100 000 Irakijczyków zginęło od początku wojny

[Gość: stranger]

Sto tysięcy cywilów, w większości kobiet i dzieci, zginęło w Iraku od marca
2003, gdy amerykańska armia i jej sojusznicy rozpoczęli okupację - podali
specjaliści ds. zdrowia publicznego w raporcie, który publikuje brytyjski
magazyn medyczny "The Lancet".

Raport wymienia głównie ofiary przemocy i nalotów bombowych sił koalicji,
wśród których najwięcej było... kobiet i dzieci.

W projekcie (opracowania raportu) brali udział naukowcy z amerykańskich
uniwersytetów Johnsa Hopkinsa i Columbia oraz Al-Mustansirija w Bagdadzie.
Wyniki opublikowano na stronach internetowych magazynu "The Lancet".

to

[pndzelek]

to, ze pisze o tym nawet GWaleczna

[bonobo44]

(ze sporawym rzecz jasna poslizgiem), oznacza ze nie moze tu byc zadnych
watpliwosci (poza margines statystyczny nie przekraczajacy 20% bledu jak sadze,
a to oznaczaloby ozpietosc w granicach od 80-120 tys. ofiar smiertelnych +
800.000 do 1.200.000 rannych, liczac wspolczynnik 10)
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,2367579.html
<<W konsekwencji inwazji na Irak śmierć poniosło 100 tys. ludzi - donosi "The
Lancet", najbardziej prestiżowe pismo medyczne na świecie

Jest to pierwsze naukowe oszacowanie liczby ofiar wojny i okupacji Iraku. W
liczbie 100 tys. mieszczą się nie tylko zabici w walkach czy zamachach, ale
także ofiary powszechnego w Iraku bandytyzmu czy pogorszenia jakości opieki
medycznej. Są to zatem wszystkie "śmierci ponadprogramowe", a więc takie,
których w przedwojennych warunkach by nie było.

Dotychczas szacowano jedynie liczbę zabitych w zamachach i walkach z wojskami
koalicji - obecnie wynosi ona około 15 tys. ofiar (www.iraqbodycount.com).
Aktualizowano ją, monitorując artykuły prasowe, komunikaty wojsk koalicji i
irackich władz. Autorzy artykułu z "The Lancet" przyjęli zupełnie inną
metodologię. Posłali swoich ankieterów (irackich lekarzy) do ponad 900
gospodarstw domowych w całym kraju. Zebrali od nich dane na temat urodzin i
zgonów w rodzinie 15 miesięcy przed wojną i 18 miesięcy po niej. W przebadanej
grupie (prawie 8 tys. osób) liczba zgonów wzrosła po wojnie dwuipółkrotnie. O
ile przed inwazją najczęstsza przyczyną śmierci były zawał serca lub wylew, o
tyle teraz jest nią śmierć w wyniku przemocy (51 proc.). Dwukrotnie wzrosła
śmiertelność niemowląt.

100 tys. "dodatkowych" zgonów wyliczono z zebranych danych za pomocą metod
statystyki (podobnie przygotowuje się np. sondaże popularności partii). Liczba
jest zaskakująco duża - szacuje się, że w ciągu całego swojego 25-letniego
panowania Saddam zamordował około 300 tys. rodaków. Jednak renoma
tygodnika "The Lancet" każe traktować ją poważnie. Szef brytyjskiego MSZ
przypomniał wczoraj, że szacunki brytyjskiego rządu są dużo niższe, ale
obiecał, że publikacja zostanie "dokładnie przeanalizowana".

Pewne obawy może wywoływać zarówno moment publikacji artykułu, jak i otwarcie
deklarowane antywojenne poglądy autorów. - Wysłałem artykuł 30 września z
zastrzeżeniem, że ma być opublikowany przed wyborami - mówi jeden z autorów Les
Roberts. - Ale nie chciałem wpływać na ich wynik! Chciałem, żeby obaj kandydaci
zmierzyli się z problemem i publicznie zobowiązali się zadbać o los irackich
cywilów. Byłem i jestem przeciw wojnie, ale w artykule opisuję wyniki badań
naukowych, a nie moje poglądy.

Razem z artykułem zamieszczony został komentarz "The Lancet". Czytamy w
nim: "Demokratyczny imperializm nie zmniejszył liczby ofiar, ale ją zwiększył.
Ta polityczna i wojskowa klęska wciąż zbiera krwawe żniwo wśród cywilów".
Redakcja przyznaje, że liczba przebadanych jest mała, co wynika z zagrożenia
dla ankieterów. Jednak zasadniczy wynik badań jest przekonujący - wyrokuje "The
Lancet".>>

To 100 000 WYZWOLONYCH od Saddama

[pndzelek]

Na zawsze i od nastepcow i innych problemow. Niech zyje bratnia armia
amerykanska.

Po co zaczynali?

[superspec]

Lekcja nr 1

Z koniem się nie kopiemy.

[Gość: stranger]

? Chcesz powiedzieć że tę wojne wywołali Irakijczycy? A w jaki to sposób
najechali USA? Pewnie ich broń masowego rażenia zdolna do użycia w ciągu 45
minut, którą posiadają jak twierdziła "Banda dwojga" czyli G. Bush jr. i T.
Blair, zaczęła namierzać USA?
Hmm, no więc jak to zaczęli Irakijczycy?

Odpowiem jak ABE nowozelandzka

[superspec]

Czasami jest tak, że ofiara ataku jest sobie sama winna.

[Gość: stranger]

Owszem jest coś takiego w prawie - ofiara prowokuje i dochodzi np. do gwałtu.
Ale to jest sfera ludzkich zachowań a my mówimy o stosunkach międzynarodowych.
A to jest zupełnie cos innego i tu (wzorem prawa karnego) nie mozna stosować
analogii.

A na czele państw kto stoi jak nie ludzie.

[superspec]

[Gość: stranger]

Chcesz powiedzieć, że personifikujesz państwa i narody? To zabawne, ostatnimi
którzy to czynili byli... naziści.

[superspec]

USA to demokratyczne państwo i prezydent musi się liczyc z opinią publiczną a
ta po 11 września chciała zemsty i ją dostała a Bush liczył na ponowny wybór
(zresztą ma duże szanse).

[Gość: stranger]

To może inaczej skoro wkraczasz na grunt prawa. W kryminalistyce jest taki
roboczy "schemat". Popełniono zbrodnię - co należy dokonać w pierwszej
kolejności by wykryć sprawcę? Sporządzić... plan odpowiedzi na bardzo proste
pytania: "kto", "jak", "kiedy","dlaczego" i... "kto odniósł korzyść". I
dochodzimy do ujawnienia sprawcy.

No więc jak to było z 11 września i "kto odniósł korzyść"?

No kto?

[superspec]

[Gość: stranger]

? Co to za maniera pytanie na pytanie?
Hmm, terroryści - nie, Irakijczycy - nie. Dziwne.

Czyli nikt.

[superspec]

Zbrodnia w afekcie. No może arabscy szejkowie.

[Gość: amerykanin]

Wiadomo -ZYDZI!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: nazi]

Dokladnie tak samo jak Hitler!!!!!!!!

Lekcja nr 2

[superspec]

Nie ma czegoś takiego jak Irakijczycy.

[pndzelek]

Nie ma czegos takiego jak Izraelczycy czy Zydzi.

I zginelo tez wiecej niz 380 tys kg HMX i RDX.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Naucz sie liczyc....

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

16,053 and military fatalities as high as 6,370.
Razem bylo nie bylo okolo 22 tys.
A tutaj ktos tylko o 35 tys zabitych przez islamskich terrorystow mìeszkancow
Iraku mowi.
Cos do 100 tys duzo brakuje...moze policzyli tez tych co Iraq opuscili w takim
razie zapomnieli o 400 tys Chrzescijanach.

"Jarku-Żydzie ne telus" no jaka twoja odpowiedź

[Gość: stranger]

Witam - dlaczego unikasz odpowiedzi dlaczego światowej sławy uczony żydowskiego
pochodzenia, prof. Ludwik Hirszfeld w swoich zapiskach pytał "...dlaczego
Żydzi na świecie pozwalają ginąć swoim braciom (...) dlaczego nie słyszy się
odgłosów protestów na świecie ? Co robią Żydzi w chwili gdy mordują resztki ich
umęczonego narodu ? Docierają do nas jedynie protesty generała Sikorskiego z
Londynu ,że mordują obywateli polskich. Ale co robią Żydzi ? Nie ci z krajów
okupowanych , gdyż tych prowadzą na rzeź. Ale ci , podobno potężni , z Anglii i
Ameryki. Czy nie wiedzą ? Lub udają ,że nie widzą ? Lub nie wierzą ? I rodzi
się we mnie podejrzenie straszne: czy nie stracili oni sumienia i poczucia
godności czy choćby litości ...".

Wszyscy czekamy na twoje przemyślenia a ty człek wszystko wiedzący i pouczający
innych zapewne masz własne zdanie w tej sprawie? No chybA NIE BOISZ SIĘ I STĄD
TO WSTYDLIWE MILCZENIE.

Gdybym musial na kazdego idioty pytanie

[Gość: jarek.-Zyd ne telu]

odpowiedziec, to bym nic innego nie robil, albo ty do idiotow sam sie nie
zaliczasz, to jak taki madry jestes to sobie sam odpowiedz.

[Gość: stranger]

Odpowiem ci oczekując twojej opinii - W 1937 roku na zjeździe syjonistycznym w
Londynie, czołowa postać zjazdu - prezes Chaim Weitzman oznajmił: " Nie dla
wszystkich znajdzie się miejsce w Erets Israel, ci niepotrzebni (...) muszą
odejść . Muszą poddać się przeznaczeniu (...). Tylko jedna gałązka powinna
przeżyć (...) pozostali są prochem ekonomicznym i moralnym w nieprzyjaznym
świecie (...) dołączą oni do wybranych (...) kiedy Mojżesz przyjdzie."
Skąd prezes Weitzman wiedział już wtedy o przyszłej zagładzie części swego
narodu?
A dla wielu zachodnich Żydów ich wschodni bracia i siostry to był motłoch -
wstydzono się ich. Ale ich śmierć mogła być spożytkowana dla syjonizmu.
Co sądzisz o tym? Masz inne wyjaśnienie zdrady/milczenia zachodnich Żydów wobec
zagłady ich braci i sióstr?

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Gdybym musial na kazdego idioty pytanie

odpowiedziec, to bym nic innego nie robil, albo ty do idiotow sam sie nie
zaliczasz, to jak taki madry jestes to sobie sam odpowiedz.

[Gość: stranger]

To juz mówiłeś - czy rzeczywiście moje pytanie przerasta twoje mozliwości
intelektualne? Nie może być?

To twoje pytanie przerasta twoje mozliwosci, albo

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

tez chcesz odemnie twojej odpowiedzi.

Gdybym musial na kazdego idioty pytanie

odpowiedziec, to bym nic innego nie robil, albo ty do idiotow sam sie nie
zaliczasz, to jak taki madry jestes to sobie sam odpowiedz.

Albo ty moze wytlumaczysz milczenie Papieza Polaka

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

o masakrach na chrezscijanach w Iraqu i Pakistanie, nie mowiac juz o Sudanie,
albo ciebie to nie interesuje bo po pierwsze z papierzem nie masz nic wspolnego
i tym bardziej z chrzescijanami.

[Gość: stranger]

Nie wiem czy wiesz ale w zasadzie człek wykształcony (czy przypadkiem za
takiego się nie uważasz?) nie odpowiada pytaniem na pytanie. Tak więc co z moim
pytaniem?

Przeciez ten idiota nie ma zadnych argumentow.

[pndzelek]

Dlatego nie potrafi odpowiedziec.

ja sie za nikogo nie uwazam, tylko sobie zarabiam

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

ba FS piszac, moze nie moge, wy to robicie dla islamskiej glorii a ja po
zydowsku dla pieniedzy.

[Gość: stranger]

Wiesz co, podoba mi sie Twoja odpowiedz. Choć podszyta ironia jest pyszna.
Dobrze, sprawę uważam za zamkniętą. Miłego wieczoru.

"Lancet" to jedno z najbardziej renomowanych

[Gość: aki]

pism medycznych na swiecie

I kto im dane podal-Al Kajda

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

zapytaj sie dowolnego lekarza co to lancet

[Gość: aki]

nawt z izraela haha a potem dopiero wypowiadaj na ten temat

I wlasnie w Iraqu jest pelno od zachodnich lekarzy

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

no cóz...........

[Gość: aki]

z głupim nie pogadasz jak mówi stare przysłowie

Wlasnie,swiete slowa...

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

fajnie jareczku ze

[Gość: aki]

masz resztki samokrytyki

To dlaczego odpisales, czyzby tobie jej brakowalo.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

To moze jeszcze raz dobrze przeczytaj....

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

nikt ci tego nie zabrania.
Study: 100,000 Excess Civilian Iraqi Deaths Since War

1 hour, 10 minutes ago

By Patricia Reaney

LONDON (Reuters) - Tens of thousands of Iraqis have been killed in violence
since the U.S.-led invasion last year, American public health experts have
calculated in a report that estimates there were 100,000 "excess deaths" in 18
months.


The rise in the death rate was mainly due to violence and much of it was caused
by U.S. air strikes on towns and cities.

"Making conservative assumptions, we think that about 100,000 excess deaths, or
more have happened since the 2003 invasion of Iraq (news - web sites)," said Les
Roberts of the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health in a report
published online by The Lancet medical journal.

"The use of air power in areas with lots of civilians appears to be killing a
lot of women and children," Roberts told Reuters.

The report came just days before the U.S. presidential election in which the
Iraq war has been a major issue.

Mortality was already high in Iraq before the war because of United Nations
(news - web sites) sanctions blocking food and medical imports but the
researchers described what they found as shocking.

The new figures are based on surveys done by the researchers in Iraq in
September 2004. They compared Iraqi deaths during 14.6 months before the
invasion in March 2003 and the 17.8 months after it by conducting household
surveys in randomly selected neighborhoods.

Previous estimates based on think tank and media sources put the Iraqi civilian
death toll at up to 16,053 and military fatalities as high as 6,370.

By comparison about 849 U.S. military were killed in combat or attacks and
another 258 died in accidents or incidents not related to fighting, according to
the Pentagon (news - web sites).

VERY BAD FOR IRAQI CIVILIANS

The researchers blamed air strikes for many of the deaths.

"What we have evidence of is the use of air power in populated urban areas and
the bad consequences of it," Roberts said.

Gilbert Burnham, who collaborated on the research, said U.S. military action in
Iraq was "very bad for Iraqi civilians."

"We were not expecting the level of deaths from violence that we found in this
study and we hope this will lead to some serious discussions of how military and
political aims can be achieved in a way that is not so detrimental to civilians
populations," he told Reuters in an interview.

The researchers did 33 cluster surveys of 30 households each, recording the
date, circumstances and cause of deaths.

They found that the risk of death from violence in the period after the invasion
was 58 times higher than before the war.

Before the war the major causes of death were heart attacks, chronic disorders
and accidents. That changed after the war.



Two-thirds of violent deaths in the study were reported in Falluja, the
insurgent held city 50 km (32 miles) west of Baghdad which had been repeatedly
hit by U.S. air strikes.

"Our results need further verification and should lead to changes to reduce
non-combatant deaths from air strikes," Roberts added in the study.

Richard Horton, editor of The Lancet, said the research which was submitted to
the journal earlier this month had been peer-reviewed, edited and fast-tracked
for publication because of its importance in the evolving security situation in
Iraq.

"But these findings also raise questions for those far removed from Iraq

To zaledwie jakies 15% rocznej normy Saddama...

[Gość: .]

Hehehe, jaki matol.

[pndzelek]

666 666 Saddam rocznie
13 333 333 za 20 lat
Tak nie klamal ani Bush.
Powiedz, ze Saddam co roku modowal 5 milionow Irakijczykow. To bedzie
fajniejsze klamstwo.

matol to ty, bo 35 Tys mieszkancow Iraqu zginelo z

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

powodu wyzwolenczej dzialnosci AL-Kajdy

No matolku, powiedz czemu klamales ?

[pndzelek]

By usprawiedliwiac okupacje Iraku bratnimi wojskami USA ?

A moze ty chesz wyzwolenia Iraqu przez Al-kajde,

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

to juz twoja sprawa, 380 tys materialow wybuchowych o duzym potencjale w ciagu
dwoch dni zniknelo a tutaj sie mowi o broni rakietowej ,ktora nawet 40 ton nie
wazy....

Al-Kajda hmmmm, mowisz o produkcie USA ?

[pndzelek]

W takim razie islamska revolucja w Iranie byla

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

tez USA, Francji( Khomeni tak spokojnie mieszkal, a przedtem czy przypadkiem w
Iraku) produktem a Komunizm w Polsce produktem zamochowca serbskiego z Sarajeva.
To niestety reagan ani tez Polski Papiez nie potrafili islamskiego
niebezpieczenstwa przewidzie, Reagana nie mozna obwijac, bo on przeciez kiedyc
aktorem byl i na historii ideologi sie nie znal, ale Polski Papiez mogl to
lepiej przewidziec, albo go islamska kula przestraszyla.

Ty to juz nie wiesz o czym mowisz

[pndzelek]

Swobodnie sobie mieszasz w temacie sunnitow i szyitow. Al Quaedy w Iraku nie
bylo a po wyzwoleniu bratnimi wojskami jest, takie sa fakty.
=

Nie bylo bo Saddam ich robote robil

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

jak dlugo komunisci czescy soviecka robote na Czechach robili to sovietow tez
tam nie bylo, a jak w roku 1968 przestali soviecka robote robic to nagle w
sierpniu Al-kajda soviecka razem z ich spolnikami od razu sie na Czechach pojawila.

skąd al kaida w iraku???

[Gość: aki]

za saddama jej tam nie było

napewno sam Saddam ci to powiedzial.....

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Nie, Powell juz w styczniu.

[pndzelek]

Ale ty pewnie wiesz lepiej od niego.

Wlasnie powiedzial,ze ma watpliwosci, czyzby

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

watpliwosci byly czegos dowodem...

[Gość: aki]

nie,nie saddam- przeczytałem wypowiedz niejakiego rumsfelda że nie wykryto powiążań saddama z al-kaidą(ale moze on kłamał)

Trzeba sie zastanowic

[pndzelek]

Klamal przed wojna czy teraz ? Przeciez zawsze mowil z taka pewnoscia. Jarus
pewnie podpowie.

To sie zastanow, i tez pomysl.ze nie znaleziono

[Gość: jarek-zyd ne telus]

dowodow( bo w USA trzeba miec dowody-nie sa jeszcze krajem islamskim) co do
wspolpracy Al-Kajdy z Saddamem w taki sam sposob nie znaleziono dowody ze
kaddafi rozkazal zamach w szkocji zrobic choc on sie do tego pozniej przyznal,
nie znaleziono tez powodow ,kto chcial papieza zabic, choc prawie sie to
musulmanowi udalo...

przede wszytkim logika sie kłania

[Gość: aki]

brak dowodów oznacza niewinnosc tak jest w prawie od czasów rzymskich

Brak dowodow oznacza ,ze podejrzanego nie

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

mozna osadzic...tak mowi prawo rzymskie a o niewinnosci tylko w Angli i tylko
raz sad moze sie wyrazic, w USA zadne przestepstwo nie jest przedawnione i mozna
zawsze tok sadowy odnowic w razie nowych dowodow i tutaj jest roznica.

[Gość: wiezn]

i tutaj jarkowi-zydowi przyznaje racje.
W usa wsadza sie ludzi do wieznia a dopiero pozniej szuka sie dowodow winy.
A noz sie znajda?

Albo tez odwrotnie zbrodniarzy sie uniewinia

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

ze wzgledu na fehler pilicyjny.

a teraz napisz

[Gość: aki]

jakis kolejny swój esej "historyczny" im dłuszy tym nudniejszy i mętny .może być np. na ulubiony przez ciebie temat imperialnej polityki otomanów i okrucienstwa ich w palestynie,a ja już pójdę spac. pa

Widisz naukkowcu, to wlasnie Ottomani

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

na Zydach zadnych przesteps w tzw Palestynie nie dokonali i ich nawet przed
arabami w XVI wieku bronili.

Tak, Bush to kozojebca

[pndzelek]

dowody sie moze znajda a moze nie, ale jesli sie nie znajda to i tak to znaczy
ze co dzien posuwa kozy i owce.

Fakty sa jasne, Irak nie mial kontaktow z Al Quaeda.

[kyle_broflovski]

koszty zycie w demokracji sa wysokie

Dziekuje za podkreslenie sukcesow USA ale chyba

[Gość: Gerard]

przesadzasz. Z danych wynika, ze zginelo okolo 48 tys. Czyzby Amerykanie nie
liczyli smierci islamcow z rak wlasnych wspolwyznawcow. Wszedlem na dane
Pentagonu ale nie. Tam twierdza, ze straty w Iraku (zolnierzy Saddama, bandytow
islamskich, cywili, zagranicznych terrorystow Allaha itp) wynosza okolo 48 tys.
Byloby to okolo 40 na jednego zolnierza Stanow. Wydaje mi sie, ze prtzechwalasz
tu Marines. Moze pozniej, jak nabiora wprawy. Teraz to przeciez pierwsza
inwazja calego kraju na ta skale od Normandii, wiec jeszcze sie ucza..

Tylko najgorsze jest ,ze z tych 48 tys conajmiej

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

35 tys zginelo z rak wlasnie z rak tzw arabskich wyzwolicieli....

jarek. Sam wiesz, ze glupolami powaznie nie mozna

[Gość: Gerard]

To odpowiedzialem mu polzartem. Ale prawda jest, ze nigdzie nie znalazlem
100,000. Czysta fantazja islamskiego polglowka.

Cieszysz się ze śmierci 100tys niewinnych cywilów!

[amerykanskie_scierwo]

Zginiesz nazistowskie ścierwo, zobaczysz że zginiesz jak na nazistę przystało!

islamisci zgwalcili tysiace......................

[jersey_gay]

www.homa.org/default.asp?TOCID=2083225445

100 000 Irakijczyków zginęło od początku wojny

[bonobo44]

PAP, mat /2004-10-28 20:36:00

<< Sto tysięcy cywilów, w większości kobiet i dzieci, zginęło w Iraku od marca
2003, gdy amerykańska armia i jej sojusznicy rozpoczęli okupację - podali
specjaliści ds. zdrowia publicznego w raporcie, który publikuje brytyjski
magazyn medyczny "The Lancet".


Raport wymienia głównie ofiary przemocy i nalotów bombowych sił koalicji, wśród
których najwięcej było kobiet i dzieci. Dokładność badań była ograniczona,
ponieważ badacze opierali się przede wszystkim informacjach uzyskiwanych
bezpośrednio od Irakijczyków.

W projekcie brali udział naukowcy z amerykańskich uniwersytetów Johnsa Hopkinsa
i Columbia oraz Al-Mustansirija w Bagdadzie. Wyniki opublikowano na stronach
internetowych magazynu "The Lancet".

Do tej pory nie opracowano żadnego oficjalnego raportu, szacującego liczbę
ofiar irackiego konfliktu. >>
info.onet.pl/1001138,12,item.html

A co z tymi 400 tys chrzescijan,ktorzy z Iraqu

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

uciekli, to tez wina USA.

Ty tez to mozesz przeczytac.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

nikt ci tego nie zabrania.
Study: 100,000 Excess Civilian Iraqi Deaths Since War

1 hour, 10 minutes ago

By Patricia Reaney

LONDON (Reuters) - Tens of thousands of Iraqis have been killed in violence
since the U.S.-led invasion last year, American public health experts have
calculated in a report that estimates there were 100,000 "excess deaths" in 18
months.


The rise in the death rate was mainly due to violence and much of it was caused
by U.S. air strikes on towns and cities.

"Making conservative assumptions, we think that about 100,000 excess deaths, or
more have happened since the 2003 invasion of Iraq (news - web sites)," said Les
Roberts of the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health in a report
published online by The Lancet medical journal.

"The use of air power in areas with lots of civilians appears to be killing a
lot of women and children," Roberts told Reuters.

The report came just days before the U.S. presidential election in which the
Iraq war has been a major issue.

Mortality was already high in Iraq before the war because of United Nations
(news - web sites) sanctions blocking food and medical imports but the
researchers described what they found as shocking.

The new figures are based on surveys done by the researchers in Iraq in
September 2004. They compared Iraqi deaths during 14.6 months before the
invasion in March 2003 and the 17.8 months after it by conducting household
surveys in randomly selected neighborhoods.

Previous estimates based on think tank and media sources put the Iraqi civilian
death toll at up to 16,053 and military fatalities as high as 6,370.

By comparison about 849 U.S. military were killed in combat or attacks and
another 258 died in accidents or incidents not related to fighting, according to
the Pentagon (news - web sites).

VERY BAD FOR IRAQI CIVILIANS

The researchers blamed air strikes for many of the deaths.

"What we have evidence of is the use of air power in populated urban areas and
the bad consequences of it," Roberts said.

Gilbert Burnham, who collaborated on the research, said U.S. military action in
Iraq was "very bad for Iraqi civilians."

"We were not expecting the level of deaths from violence that we found in this
study and we hope this will lead to some serious discussions of how military and
political aims can be achieved in a way that is not so detrimental to civilians
populations," he told Reuters in an interview.

The researchers did 33 cluster surveys of 30 households each, recording the
date, circumstances and cause of deaths.

They found that the risk of death from violence in the period after the invasion
was 58 times higher than before the war.

Before the war the major causes of death were heart attacks, chronic disorders
and accidents. That changed after the war.



Two-thirds of violent deaths in the study were reported in Falluja, the
insurgent held city 50 km (32 miles) west of Baghdad which had been repeatedly
hit by U.S. air strikes.

"Our results need further verification and should lead to changes to reduce
non-combatant deaths from air strikes," Roberts added in the study.

Richard Horton, editor of The Lancet, said the research which was submitted to
the journal earlier this month had been peer-reviewed, edited and fast-tracked
for publication because of its importance in the evolving security situation in
Iraq.

"But these findings also raise questions for those far removed from Iraq

a tych po ktorej stronie licza.

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

Terroryści zabili 11 porwanych irackich żołnierzy


tobi 28-10-2004, ostatnia aktualizacja 28-10-2004 20:51



Armia Ansar al Sunna, która jest związana z al Kaidą, poinformowała w czwartek w
internecie o zabiciu 11 żołnierzy irackiej Gwardii Narodowej uprowadzonych na
południe od Bagdadu. Według komunikatu grupy jednemu zakładnikowi ścięto głowę,
a pozostałych dziesięciu zastrzelono. "Po śledztwie i wysłuchaniu ich zeznań
okazało się, że byli oni odpowiedzialni za ochronę oddziałów amerykańskich
krzyżowców" - głosi komunikat terrorystów

bonobo. Jak tam sie foki maja w Iraku? Tez badano

[Gość: Gerard]

ile ich zginelo dzieki prowadzeniu rozmow z tymi, ktore przezyly? Ciekawy i
odkrywczy sposob prowadzenia statystki i to przez ludzi, ktorzy uwazaja sie za
naukowcow. Musieli przeprowadzic dziesiatki tysiecy rozmow a moze
ekstrapolowali srednia arytmetyczna strat na kilometr kw. na podstawie 5
rozmow. Boze, chron amerykanska nauke przed takimi glupcami.

[bonobo44]

Jesli chodzi o foki:

The time is always right to do what is right
www.thepetitionsite.com/takeaction/236982184

Iraq Body Count
Szacunkowe ilości ofiar cywilnych wojny w Iraku.
www.iraqbodycount.net/

bonobo. Moze nie wiesz ale sa foki zyjace w

[Gość: Gerard]

slodkiej wodzie. Trudno natomiast akceptowac szacunki jako metody badan
naukowych. Wyobraz sobie lot na Ksiezyc gdyby szacowano, ze nasz satelita jest
odlegly od Ziemi od 250 tys., do 400 tys km. Ja szacuje na podstawie informacji
z Pentagonu, BBC, WSJ i paru innych, ze zginelo 48 tys. Propaganda owszem,
polityka na pewno, ludzie bez wykszatalcenia oczywiscie ale my, Ty i ja ,
wyksztalceni, inteligentni i z duza wiedza o swiecie nie moga brac szacunkow
smierci zbyt powaznie. Nie moge przeciez zapomniec jak uczono mnie, ze w
Oswiecimiu zginelo 4 miliony ludzi w tym 2 miliony Polakow. Teraz okazuje sie ,
ze Zydow bylo 90% a Polakow moze pol miliona albo i mniej Ogolem 1,5 miliona.
Myslisz ze to sa prawdziwe dane? Nie tez szacunki, tyle, ze na podstawie dosc
dobtrych danych SS.

Zginiesz pachołku nazistów, zobaczysz że

[amerykanskie_scierwo]

zginiesz i to już niedługo!

[bonobo44]

metnej wodzie maja najwieksze szanse przezycia...

a podobnej sprawie sluza te wszystkie statystyki - maceniu w glowach ludziom
skad inad inteligentnym. W ten sposob nawet ci inteligentni nie zastanawiaja
sie nad tym, ze zamiast szacunkowo 16-160 tys. ludzi w tym w cholere dzieci i
kobiet, ktore zabito, zeby wyciagnac za zawszona brode z jakiejs szczurzej
dziury jednego kretyna, wystarczylo fizyzcznie zlikwidowac tego wlasnie
kretyna...

tylko, ze - Gerardzie - wowczas nalezaloby przypomniec tym inteligentnym
stawiajacym pytanie, dlaczegoz tego nie uczyniono, takze o wszystkich
potencjalnych korzysciach, jakie odnioslo sie jako Imperium na przejeciu
kontroli nad Irakiem (odsunieciu Francji, Niemiec i Rosji od wplywow na tym
terenie)... a nie byloby to mozliwe, gdyby kretynowi temu nie pozwolilo sie
przezyc az do tej pieknej chwili, w ktorej jakis weterynarz wsadzi mu przed
kamerami do skudlonego pyska chromowane lyzki do sciagania opon...

bonobo. Pytanie stare jak swiat. Czy lepiej zyc w

[Gość: Gerard]

imperium, z jego arogancja i parciem do ekspansji czy tez w malym spokojnym
panstwie bez ambicji. Wydaje sie, ze teraz w sytuacji globalnej gospodarki,
globalnym wyscigu i konfrontacji, nie ma szans na spokojne zycie. Swiat zapuka
do drzwi wczesniej czy pozniej. Zylem w panstwie, ktorym sasiedzi pogardzali i
kopali przy kazdej okazji. Zyje teraz w panstwie, ktore jest supermocarstwem.
Wierz mi, jakos lepiej sie teraz czuje.

[Gość: zzz]

zas ja zyje lepiej ale czuje sie gorzej. Szczegolnie od momentu gdy
demokratyczny prezydent zaatakowal bez powodu Serbie. Powodem byly Masowe Groby
(MG). Jak sie okazalo takich nie bylo.

Dlatego popieralem republikanina. Ten z kolei napadl na Irak oszukujac caly
swat, ze kraj ten posiada Bron Masowego Razenia (BMR). Tez tego towaru nie
znaleziono.

W zwiazku z tym czuje sie fatalnie, tym bardziej ze przysiegalem bronic
Konstytucji i nie mam mozliwosci tego zrobic.

[Gość: Tysprowda]

To juz takie przeklenstwo boskie ciazace nad USSA, ze prawie kazdy prezydent
staje sie masowym morderca.

Staje sie tenze prezydent USSA wykonawca wyrokow boskich przekazywanych mu
przez wlascicieli firm z Fortune 500.

Stad prezydent masowy morderca, a za nim rzesze otumanionych amerykansynow,
wolaja rozkazujaco do boga: God bless America, co brzmi jak Gott blitz Amerika.

[bonobo44]

Tam Ojczyzna, gdzie nam lepiej, co ?
Nie zaimponujesz mi...

Ten maly kraj "bez ambicji" mial oto ambicje stac sie stanem Nowych Stanow
Zjednoczonych, ktorych Eurodolar przeszedl w trakcie ostatniej awantury twojego
Imperium lagodnie od kursu USD-30 centow do USD+30 centow i jakos nie widac
konca tego triumfalnego pochodu.

I... dopial swego... a obylo sie to bez najmniejszej pomocy z twojej strony i
tobie podobnych beztrosko opluwajacych swoje gniazdo i w nosie majacych jego
interes.

APEL W SPRAWIE FOK

[bonobo44]

www.bezdomne-zwierzaki.most.org.pl/akcje/foki/foki.html

[Gość: Tysprowda]

Busha Nostra robi to ca zawsze robia mafie: morduje ludzi.

A USSA zabijaniem ludzi stoi.

Prawie kazdy amerykansyn gdy zostanie prezydentam USSA, staje sie masowym
morderca.

American way, hey!!!!!!!!!!

czytajcie lepiej, tam nie napisano zginelo tylko

[Gość: jarek-Zyd ne telus]

umarlo i tutaj jest duza roznica, ale moze nie dla was islamistow.

To sa spekulacje umyslow o silnej tendencji do

[Gość: Alfred]

wyrazania opnii beaz danych. Czyzby Polacy decydowali o linii Lanceta? Z moch
danych wynika, ze na jednego zabitego zolnierza USA wypada srednio 45
islamistow. Poniewaz ilosc zolnierzy zabitych w ciagu 18 miesiecy wynosi 1134
(za Pentagonem) to daje okolo 50 tys. islamistow. Smierc z przyczyn
pozmilitarnych nie jest tu liczona.
Irak nie ma w tej chwili mozliwosci zbierania danych. urzedy sttystyczne nie
dzialaja, wiec Lancet to banda glupoli matematycznych, nic wiecej. Przeciez to
sa lekarze. Ja chce aby leczyli a nie liczyli.

[Gość: t]

Alfred, ty scierwo buszewickie po polsku piszace, dla ciebie kazdy zabity
Irakijczyk to islamista?

Bandytas i scierwos pierwszej klasy.

[Gość: Tysprowda]

Ty zydowskie scierwo nazywasz kazdego islamista kto jest przeciwny zabijaniu
ludzi przez zydowskie scierwa.

Rob tak dalej ty scierwo zydowskie, to panantysemityzm bedzie wiekszy, dzieki
min tobie parszywcu....

pomyslcie ilu rannych - 200,000?

[Gość: you-know-who]

a na razie kto chce moze poczytac o
rannych wsrod najezdzcow.

www.macon.com/mld/macon/news/world/10046550.htm
To ze ktos przezywa, nie oznacza koniecznie nic przyjemnego.

On one of those days, a Black Hawk helicopter deposited eight wounded Marines
whose Baghdad checkpoint had been hit by a car bomb, he said. One was dead on
arrival, two others died in the emergency room, and one walked in with brain
matter leaking from his left eye, he said.

HAPPY HALLOWEEN, MOTHERFUCKER GIs. AND DON'T FORGET TO VOTE FOR BUSH!

[bonobo44]

rannych trzeba zawsze liczyc mnoznikiem 5-10

[Gość: nie irakijskich]

amerykanie: ranni/zabici = 7 - 10
irakijczycy: 2 (?) nikt ich nie przewozi helikopterem do szpitala,
a nawet gdyby, to w szpitlu nie ma nic oprocz aspiryny.

Wyobrazcie sobie, ze stalo sie to w Polsce 8(

[bonobo44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5038403