Czy o to chodzilo?

[polski_francuz]

Co sie przez rok agresji ruskiej na Ukrainie zmienilo?

Zaczynajac od Polski, to Jej rola wzrosla w Europie i na swiecie i nasz kraj stal sie wielkim przyjacielem Ukrainy. A smutne historyczne wydarzenia ze wspolnej historii odeszly do historii. Przyjacielska polityka i zaufanie Niemiec w stosunku do rosji sie zakonczyly i trudno uwierzyc zeby kiedys wrocily. Solidarnosc krajow europejskich i ich wiezy sie zaciesnily choc z trudnosciami ale zawsze. W koncu, sojusz mlilitarny polnocnoatlantycki powiekszy sie prawdopodobnie o dwa tradycynie pokojowo zyjace kraje skandynawskie Szwecje i Finlandie.

I w koncu, i to bardzo sybolicznie o co pewnie chodzilo, amerykanski prezydent (gdzie Rzym gdzie Krym?) odwiedzil wlasnie Kijow obiecujac dalsze zaciesnienie wiezow miedzy Stanami i Ukraina.

Powstaja zatem oczywiste pytania czy o to ruskiemu przywodcy chodzilo jak wydal rozkaz o ataku Ukrainy? Czy rzeczywistosc i fakty docieraja jakos, kiedys do niego?

PF

[stefan4]

polski_francuz:
> Zaczynajac od Polski, to Jej rola wzrosla [...] Przyjacielska polityka i zaufanie
> Niemiec w stosunku do rosji sie zakonczyly [...] Solidarnosc krajow europejskich
> i ich wiezy sie zaciesnily [...] Powstaja zatem oczywiste pytania czy o to ruskiemu
> przywodcy chodzilo jak wydal rozkaz o ataku Ukrainy?

Putin ma jeszcze jedno osiągnięcie, na którym mu nie zależało: zadał taki cios europejskiemu pacyfizmowi, że ten nieprędko się pozbiera.

Z tego osiągnięcia Rosji trudno się w Europie cieszyć. Znacznie większa niż dotąd część naszego wysiłku pójdzie na wojskowe pasożytnictwo, które ludzkiej wolności ani radości życia nie powiększa, ale kosztuje miliardy. Jednak Putin zatkał usta jednej stronie sporu o hodowanie tej odwiecznej zakały świata: musimy ją hodować i już.

   Так я жил, как умел, никому не назло. . .
   Здесь я вам поневоле солдат --
   жизнь мою мне украли и дали ружьё.
   Путин! Ты будь проклят!

- Stefan

[caesar_pl]

Wsparcie dla Ukrainy „Wahanie Europejczyków to niezwykłe zjawisko”

Zachód zmobilizował dużo pieniędzy w odpowiedzi na rosyjski atak – ale Ukraina otrzymała tylko ułamek, krytykują ekonomiści. Berlin płacił też więcej za rabat na obniżkę ceny paliwa i tym podobne niż za pomoc dla Kijowa.

21.02.2023, 09:21 SPIEGEL de
Od początku 2022 r. Niemcy ogłosiły ponad 250 mld euro dotacji, które mają zamortyzować wzrost cen energii dla konsumentów i firm w kraju. Natomiast dwustronne zobowiązania w zakresie pomocy bezpośredniej dla Ukrainy osiągnęły kwotę 6,15 mld euro. Ponadto Niemcy przekazują pośrednio za pośrednictwem UE część 7,2 mld euro. Łącznie obie pozycje stanowią zaledwie pięć procent zapowiadanej pomocy energetycznej w Niemczech.

Dla porównania: zniżka na tankowanie, o której zdecydowały Niemcy w 2022 r., i sam bilet za 9 euro w transporcie regionalnym, wynoszący 5,65 mld euro, są podobnej wielkości do pomocy dwustronnej dla Ukrainy. Na ratunek koncernowi handlującemu energią Uniper (34,5 mld euro czy specjalnemu funduszowi Bundeswehry (100 mld) jest wiele. Niemcy nie są wyjątkiem. Pod względem finansowym kraje UE pozwoliły ustabilizować ceny energii we własnym kraju na 10-krotność kwoty kosztów, które ponieśli, aby wesprzeć Ukrainę.

Rok po rozpoczęciu wojny pojawia się znany schemat. „Amerykanie narzucili tempo we wspieraniu Ukrainy” – powiedział szef zespołu analitycznego Christoph Trebesch. „Wahanie Europejczyków w pierwszym roku wojny jest niezwykłym zjawiskiem, zwłaszcza że środki finansowe można szybko zmobilizować”.

Tymczasem w 2022 r. kraje UE wyprzedziły USA w pomocy Ukrainie, które teraz znów są w czołówce. Z dalszymi zobowiązaniami w grudniu na łączną kwotę 37 mld euro, Stany Zjednoczone przeznaczyły obecnie nieco ponad 73,1 mld euro, a UE 54,9 mld euro.

[senioryta13]

caesar_pl napisał:
> Stany Zjednoczone przeznaczyły obecnie nieco ponad 73,1 mld euro, a UE 54,9
> mld euro.


Stany Zjednoczone przeznaczyly 113 mld. dolarow , plus 500 milionow ktore Biden podarowal wczoraj Ukrainie.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> caesar_pl napisał:
> > Stany Zjednoczone przeznaczyły obecnie nieco ponad 73,1 mld euro, a UE 54
> ,9
> > mld euro.
>
>
> Stany Zjednoczone przeznaczyly 113 mld. dolarow , plus 500 milionow ktore Bide
> n podarowal wczoraj Ukrainie.

57 mld, a 113 mld to Ci NewsMax powiedzial

[senioryta13]

bmc3i napisał:

> senioryta13 napisał:
>
> > caesar_pl napisał:
> > > Stany Zjednoczone przeznaczyły obecnie nieco ponad 73,1 mld euro, a
> UE 54
> > ,9
> > > mld euro.
> >
> >
> > Stany Zjednoczone przeznaczyly 113 mld. dolarow , plus 500 milionow ktor
> e Bide
> > n podarowal wczoraj Ukrainie.
>
> 57 mld, a 113 mld to Ci NewsMax powiedzial


CNN
FOX rowniez

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:

> > senioryta13 napisał:
> >
> > > caesar_pl napisał:
> > > > Stany Zjednoczone przeznaczyły obecnie nieco ponad 73,1 mld e
> uro, a
> > UE 54
> > > ,9
> > > > mld euro.

> > > Stany Zjednoczone przeznaczyly 113 mld. dolarow , plus 500 miliono
> w ktor
> > e Bide
> > > n podarowal wczoraj Ukrainie.
> >
> > 57 mld, a 113 mld to Ci NewsMax powiedzial
>
>
> CNN
> FOX rowniez


Kłamiesz. Choćby z tego powodu ze nie ogladasz CNN. Tam gdzie nawet nie kłamiesz, nie rozumiesz co Ci mówią. USA przekazaly dotad 57 mld USD we wszystkich formach pomocy. $113 mld natomiast to ogólna kwota zaaprobowana w 2022 przez Kongres. Bo w USA to wyłącznie Kongres rządzi pieniedzmi.

[senioryta13]

bmc3i napisał:

> $113 mld natomiast to ogólna kwota zaaprobowana w 2022 przez Kongres.


i o tej kwocie jest mowa.

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > $113 mld natomiast to ogólna kwota zaaprobowana w 2022 przez Kongres.
>
>
> i o tej kwocie jest mowa.
>


Zaaprobowana, nie wydana. Wlasnie tego nie rozumiesz

[senioryta13]

Przeciez napisalam: przeznaczyly.

[1.melord]

polski_francuz napisal:

>>Zaczynajac od Polski, to Jej rola wzrosla w Europie i na swiecie i nasz kraj stal sie wielkim przyjacielem Ukrainy.

Masz pretensje do Rosji za jej poczynania na Litwie w stosunku do Polakow/rodziny (wywozki na Sybir,wiezienie,mordowanie)...palasz wrecz nienawiscia do nich choc prawie 80 lat minelo od tego czasu.

Ukraincow ktorzy bestialsko wymordowali ok 120 tys Polakow na Wolyniu (kilku z mojej rodziny) i tysiace w Bieszczadach i okolicach po zakonczeniu wojny.
Do niedawna polityka nienawisci w stosunku do Polski,roszczenia terytorialne (wystapienie Ukrainca w Berlinie) nazywasz raptem wielkim przyjacielem.
To zakrawa na hipokryzje.
Jedni drudzy byli naszymi wrogami na przestrzeni historii i tak pozostanie...na wieki wiekow a...
MOzemy z nimi handlowac,przyjaciolmi nigdy nie beda.(vide Niemcy)

ps. rola Polski,tradycyjna -pobrzekiwanie zardzewiala szabelka...w dlon i na kon i kolejna tragedia narodowa

[boomerang]

Ukraincow ktorzy bestialsko wymordowali ok 120 tys Polakow na Wolyniu (kilku z mojej rodziny) i tysiace w Bieszczadach i okolicach po zakonczeniu wojny.

a czy oni jeszcze żyją, ci Ukraińcy, którzy mordowali Polaków? no a w Bieszczadach to one zamordowały generała Świerczewskiego, Waltera, który się kulom nie kłaniał.

Inteligencja

[polski_francuz]

1.melord napisał(a):


"Masz pretensje do Rosji za jej poczynania na Litwie w stosunku do Polakow/rodziny (wywozki na Sybir,wiezienie,mordowanie)...palasz wrecz nienawiscia do nich choc prawie 80 lat minelo od tego czasu.

Ukraincow ktorzy bestialsko wymordowali ok 120 tys Polakow na Wolyniu (kilku z mojej rodziny) i tysiace w Bieszczadach i okolicach po zakonczeniu wojny. Do niedawna polityka nienawisci w stosunku do Polski,roszczenia terytorialne (wystapienie Ukrainca w Berlinie) nazywasz raptem wielkim przyjacielem.
To zakrawa na hipokryzje."

To dostosowanie sie do okolicznosci. Nawoluje tez do ulozenie sie z Niemcami. A przeciez Niemcy mordowali Polakow podczas 2 ws. Tez hipokryzja? Interesy sie zmieniaja, polityka sie zmienia.

I lepiej miec przyjaciol niz wrogow. Znasz to dobrze sam z tego forum.

PF

[boomerang]

A przeciez Niemcy mordowali Polakow podczas 2 ws.

no właśnie nasi dzisiejsi sprzymierzeńcy zamordowali 6 mln Polaków (wliczając w to polskich Żydów)

[1.melord]

>To dostosowanie sie do okolicznosci.

w cholere z takimi okolicznosciami i takimi przyjaciolmi...pchanie na sile do III WS,Polska w pierwszej linii.
Coraz bardziej ciesze sie,ze wywiozlem rodzine do Australii,z dala od tych "okolicznosci".
Film Sci-Fi z 1959 r "Ostatni brzeg" coraz bardziej zaczyna kojarzyc sie z rzeczywistoscia

[stefan4]

1.melord:
> Film Sci-Fi z 1959 r "Ostatni brzeg" coraz bardziej zaczyna kojarzyc sie z rzeczywistoscia

Czyli nakręcono go 64 lata temu... Człowieku, Ty to masz pamięć!

1.melord:
> Coraz bardziej ciesze sie,ze wywiozlem rodzine do Australii,z dala od tych "okolicznosci".

Ale skoro powołujesz się na film: czy już zaopatrzyłeś swoją rodzinę w tabletki samobójcze, żeby oszczędzić im długotrwałych cierpień przedśmiertnych, kiedy chmura radioaktywna dotrze do Australii? Pospiesz się, przecież (zgodnie z filmem) życie w Australii zakończy się w mękach zaledwie pół roku po wybuchach w reszcie świata.

- Stefan

[1.melord]

>>Pospiesz się

nie musze,globalne ocieplenie skieruje chmury w przeciwna strone(dzisiaj-deszcz padal w sasiednich dzielnicach a u mnie slonce)

sa na swiecie ludzie ,ktorzy za ekstra pol roku zycia oddaliby cale swoje majatki

[boomerang]

sa na swiecie ludzie ,ktorzy za ekstra pol roku zycia oddaliby cale swoje majatki

nie licz na to że w ten sposób się dorobisz ;)

poeta i romanista z Krakowa Marek Baterowicz napisał podobną książkę którą przetłumaczył w Australii na angielski "Rękopis z Amalfi" - o zagładzie świata z której zwycięsko wychodzą australijscy Aborygeni

[1.melord]

boomerang napisał:

> sa na swiecie ludzie ,ktorzy za ekstra pol roku zycia oddaliby cale swoje ma
> jatki
>
> nie licz na to że w ten sposób się dorobisz ;)

uzdrowicielem nie jestem,pazernym tez....wystarczy to co mam,dorabiac nie musze

> poeta i romanista z Krakowa Marek Baterowicz napisał podobną książkę którą prze
> tłumaczył w Australii na angielski "Rękopis z Amalfi" - o zagładzie świata z kt
> órej zwycięsko wychodzą australijscy Aborygeni

bardziej niz tej "atomowej chmury" boje sie obecnego Prime Ministra AU-komucha z jego pomyslami-referendum,globalne ocipienie,zamylanie elektrowni weglowych bez realnej alternatywy i podobne idiotyzmy
Jego belkot przypomina mi komucha Gomulke...
stosunki pciowe Pigmejow na Malajach maja kluczowe znaczenie do wzrostu zbiorow buraka cukrowego

[bmc3i]

1.melord napisał(a):

> >To dostosowanie sie do okolicznosci.
>
> w cholere z takimi okolicznosciami i takimi przyjaciolmi...pchanie na sile do I
> II WS,Polska w pierwszej linii.
> Coraz bardziej ciesze sie,ze wywiozlem rodzine do Australii,z dala od tych "oko
> licznosci".


Tak, tak. I wlasnievw tej Australi znalazłeś rosyjskich i ukrainskich sąsiadów, którzy ni stąd, ni z owąd, po ruskiej inwazji ma Ukraine, gdy Ruscy mordowali Ukrainców w Buczy, zaczeli sie - jak wowczas pisałeś - bratać i padać sobie w ramiona...

[1.melord]

bmc3i napisał:

>
> Tak, tak. I wlasnievw tej Australi znalazłeś rosyjskich i ukrainskich sąsiadów,


sasiadow...dobre,co drugi dom Ruski,Ukrainiec...itd.
Ruska od lat nie widzialem,mieszkaja glownie w dzielnicy Bondi-dosc daleko,protestujacych zas Ukraincow w TV z czerwono-czarnymi flagami UPA

> Ruscy mordowali Ukrainców w Buczy,

tych "pomordowanych" w Buczy mozna bylo ogladac na filmach spedzonych zagranicznych korespondentow.
Na jednym z tych filmow widac w lusterku bocznym samochodu jak zmartwychwstaja.


>zaczeli sie - jak wowczas pisałeś - bratać i padać sobie w ramiona...

tak pisalem?
ciekawe padali w ramiona moi sasiedzi w Sydney czy w tej Buczy?

bmc ty naprawde lykasz ta propagande jak gabka wode i powielasz bezmyslnie
pomiedzy czarnym i bialym jest jeszcze odcien szary,bardziej przyswajalny dla oka szczegolnie dla daltonistow za jakiego cie uwazam.

[bmc3i]

1.melord napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> >
> > Tak, tak. I wlasnievw tej Australi znalazłeś rosyjskich i ukrainskich sąs
> iadów,

> >zaczeli sie - jak wowczas pisałeś - bratać i padać sobie w ramiona...
>
> tak pisalem?
> ciekawe padali w ramiona moi sasiedzi w Sydney czy w tej Buczy?


Rozumiem, trudno pamietać co pisalo sie rok wcześniej. Na tym polega jeden z głównych problemów z kłamstwami.

[1.melord]

bmc3i napisał:


> Rozumiem, trudno pamietać co pisalo sie rok wcześniej. Na tym polega jeden z g
> łównych problemów z kłamstwami.

nic nie rozumiesz..
wystarczy przytoczyc ten fragment i zapewniam ze wyraze swoje mea culpa

[szwampuch58]

Biden to oszust twierdza pisiory

www.rp.pl/kraj/art319351-witold-waszczykowski-wybory-w-usa-nie-byly-uczciwe

[1.melord]

szwampuch58 napisał:

> Biden to oszust twierdza pisiory
>
> www.rp.pl/kraj/art319351-witold-waszczykowski-wybory-w-usa-nie-byly-uczciwe

ale demokratyczny oszust,tak twierdza pOkraki

[szwampuch58]

Po " wuja" klamiesz?

[1.melord]

szwampuch58 napisał:

> Po " wuja" klamiesz?
>
i vice versa

[senioryta13]

polski_francuz napisał:
> Zaczynajac od Polski, to Jej rola wzrosla w Europie i na swiecie i nasz kraj
> stal sie wielkim przyjacielem Ukrainy.

No tak, gdzie dwoch sie bije, trzeci korzysta.

Korzysci?

[polski_francuz]

senioryta13 napisał:


" No tak, gdzie dwoch sie bije, trzeci korzysta."

To pracownicy. Polacy jada za forsa do Niemiec i ich miejsca pracy przejmuja Ukraincy. Czy to korzysc? Rzeczownik do dyskusji. Powiedzmy moze raczej "rozwiazanie problemu". Podobnie widza to pewnie Niemcy jesli chodzi o Polakow u siebie. Jako "sile wyzsza" czy "rozwiazanie problemu".

PF

[senioryta13]

Mowa jest przeciez: "Co sie przez rok ruskiej agresji zmienilo," a ty wyjezdzadz z 30-letnia historia ukrainy, o sachsach ukraincow w Polsce.

[de_oakville]

Niezwykle nierozsadne jest rozdrapywanie obecnie dawnych ukrainsko-polskich ran w czasie, kiedy
imperialistyczny rosyjski niedzwiedz robi wszystko, zeby powrocic na swoje dawne "tereny łowieckie",
a scislej "tereny łupieżcze". Nie ma narodow "bez skazy" i Polacy rowniez nie zawsze byli "aniołami",
ktore nigdy nie skrzywdzily nawet muchy. Takie myslenie przypomina do zludzienia myslenie rosyjskiego mózgu,
ktory zawsze wszystkich tylko "wyzwalał". A wyzwalał najczesciej z posiadania wolnosci.

[szwampuch58]

Te" rany" filozofie sa celebrowane na Ukrainie pomnikami,mam na to nie ratowac bo inny dzikus im leje po pysku kretynie?

[stefan4]

de_oakville:
> Niezwykle nierozsadne jest rozdrapywanie obecnie dawnych ukrainsko-polskich ran
> w czasie, kiedy imperialistyczny rosyjski niedzwiedz robi wszystko, zeby powrocic
> na swoje dawne "tereny łowieckie", a scislej "tereny łupieżcze". Nie ma narodow "bez
> skazy" i Polacy rowniez nie zawsze byli "aniołami",

Masz 100% racji.

- Stefan

[szwampuch58]

Wazeliny wam braknie,palanty

[szczypawka.jadowita]

Ale ty zamulasz.