Pomóżmy Niemcom

[bmc3i]

The shut-off also comes a day after Berlin signaled it might be able to back an E.U. embargo on Russian oil if Poland could help fill Germany’s oil supply gap.


To z artykulu w Washingon Post o odcieciu gazu do Polski


www.washingtonpost.com/world/2022/04/26/russia-cuts-gas-bulgaria-poland-gazprom/

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> The shut-off also comes a day after Berlin signaled it might be able to back an
> E.U. embargo on Russian oil if Poland could help fill Germany’s oil supply gap

> To z artykulu w Washingon Post o odcieciu gazu do Polski


A tu inny artykuł, o roli Piotra Naimskiego w odcinaniu sie od rosyjskiego gazu, polskich inwestycjach w dywersyfikacje źródeł zaopatrzenia i jak dobrze Polska dziś na tym wychodzi


www.washingtonpost.com/world/2022/04/27/poland-russian-gas-diversify-strategy/

[boomerang]

Pamiętam Piotra Naimskiego z lat 70-tych, gdy był członkiem KORu. Piotr Naimski jest katolikiem, acz potomkiem frankistów, do czego się przyznaje. Frankiści są dziś uznawani w Izraelu za zdrajców żydowszczyzny.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Pamiętam Piotra Naimskiego z lat 70-tych, gdy był członkiem KORu. Piotr Naimski
> jest katolikiem, acz potomkiem frankistów, do czego się przyznaje. Frankiści s
> ą dziś uznawani w Izraelu za zdrajców żydowszczyzny.


Kogo dziś obchodzi za kogo Izraelici uważają "frankistów"? Wyjaśnisz? I dlaczego powinno to kogoś obchodzić. Tylko spróbuj może w osobnym wątku, aby nie robić śmietnika.

[boomerang]

Wydawało mi się warte podkreślenia że to potomek frankistów z taką determinacją broni dziś Polski przed Putinem. Poczytaj "Księgi Jakubowe" noblistki Tokarczuk, to może ci złość przejdzie.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Wydawało mi się warte podkreślenia że to potomek frankistów z taką determinacją
> broni dziś Polski przed Putinem.


Wydawało Ci się. Tylko musisz koniecznie przekonać ludzi dookoła, do tej wartości.

Poczytaj "Księgi Jakubowe" noblistki Tokarczu
> k, to może ci złość przejdzie.

[boomerang]

Aż się prosisz żeby cię felusiakiem poszczuć.

[bmc3i]

boomerang napisał:

> Aż się prosisz żeby cię felusiakiem poszczuć.

Pieski Trumpa ergo Putina caly czas ujadają bez rezultatu. Im mniejszy tym czesciej szczeka.

[europitek]

bmc3i napisał:
> if Poland could help fill Germany’s oil supply gap

W polskiej telewizorni oficjele mówili, że niemiecki minister (wczoraj lub przedwczoraj) w czasie wizyty w Polsce sondował możliwość skorzystania przez Niemcy z polskiego naftoportu w Gdańsku. Przemknęło to dwa lub trzy razy przy okazji innych informacji.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > if Poland could help fill Germany’s oil supply gap
>
> W polskiej telewizorni oficjele mówili, że niemiecki minister (wczoraj lub prze
> dwczoraj) w czasie wizyty w Polsce sondował możliwość skorzystania przez Niemcy
> z polskiego naftoportu w Gdańsku. Przemknęło to dwa lub trzy razy przy okazji
> innych informacji.


Rzeczywiście europejska solidarność wymaga tej pomocy, jeśli to możliwe. W końcu, gdy Polska nie miała jeszcze tego poziomu niezależności gazowej od Rosji jaką ma dzisiaj, Niemcy gwarantowali dostawy gazu interkonetorami do Polski. Przy okazji pokaże to Niemcom, do czego prowadzi poleganie na ruskich dostawach.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Rzeczywiście europejska solidarność wymaga tej pomocy, jeśli to możliwe. W końc
> u, gdy Polska nie miała jeszcze tego poziomu niezależności gazowej od Rosji jak
> ą ma dzisiaj, Niemcy gwarantowali dostawy gazu interkonetorami do Polski.

Niemcy chyba mieli kiedyś spore złoża gazu na morzu Północnym a także gazociągi łączące z Danią i Norwegią.

> Przy okazji pokaże to Niemcom, do czego prowadzi poleganie na ruskich dostawach.

Poszli za taniochą - mieli od Rosji najlepsze ceny, gotową końcówkę enerdowskiego rurociągu i taką samą rafinerię - i tradycją. Poza tym, taki układ pasował im ideologicznie i to działało dopóki nie zaczął się zmieniać układ sił gospodarczych i politycznych w naszej części kontynentu.
Ostatecznie wyszli na takiej polityce źle, bo okazali się uzależnieni aż do granic utraty suwerenności. Moskwa to efektywnie wykorzystała i "zneutralizowała" germańców dokładnie. Nie podskoczą, bo (jak Węgry czy Mołdawia) mają energetyczny nóż na gardle. I przez najbliższe lata to się nie zmieni w temacie gazu ziemnego a z ropą też będą mieli problemy, bo skorzystanie z polskiego naftoportu to jedno, ale jeszcze trzeba mieć co w nim przeładowywać.
Ten gierkowski naftoport pokazuje też poziom zaufania ówczesnych polskich władz do radzieckich towarzyszy.

W temacie gazu jest jeszcze taka nowinka, że premier Czech zapowiedział szybką wizytę w Warszawie w celu negocjacji o budowie czeskiego gazoportu na naszym wybrzeżu Bałtyku. Obaj z Zemanem strasznie "kadzili" Dudzie - to może świadczyć, że również politycznie się przeorientowują na Polskę (Fiala był w tej słynnej delegacji w Kijowie).
W maju ma wejść do użytku interkonektor z Litwą, a w czerwcu ze Słowacją.

[bmc3i]

europitek napisał:

> bmc3i napisał:
> > Rzeczywiście europejska solidarność wymaga tej pomocy, jeśli to możliwe.
> W końc
> > u, gdy Polska nie miała jeszcze tego poziomu niezależności gazowej od Ros
> ji jak
> > ą ma dzisiaj, Niemcy gwarantowali dostawy gazu interkonetorami do Polski.
>
> Niemcy chyba mieli kiedyś spore złoża gazu na morzu Północnym a także gazociągi
> łączące z Danią i Norwegią.



I chyba dalej mają, skoro importują z Rosji ok. 33% gazu.


> > Przy okazji pokaże to Niemcom, do czego prowadzi poleganie na ruskich dos
> tawach.
>
> Poszli za taniochą - mieli od Rosji najlepsze ceny, gotową końcówkę enerdowskie
> go rurociągu i taką samą rafinerię - i tradycją. Poza tym, taki układ pasował i
> m ideologicznie i to działało dopóki nie zaczął się zmieniać układ sił gospodar
> czych i politycznych w naszej części kontynentu.
> Ostatecznie wyszli na takiej polityce źle, bo okazali się uzależnieni aż do gra
> nic utraty suwerenności. Moskwa to efektywnie wykorzystała i "zneutralizowała"
> germańców dokładnie. Nie podskoczą, bo (jak Węgry czy Mołdawia) mają energetycz
> ny nóż na gardle. I przez najbliższe lata to się nie zmieni w temacie gazu ziem
> nego a z ropą też będą mieli problemy, bo skorzystanie z polskiego naftoportu t
> o jedno, ale jeszcze trzeba mieć co w nim przeładowywać.

Rzecz w tym że nie przewidywali możliwości szantażu energetycznego Rosji. Czegoś przed czym pół Europy ich ostrzegało, z Polską na czele. Nawet jak padła w UE sprawa budowy South Stream, wciąż walczyli o drugi Nord Stream.

> Ten gierkowski naftoport pokazuje też poziom zaufania ówczesnych polskich władz
> do radzieckich towarzyszy.

Co by nie mówić o Gierku, miał wiele takich skrytych inicjatyw anty-ZSRR, z własną bronią jądrową na czele.

> W temacie gazu jest jeszcze taka nowinka, że premier Czech zapowiedział szybką
> wizytę w Warszawie w celu negocjacji o budowie czeskiego gazoportu na naszym wy
> brzeżu Bałtyku. Obaj z Zemanem strasznie "kadzili" Dudzie - to może świadczyć,
> że również politycznie się przeorientowują na Polskę (Fiala był w tej słynnej d
> elegacji w Kijowie).
> W maju ma wejść do użytku interkonektor z Litwą, a w czerwcu ze Słowacją.


Cóż, wszędzie na świecie prasa pisze o sukcesie Polski w gazowym uniezależnianiu się od Rosji, w Czechach najwyraźniej tez to zauważyli.

[boomerang]

Lider technologii energii odnawialnych, Niemcy, coś słabo przygotowany jest od podstaw.

[petronella.kozlowska]

Wiatraczki kręcą się tylko wtedy gdy wieje wiaterek. Tego Niemcy na razie jeszcze nie pojęli. Niemcy też nie wiedzą że nie ma technologii magazynowania nadmiaru energii odnawialnej.

[stefan4]

petronella.kozlowska:
> nie ma technologii magazynowania nadmiaru energii odnawialnej.

Jest ich kilka. Niektóre nawet w Polsce działają już od dziesięcioleci. Jednak wszystkie wymagają inwestycji oraz czasu na wprowadzenie. Kopalnie też kiedyś wymagały czasu na zbudowanie...

Najprostszą metodą jest użycie chwilowego nadmiaru energii na przepompowanie wody z dolnego stawu do górnego, nad tamą — kiedy bedzie szczyt zapotrzebowania, ten nadmiar wody zasili turbiny elektrowni. Ale są też nowsze metody, nie wymagające niszczenia krajobrazu na powierzchni ziemi.

- Stefan

Jest

[polski_francuz]

petronella.kozlowska napisała:

" Niemcy też nie wiedzą że nie ma technologii magazynowania nadmiaru energii ... "

Masz dwa jeziorka jedno wyzej jedno nizej. Jak masz energii za duzo to pompujesz wode z jeziorka nizszego do wyzszego. Jak Ci energii brakuje to spuszczasz mowe z jeziorka wyzszego do nizszego. Spadajaca woda porusza turbine, ktora generuje elektrycznosc.

Opis takich jeziorek w CA .

PF

[boomerang]

Do magazynowania energii wiatrowej i słonecznej nadają się baterie wanadowe - patent Uniwersytetu Nowel Płd Walii (Maria Skyllas-Kazacos) w dalszym ciągu rozwijany, również w Niemczech.

[polski_francuz]

boomerang napisał:

" Do magazynowania energii wiatrowej i słonecznej nadają się baterie wanadowe - patent Uniwersytetu Nowel Płd Walii (Maria Skyllas-Kazacos) w dalszym ciągu rozwijany, również w Niemczech."

No to jest grecki(?) wplyw na nauke australijska. Najtrudniej bylo rozpoznac zrodlo energii:)

PF

[stefan4]

boomerang:
> patent Uniwersytetu Nowel Płd Walii (Maria Skyllas-Kazacos)

polski_francuz:
> No to jest grecki(?) wplyw na nauke australijska

Brzmi jak grecko-kozacki...

- Stefan

[petronella.kozlowska]

petronella.kozlowska:

> nie ma technologii magazynowania nadmiaru energii odnawialnej.


stefan4Re:
Jest ich kilka. Niektóre nawet w Polsce działają już od dziesięcioleci.
--

polski_francuz

Jest
Masz dwa jeziorka jedno wyzej jedno nizej.


***

Nie ma tej technologii dla energii z farm wiatrakowych i pól fotowoltaicznych.

Energia odnawialna uzyskiwana z elektrowni wodnych jest wprawdzie stabilniejszym źródłem energii niż te poprzednio wymienione, ale funkcjonuje tylko przy odpowiednim stanie wody.

Należy też zwrócić uwagę na negatywne skutki energii wodnej, które podam w skrócie:

1. zmieniają środowisko (krajobraz) naturalne,
2. emisja metanu,
3. wymarcie populacji ryb wędrownych


***

Elektrownie wodne są stosunkowo tanim źródłem energii i mogą szybko zmieniać generowaną moc w zależności od zapotrzebowania. Ich wadą jest ograniczona liczba lokalizacji, w których można je budować. Ponadto budowa zapór dla elektrowni wodnych pociąga za sobą zahamowanie naturalnego biegu rzeki i tworzenie zbiorników retencyjnych, drastycznie zmieniających środowisko[2].

Ekologia
Do lat 80. ubiegłego wieku panował powszechny pogląd, że elektrownie wodne są źródłem „czystszej” energii, to znaczy, że są najmniej szkodliwe dla środowiska naturalnego. Uważano, że podczas wytwarzania energii przez elektrownię wodną do atmosfery nie dostają się żadne zanieczyszczenia, a poziom emitowanego hałasu (ze względu na małą prędkość obrotową turbin) jest niski. Ostatnie badania pokazują jednak, że zbiorniki zaporowe mogą być źródłem emisji metanu[7][8][9].


pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_wodna

Elektrownia Wodna we Włocławku – największa elektrownia przepływowa w Polsce[1]. W wyniku wybudowania elektrowni powstało na Wiśle zaporowe Jezioro Włocławskie. Początkowo miała być elementem kaskady dolnej Wisły, ale pozostałych zapór nigdy nie wybudowano. Jej budowa spowodowała wymarcie populacji ryb wędrownych: łososia, certy, troci i węgorza w dorzeczu Wisły[2].

pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_we_W%C5%82oc%C5%82awku

[stefan4]

petronella.kozlowska:
> Nie ma tej technologii dla energii z farm wiatrakowych i pól fotowoltaicznych.

Energia to energia niezależnie od jej źródła. Czy wprost ze Słońca, czy też za posrednictwem wiatru, czy za dalekim pośrednictwem obumierających roślin i ich zwęglonych szczątków — jak jest energia, to może zostać użyta do przepompowania wody z niższego jeziorka do wyższego.

petronella.kozlowska:
> Energia odnawialna uzyskiwana z elektrowni wodnych jest wprawdzie stabilniejszym
> źródłem energii niż te poprzednio wymienione, ale funkcjonuje tylko przy odpowiednim stanie wody.

Chyba masz na myśli produkcję energii z klasycznych elektrowni wodnych, chociaż zaczęłaś od magazynowania energii. Odpowiedzi Boomeranga, Polskiego Francuza i moja dotyczą Twojego pierwszego problemu, czyli magazynowania. A stan wody w ,,elektrowni'' szczytowo-pompowej zabezpiecza się w ten sposób, że raz się te dwa jeziorka, dolna i górne, napełnia wodą, a potem się tylko pilnuje, żeby ta woda nie uciekła i nie wyparowała.

Najstarsza taka polska konstrukcja, Solina-Myczkowce, działa już ponad pół wieku. Główną rolą zalewu Myczkowskiego (dolny zbiornik) jest tylko utrzymywanie takiego poziomu wody, żeby turbiny głównej (solińskiej) zapory miały skąd zaczerpnąć, kiedy będzie trzeba wodę pompowac w górę. To, żeby wody nie zabrakło, gwarantuje San, który ją cały czas dostarcza do górnego zalewu Solińskiego.

Trochę młodsza (ale też już dawno pełnoletnia) jest żarnowiecka elektrownia szczytowo-pompowa. Tam na dole jest prawdziwe Jezioro Żarnowieckie, a na górze jest tylko sztuczny staw w sztucznym zagłębieniu terenu otoczonym sztucznymi wałami. I to działa.

petronella.kozlowska:
> Należy też zwrócić uwagę na negatywne skutki energii wodnej, które podam w skrócie

Kiedy mówimy o magazynowaniu energii, to już nie jest ,,energia wodna''. Woda jest tylko magazynem.

Każda działalność ludzi przynosi negatywne skutki — ludzkość taka już jest. Ale różne działalności ludzi przynoszą różne klęski, różnych rozmiarów.

petronella.kozlowska:
> 1. zmieniają środowisko (krajobraz) naturalne,

Nie bardziej niż dymiące hałdy z popiołem powęglowym...
    Dudnią, dudnią maszyny,
    Łuną palenisk czerwoną
    Czarna zasnuwa się dal.
    Śląsk śpiewa,
    Głos ma węgiel i stal
— porównaj ten obrazek z zielonymi brzegami jeziora solińskiego.

petronella.kozlowska:
> 2. emisja metanu

To przecież nie jest skutek magazynowania energii, tylko zamiany bystrej rzeki w stojący zbiornik bez wykonania starannych badań biologii przyszłego zalewu. Jeśli cel budowy zapory jest inny niż energetyczny, np. przeciwpowodziowy, to też tak się może zdarzyć.

petronella.kozlowska:
> 3. wymarcie populacji ryb wędrownych

Tam, gdzie są ryby wędrowne, nie? Więc na przykład zespołu żarnowieckiego ten zarzut nie dotyczy...

Ale po co cały czas dyskutujemy o Wielkich Budowach Socjalizmu? Magazynowanie energii może mieć miejsce w skali pojedynczego obejścia. Wystarczy wykonać głębsze fundamenty pod domem, a w nich umieścić dwa zbiorniki, jeden wyżej a drugi niżej...

Słowem — to jest temat rozwojowy, magazynowanie energii cały czas jest udoskonalane, staje się coraz tańsze i coraz mniej szkodliwe. Na pewno nie można tego tematu podsumowywać prostym ,,nie da się'' i to już od wielu lat .

- Stefan

[europitek]

stefan4 napisał:
> Najstarsza taka polska konstrukcja, Solina-Myczkowce, działa już ponad pół
> wieku.

Byłem tam w połowie lat 60. przy zaporze w Myczkowcach. Rzeka poniżej zapory to było jakieś bajoro wody prawie stojącej, bo od czasu do czasu spuszczali niewielką ilość wody ze zbiornika. W betonowym zbiorniku pod samą zaporą było dużo sporych ryb (chyba certy) i kiedy chodziło się po betonowym progu tego zbiornika to bez strachu pływały pomiędzy moimi nogami. Co ciekawe zupełnie olewały wszelką przynętę.
Kilkaset metrów w dół tego na wpół wyschniętego koryta rzeki, w skalnej ścianie była wykuta sztolnia idealnie pasująca do jednej z lokacji występujących w filmie "Wilcze echa".

> Każda działalność ludzi przynosi negatywne skutki — ludzkość taka już
> jest. Ale różne działalności ludzi przynoszą różne klęski, różnych rozmiarów.

Wszystko zależy od tego jak sobie zdefiniujesz "negatywne skutki".
Praktycznie rzecz biorąc jakakolwiek aktywność czegokolwiek pociąga za sobą jakieś negatywne skutki, ponieważ burzy wcześniej istniejący stan. A jeśli go nie zmienia to też źle, ponieważ nic się nie zmienia, nie ma rozwoju.

[petronella.kozlowska]

Nie ma tej technologii dla energii z farm wiatrakowych i pól fotowoltaicznych.

I to jest fakt, ponieważ jak już poprzednio wspomniałam, wiatraczek się kręci się tylko przy wiaterku, a płyty działają przy słoneczku.

Nieco inaczej jest z energią pozyskiwaną z wody. Zbiorniki retencyjne są magazynem, podziemne rezerwuary wody są też magazynem. Je można w każdej chwili uruchomić lub wyłączyć.




Stefan
Kiedy mówimy o magazynowaniu energii, to już nie jest ,,energia wodna''. Woda jest tylko magazynem.

Magazynem jest zbiornik retencyjny, nie woda.

[szwampuch58]

To Wolska potrzebuje pomocy ,finansowej jak zwykle,nie Niemcy twierdzi premier Wolski
 w zenujcy sposob w niemieckiej szmacie Bild: My mamy dobre serduszko ale nie mamy kasy,kiedys Turcja dostala forse teraz nam"siEm nalezy"....Qrwa co za zebrak

[petronella.kozlowska]

szwampuch58 napisał:

niemieckiej szmacie Bild:

Ta niemiecka szmata pisze też o bogactwie rodziny Erdogan pochodzącym z pieniędzy niemieckich podatników, podczas gdy niemieccy renciści zbierają butelki.



www.bild.de/politik/ausland/recep-tayyip-erdogan/wer-ist-wer-im-erdoclan-50845008.bild.html

[szwampuch58]

next.gazeta.pl/next/7,151003,28395595,niemiecki-minister-finansow-ostro-do-putina-nie-damy-sie-szantazowac.html#s=BoxMMtImg3

[szwampuch58]

Czy Polska byla"po drodze" tej wycieczki kacapow do Berlina?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28420520,putinowskie-nocne-wilki-dziesiatki-demonstracji-i-grozba-prowokacji.html#s=BoxMMtCzol2

szwampuch ośle

[petronella.kozlowska]

Liderem Wilków jest Aleksander "Chirurg" Załdostanow. W 1989 roku rzucił medycynę i założył (pierwszy z Związku Radzieckim) klub motocyklowy. Załdostanow wielokrotnie pokazywał się publicznie i na zdjęciach z Władimirem Putinem. W 2013 roku odznaczył go on rosyjskim Orderem Honoru.

***
Pan Załdostanow ożenił się z Niemką i ma obywatelstwo niemieckie podobnie jaki większość jego kumpli którzy przyjechali do Dojczland jako Niemcy.

de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Sergejewitsch_Saldostanow