Druga Japonia

[felusiak1]

Ile było śmiechu kiedy jesienią 1980 Wałesa mówił, ze Polska może stać się "drugą Japonią"
PKB na głowę wynosił wtedy: nominalny $1650 a PPP $4800, Japonia była daleko. Odpowiednio $9900 i $10100.
Minęło 36 lat.
Polska $31200, Japonia $35400 (nominalny)
i Polska $60000, Japonia $59700 (PPP)

Rzecz jasna Polska nie jest drugą Japonią. Nie ma polskiej Toyoty, Hondy, Sony itd ale poziomem życia dogoniła i niedlugo wyprzedzi Japonię.

[oszolom.z.rm.and.braun]

teraz czas ba drugie Chiny a Japonia się pogrąża w kryzysie

[felusiak1]

Polska jest daleko przed Chinami

[oszolom.z.rm.and.braun]

w czym? widziałeś ich miasta sprzęt obiekty inżynieryjne?

Spekulacje walutowe to nie wyznacznik

[manhu]

oszolom.z.rm.and.braun napisał:
> w czym? widziałeś ich miasta sprzęt obiekty inżynieryjne?
Zgadza się, tak samo z Japonią.

Polska bardzo się "wzbogaciła" dzięki Glapińskiemu i PIS i ogromnej PIS-oinflacji. Mimo tego ceny walut stoją w miejscu od 30 lat! Tu dzięki temu jesteśmy "2x bogatsi" - na niby w 8 lat PIS.

PKB to wskaźnik bezsensowny i skompromitowany, tak jak w grach gdzie gracze wykorzystują glitche i cheaty, tu Morawiecki, Glapa i inni wykorzystują błędy, np.:
-postarzanie produktów - ludzie biednieją PKB rośnie
-rozbijanie rodzin (dzięki czemu jest popyt na zbędne głupoty jak restauracje, w domu taka praca "kury domowej" jest uznawana za nic nie wartą, tu dzięki ogromnym cenom i podatkom wchodzi do PKB)
-w Q1 2022 PKB wzrósł o 4,3 % i 8,6% rdr dzięki wojnie, wysokim cenom gazu i prądu i wzięciu na utrzymanie Ukraińców, ostro zbiednieliśmy, a PKB wzrósł a dzięki inflacji dużo bardziej itd.

[felusiak1]

Wzrost PKB liczony jest w cenach stałych a nie bieżacych wobec czego twój argument jest fałszywy.

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> Wzrost PKB liczony jest w cenach stałych a nie bieżacych wobec czego twój argum
> ent jest fałszywy.


Jeszcze falszowany hedonistyczna metoda liczenia PKB. Czyli jak jakis komputer zostal sprzedany jednego roku za 1000$ a nastepnego jest lepszy bo szybszy dysk wiekszy itd ale dalej jest sprzedawny za 1000$ o urzednicy ci od hedonistycznego liczenia PKB mowia ze kosztuje teraz 1300$ i tyle doliczaja do PKB a nie te 1000$. Bo w poprzednim roku taki szybki bylyby za 1300$.
A urzednicy to jak co maja fantazje szczegolnie jak szefom zalezy na ladnych liczbach. A zalezy niektorym, zalezy...

Demografia

[polski_francuz]

felusiak1 napisał:

" Ile było śmiechu kiedy jesienią 1980 Wałesa mówił, ze Polska może stać się "drugą Japonią"


Japonia powoli wymiera i lepiej nie isc tym tropem. Chociaz Polaka tez demograficznie maleje, chociaz nie zanika ...

PF

[felusiak1]

Japonia wymiera wolniej niż Polska

[opa34]

Co znaczy poziom zycia wedlug ciebie?
Jak ten poziom mierzyc?
Nie majac nic odwaznie bijesz piane

[oszolom.z.rm.and.braun]

Japonia ma swoje firmy m.in Toyotę Hondę Misubishi Sony i inne a my co? wszystko sprzedaliśmy obcym za bezcen a do częśći z nich teraz wzleźli Chińczycy

[opa34]

Co znaczy wszystko,co mial takiego cennego PRL?
Praktycznie nic co by wytrzymalo konkurowac na otwartym rynku swiatowym,zero null wiec sprzedaz przynosila troche kasy ktora niestety styropiianowcy zmarnowali

[j0rl.1]

oszolom.z.rm.and.braun napisał:

> wszyst
> ko sprzedaliśmy obcym za bezcen

Moglys sie skupic drogi oszolomie i mi wyjasnic co ze sprzedarza tego majatku po PRLu?

1. Zle ze go sprzedano obcym czyli zagranicznym wogole?
2. Dobrze ze sprzedano im ale za za mala cene? Powinno sie drozej sprzedac i wtedy byloby OK?
3. Nie wiem, jak o tym pomysle to boli mnie glowa i mi sie chce wymiotowac?

Co wynierasz drogi oszolomie? 1 , 2 czy 3?

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:



> Polska $31200, Japonia $35400 (nominalny)

Skad masz te dane drogi f1? Z tych zrodel jakie masz o spadochroniarzach? Jak tu?

forum.gazeta.pl/forum/w,50,180148956,180148956,Pomaranczowy_drepcze_w_miejscu_zwanym_Ormuz.html

Bo nie podajesz skad.

No wiec ja podam zrodlo PKB/leb krajow Unii. Statista

de.statista.com/statistik/daten/studie/188766/umfrage/bruttoinlandsprodukt-bip-pro-kopf-in-den-eu-laendern/
Zrobilem screen z tego zestawianie, zalaczalem ale ze mala rozdzielczosc ma forum wycielem z tego poprzedniego obrazka kraje od DE do PL i nastepny obrazek wkleilem

Tam widac ze Polska w 27 krajach EU zajmuje „szczytna“ bardzo niska pozycje. Moze zamiast stac sie Japonia wystarczy Czechy dogonic? Albo Lotwe albo Estonie? Sporo ponad 2 razy mniej jak Niemcy. I sporo prawie 2 razy poniżej sredniej unijnej w PKB/leb dlatego Polska wg prawa unijnego jest najwiekszym odbiorca netto subencji. Bo ci co ponizej sredniej unijnej sa netto odbiorca jak powyzej netto dawca.

Wracajac do Twoich danych drogi f1 wiem u mnie sa w € Ty w $ ale czyby $ byl tak nedzny w stosunku do €?

Tezazapytam czy moze sa te PKB nominalne juz z nadmuchaniem tym hedonistycznya metoda? Czyli urzednicy sobie ustalaja? Mozesz odpowiedziec drogi f1 na to?

Co do dalszego kawalka Twojego postu to pozniej

[felusiak1]

jorel napisało: Zrobilem screen z tego zestawianie

No widzę.
A tu załaczam screen z mojego źródła

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> jorel napisało: Zrobilem screen z tego zestawianie
>
> No widzę.
> A tu załaczam screen z mojego źródła


ja podalem najpierw link a potem screeny. Tak zeby byly czytelne ale napewno z linku tez do obejrzenia. Ty nie podales linku a scren Twoj jest nieczytelny.

jak zwykle krecisz drogi f1

[felusiak1]

jorel napisał: jak zwykle krecisz drogi f1

Tak.

Ale Polska zostala Trzecia Japonia... :)

[j-k]

bo na miejsce Drugiej Japonii - to wczesniej wepchneli sie Koreanczycy, ktorzy do tego maja swoje Hundaie i Kie...

Korea Pld GNP (ppp) - 70.000 US $

[opa34]

"Azjatyckie tygrysy" pokazali jak buduje sie silne panstwo gospodarcze
Nad Wisla budowali w tym czasie pomniki i galerie

[perla.roztocza]

felusiak1 napisał:

> Nie ma polskiej Toyoty, Hondy, Sony itd

no nie ma, ale gospodarka japońska jak i polska stoi na małych i średnich firmach.
To one dają kopa ekonomicznego.
Potęgą motoryzacyjną jest Słowacja i to w wymiarze światowym.
Mają największą produkcję aut w przeliczeniu na łeb, ale jakoś potęgą gospodarczą nie są.
Tylko szkopy miały okienko w takiej produkcji ale już się skończyło. Tak kombinowali, że przekombinowali z cenami energii.
No i szkopy nie są innowacyjni, nie mają nowoczesnych technologii, klepią od lat auta takie same technologicznie.
No i skutki widać, Audi wynosi się do USA, największa fabryka BMW też jest w USA, część folkswagena się zamyka a część przenosi do Polski, Mercedes też coś u nas robi.
Moc małych i średnich firm polega na tym, że decyzje są podejmowane natychmiast, często jednoosobowo, szybko przystosowują się do zmian czy kryzysów, nie mają związków zawodowych. Na dodatek płacą podatki.
Tego wszystkiego nie można powiedzieć o dużych koncernach zżeranych biurokracją skupioną na kantach podatkowych, narracją aktualnej ideologii i brakiem szybkiej decyzyjności.
Oczywiście duże koncerny są potrzebne niemniej to nie one są podstawą gospodarczą państwa.
Natomiast są dobrą okładką propagandową dla kraju właśnie.

[opa34]

Potęgą motoryzacyjną jest Słowacja..ciezki przypadek debilizmu

[opa34]

Słowacja nie produkuje własnych marek samochodowych na taką skalę jak Niemcy, Francja czy Japonia. Jest przede wszystkim centrum produkcyjno-montażowym zagranicznych koncernów.czyli kase trzepie w 90 % ktosc inny

owszem ale...

[j-k]

opa34 napisał(a):

> Słowacja nie produkuje własnych marek samochodowych na taką skalę jak Niemcy, F
> rancja czy Japonia. Jest przede wszystkim centrum produkcyjno-montażowym zagran
> icznych koncernów.czyli kase trzepie w 90 % ktosc inny


zgoda, ale zmontowanie jednego MILIONA samochodow w takim niewielkim kraju - jednak robi wrazernie.

[perla.roztocza]

j-k napisał:

> zgoda, ale zmontowanie jednego MILIONA samochodow w takim niewielkim kraju - je
> dnak robi wrazernie.

w przeliczeniu na głowę to jest największa produkcja samochodów na świecie właśnie.

[opa34]

Jakie wrazenie,fabryki wybudowali oni,park maszynowy przywiezli oni,zyski kasuja oni jedynie o czym decyduja Slowacy to meni w stolowce

[perla.roztocza]

opa34 napisał(a):

> Potęgą motoryzacyjną jest Słowacja..ciezki przypadek debilizmu

dziadek, ponieważ doczytałem że dobiegasz 100 lat żywota, to ci odpuszczam te twoje starcze brewerie jakie robisz na forum tym właśnie.

nie postarzaj go sztucznie :)

[j-k]

perla.roztocza napisał(a):

> dziadek, ponieważ doczytałem że dobiegasz 100 lat żywota, to ci odpuszczam te t
> woje starcze brewerie jakie robisz na forum tym właśnie.


jak urodzony w 1934 - to ma dopiero 92 lata.

- rześki dziadzio :)

[opa34]

Dlaczego u trolli cyfry w nicku kojarza sie zawsze z urodzinami?

[j-k]

opa34 napisał(a):
> Dlaczego u trolli cyfry w nicku kojarza sie zawsze z urodzinami?


- bo nikt Cie nie podejrzewa o taka liczbe bylych kochanek :)

[opa34]

j-k napisał:

> opa34 napisał(a):
> > Dlaczego u trolli cyfry w nicku kojarza sie zawsze z urodzinami?
>
>
> - bo nikt Cie nie podejrzewa o taka liczbe bylych kochanek :)

[opa34]

Wybaczenia debilnego polaczka dydaja mi rytmicznie

eee tam...

[j-k]

opa34 napisał(a):
> Wybaczenia debilnego polaczka dyndaja mi rytmicznie


ee tam...

"zwis" nie moze dyndac rytmicznie...

[opa34]

j-k napisał:

> opa34 napisał(a):
> > Wybaczenia debilnego polaczka dyndaja mi rytmicznie
>
>
> ee tam...
>
> "zwis" nie moze dyndac rytmicznie...

To masz tiu troche mułu :)

[obrotowy]

cobys mial ciagle jakis zapas tego mułu :)
.
kwejk.pl/obrazek/3914744/mul.html

[j0rl.1]

perla.roztocza napisał(a):


> Potęgą motoryzacyjną jest Słowacja i to w wymiarze światowym.
> Mają największą produkcję aut w przeliczeniu na łeb, ale jakoś potęgą gospodarc
> zą nie są.

No to zapytalem KI jaki % czescie w montowanych w Polsce samochodch jest przywozony z Zachodu a nie wyprodukowanych w Polsce do nich.

https://www.google.com/search?q=fabryki+samochod%C3%B3w+w+Polsce+tzn+montowanie+skad+wyjezdzaja+gotowe+samochody+maja+duzy+import+nie+z+Polski+elementow+samochdow+ktore+sa+wnich+montowane.+Jaki+%25+liczac+wartos%3F&client=safari&hs=eKbB&sca_esv=7519ac53fd4106c5&rls=en&sxsrf=AKL5yDi4BhVtE-3gXv3uvgNYljqNCKXT1w%3A1793725383367&udm=50&fbs=ACAhTvx0CAPB6TRWsNnItqaR7Zg8lBSAN6uWGqSsyW6Z7Mi3haWFssTayLcmUchxGwH9tfFZWFPoKKSSQVeDpmscqHKOiml-mqDDfEFxNNFFozjrRGYlhclAgtuM-rnpMQeOXxwifHzdM8-eynSvjgN10TVEFUROV-xJ5YU7IP4kin2mYTCETfKVuHC8DR_H...y29wB2zx0M&vsint=&aep=1&ntc=1&cs=0&sa=X&ved=2ahUKEwiA8bLio-yXAxWmQfEDHbegGfwQ2J8OegQIFRAD&biw=1600&bih=772&dpr=2&mstk=AUtExfAaun5KeoThhtzysx1EDnk1mkbfQoWU7mAOsGJ_u9sjy5TxLa7mevR1fSIZsj01rZRZwApGkxoyPT1eKTIt3WXiSSioIgOffSZziGf3-SOh-fOV44R6XeWYiDcwgLu7Rz9Vb2QJwVCopqq974H5RS6LSpYYDXQY-lJ2r8SLSpK6C6uK5Mybz7qrov2UExiYoeGCC_ICkODY1Agu3PEitpGBAxOTahZ7kpAexKTw271wgm2lGWRLuhxk3YtY5WhP1VgFjVt5slbLLmrIuF4pd0uZHGRDIalwPT5P8c1xX7T14wzRcswRq3OSx53XIAOVtEbBodldk5xA6g&csuir=1&mtid =zRPqaufdJ-KTxc8P05zN0A4


I odpowiedz, cytuje:

W fabrykach samochodów działających w Polsce (takich jak Stellantis w Tychach i Gliwicach czy Volkswagen w Poznaniu i Wrześni) importowane elementy stanowią średnio od 60% do nawet 80% całkowitej wartości materiałowej gotowego pojazdu, zwłaszcza w przypadku nowoczesnych aut osobowych i elektrycznych.
Oznacza to, że tzw. lokalny wkład (local content), czyli komponenty wyprodukowane bezpośrednio w Polsce, to zazwyczaj około 20% do 40% wartości części składających się na auto.



[i]Import najdroższych podzespołów: Fabryki w Polsce to w dużej mierze zaawansowane montownie. Najbardziej wartościowe elementy – takie jak zaawansowana elektronika, systemy bezpieczeństwa, oprogramowanie, a w przypadku aut elektrycznych (EV) kluczowe ogniwa baterii czy gotowe platformy napędowe – są najczęściej importowane z zagranicy (głównie z Niemiec, Francji, Włoch czy Azji)
[/i]


Jak widac przez granice do samochodow montowanych w Polsce w Montowniach im. Balcerowicza najbardziej zaawansowane czesci jada gotowe z Zachodu a potem z gotowymi samochodymi jada spowrotem na Zachod bo glownie sa tam, a nie w Polsce sprzedawane. W Polsce sa najbardziej prymitywne prace wykonywane, prace prostych, nie za madrych roboli.
Tak samo jest w Slowacjach i w calym Ostblocku.

Dlatego wlasnie sa tak wielki importy i exporty pomiedzy np. Polska a Niemcami bo ogromna liczba towarow, czesci np. do samochodow jada do Polski a potem spowrotem juz z Polski. razb w opakowaniach a spowrotem w samochodach.




> Tylko szkopy miały okienko w takiej produkcji ale już się skończyło. Tak kombin
> owali, że przekombinowali z cenami energii.

Zalaczam mapke cen na energie elektryczna, ale ta przemyslowa bo o niej mowa w zwiazku z cenami przemyslem w Europie.
Jak widac w Polsce jest 26c/kWh a w Niemczech mniej bo 21,6c/kWh


> No i szkopy nie są innowacyjni, nie mają nowoczesnych technologii, klepią od la
> t auta takie same technologicznie.

Przeciez wy w Polsce produkujecie to w ca. tylko 30% samochody ktore sa w calosci skonstruowane w Niemczech. Wy dostarczacie tylko prace prymitywnych roboli, inzynierowie sa za granica.

Wiecej glupot napisales droga perelko ale to na razie

[felusiak1]

jorel, ty jesteś tak głupi, że zapiera dech w piersiach.

Zadałem to samo pytanie i wypluło:
W polskim przemyśle motoryzacyjnym udział wartości komponentów pochodzących z importu w globalnej produkcji sektora wynosi około 36%. Oznacza to, że ponad jedna trzecia wartości części i materiałów używanych do montażu pojazdów w fabrykach na terenie Polski jest sprowadzana z zagranicy (głównie z krajów Europy Zachodniej oraz Azji).
www.google.com/search?q=jaki+%25+czescie+w+montowanych+w+Polsce+samochodch+jest+przywozony+z+Zachodu+a+nie+wyprodukowanych+w+Polsce&client=firefox-b-1-d&hs=7jGW&sca_esv=24e8488ba2632b54&sxsrf=AKL5yDhN9fnb5oEDCMRzMQ9ecXFvTScYfw%3A1793743353485&udm=50&fbs=ACAhTvwdifjn2dKXmjtOfBxVFl_krzDywRAQ7AnJwU2t_4tv5QqO6LzqV-OzIjUMEK5dwhauMT7O4rbBa4pVr1ZYsZQViDIYudH7GyqmUtzz4rCuxn6LSD6jEoFRoXJzXe4-k6VDq_x1lYzFB--7PN75O9mWM3I9CnaH6qC1Ma9TjCh1mGY_i1n5cvEyAe_kVZn7ZR1LDE5f3pjFh5AeV5_coZMO5humOA&vsint=&aep=1&ntc=1&cs=0&sa=X&ved=2ahUKEwjvxJvb5uyXAxV_mmoFHX31MSIQ2J8OegQIFBAD&biw=1594&bih=725&dpr=2&mstk=AUtExfCGhaKteg5pV-kWLv8yUnhfokKf1OkQ5TKwbrwX_a6jH1yV2cBFZdHdJFE8GjHst7Nxb5-KzOQ3occobQOw8UUff4OVu_NmZpks3ocFwjePjRewpDSs_1btPoUKysoSEgZ_j8UdKbpAUd92HgPqNi9-cZQHS33YgEPemIIt-UztJFC_9NdGJajLWBsiSzsUG9vAS6j6NSAZyp2MbCcs4-ya70bJW386_ul6RrxHzW2UAhjg36AW-fEp7Q&csuir=1

nie masz pojecia o ekonomii.

[polendwic]

>jorel, ty jesteś tak głupi, że zapiera dech w piersiach.

Ta jego głupota to z nudów się bierze. Dziadziuś emeryt ma za dużo wolnego czasu, między jednym struganiem rysia, a drugim.

[j0rl.1]

felusiak1 napisał:

> jorel, ty jesteś tak głupi, że zapiera dech w piersiach.
>
> Zadałem to samo pytanie i wypluło:
> W polskim przemyśle motoryzacyjnym udział wartości komponentów pochodzących z i
> mportu w globalnej produkcji sektora wynosi około 36%. Oznacza to, że ponad jed
> na trzecia wartości części i materiałów używanych do montażu pojazdów w fabryka
> ch na terenie Polski jest sprowadzana z zagranicy (głównie z krajów Europy Zach
> odniej oraz Azji).
> <a href="www.google.com/search?q=jaki+%25+czescie+w+montowanych+w+Polsce+samochodch+jest+przywozony+z+Zachodu+a+nie+wyprodukowanych+w+Polsce&client=firefox-b-1-d&hs=7jGW&sca_esv=24e8488ba2632b54&sxsrf=AKL5yDhN9fnb5oEDCMRzMQ9ecXFvTScYfw%3A1793743353485&udm=50&fbs=ACAhTvwdifjn2dKXmjtOfBxVFl_krzDywRAQ7AnJwU2t_4tv5QqO6LzqV-OzIjUMEK5dwhauMT7O4rbBa4pVr1ZYsZQViDIYudH7GyqmUtzz4rCuxn6LSD6jEoFRoXJzXe4-k6VDq_x1lYzFB--7PN75O9mWM3I9CnaH6qC1Ma9TjCh1mGY_i1n5cvEyAe_kVZn7ZR1LDE5f3pjFh5AeV5_coZMO5humOA&vsint=&aep=1&ntc=1&cs=0&sa=X&ved=2ahUKEwjvxJvb5uyXAxV_mmoFHX31MSIQ2J8OegQIFBAD&biw=1594&bih=725&dpr=2&mstk=AUtExfCGhaKteg5pV-kWLv8yUnhfokKf1OkQ5TKwbrwX_a6jH1yV2cBFZdHdJFE8GjHst7Nxb5-KzOQ3occobQOw8UUff4OVu_NmZpks3ocFwjePjRewpDSs_1btPoUKysoSEgZ_j8UdKbpAUd92HgPqNi9-cZQHS33YgEPemIIt-UztJFC_9NdGJajLWBsiSzsUG9vAS6j6NSAZyp2MbCcs4-ya70bJW386_ul6RrxHzW2UAhjg36AW-fEp7Q&csuir=1" target="_blank" rel="nofollow">www.google.com/search?q=jaki+%25+czescie+w+montowanych+w+Polsce+samochodch+jest+przywozony+z+Zachodu+a+nie+wyprodukowanych+w+Polsce&client=firefox-b-1-d&hs=7jGW&sca_esv=24e8488ba2632b54&sxsrf=AKL5yDhN9fnb5oEDCMRzMQ9ecXFvTScYfw%3A1793743353485&udm=50&fbs=ACAhTvwdifjn2dKXmjtOfBxVFl_krzDywRAQ7AnJwU2t_4tv5QqO6LzqV-OzIjUMEK5dwhauMT7O4rbBa4pVr1ZYsZQViDIYudH7GyqmUtzz4rCuxn6LSD6jEoFRoXJzXe4-k6VDq_x1lYzFB--7PN75O9mWM3I9CnaH6qC1Ma9TjCh1mGY_i1n5cvEyAe_kVZn7ZR1LDE5f3pjFh5AeV5_coZMO5humOA&vsint=&aep=1&ntc=1&cs=0&sa=X&ved=2ahUKEwjvxJvb5uyXAxV_mmoFHX31MSIQ2J8OegQIFBAD&biw=1594&bih=725&dpr=2&mstk=AUtExfCGhaKteg5pV-kWLv8yUnhfokKf1OkQ5TKwbrwX_a6jH1yV2cBFZdHdJFE8GjHst7Nxb5-KzOQ3occobQOw8UUff4OVu_NmZpks3ocFwjePjRewpDSs_1btPoUKysoSEgZ_j8UdKbpAUd92HgPqNi9-cZQHS33YgEPemIIt-UztJFC_9NdGJajLWBsiSzsUG9vAS6j6NSAZyp2MbCcs4-ya70bJW386_ul6RrxHzW2UAhjg36AW-fEp7Q&csuir=1</a>



> nie masz pojecia o ekonomii.


Ja nie mam pojecia o przemysle??? W ktorym 35+ lat pracowalem, w Niemczech? gdzie kostruowalem dla klientow urzadzennia ktore oni montowali w swoich maszynach?

Ale fakt zadalem to pytanie KI i ona mi odpowiedziala co wkleilem. Ale potem probowalem zadac jej to samo pytanie i mi odpowiadala ciagle inaczej.

Dlaczego? Bo jest glupia i raz jedne zrodla raz inne wyszukuja.

Poza tym ja pytalem o niemieckie firmy VW i sa inne odpowiedzi. Kazda firma a tez kazdy model samochodu ma cos innego.

Jak jest rzeczywistosc? Np. mowi ze silniki sie w Polsce produkuje i dla niej to znaczy ze cale. A to nie jest prawda bo wiele elementow do silnikow, spalinowe sa skaplikowane, sa przywozone. Same sterowania elektronika, i nie tylko, do nich jest przywozone, tego nie zauwazyla. Ale jak sie ja dalej popytalem o to to zauwaza i potwierdza.

Ale najwazniejsze jest ze te wszystkie urzadzenia nie sa skonstruowane w Polsce, do Polski przyjezdza dokladmna dokumentacja tez maszyny do produkcji w Polsce jest tylko prosta praca robola. No i majstra.Tego nigdy nie zrozumiesz, perelka tez bo sie kompletnie nie znacie jak wyglada przemysl.

Maszyny do produkcji czyli obrabiarki CNC i mnostwo innych tez nie sa polskim wyrobem, nie sa polska konstrukcja.

F1 przeciez sie nie znasz na tym bo i skad.

[boomerang]

> Ja nie mam pojecia o przemysle??? W ktorym 35+ lat pracowalem, w Niemczech? gdzie kostruowalem dla klientow urzadzennia ktore oni montowali w swoich maszynach?

Pracowałeś w małej firmie, nierynkowej, za marne pieniądze, więc nie masz pojęcia o wielkim przemyśle. Teraz na emeryturze tworzysz legendy o samym sobie.

[j0rl.1]

opa34 napisał(a):

> "Azjatyckie tygrysy" pokazali jak buduje sie silne panstwo gospodarcze

Nastepny „specjalista" od gospodarki sie odezwal.
Jakie to sa te „tygrysy azjatyckie“?

Sa dwa Korea Pd i Tajwan. Japonie nie licze oni zaczeli w 19w i jako ze za dobrze im szlo oberwali od USA nawet bombami A. No i Chiny ale to osobna sprawa

A jest tam stada nietygrysow, Tajlandie Filipiny Malazje Indonezja Kambodza itd. Dlaczego one sie sa przemyslowymi tygrysami? Mimo ze azjatyckie?

Bardzo prosto. Wszystkie byly na nedznym feudalnym poziomie w 1945r I Tajlandi i Korea Pd np. Ale Korea Pd zostala przez USA doprowadzona kapitalistyczna metoda do kraju przemyslowego. Dlaczego? Ano bo byla komunistayczna Korea wiec USA chcialy aby Poludnie bylo rozwiniete. Bo bylby wstyd. To samo Tajwan, bo byl Chrl.

Jak zrobiono? Ano kapitalizm pod cholerna dyktatura. Jak robotnicy strajkowali bo pol michy ryzu tylko na obiad to policja jak nie starczalo wojsko i trupy masowe. Ale jednoczenie szkoly materialy szkolne z USA studia w USA. I wolno im bylo nakladac dowolne cla na towary z USA a USA otworzylo swoj rynek na towary stamtad. I po paru generacjach rozwineli sie i Korea Pd i Tajwan do 2 solidnej ligi przemyslowej. Ale takie warunki to tylko tamte kraje zaznaly z geopolitycznych powodow oczywiscie. Taka Polska juz jak przechodzila na kapitalizm to takich nie miala. Z clami rynkiem swoim itd. Dlaczego? Bo bylo niepotrzebne juz geopolitycznie ale dobrze bylo miec tanszych roboli. W Montowniach im. Balcerowcza. W Koreii Pd Tajwan czegos takiego nie bylo w Polsce i w innych Ostblokowcach tak.

Za trudne, wiem, wiem..

[j0rl.1]

boomerang napisał:

> > Ja nie mam pojecia o przemysle??? W ktorym 35+ lat pracowalem, w Niemc
> zech? gdzie kostruowalem dla klientow urzadzennia ktore oni montowali w swoich
> maszynach?

> Pracowałeś w małej firmie, nierynkowej, za marne pieniądze, więc nie masz pojęc
> ia o wielkim przemyśle. Teraz na emeryturze tworzysz legendy o samym sobie.


Jak to nie mam pojecie o wielkim przemysle???

Mysmy konstruowali i produkowali urzadzenia ktore potem nasi odbiorcy wbudowywali w swoje maszyny i urzadzenia. Nic takiego ktore dla gawedzi byly w sklepach, zawsze dla przemyslowych klientow ktorych produkty tez nie byly w sklepach dla gawedzi.
Czy znam duze firmy? A wiec zgoda, troche lat minelo jak przestalem pracowac to podam przyklady.

Jeden z naszych glownych klientow, mielismy ich duzo wiecej, napewno ponad 100, ale ten byl duzy to firma Liebherr.
Jest to koncern majacy z 10 oddzialow w calych Niemczech a tez w Austrii i we Francji. W nich sie konstruuje i buduje koparki roznegoe rodzaju, dzwigi tez roznego rodzaju, tez dla samolotow ale oni naszymi klientami nie byli chodciaz raz u nich bylem na rozmowach o konstruowaniu i produkowaniu dla nich pewnych urzadzen. Dla A350 mialo byc, nie wyszlo. Maja tez oddzial konstruowania i produkcji lodowek, tam nas nie bylo nigdy.

Teraz link do tej firmy:

www.liebherr.com/de-de/firmengruppe/startseite-3705202

Tam sa odnosniki do poszczegolnych ich oddzialow. kazdy majacy 2..3 tys ludzi. Kilka z tych oddzialow byli naszymi klientami. Bylem w tych 35+ latach u nich, roznych oddzialow, napewno setki razy aby omowic szczegoly techniczene urzadzen ktore mielismy dla nich skonstruowac i produkowac. Albo problemy z nimi omowic tez duzo takich jazd bylo, takie zycie, pelne stresow ale to dla prawdziwych mezczyzn przeciez prawidlowe zycie.

Zalaczem screen z tej strony gdzie widac jakie grupy produktow oni maja. W tych roznych oddzialach

Sterowania elektroniczne w tych maszynach jest ogromne. Ale nie wszystko sami konstruuja tacy jak my konstruujemy dla nich poszczegolne urzadzenia wg ich wymagan tak samo duzo innych dostawcow maja tez. Tez naszych bezposrednich konkurentow tez niewielki firmy 50 ...300 ludzi np. . Tez sa inni, ich konkureci dla ktorych tez jestesmy dostawcami urzadzen ktore poprzednio dla nich skonstruowalismy i produkowalismy.
I to jest jak najbardziej gospodarka rynkowa ale nie rynek dal klientow w sklepach. A w przemysle. I wlasnie ten segment gospodarki krajow swiadczy o ich sile, Bo produkty dla ludzi to aby produkowac potrzeba maszyn a te wlasnie robia kraje 1 ligi. Wlasnie jak Niemcy.

Siedzisz boom w zapyzialym kraju ktory zyje z tego co wykopie z ziemi a nawet aby to wykopac to musicie kupowac przez Jorla skonstruowane urzadzenia. Bo za glupi jestescie aby miec wlasnej konstrukcji i produkcji. Jestescie gorzej ja Rosja bo Rosja sprzedaje tez surowace jak wy ale wydobywa je maszynami przez siebie skonstruowanymi i produkowanymi i to napewno widac ze wydobywa mimo ze ma embaga na zakupy takowych.
OK, jestescie w Australii lepsi jak Saudowie. Bo oni jak wy uzywaja maszyn do kopania surowcoa importowane ale do tego ludzi fachowcow importuja aby im wydobywali rope. A wy w Australii macie wlasnych fachowcow, ciut lepiej jak Saudowie ale duzo gorzej jak Rosjanie.

Problem jest dla Ciebie boom ze tez jestes inzyner ale wyemigrowales bez praktyki w swoim zawodzie i wyladowales na pozycji robola w Australii. Ja skonczylem elektronike potem 10 lat pracowalem dokladnie w swoim zawodzie czyli konstruowalem ja ktora potem byla produkowana i jak wyemigrowalem zaraz robilem dokladnie to samo. Bo mialem i wiedze z Politechniki i poparta duza praktyka jeszcze w PRLu. Naprawde tak idzie ale tylko jak sie dokladnie w swoim zawodzie pracuje w PRlu najpierw. Nic nadzwyczajnego na Zachodzie tylko kapitalizm czyli to co trzeba, Bo konkurencja bo nacisk ciagly, nie jak w glupiej komnie, no ale i z Polski szlo na Zachodzie pracowac tak jak ja.
To Twoje rozumowania ma konsekwencji drogi boom. Bo sie Tobie wydaje ze kraje z komuny nie moga sobie dac rade po przejsciu na kapitalizm w konkurencji z zachodnimi firmami. Patrzysz na Zachod z podziwem bo sam jestesc malutki bo sam nie byles tam w Australii prawdziwym inzynuerem. A ja cos innego dlatego wiem ze np. Rosja sobie dala z tym rade. Z przejsciem na kapitalizm zachowujac knowhow z komuny. W przemysle. Bo bylo ja jestem tego przykladem, wiem napewno. Tylko kapitalzm byl potrzebny i byl.
No ale Polska wyrzucila cale swoje techniczne knowhow z komuny przez okno zaden z moich kolegow konstruktorow z PRLu juz nie pracowal jako konstruktor w kapitalizmie i jest jak jest. Pozostaja perelki ktory gdzies tam prymitywnie pracuja, tez sa potriebni tacy no ale to nie 1 Liga. 3 Liga albo 4.

[perla.roztocza]

j0rl.1 napisał:

> Teraz link do tej firmy:

a jakie masz dowody, że tam pracowałeś?
Jakiś świadków albo co innego?
Bo widzisz, kangur twierdzi, że tam nie pracowałeś, ty z kolei, iż pracowałeś.
Więc mamy słowo przeciwko słowu.
Dlatego potrzebny jest jeszcze jakiś dowód, tym bardziej, że wytknięto ci na tym wątku ignorancję w kwestiach biznesowych, co z kolei podważa twoją wiarygodność.
Ciężar przedstawienia dowodu leży po twojej stronie więc masz obowiązek go dostarczyć właśnie.

[j0rl.1]

perla.roztocza napisał(a):

> j0rl.1 napisał:
>
> > Teraz link do tej firmy:
>
> a jakie masz dowody, że tam pracowałeś?
> Jakiś świadków albo co innego?
> Bo widzisz, kangur twierdzi, że tam nie pracowałeś, ty z kolei, iż pracowałeś.
> Więc mamy słowo przeciwko słowu.
> Dlatego potrzebny jest jeszcze jakiś dowód, tym bardziej, że wytknięto ci na ty
> m wątku ignorancję w kwestiach biznesowych, co z kolei podważa twoją wiarygodno
> ść.
> Ciężar przedstawienia dowodu leży po twojej stronie więc masz obowiązek go dost
> arczyć właśnie.

Przeciez nie powiedzialem ze tam pracowalem, u Liebherra. Ja pracowalem w firmie, pareset ludzi, ktorej klient byl Liebherr. A ja znam bo tam dziesiatki razy bywalem W roznych jej oddzialach, na rozmowach.

za trudne, prawda? Wiem, wiem..

[perla.roztocza]

j0rl.1 napisał:

> Przeciez nie powiedzialem ze tam pracowalem, u Liebherra. Ja pracowalem w firmi
> e, pareset ludzi, ktorej klient byl Liebherr. A ja znam bo tam dziesiatki razy
> bywalem W roznych jej oddzialach, na rozmowach.

ale ja nie napisałem, że masz przedstawić dowody, że pracowałeś u tego herra.
Natomiast potrzebny jest dowód twojej pracy w firmie, która coś tam robiła dla herra.
Póki tego nie dostarczysz to kangur będzie rację miał właśnie.