podatni na demagogię, zupełnie jak elektorat PIS-u w Polsce. Clintonowa ma swoje poważne wady ale Trump to kłamczuch i populista a to jest grozniejsze od wszystkich razem wziętych wad Clintonowej.
Z drugiej strony, podobne trendy są widoczne w Europie, również w Polsce. Tutaj również wszelkiej maści populiści kreujący się na obrońców narodu, tradycyjnych wartości ale zawsze nacjonaliści zdobywają coraz większą popularność( w Polsce PIS, w Niemczech AfD, we Francji Front Narodowy i M.Le Pen,. . . . . . . itd. )
I nawet jeżeli Clintonowa wygra to te same problemy pozostaną.

Ciężkie czasy, ale tak widocznie musi być.

Obserwuj wątek
    • kfugktru23 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 18:25
      Tyle że powrót do starego jest już niemożliwy...
      • czizus Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 18:42
        kfugktru23 napisał:

        > Tyle że powrót do starego jest już niemożliwy...


        No tak, ale co to wszystko oznacza? W jakim kierunku dryfuje Europa i Polska a w jakim USA?

        Jakie będą skutki i efekty tych zmian w wymiarze długookresowym??

        Odpowiedz. Nie mam zielonego pojęcia!!!!!
        • kfugktru23 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 19:00
          Tego nikt nie wie. Ale nie wróżę zdeklasowanym samcom zbyt dobrze. Nie da się cofnąć czasu. Nie odbiorą praw wyborczych kobietom i murzynom. A populiści nie mają jasnego planu na przyszłość poza "kiedyś było dobrze". Myślę że prekariat i zdeklasowane samce zniechęcą się do populistów bo nawet po ich wygranych nic nie idzie w dobrym kierunku. A to oznacza klęskę polityków populistycznych.
          • malkontent6 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 19:29
            kfugktru23 napisał:

            > Nie odbiorą praw wyborczych kobietom i murzynom.

            Skąd wiesz, że chcą odebrać prawa wyborcze kobietom i murzynom?
    • yurek11111 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 23:33
      Z zalinkowanego tekstu :

      'Rekordowo wysoka liczba samobójstw i uzależnień, największy w historii odsetek bezrobotnych i niepracujących, zarobki niższe niż w latach 70. - tak wygląda dziś życie białych amerykańskich mężczyzn bez wyższego wykształcenia. '

      A teraz czizusie odpowiedz kto swoimi rzadami doprowadzil do takiej degrengolady amerykanskie spoleczenstwo ,to chyba Clintonowa przez ostatnie 30 lat krecila sie przy wladzy ,a jej malzonek nawet prezydentowal przez 8 lat...
      • kfugktru23 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 23:43
        Myślisz że zdegenerowany erotoman gawędziarz ma rozwiązanie?
        • yurek11111 Re: Bunt zdeklasowanych samców 24.10.16, 23:56
          Nie wiem czy erotoman-gawedziarz cos jest w stanie zmienic,ale wiem ze jezeli Clintonowa przez trzydziesci lat nic madrego nie zrobila ,to nalezy ja od wladzy odsunac....
          Juz w innym watku wyrazilem wspolczucie Amerykanom, ze lekko nie beda mieli ,niezaleznie kto zostanie Prezydentem....
          • kfugktru23 Re: Bunt zdeklasowanych samców 25.10.16, 07:07
            A co takiego proponuje Trump? Wielkie inwestycje - zarobią bogaci. Obniżkę podatków ale dla bogatych czyli podniesienie dla biednych. bo trzeba to jakoś wyrównać. I dogadanie się z Putinem - za to obetnie wydatki na wojsko. Ale kosztem sojuszników. Nie ma to jak odmrozić sobie uszy na złość matce...
            • felusiak1 Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 01:39
              Inwestują zawsze ludzie zamożni. Państwo nie inwestuje, państwo wydaje. Wiwcej inwestycji to wiecej miejsc pracy a to oznacza wieksze wpływy z podatków. Obniżka podatów to automatycznie większe inwestycje. Powinieneś zafundować sobie kurs Economics 101.
    • felusiak1 Zejdźmy na Ziemię, do realiow 25.10.16, 02:39
      Nie wiadomo czy Trump przegrywa we wszystkich kategoriach. To okaże się 8 listopada.
      Nie wiemy też czy elektorat Trumpa to ludzie mniej wykształceni, słabi i podatni.
      Wiemy, ze tak malują obraz main stream media. Te same media dokonują codziennych sondaży z nadreprezentacją demokratów i wychodzi im, ze Clinton ma przewagę 10 punktów. Przypomina mi to rok 1980, kiedy w ostatnim sondażu przed wyborami Carter miał 9 procentową przewagę nad Reaganem. Dziwnym trafem Reagan wygrał przwagą 10 procent.
      W 2004 roku też mówiono nam, ze elektorat Busha to biali mężczyźni i do tego niewykształceni.
      Okazało się, ze Bush wygrał wszystkie kategorie edukacji z wyjatkiem tych bez szkoły sredniej i tych ze stopniem doktora nauk.

      "Clintonowa ma swoje poważne wady ale Trump to kłamczuch i populista"
      Ciekawe jaki poważne wady ma Clintonowa. Wiemy, ze kłamie za kazdym oddechem, wiemy, ze jest populistka. Wiemy też, ze była senatorem i sekretarzem stanu i wiemy, ze nie ma czym się pochwalić. I wiemy, ze jako prezydent mianuje co najmniej trzech sedziów sądu najwyższego, wierne kopie Soni Sotomayor i Eleny Kagan. I w tym miejscu pies jest pogrzebany.
        • 5magna Re: Zejdźmy na Ziemię, do realiow 25.10.16, 06:32
          Moze sie tam zagotowac jak odwala jakis przekret. Ludzie maja juz dosyc tej banana republic......

          www.naturalnews.com/055755_election_outcomes_mass_violence_citizens_revolt.html
      • czizus Re: Zejdźmy na Ziemię, do realiow 25.10.16, 10:42
        felusiak1 napisał:

        > Nie wiadomo czy Trump przegrywa we wszystkich kategoriach. To okaże się 8 listo
        > pada.


        Oczywiście wszystko okaże się 8 listopada. Ale problemy pozostaną i nikt nie wie jak je rozwiązać a piętrzą się. Populizmem Trumpa czy Clintonowej raczej się nie uda. To samo w Europie.
        Być może świat, głównie zachodni osiągnął już jakąś kolejną granicę i zmiany są niezbędne. Tyle, że takie radykalne zmiany kończyły się przeważnie wielkimi kryzysami, raczej jednak wojnami a od tej wielkiej upłynęło już sporo czasu(77 lat).
      • engine8 Re: Zejdźmy na Ziemię, do realiow 26.10.16, 01:15
        Co ciekawe ze w mojej okolicy mieszkaja ludzie generalnie z "gornej polki" i wiekszosc sasiadow albo nie mowi nic na temat wyborow albo mowi ze z dwojga zlego zaglosuja na Trumpa.. "Dajrzale" kobiety natomiast beda glosowac przeciwko Clintonowej ze wzgledu na to ze popiera late-term abortion. A wszytkich spienia ciagle powtarzanie tego kogo i za co Trump zlapal 15 lat temu.

        Co mniej wiecej znaczy ze nie tylko "red necks" beda glosowac na Trumpa i ze media glosza swoja propagande jak im nakazuja pracodawcy i pokazuja corac to inne analizy a co ludzie zdecyduja na wyborach to jeszcze zobaczymy.

        www.infowars.com/professor-who-predicted-last-five-elections-says-trump-has-87-chance-of-winning/
    • yurek11111 Fenomen Trumpa.... 25.10.16, 02:49
      Czizus,tu masz przyczyny czemu osobnik taki jak Trump ,cieszy sie tak duzym poparciem...
      Zacznijmy od tego, że licznym Amerykanom wiedzie się pod względem ekonomicznym gorzej niż ćwierć wieku temu. W przypadku zatrudnionych na pełen etat mężczyzn mediana dochodów jest mniejsza niż 42 lata temu, a przy ograniczonym wykształceniu znalezienie przyzwoicie płatnej pracy w pełnym wymiarze jest naprawdę trudne.

      Właściwie na dolnych szczeblach drabiny dochodów płace realne (czyli uwzględniające inflację) są dziś mniej więcej na poziomie sprzed 60 lat. Nie ma się więc co dziwić, że gdy Trump mówi, że gospodarka jest w marnym stanie, to znajduje duże i chłonne audytorium. Trump myli się jednak zarówno w diagnozie, jak i co do recepty. Gospodarce USA jako całości wiodło się w minionych sześciu dekadach dobrze: PKB wzrósł prawie sześciokrotnie. Owoce tego wzrostu trafiały jednak do stosunkowo nielicznych na samej górze – czyli takich ludzi jak Trump. Po części zawdzięczali to oni ogromnym cięciom podatkowym, których zakres Trump powiększyłby i pogłębił.

      Jednocześnie reformy – takie jak liberalizacja handlu i finansów – które według obietnic przywódców politycznych miały wszystkim zapewnić pomyślność, jakoś jej nie przynosiły. Tak więc ci, których dochody stały w miejscu czy spadały, doszli do prostego wniosku; albo przywódcy polityczni w USA nie wiedzieli, co mówią, albo kłamali (albo to, i to).

      www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/nic-dziwnego-ze-w-ameryce-pojawil-sie-trump/
      • felusiak1 Re: Fenomen Trumpa.... 25.10.16, 05:04
        Zła diagnoza. Sztyglic jak zwykle zamula. No ale on jest keynesistą a oni tak maja.
        Obama w pierwszym roku panowania wydał na stymulacja gospodarki 800 mld dolarów co sztyglic chwalił. Niestety te 800 mld poszło w błoto. Przecietny człowiek nie bierze pod uwagę okresu 42 lat lub 60 lat. To dla Joe Shmoe jest abstrakcja. Ale Joe wie, ze 10 lat temu wiodło mu się lepiej a jego ojciec, Joe Senior pamieta jak było 20 lat temu.
        Do tego dochodzi agenda "kulturalna" czyli popychanie aborcji, wyimaginowanej dyskryminacji kobiet, małżeństw homoseksualnych, genderu, wyimaginowanego rasizmu i wszechobecnej politycznej poprawności i przecietny amerykanin ma juz tego dość. Dodaj do tego panujący od kilku lat nastrój marazmu i masz przyczyny dla których ktoś spoza elity zdobył poparcie.
        Obama to druga i trzecia kadencja Cartera a Clinton to trzecia kadencja Obamy albo czwarta cartera. Jak kto woli.

        Sztyglic napisał: Amerykańskim firmom wiedzie się dobrze, a starania o to, by korzyści z porozumień handlowych odnieśli również ci Amerykanie, którym się w ich efekcie pogorszyło, blokują właśnie Republikanie.

        Aż prosi się aby Sztyglic wyjaśnil mi co takiego blokują republikanie. Co takiego przedstawili demokraci, że republikanie to blokuja. Wszak przez pierwsze dwa lata republikanie nie mogli niczego zablokować i nadal nie blokują bo nie mają jaj. Obama dostaje wszystko czego żada i jeszcze trochę.
        • yurek11111 Re: Fenomen Trumpa.... 25.10.16, 06:49
          Bardzo madra diagnoza , tylko nie odnosisz sie do spraw najwazniejszych ,a skupiasz sie na duperelach a najwazniejsza sprawa w analizie Stiglitza to przeslanie ze przez ostatnie kilkadziesiat lat ,rzady prowadzone byly pod katem zwiekszenia zyskow korporacji ,a nie amerykanskich obywateli,co przelozylo sie na zubozenie amerykanskiego spoleczenstwa, i te gotowe jest glosowac na osobe ktora obieca ze cos zmieni gdy zostanie Prezydentem....

          A jak nie wiesz w jaki sposob republikanie blokuja poprawe amerykanskiej klasy sredniej ,to sie doksztalc.....

          ourfuture.org/20140923/the-cost-to-our-economy-from-republican-obstruction-and-sabotage
          • felusiak1 Re: Fenomen Trumpa.... 25.10.16, 13:23
            Wstydziłbym się wklejać pierdoły
    • bywszy2 Re: Bunt zdeklasowanych samców+ 25.10.16, 12:25
      "yurek11111 24.10.16, 23:33
      Z zalinkowanego tekstu :

      'Rekordowo wysoka liczba samobójstw i uzależnień, największy w historii odsetek bezrobotnych i niepracujących, zarobki niższe niż w latach 70. - tak wygląda dziś życie białych amerykańskich mężczyzn bez wyższego wykształcenia. "
      <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
      I trzeba wam to bylo?
      Tyle pisaniny i rzedzenia.
      To jest ta demokracja!
      I Polska do tego dazy?
      Nie lepij bylo za Crruszczowa czy Brezniewa?
      Wszystko bylo krotko,jasno,zaplanowane.
      A wszystko w celu,ze wszyscy beda biali i z wzszym wyksztalceniem.
    • kylax1 To jest chichot historii. 25.10.16, 13:50
      Te białe samce od stuleci powtarzały, że "biali mężczyźni są najlepsi, najmądrzejsi itd., a wszyscy inni to brudasy i głupole". A teraz okazało się, że sami spadli na pozycje tych, którymi kiedyś gardzili (czarni, geje, imigranci, żydzi).
      • felusiak1 Re: To jest chichot historii. 25.10.16, 17:35
        dodałbym alfonsőw i prostytutki
    • engine8 Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 01:24
      Co ciekawe ze w mojej okolicy mieszkaja ludzie generalnie z "gornej polki" i wiekszosc sasiadow albo nie mowi nic na temat wyborow albo mowi ze z dwojga zlego zaglosuja na Trumpa.. "Dajrzale" kobiety natomiast beda glosowac przeciwko Clintonowej ze wzgledu na to ze popiera late-term abortion. A wszytkich spienia ciagle powtarzanie tego kogo i za co Trump zlapal 15 lat temu.

      Co mniej wiecej znaczy ze nie tylko "red necks" beda glosowac na Trumpa i ze media glosza swoja propagande jak im nakazuja pracodawcy i pokazuja corac to inne analizy a co ludzie zdecyduja na wyborach to jeszcze zobaczymy.

      www.infowars.com/professor-who-predicted-last-five-elections-says-trump-has-87-chance-of-winning/
      • 5magna Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 02:05
        Ta wariatka Klintonica jeszcze doprowadzi do III WS a jak powiedzial madry dziadek IV WS bedzie na kamienie I maczugi......Jest wiadomo ze baba moze 10X wiecej narobic gnoju of chlopa....
      • dziadek_alex Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 03:35
        Mysle, ze szacunki bazujace na ocenie opinii wybranych malych grup, nawet jesli statystycznie jakos uzasadnione, sa obecnie tak dalece "zaszumione", ze nie przedstawiaja objektywnych podstaw do oceny. Nieslychanie agresywna i nachalna propaganda, niemal jak slawetny "Mlot na czarownice" powoduje , ze ludzie kryja sie z opinia i ukrywaja zamiar glosowania bardziej niz normalnie. Media zarowno amerykanskie jak i europejskie dostay stanu przewleklej "sraczki propagandowej". W tej przerazajacej sraczce podobnie jak we mgle trudno o jasne kierunki i oceny.
        Stad wielu moze dokonywac negatywnego wyboru i wynik jest nie do przewidzenia w oparciu o rozsadne przeslanki.
    • dziadek_alex Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 04:06
      Czizus, to nie jest tak. Gdyby to chodzilo w przewazajacej czesci o slabych i sfrustrowanych to nie byloby powaznego problemu i srodki masowego przekazu nie mialyby na przyklad w Europie powodu do popadania w histerie prawicowego zagrozenia. Na ten temat moznaby pisac prace doktorskie. Ale ja chcialbym krotko o przykladowych faktach.
      W miasteczku kolo Stuttgartu w ktorym mieszkam w ciagu poltora roku splajtowalo i zamknieto 70 sklepow. Ostatnim razem tak bylo w koncowce lat dwudziestych.
      Przed 8-10 laty w Dreznie znany fundusz wykupil duza liczbe mieszkan chyba cos miedzy 100 i 200 tysiecy. Mieszkania wyremontowal i podniosl znacznie komorne. Dotyczy to ludzi z stosunkowo niskimi dochodami. Oczywiscie nikt nie chce oficjalnie dostrzec zwiazku drogich mieszkan, funduszu inwestycyjnego i sukcesow pegidy.
      Moglbym Ci dluga liste sporzadzic, ale to nie jest moja praca i nie moje piwo.
      Wyjasnianie gospodarczych powodow poprzez jakies psychologiczne frustracje nikomu w niczym nie pomoze. Doprowadzi do dalszego nasilenia problemow.
      • czizus Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 12:24
        dziadek_alex napisał:

        > Czizus, to nie jest tak. Gdyby to chodzilo w przewazajacej czesci o slabych i s
        > frustrowanych to nie byloby powaznego problemu i srodki masowego przekazu nie m
        > ialyby na przyklad w Europie powodu do popadania w histerie prawicowego zagroze
        > nia. Na ten temat moznaby pisac prace doktorskie. Ale ja chcialbym krotko o prz
        > ykladowych faktach.
        > W miasteczku kolo Stuttgartu w ktorym mieszkam w ciagu poltora roku splajtowalo
        > i zamknieto 70 sklepow. Ostatnim razem tak bylo w koncowce lat dwudziestych.
        > Przed 8-10 laty w Dreznie znany fundusz wykupil duza liczbe mieszkan chyba cos
        > miedzy 100 i 200 tysiecy. Mieszkania wyremontowal i podniosl znacznie komorne.
        > Dotyczy to ludzi z stosunkowo niskimi dochodami. Oczywiscie nikt nie chce oficj
        > alnie dostrzec zwiazku drogich mieszkan, funduszu inwestycyjnego i sukcesow peg
        > idy.
        > Moglbym Ci dluga liste sporzadzic, ale to nie jest moja praca i nie moje piwo.
        > Wyjasnianie gospodarczych powodow poprzez jakies psychologiczne frustracje niko
        > mu w niczym nie pomoze. Doprowadzi do dalszego nasilenia problemow.

        To są z pewnością słuszne uwagi, tyle że problemów jest znacznie więcej i znacznie głębsze i rozleglejsze a obejmują cały świat: globalizacja, masowe środki komunikacji w tym internet, rozwarstwienie ludności świata na bogatych i skrajnie biednych co w połączeniu np. z internetem czy tv a więc przepływem informacji skutkuje migracją, buntami, . . . . . , terroryzm islamski, agresywna polityka Rosji w tym agresja na jej sąsiadów, na Syrię, . . . . i, Korea Płn i jej atomy, itd., itd.
        Konflikty nie wygaszają się a rozniecają, piętrzą i przenoszą się również do Europy, jednocześnie korporacje przejmują kolejne połacie rynków, ludzie tracą pracę a politycy i przywódcy nie potrafią lub nie chcą rozwiązać podstawowych problemów więc do głosu dochodzą populiści i oszuści polityczni.

        Czym to się może skończyć? Moim zdaniem kolejną totalną wojną(nie koniecznie atomową) bo chyba po raz kolejny dochodzimy do pewnej granicy i potrzebne są radykalne zmiany a te następują tylko po wielkich wojnach tak jak miało to miejsce po I w.ś. i po II w.ś.
        • kylax1 W czasie I i II w.ś., nie było tysięcy głowic 26.10.16, 16:05
          nuklearnych. A obecnie, jeżeli jakaś strona zacznie przegrywać konwencjonalnie, może sięgnąć po atom, na co druga strona także odpowie, a potem wymiana nuklearna może przenieść się z poziomu taktycznego, do wymiaru strategicznego. A to już mutual assured destruction.
    • xystos Re: Bunt zdeklasowanych samców 26.10.16, 09:38
      taak,w przypadku Polski najlepsza bylaby Monarchia Absolutna
      Intronizacja Jezusa I Chrystusa jest
      konieczna,Rada Regencyjna to 12 Biskupów plus jeden świecki Katolik
      • pijatyka Re: Intronizacja Jezusa Chrystusa 19.11.16, 01:51

        Już jutro.

        Katolicki dom wariatów.
        • kylax1 Polska to nie kraj. To stan (katolickiego) umysłu. 19.11.16, 02:12

        • yurek11111 Re: Intronizacja Jezusa Chrystusa 19.11.16, 02:29
          pijus,forum swiat pomyliles z forum kraj.....
          Co to ma do tematu watka,moglbys wyjasnic?
          Gdybym lubil cenzora to bym wrzeszczal KOSZ ,jak ty to czesto robisz....😃

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka