Wizyta w Taiwanie

[senioryta13]

Wszyscy juz chyba sa poinformowani, ze Pelosi wybiera sie do Taiwanu z wizyta , ale jeszcze nie ma oficjalnego potwierdzenia. O dziwo, jedni ja krytykuja , drudzy popieraja. Wyglada, ze wizyta nie zostala uzgodniona ani z Pentagonem, ani z Bidenem, ci sa przeciwko. Republikanie sa najbardziej za, nawet sugeruja towarzyszyc Pelosi w podrozy, czym mnie bardzo zdziwili.
Nadmienie, ze wizyta tak jakos dziwnie zbiega sie z czasem wyborow w China.

ostatnio Polacy bywaja "w" Ukrainie.

[obrotowy]

ale podobno jeszcze wolno byc "NA" Tajwanie.

[bmc3i]

obrotowy napisał:

> ale podobno jeszcze wolno byc "NA" Tajwanie.


Tajwan to wyspa, wiec na Tajwanie na pewno mozna być. Traudno natomiast być na Republice Chińskiej.

[senioryta13]

obrotowy napisał:

> ale podobno jeszcze wolno byc "NA" Tajwanie.

To cie zmartwie, nawet gazeta uzyla zwrotu ' 'Wizyta Pelosi w Taiwanie'

[stavros2002]

Co to są "wybory w China"? Abstrahując od pidżynu, tam są jakieś wybory?

[senioryta13]

stavros2002 napisał:

> Co to są "wybory w China"? Abstrahując od pidżynu, tam są jakieś wybory?

Nawet jak sie wybieraja miedzy soba, to tez sa to wybory, po chinsku tego nie napisze, sorry.

[senioryta13]

senioryta13 napisał:

> Wszyscy juz chyba sa poinformowani, ze Pelosi wybiera sie do Taiwanu z wizyta ,
> .... Wyglada, ze wizyta nie zostala uzgodniona ani z Pentagonem, ani
> z Bidenem, ci sa przeciwko. Republikanie sa najbardziej za, nawet sugeruja to
> warzyszyc Pelosi w podrozy, czym mnie bardzo zdziwili.

Sprawa zaczyna byc juz na ostrzu noza.
Chinczycy dzisiaj dali znac, ze zalicza ta wizyte do inwazji , dadza ostrzegawczy strzal, jesli samoloty nie zawroca to zestrzela.
W.H. milczy w tej sprawie.

[engine8t]

Pelosi nie z jedego pieca chleb jadla i wie ze jak jest szansa ze prezydent straci stolek po pierwszej kadencji to wojna w tym pomaga zeby przekonac ludzi aby nie zmieniac dowodcy w tym czasie a wiec prowokacje i byc moze wojna przed nami. Na razie draznia i Rosje i Chiny i Iran a N Korea tez tupie nogami i krzyczy ze chce sie bic.

[senioryta13]

engine8t napisał:

> Pelosi nie z jedego pieca chleb jadla i wie ze jak jest szansa ze prezydent str
> aci stolek po pierwszej kadencji to wojna w tym pomaga zeby przekonac ludzi aby
> nie zmieniac dowodcy w tym czasie a wiec prowokacje i byc moze wojna przed na
> mi. Na razie draznia i Rosje i Chiny i Iran a N Korea tez tupie nogami i krzycz
> y ze chce sie bic.


Za kazdym razem udawadniaja, ze potrafia tylko niszczyc, ale nie martwia sie tym, wiedza, ze Republikanie wszystko potrafila naprawic.

[engine8t]

Po co ta ... jak jej tam, wogole pojechla? Figura wielka na range prezydenta?
A Secretary of state Blinken ani slowem sie nie wypowiedzial? Przeciez to raczej jego dzialka?
Wycieczk osobista na koszt podatnika?
Wkurzac Chiny kiedy USA raczej potrzebuje ich kooperacji nie tylko w biznesach od ktorych jestesmy zalezni ale i w rozwiazaniu problemu Ukrainy?

[senioryta13]

engine8t napisał:

> Po co ta ... jak jej tam, wogole pojechla? Figura wielka na range prezydenta?
> A Secretary of state Blinken ani slowem sie nie wypowiedzial? Przeciez to racz
> ej jego dzialka?
> Wycieczk osobista na koszt podatnika?
> Wkurzac Chiny kiedy USA raczej potrzebuje ich kooperacji nie tylko w biznesach
> od ktorych jestesmy zalezni ale i w rozwiazaniu problemu Ukrainy?


Hilary nie udalo sie zrobic histry, to chociaz ta zapisze sie juz na wieki jako prowokatorka. Maja jak widac same talenty, a placic za wizyte nikt nie bedzie, bo tu wszystko jest za darmo, inflacji i recesji rowniez nie ma.
Rzeczywiscie, nie slyszalam, aby Blinken wypowiedzial sie w temacie. Biden byl wczoraj zbyt zajety, aby objechac Xi za drill wokol Taiwanu, a niby tacy 'przyjaciele' jak to zawsze chelpil sie.
Czyzby Pelosi zniknela z radaru, bo zachwyty jak by ucichly.

[senioryta13]

Jak widac, Europa olala wizyte Pelosi w Azji, ani jednego slowa na forum czy w gazecie.
Jest juz w Singapurze. Ma byc jeszcze Malezja, Korea Poludniowa, Japonia. Taiwan przyznal sie, ze Pelosi bedzie nocowac na wyspie, chociaz ona sama tego jeszcze nie potwierdzila.
Ostatnia wizyta podobnej rangi byla w 1997r., Newt Gingrich przewodniczyl.

[senioryta13]

Czy Pelosi ma chinska wize ?

[senioryta13]

Pelosi zostala zdemaskowana.
Pokazala, ze ma taki power, niestraszny jest jej W.H. ani Pentagon, czy nawet Xi, a nie umiala obronic Capitolu w 6 Jan.

Mieszkancy do schronow

[polski_francuz]

senioryta13 napisał:

" Wszyscy juz chyba sa poinformowani, ze Pelosi wybiera sie do Taiwanu z wizyta , ale jeszcze nie ma oficjalnego potwierdzenia. "

Czytam, ze przygotowywane sa schrony dla mieszkancow. Mysle, ze powoli wszystkim odbija. I wolalbym na Taiwanie nie mieszkac.

PF

[elka-sulzerowa2]

Cyrk wokol podrozy Pelosi na Tajwan to wyrazny znak, ze stanie sie cod niesamowicie lekkomyslnego i glupiego.
Wszak trzeba publiczke urobic by zmienila zdanie na temat zagrozenia ze strony Chin.
Jak to zrobic?
Jakas powtorke 9/11 moze zrobic?

[senioryta13]

polski_francuz napisał:

> senioryta13 napisał:
>
> " Wszyscy juz chyba sa poinformowani, ze Pelosi wybiera sie do Taiwanu z wizyta
> , ale jeszcze nie ma oficjalnego potwierdzenia. "
>
> Czytam, ze przygotowywane sa schrony dla mieszkancow. Mysle, ze powoli wszystki
> m odbija. I wolalbym na Taiwanie nie mieszkac.

Niestety , nie wszyscy na Taiwanie popieraja wizyte. Przypuszczam, ze ci witajacy, dlugo nie pociesza sie dotychczasowym stanowiskiem.

[caesar_pl]

Nie dość ze trzeba będzie umierać za Ukrainę to jeszcze za Tajwan.

[elka-sulzerowa2]

caesar_pl napisał:

> Nie dość ze trzeba będzie umierać za Ukrainę to jeszcze za Tajwan.


Otoz to. Nikt przy zdrowych zmyslach, bedac naocznym swiadkiem haniebnych posuniec imperium dobra i jego wasali w ostatnich dziesiecioleciach, dalby przyzwolenie na kolejna krwawa oszukancza afere.

[senioryta13]

elka-sulzerowa2 napisała:

> caesar_pl napisał:
>
> > Nie dość ze trzeba będzie umierać za Ukrainę to jeszcze za Tajwan.
>
>
> Otoz to. Nikt przy zdrowych zmyslach, bedac naocznym swiadkiem haniebnych posun
> iec imperium dobra i jego wasali w ostatnich dziesiecioleciach, dalby przyzwole
> nie na kolejna krwawa oszukancza afere.

Obsada W.H. znowu ci sie nie podoba?
Zachowanie twarzy jak i honoru jest wazniejsze.
Mao zaglodzil tylko kilka milionow, dla Sprawy.
Nie wiem jak dlugo twarz zachowa Pan B.

[senioryta13]

caesar_pl napisał:

> Nie dość ze trzeba będzie umierać za Ukrainę to jeszcze za Tajwan.

Ciesze sie, ze i Europa jest w koncu poinformowana, nasza gazeta nawet 3 artykuly napisala w temacie.
Jak sie tam zacznie, to tu sie skonczy.
Nikt nie pisze, ze Pelosi glupio robi.

[buldog2]

Wolałbyś, żeby nie tylko na Ukrainie dokonywano grabieży, rozbojów, przestępstw wojennych, odrażających przestępstw wojennych, żeby niszczono miasta, mordowano bezbronnych cywilów itd. Chciałbyś, żeby to samo stało się na Tajwanie, gdzie ludzie żyją uczciwie i pokojowo.

Nie dziwisz tym nic a nic. Od dawna dobrze przecież cię tutaj znamy.

[tapatik]

caesar_pl napisał:

> Nie dość ze trzeba będzie umierać za Ukrainę to jeszcze za Tajwan.

Nie umieramy za Ukrainę, aczkolwiek bardzo dużo jej pomagamy.

[felusiak1]

senioryta napisaa: Nadmienie, ze wizyta tak jakos dziwnie zbiega sie z czasem wyborow w China.

Zabawne zdanie. Nie moge powstrzymać się od smiechu.

[senioryta13]

felusiak1 napisał:

> senioryta napisaa: Nadmienie, ze wizyta tak jakos dziwnie zbiega sie z czase
> m wyborow w China.
>
> Zabawne zdanie. Nie moge powstrzymać się od smiechu.
>

A wiesz, ze ja rowniez, na twoja reakcje. Jestes usprawiedliwiony, nie masz tv, wiec skad masz wiedziec. Poza tym wstaw sobie wlasne okreslenie, co sie dzieje w China, kiedy 'wybieraja' np.Xi.
Otoz wlasnie wczoraj, w poniedzialek, w Bijing zebralo sie az 370 partyjniakow, aby wysluchac raportu Xi z piecioletniej jego dzialalnosci. Oczywiscie za zamknietymi drzwiami.
Conclave bedzie trwalo 4 dni, w czwartek podobno bedziemy znac wynik, czy Xi nadaje sie na trzecia, piecioletnia kadencje.
Tak radzono w sprawie Mao w 1945r i Deng w 1981r. No a teraz Pelosi , swoja wizyta im zaklocila.

[felusiak1]

Ja nie mam kablowej telewizji co nie znaczy, że jestem odcięty od news.
Rozśmieszyło mnie uzycie terminu wybory w kontekście gabinetowych przepychanek. Conclave jest znacznie lepszym terminem, gratuluje celności.

[senioryta13]

felusiak1 napisał:

> Ja nie mam kablowej telewizji co nie znaczy, że jestem odcięty od news.
> Rozśmieszyło mnie uzycie terminu wybory w kontekście gabinetowych przepychanek.
> Conclave jest znacznie lepszym terminem, gratuluje celności.

Sadzilam, ze w ogole pozegnales sie z tv , jak engine8. W tv uzyto 'wybory', tak tylko ktos nadmienil, ze beda w sierpniu, ale w drobiazgi nie wchodzil. Sama jestem zaskoczona, ze wizyta zostala tak precyzyjnie zaplanowana.
Pelosi dokladnie wiedziala co robi, po polsku i chinsku mozna ja okreslic jako wredna osobe.

[senioryta13]

senioryta13 napisał:

> W tv uzyto 'wybory',
> tak tylko ktos nadmienil, ze beda w sierpniu, ale w drobiazgi nie wchodzil. Sama
> jestem zaskoczona, ze wizyta zostala tak precyzyjnie zaplanowana.


Ogladam tv, slucham wiadomosci, ale juz nikt wiecej nie wspomnial o tych 'wyborach w China.
A sa i to bardzo wazne. Dziwna ta cisza.

[szwampuch58]

Za droga prawak?

[jorl11]

No to mamy chinska wersje 24.2.2022. Umowiona z Putinem oczywiscie.
Nie bedzie najazdu ladowego, to wyspa, ale Chrl bedzie eskalowala blokady aby gospodarke Tajwanu duscic.
I sankcje Zachodu na Chrl oczekuje.
Wtedy nie tylko bedzie u mnie zimno ale i (prawie) zadnych samochodow i innych ladych rzeczy nie bedzie.

Chrl od miesiecy swoimi covidowymi restrykcjami wyrzuca obcokrajowcow z Chrlu. Masowy exodus ich jest. Celowo to robi.



A Pelosi wiedziala ze tak bedzie, ze Chrl bedzie duscil Tajwan dlatego pojechala do nich aby pokazac solidarnosc z Tajwanem. To nie jej wizyta wyzwala ten 24.2 chinski, on bylby i tak.

Bedzie podwojnie ponuro.

[senioryta13]

jorl11 napisał:
> Nie bedzie najazdu ladowego, to wyspa, ale Chrl bedzie eskalowala blokady aby
> gospodarke Tajwanu duscic.
> I sankcje Zachodu na Chrl oczekuje.

China o tym wie i boi sie sankcji, bo te niestety wykonczylyby szybko ich gospodarke. Dziesiec razy przemysli zanim cokolwiek uczyni. Wszyscy potrzebuja Taiwan. Gospodarka liczona na 800 billionow.


> A Pelosi wiedziala ze tak bedzie, ze Chrl bedzie duscil Tajwan dlatego pojechal
> a do nich aby pokazac solidarnosc z Tajwanem. To nie jej wizyta wyzwala ten 24.
> 2 chinski, on bylby i tak.

Tydzien temu, kongres podpisal umowe na 258 billion, na produkcje Chipsow w Ameryce. W Taiwanie spotkala sie z szefem , ktory dla nas produkuje te polprzewodniki.
Stary Pelosi kupil stocki Nvidii tydzien wczesniej.
Biden ma juz na biurku papiery do podpisu.

[pies.na.czarnych]

> Tydzien temu, kongres podpisal umowe na 258 billion, na produkcje Chipsow w Ameryce. W Taiwanie spotkala sie z szefem , ktory dla nas produkuje te polprzewodniki.

Jeżeli Chiny zablokują Tajwan to w bardzo szybkim czasie Świat znajdzie się w epoce kamienia łupanego.
Amerykanie doskonale zdają sobie sprawę z tego zagrożenia. Dlaczego pozwolono Nancy na ten wyjazd?

Mogli przecież skierować jej samolot do Albanii ;) :)

[tapatik]

pies.na.czarnych napisała:

> Jeżeli Chiny zablokują Tajwan to w bardzo szybkim czasie Świat znajdzie się
> w epoce kamienia łupanego.

Jeżeli...

[pies.na.czarnych]

tapatik napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Jeżeli Chiny zablokują Tajwan to w bardzo szybkim czasie Świat znajdzi
> e się
> > w epoce kamienia łupanego.
>
> Jeżeli...
>

Jeżeli Chiny zablokują Tajwan.

[pies.na.czarnych]

Tak na szybko Google Translate bez mojej korekcji. Zachęcam do przeczytania całości. Omawiane są możliwości i konsekwencje dla obu stron.

Jakie są możliwe konsekwencje dla światowej gospodarki?
W niedawnym wywiadzie przewodniczący TSMC Mark Liu powiedział CNN, że każda akcja militarna Chin w Cieśninie Tajwańskiej lub na samej wyspie „straci wszystkich”. Cieśnina Tajwańska to jeden z najważniejszych szlaków handlowych dla kontenerowców na świecie. Przepływa przez nią ponad połowa światowego ruchu kontenerowego, ponad 80 procent największych statków trafia do cieśniny.

Ponadto Cieśnina Tajwańska łączy największe gospodarki. Istnieje możliwość objazdu trasy, ale wydłuży to podróż morską o kilka dni. Ponadto statki będą musiały przepłynąć przez Filipiny, region spustoszony przez tajfuny i inne nieprzewidywalne warunki pogodowe.
www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/08/03/spanningen-taiwan-china-internationale-gevolgen/

[tapatik]

Właśnie o tym piszę.
Jeżeli...

[pies.na.czarnych]

W tym artykule, mam nadzieje, że zwróciłeś na to uwagę również piszą o konsekwencjach jakie poniosły by Chiny decydując się na ten krok. Strzał we własną stopę, ale to co się dzieje obecnie może być właśnie testowaniem i analizowaniem ewentualnych skutków. Co będzie bardziej opłacalne? W każdym bądź razie jest to bardzo mocny argument ewentualnego szantażu, czy wywieraniu presji.

[tanebo001]

Może więc czas wrócić do niepodległości Tybetu? A może przy okazji Ujgurów...

[jorl11]

tanebo001 napisał:

> Może więc czas wrócić do niepodległości Tybetu? A może przy okazji Ujgurów...
>

Jasne, wojny na wiele frontow bedzie jeszcze ponurzej.

[buldog2]

ponurzej

jeszcze bardziej ponuro

[buldog2]

Wizyta nieuzgodniona? W państwie na poziomie, rządzonym fachowo i sprawnie?
Konfrontacja się zbliża, tak czy owak. Różnice mogą dotyczyć prędzej daty, niż samego faktu jakiegoś przesilenia i pokonania przeciwnika. Zgodnie z tradycją i przesłaniem stratagemów, niekoniecznie musi być to wielka wojna, może wystarczy lokalna ale przekonująca wojenka.
Być może w jakimś stopniu może zależeć to od przebiegu wojny na Ukrainie i aktualnego stanowiska Rosji (które może się zmienić).

[buldog2]

Na defence24 jest omówienie możliwości Chin odnośnie desantu na Taiwan. Ok. 110 jednostek desantowych, oddziały piechoty morskiej itd. Oni nazywają to analizą, ale to "analiza" wyłącznie dla kretynów, kiedy ani słowa o możliwościach obrony Tajwanu i o tym, jaka część tych jednostek może zbliżyć się do brzegów. Do pokonania obrony Tajwanu potrzebna jest przewaga w powietrzu i zniszczenie stanowisk obronnych, do tego w odległości nieco poniżej 40 km wszystkie mogą być zniszczone przez standardową artylerię (okręty desantowe to nie pancerniki). A na to się nie zanosi i bez użycia broni jądrowej daleka droga do tego.
Co innego wielka wojna nuklearna z USA, ale do niej Chiny też nie są gotowe.

[jorl11]

buldog2 napisał:

> Na defence24 jest omówienie możliwości Chin odnośnie desantu na Taiwan. Ok. 110
> jednostek desantowych, oddziały piechoty morskiej itd. Oni nazywają to analizą
> , ale to "analiza" wyłącznie dla kretynów, kiedy ani słowa o możliwościach obro
> ny Tajwanu i o tym, jaka część tych jednostek może zbliżyć się do brzegów.


Jasne, ja napisalem poprzednio:

jorl11 napisał:


> Nie bedzie najazdu ladowego, to wyspa, ale Chrl bedzie eskalowala blokady aby g
> ospodarke Tajwanu duscic.

Ale fakt analiza w d24 do kretynow z tym ze praktycznie wszystko co po polsku na tematy geopolityczne to analizy dla kretynow. I do kretynow.

Dlatego, poza tytulem jak sie nawinie, tych kretynizmow dla kretynow nie czytam,

Errata

[jorl11]

jorl11 napisał:

> Ale fakt analiza w d24 do kretynow z tym ze praktycznie wszystko co po polsku n
> a tematy geopolityczne to analizy dla kretynow. I do kretynow.

Mialo byc:

> Ale fakt analiza w d24 do kretynow z tym ze praktycznie wszystko co po polsku n
> a tematy geopolityczne to analizy od kretynow. I dla kretynow.

[buldog2]

Góralczyk jest na poziomie.

[senioryta13]

buldog2 napisał:

> Wizyta nieuzgodniona? W państwie na poziomie, rządzonym fachowo i sprawnie?
> Konfrontacja się zbliża, tak czy

Kongres, Pentagon, W.H., wszyscy z siedziba w DC, obok, ale dzialaja niezalezne.
China rowniez nie moze sie temu nadziwic, jak Ona sama mogla zdecydowac, to dla nich za duzo, nie do przyjecia. Chinski ambassador w DC, pomimo, ze ma przed oczyma scene polityczna ameryki, tez gromy puszczal w tv., odgrazal sie. Wszyscy czekamy na reakcje China, byc moze , ze nic nie bedzie.

[jorl11]

senioryta13 napisał:


> China o tym wie i boi sie sankcji, bo te niestety wykonczylyby szybko ich gospo
> darke. Dziesiec razy przemysli zanim cokolwiek uczyni.

Juz inny kraj mial sie tak bac sankcji ze tylko niby straszyl manwrami wojskowymi. Okazalo sie ze 24.2.2022 przyszedl.
Chrl sie do sankcji przygotowywuje od jakiegos czasu.

Jak w Chrlu sie zmienia to moze filmik jednej Polki ktory w Chrlu mieszka juz wiele lat i opowiada w tym odcinku jak sie Chrlowcy zmienili ostatnio.

www.youtube.com/watch?v=l5OwYC_Lv-k

Olewaja expatow w Chrlu i to indywidualni ludzie tez. Naciskiem niby covidowym sie tak specjalistom z Zachodu, dotyczy to tez tych z Tajwanu, utrudnia zycie ze uciekaja z Chrlu. Nic sie przypadkowo nie dzieje.



>Wszyscy potrzebuja Taiwa
> n. Gospodarka liczona na 800 billionow.


Nie wszyscy potrzebuja Tajwan. Tajwan potrzebuje Zachod. Dla Wschodu, Rosja, Chrl, Iran blokada Tajwanu znaczy ogromny upadek przemyslu na Zachodzie jako ze akurat na Tajwanie jest mnostwo polprzewodnikow produkowane.


> Tydzien temu, kongres podpisal umowe na 258 billion, na produkcje Chipsow w Ame
> ryce. W Taiwanie spotkala sie z szefem , ktory dla nas produkuje te polprzewodn
> iki.
> Stary Pelosi kupil stocki Nvidii tydzien wczesniej.
> Biden ma juz na biurku papiery do podpisu.

Wiem to doskonale, polprzewodniki moja dziedzina. Ale zbudowanie na Zachodzie tak wielkiego jak teraz jest na Tajwanie przemyslu polprzewodnikowego potrwa lata. W tym czasie katastrofa dla przymyslu zachodniego, niewiele sie da produkowac, wszedzie sa polprzewodniki.
No ale nie ma wyjscia, trzeba na Zachodzie te fabryki budowac.

[senioryta13]

jorl11 napisał:

> Ale zbudowanie na Zachodzie t
> ak wielkiego jak teraz jest na Tajwanie przemyslu polprzewodnikowego potrwa lat
> a. W tym czasie katastrofa dla przymyslu zachodniego, niewiele sie da produkowa
> c, wszedzie sa polprzewodniki.

Dzisiaj w tv slyszalam, ze Taiwanowi nalezy dostarczyc wszystko aby sie obronil, zaczac juz dzis, bo jutro moze byc za pozno.
Biedni ci amerykanie, musza finansowac wszystkim wojny.

[pies.na.czarnych]

> Wyglada, ze wizyta nie zostala uzgodniona ani z Pentagonem, ani z Bidenem, ci sa przeciwko.

Teraz znowu Biden będzie mógł oświadczyć "Nieprawdą jest jakoby USA prowokowało"!

Już tydzień przed tą wizytą dziennikarze na Zachodzie pisali, że ze względu na jej stanowisko w państwie Biden nie może jej zabronić tego wyjazdu. Podobno jako kolega partyjny próbował wybić jej z głowy ten głupi pomysł. Podobno namawiał ją aby wizytę odłożyła na następny rok. Niestety baba się uparła i mamy to co mamy.

Amerykanie mają swoją Helenę Tajwańską. W bardzo dalekiej przyszłości archeolodzy będą znajdywali na murach jaskiń poematy opisujące wojnę o Brzydką Nancy.

[storima]

Przewodnicząca Izby Reprezentantów USA Nancy Pelosi trzecia najważniejsza osoba po prezydencie i wiceprezydencie w USA nie podjęła z pewnością bez uzgodnień z elitą polityczną USA decyzji wizyty z delegacją Kongresu Stanów Zjednoczonych na Tajwanie.

Owszem. Podkreśla się w mediach, że Nancy Pelosi ze względu na swa pełnioną funkcję może podejmować samodzielnie tego rodzaju decyzje.

Ale oczywistym jest również fakt, że w tak napiętej i skomplikowanej od dekad sytuacji politycznej tego rodzaju decyzje podejmowane są w oparciu o szeroki konsensus sił politycznych USA.

"The tension in the region and around Taiwan was provoked... by the visit of Nancy Pelosi," Peskov told reporters on a conference call. "It was an absolutely unnecessary visit and an unnecessary provocation."

Narastające napięcie wokół Tajwanu zostało sprowokowane... przez wizytę Tajwanu przez Nancy Pelosi. Była to zupełnie zbędna wizyta i niepotrzebna prowokacja (ze strony USA) powiedział rzecznik Kremla
www.reuters.com/world/kremlin-says-china-has-right-hold-military-drills-around-taiwan-2022-08-04/

[jorl11]

jorl11 napisał:

> No to mamy chinska wersje 24.2.2022. Umowiona z Putinem oczywiscie.

> A Pelosi wiedziala ze tak bedzie, ze Chrl bedzie duscil Tajwan dlatego pojechal
> a do nich aby pokazac solidarnosc z Tajwanem. To nie jej wizyta wyzwala ten 24.
> 2 chinski, on bylby i tak.


Od 24.2 juz Tajwan wiedzial ze bedzie pod naciskiem.
Tu video mojej niemieckiej tv:

www.youtube.com/watch?v=OffhwjBwaHQ
Od dzisiaj jest na YT ale nakrecane duzo wczesniej. zaraz po 24.2.
Tam jest pokazana wyspa tajwanska blisko CHrlu, sa takie. Maja bunkry z dawnych lat, teraz zardzewiale, jeden przerobiony na hotel dla turystow. Dostali wlasnie pismo od rzadu tajwanskiego ze ten bunkier moze byc zarekwirowany przez wojsko.
Na wyspie Tajwan cwiczenia, widac na filmie, wojskowe dla ludnosci.

A wiec jak wyzej, ta wizyta Pleosi nie byla zadna prowokcja tzn wiadomo bylo ze nacisk Chrlu na Tajwan sie zacznie. Miala na celu podniesienie morale Tajwanu.

Ten nacisk na Tajwan byl umowiony przez Chrl z Rosja przed tym 24.2.2022, teraz idzie do realizacji.

[pies.na.czarnych]

Wszyscy mają tego świadomość poza św. Nancy Tajwańską.

Zdaniem Stawiskiego o Tajwan może wybuchnąć globalna wojna, a świadomość tego mają zarówno Amerykanie, Chińczycy, Tajwańczycy i wszyscy sojusznicy Chińskiej Republiki Ludowej. – To nie są żarty, to jest realne zagrożenie dla globalnego pokoju – podkreślił dziennikarz. Na koniec Wrona dodał, że nie bez powodu mówi się, że Tajwan jest najbardziej niebezpiecznym miejscem na świecie.tvn24.pl/go/programy,7/rozmowy-na-szczycie-odcinki,692593/odcinek-27,S00E27,833596

[storima]

jorl11 napisał:


> A wiec jak wyzej, ta wizyta Pelosi nie byla zadna prowokcja tzn wiadomo bylo ze
> nacisk Chrlu na Tajwan sie zacznie. Miala na celu podniesienie morale Tajwanu.
>

Dla obiektywnego, inteligentnego obserwatora to jest jasno określona strategia realizowana od dawna nie indywidualnie przez Nancy Pelosi, a jako następstwo polityki rządu Stanów Zjednoczonych.

Dymitrij Pieskov, rzecznik Kremla, kłamliwie, mówi o "prowokacji".
A jest to po prostu konsekwentne realizowanie polityki USA w tym regionie.

[jorl11]

storima napisał:


> Dymitrij Pieskov, rzecznik Kremla, kłamliwie, mówi o "prowokacji".

Oczywiscie ze klamie. Klamie i tak duzo mniej jak zachodni politycy, ale dobrze ze sie Rosjanie nauczyli tu klamac. Bo to klamstwo jest dla publiki potrzebne, widac nawet na forum ze sa tacy co uwazaja ze Ploesi niepotrzebie poleciala tam.
Zasada jest zawsze sie przedstawiac jako owieczka bedac wilkiem. Zachodni politycy maja to opanowane do perfekcji, Kreml sie w koncu tego nauczyl. I dobrze, nawet bardzo dobrze ze sie nauczyl.

> A jest to po prostu konsekwentne realizowanie polityki USA w tym regionie.

Zaraz zaraz, ta amerykanska polityka tamze jest wymuszona polityka od 24.2.22.
Narazie rosyjsko chinska a uwazam ze niedlugo Iran dolaczy do niej. Ale o tym pozniej

[senioryta13]

Prezydent Korei Poludniowej, nie powital Pelosi, ani sie z nia nie zobaczyl , powiedzial, ze jest na urlopie i nie bedzie go przerywal. Jest w Seulu, mozna powiedziedziec, ze tuz obok Pelosi, raczyl tylko porozmawiac z nia przez telefon.
O czym to swiadczy?
Rakiety and glowami Taiwanczykow zaczely latac zaraz po opuszczeniu wyspy przez amerykanow. Tak ma byc podobno przez 4 dni.
Wszelki export i import jest wstrzymany, samoloty uziemione. Oby tylko nam rachunku nie wystawili, ale kto wie...

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> Prezydent Korei Poludniowej, nie powital Pelosi, ani sie z nia nie zobaczyl , p
> owiedzial, ze jest na urlopie i nie bedzie go przerywal. Jest w Seulu, mozna po
> wiedziedziec, ze tuz obok Pelosi, raczyl tylko porozmawiac z nia przez telefon.
>
> O czym to swiadczy?

O niczym. Prze!ydenci spotykaja sie z prezydentami, premierzy z premierami, a czlonkowie parlamentu z czlonkami parlamentu. Kazdy na swoim poziomie. Odstepstwo od tej zasady jest w dyplomacji odstepstwem od reguły.

[jorl11]

jorl11 napisał:


> Zaraz zaraz, ta amerykanska polityka tamze jest wymuszona polityka od 24.2.22.
> Narazie rosyjsko chinska a uwazam ze niedlugo Iran dolaczy do niej. Ale o tym p
> ozniej

No to o Iranie. Bo i tam, po Ukrainie, Tajwanie sie szykuje kociol.

A wiec jak wiadomo Iran ma te "piekielne" zachodnie sankcji. Ten chlopek roztropek Trump zrobil dla Rosji dobrze bo zerwal traktat z Iranem polegajacy na ograniczeniu badan jadrowych w Iranie w zamiast za zniesienie sankcji gospodarczych Zachodu.
A wiec teraz Iran wogole nie potrzebujee sankcji, Swiat sie dzieli na ogromne jego obszary pod sankcjami Zachodu i duzo mniejszy Zachod. Wiadomo, sankcje na Rosje beda do Konca Swiata i dzien dluzej przeciez. Na Chrl tez beda, juz zaczynaja byc, beda wieksze az do "piekielnych".
A wiec Iran stal sie sojusznikiem Rosji/Chrlu, Trump to zalatwil a Biden nie zdolal tego zmienc. Za pozno bylo zapewne juz.

Nastepna ciekawa sprawa. Izrael od lat ostrzeliwuje iranskie dostawy broni do Libanu, Hezbolachu na terenie Syrii. Izrael robi to w ten sposob ze jego samoloty leca nad Liban i stamtad strzelaja te swoje powietrze-ziema rakiety. One sa njczesciej tego typu ze sa naprowadzane z tego samolotu, z ktorego zostaly wystrzelone, poprzez kanal lacznsci radiowej gdzie obraz widziany kamera z rakiety jest do operatora jej przekazywany i on ja steruje. Jest to dobre bo mozna nawet pojazdy w ruch trafic. Ale ma wade ten system bo samolot musi byc wysoko, krzywizna Zemie sie klania, i praktycznie caly czas kierunkowa wiazka radiowa musi miec powiazanie z rakieta. Lacznosc obustronna. Obraz z rakiety, komandy sterowania do rakiety od operatora w samolocie.
I od lat izrael tak zwalacza iranskie transporty, zestrzeliwanie tych rakiet zalatwia z zmiennym skutkiem Syria. Rosjanie mieli jakas umowe z Izraelem ze sie nie wtracaja a przeciez maja w Syrii bazy z rakietami przeciwlotniczymi.
Okazalo sie po sporym czasie ze taki wlasnie atak izraelski w maju tego roku, a wiec po tym 24.2, przebiegl inaczej. Wlasnie Rosjanie wtedy ostrzelali S300 te izraelskie samoloty nad Libanem, one uciekly, nie bylo zestrzelen, za daleko bylo, mialy dosc czasu na ucieczke, ale przez to zostala zerwana lacznaosc z rakietami izraelskimi i atak izraleski nie trafil swoich celow. Ukrywano ta ingerencje rosyjska ale ostatnio juz o tym sie mowi.
Co dalej? Iran, po zerwaniu przez chlopka roztropka Trampa tej umowy z Zachodem zwiekszal stopien wzbogacania uranu juz z tych dopuszczalnych umowa ca. 5% na blisko 90% czyli juz taki ze bombe uranowa moga zbudowac. Przed kilku tygodniami Iran zdemontowal tez kamery 24h pracujace tej organiznacji atomowej czyli moze sobie z wirowek ten uran wyjac i bez wiedzy Zachodu bombe budowac. Jakos mi sie wydaje ze wlasnie to sie teraz dzieje.
Dla Izraela to jest katastrofa. Strategia Izraela zasadza na tym ze jakby konwencjonalnie zaczeli solidnie przegrywac uzyja swoja bron nuklearna np. na Iran. W wypadku ze Iran bedzie mial bron nuklearna tez, po ataku jadrowym na np Teheran uzyje swojej przeciw Izraelowi co spowoduje zniszczenie izraela, kompletne.
Wiec Izrael nie moze zyc z iranska bronia jadrowa, bo atak konwencjonalny na Izrael w koncu go zlamie a grozba odwetu jadrowego juz nie dziala bo dostanie takowa tez.
A wiec Izrael musi wlasnie teraz sprobowac atakiem lotniczym zniszczyc jak sie da te zbrojenia jadrowe Iranu. Amerykanie przyrzekli Izraelowi pomoc w postaci tankowcow powietrznych, daleko jest do Iranu dla izraela w koncu.
Ostatnio slychac byly ploty jak to Iran ma Rosji jakies drony sprzedac. Dla walki na Ukrainie. Dla mnie to idiotyzm, Iran nie moze miec nic lepszego jak ma Rosja nie ta liga w koncu. Ale wiadomo ze w ostanich miesiac z 40 lotow samolotow transportowych z iranu do Rosji sie odbyly. Ploty mowia ze z Iranu drony do Rosji, ja uwazam ze rakiety przeciwlotniczy z Rosji do Iranu.
Izraelowie sie pali pod nogami, zegar tyka, Iran niedlugo zrobi probna explozje nuklearna wiec Izrael bedzie probowac naloty na Iran. No ale jak Rosja sprzedala sporo tych rakiet plot do Iranu a nie drony z Iranu to Izrael przezyje katastrofe na Iranem.
A po takim ataku Izraela na Iran nastapi masowy ostrzal konwencjonalnych naturalnie rakiet z Libanu ale i z iranu na Izrael. Hesbolach ma ich ze 100tys, zadna obrona antyrakietowa Izrael tu nie pomoze, za duzo, za masowo i beda ogromne zniszczenia w Izraelu. Praktycznie nie bedzie po co tam zyc dalej.

Jak Izrael odpali swoja bron jadrowa na Iran dostanie odwet tez jadrowy.

A co sie stane z ropa i z gazem z Bliskiego Wschodu wtedy? Ceny pod niebiosy i dostawy malutkie.
To jest po Ukrainie i Tajwanie nastepny rosyjski krok przeciw Zachodowi.
Ale nie ostatni.


Coraz ponurzej sie zapowiada.

[senioryta13]

Wszystko sie zgadza, oprocz akapitu z Tru.mpem. Za rok i tak byloby juz po dealu, a Iran po cichu i tak robil swoje. (8 lat)
Nasi bardzo chcieli zawrzec kolejny, ale poludniowcy wylaczyli telefon. Poprosilismy Putina aby nas reprezentowal i prowadzil rozmowy w naszym imieniu, my za drzwiami.
To wszystko juz po ataku na Ukraine.
Juz mialo byc podpisane....ale wiesci sie urwaly, a Iran jest juz pomoc bardzo blisko , znowu nas strasza.

[jorl11]

senioryta13 napisał:

> Wszystko sie zgadza, oprocz akapitu z Tru.mpem. Za rok i tak byloby juz po deal
> u, a Iran po cichu i tak robil swoje. (8 lat)

Nieprawda, jakby Trump tej umowy z Iranem nie wypowiedzial napewno Iran teraz bylby duzo dalej od bronii jadrowej. Byly zorganizowane kontrole, kamery na okraglo w zamian za zdjecie sankcji i wzbogacanie uranu bylo ograniczone dla Iranu do kilku %. A wiec daleko do bomby A gdzie trzeba z 90%.
I tak latwo nie da sie w ukryciu wzbogacac uranu. Te wirowki, ogromna ich ilosc, mozna jeszcze je w bunkrach schowac ale one potrzebuja ogromne ilosci energii elektrycznej. I tego juz sie dla zwiadu satelitarnego dzisiaj nie da ukryc. Gdzies dziwan elektrownia musia stac.
Gdyby nie zerwanie umowy przez Trumpa niekoniecznie Iran by sie dolaczyl do klubu krajow z "piekielnymi" sankcjami. Teraz naturalnie tak bo i tak ma sankcje, takie "piekielne"

Jak wyzej Trump kompletnie nie rozumial geoplityki, byl byznesmenem a geopolityka nie to samo. Dobry polityk musi myslec co bedzie za 20 lat, byznesmen za kwartal, max rok.

Ale w USA macie system ze ktos z ulicy moze zostac predziem, ludzie wybieraja a ludzie na geopolityve sie nie znaja przeciez. Zapewne Trump w polityce wewnetrznej wiedzial co robi, mi to akurat wisi z tym ze wiem ze macie wielkie problemy w tym w USA ale na szczescie mne tam nie ma wiec olewam. Geopolityka ale jest cos innego, chlopek roztropek nie moze wiedziec co i jak. Normalnie nowy predzio sie uczy od aparatu administracji gdzie sa fachowy, Trump uwazal ze jest madrzejszy i tak.
Z tym ze prawdopodobnie sytuacja i tak bylaby podobna, czy Trump madry czy nie, sa inne istotne czynniki. Chociaz mysle ze Rosja mialaby duzo trudniej Iran do swojego klubu przyjac, kluby z "piekielnymi" sankcjami.


> Nasi bardzo chcieli zawrzec kolejny, ale poludniowcy wylaczyli telefon. Poprosi
> lismy Putina aby nas reprezentowal i prowadzil rozmowy w naszym imieniu, my za
> drzwiami.
> To wszystko juz po ataku na Ukraine.

Jak Amerykanie Putina do tego chcieli uzyc, do porozumienia z Iranem, to juz byli w rozpaczy. On juz wszystko robil aby porozumienia nie bylo. Co najmniej za plecami to robil..

> Juz mialo byc podpisane....ale wiesci sie urwaly, a Iran jest juz pomoc bardzo
> blisko , znowu nas strasza.


Jak wyzej napisalem, zespol krajow z "piekelnymi" sankcjami sie powieksza. Izrael ma przerabane.

Ale Rosja z Izraela uciekinierow przyjmie. Tych Rosjan co Zydow udawali aby wyemigrowac ale i rosyjskiego nie zapomnieli i przysiegna ze beda dobrymi obywatelami Rosji, nie ma sprawy.

[lecavalier2]

jorl11 napisał:

> Ostatnio slychac byly ploty jak to Iran ma Rosji jakies drony sprzedac. Dla wal
> ki na Ukrainie. Dla mnie to idiotyzm, Iran nie moze miec nic lepszego jak ma Ro
> sja nie ta liga w koncu.


Owszem może. I ma. Rosja rozwija wiele typów broni i w każdej ma topowy sprzęt.
Ale to oznacza też podział zasobów. Iran mógł się skoncentrować tylko na jednej
lub kilku kategoriach. I tam pchnąć wszystkie zasoby. I tak się właśnie dzieje.
W dronach ma 40 letnie doświadczenie.

Rosja nie ma dziś czegoś takiego jak Ababil 5 (nie w takiej ilości, nie na tym etapie dojrzałości produktu).
I z pewnością te właśnie Ababile ściąga z Iranu. Potrzebują drona szturmowego z amunicją kierowaną.

[senioryta13]

Jak sie Pelosi powiodlo w Japonii i Malezji ?
radosc, zgrzyty czy ucieczka?

[tapatik]

Ma prawo jechać. Republika Chińska (czyli Tajwan) to wolny kraj.

Znalazłem ciekawą analizę na ten temat:
www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/azja-wschodnia/chiny-w-przededniu-kryzysu-nie-uderza-na-tajwan-analiza/

[senioryta13]

tapatik napisał:

> Ma prawo jechać. Republika Chińska (czyli Tajwan) to wolny kraj.

Jesli ktos cie ostrzega, nie wchodz do lasu, bo tam pelno wilkow, pojdziesz ?

[tapatik]

Porównanie nieadekwatne.
Lepsze byłby "nie baw się z Jasiem, tylko ze mną, bo inaczej dam ci w mordę".

[senioryta13]

tapatik napisał:

> Porównanie nieadekwatne.
> Lepsze byłby "nie baw się z Jasiem, tylko ze mną, bo inaczej dam ci w mordę".

Najwazniejsze, ze rozumiesz.

[tapatik]

Znowu bawisz się w niedopowiedzenia i manipulacje?