watek o US edukacji

[Gość: rachelka]

mam nadzieje,ze ABE nam wybaczy te zagorzala debate na jej watku. prosze
abyscie podawali tutaj dane statystyczne o amerykanskim systemie szkolnictwa i
w ten sposob bedzie mozna pokazac niedowiarkom,ze pomimo ladowania tylu
pieniedzy w oswiate, system ten nie zdaje egzaminu,gdyz nie zapewnia dzieciom
rownego dostepu do wiedzy, a co za tym idzie rownych szans do wyksztalcenia i
przyszlego znalezienia godziwej pracy. ja uwazam to za skandal,ze
panstwo,ktore prowadzi kosztowne wojny,narzuca wszystkim naokolo swoj model
demokracji,buduje szkoly w Iraku etc, nie ma wystarczajaco dobrego systemu,aby
wyksztalcic swoich obywateli.

wklejam link

[tocqueville]

ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500(1-100).htm

[Gość: rachelka]

za link dziekuje,chociaz nie podales na jakiej podstawie ranking ten jest
zrobiony,np. wydzialu,undergrad,grad.schools ,wydatkow na studentow,zarobkow
faculty,etc. to jest pomocne w decydowaniu o slusznosci rankingu.

kryteria

[tocqueville]

strona glówna
ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500list.htm

metodologia rankingu
ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/Methodology.htm

[Gość: rachelka]

ciekawe skad ten ranking pochodzi, nie uwazasz,chociaz zgadzam sie z nim i z
jego kryteriami jesli chodzi gradschools,nie o undergrad programs.mnie chodzi
bardziej w tematcie o szkoly podstawowe i srednie,ktore to przygotowuja uczniow
do wlasnie tych najlepszych uniwersytetwo. w twoim rankingu nie ma bowiem mowy o
tym kto,z jakiego kraju i szkoly na te najlepsze uniwersytety/wydzialy sie
dostaje. to wlasnie bylby pelen obraz, wskazujacy na to,ze nasze dzieci w
wiekszosci ida na gorsze uniwersytety z powodow finansowych i braku
odpowiedniego przygotowania do wejscia na dobra uczelnie.

[Gość: iloveusa]

A masz Ty jakias statystyke ktora by podparla Twoje tak mocne opinie?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: iloveusa napisał(a):

> A masz Ty jakias statystyke ktora by podparla Twoje tak mocne opinie?
a ty? ja juz podalam jeden link.

[Gość: iloveusa]

gdzie?

[tocqueville]

Institute of Higher Education, Shanghai Jiao Tong University

Chińczycy wysoko cenią amerykańskie szkoly wyższe ;)

[Gość: rachelka]

tocqueville napisał:

> Institute of Higher Education, Shanghai Jiao Tong University
>
> Chińczycy wysoko cenią amerykańskie szkoly wyższe ;)

a co wiecej wlasnie oni tu nas zalewaja,wypierajac naszych niedouczonych
geniuszy. nie wydaje ci sie to dziwne,bo mnie osobiscie to mierzi,ze chinczycy
moga sie nauczyc w szkole tego czego nasz jasio nie ma,bo mu panstwo nie
zapewnia tego co chiny ludowe swoim daja.

Rachelko, dziecie... ale te uwage kieruj do wladz

[Gość: J.K.]

amerykanskich.
po co da nas? - wiemy, znamy...

[Gość: rachelka]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> amerykanskich.
> po co da nas? - wiemy, znamy...
jk a tos mi wstrzelil,tozto pan busz sie juz tym zajal,chyba wiesz, jak widzisz
dla niektorych mych milosnikow to temat nieznany a wiec ot tak go rzucam w
powietrze. chyba lepsze to niz zastanawianie sie nad twoja inteligencja,czy
rozmowa z twymi wielbicielami na temat chemii?

[Gość: J.K.]

tylko pamietaj, dziecie, ze liczba bomb amerykanskich zrzuconych na BANDYTOW
ISLAMSKICH, podkladajacych bomby w Iraku pod niewinnych ludzi
- jest absolutnie niezalezna, od Twoich uwag "ad personam" pod moim adresem...

paniatna - comprende - my baby?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> tylko pamietaj, dziecie, ze liczba bomb amerykanskich zrzuconych na BANDYTOW
> ISLAMSKICH, podkladajacych bomby w Iraku pod niewinnych ludzi
> - jest absolutnie niezalezna, od Twoich uwag "ad personam" pod moim adresem...
>
> paniatna - comprende - my baby?
dr myslalam,ze bedac naukowcem i majac tytul naukowy,nie kupiles go na wage, ale
mam duze obawy jesli chodzi o ciebie chico. ty nic nie klapujesz,nawet o czym tu
mowimy?
rozmiar twoich skarpetek mnie nie interesuje,tak samo jak nie interesuje mnie
watek o bombach amerykanskich to nie tu dr-czytaj i nie wpisuj banialuk jasiu,bo
jeszcze pomysle,ze masz wodoglowie i czapeczce kartofelki do domu nosiles.

Nie mysl wiec, dziecie, niemerytorycznie

[Gość: J.K.]

i nie paplaj...
gdyz na paplanie - bede odpowiadal Ci paplaniem...
a jako pedagog z 20-to letnim doswiadczeniem - jestem smiertelnie cierpliwy...

wiec jak, beda te pierwsze w historii Iraku demokratyczne wybory?

Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.

buenas noches,

especialmente, para Ti amiga and your amigo
when you have this one...

[Gość: rachelka]

Gość portalu: J.K. napisał(a):

> i nie paplaj...
> gdyz na paplanie - bede odpowiadal Ci paplaniem...
> a jako pedagog z 20-to letnim doswiadczeniem - jestem smiertelnie cierpliwy...
>
> wiec jak, beda te pierwsze w historii Iraku demokratyczne wybory?
>
> Tfuj, jak zawsze, Dr. J.K.
>
> buenas noches,
>
> especialmente, para Ti amiga and your amigo
> when you have this one...
jasio zagrzej sobie mleczka i idz spac,bo jeszcze pomysle,ze jestes pacjentem
zakladu zamknietego.
sweet dreams amigo
nie twoja jak zawsze rachelka

Nie, dziecie...

[Gość: J.K.]

Albo skonczysz z tymi niemerytorycznymi uwagami i zaczniesz w koncu zadawac
sensownie pytania - to wtedy Ci laskawie odpowiem...

Albo zabawa bedzie sie ciagnela bez konca...
na strate mojej cierpliwoci raczej nie licz...

Sweet dreams? - Süsse Träume?

Nie chwale sie tu moja znajomoscia niemieckiego...
- przeciwnie, starannie unikam tego tematu...
z wrodzonej skromnosci...
chociaz poetyzuje i w tym jezyku...

Behalte Deine Ruhe... Einsame Kindli...

bye.

[...]

[Gość: che guevara]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: iloveusa]

Nikt ich nie sprowadza. Europejski system badawczy ich tu wygania

Zgadzam sie, Rachelko, chociaz nie mam dzis czasu

[Gość: J.K.]

na dyskusje...
Szkolnictwo podstawowe i srednie jest w USA (przecietnie) ponizej sredniej
europejskiej...
Szkolnictwo wyzsze, zarowno stanowe, jak i prywatne, jest na poziomie
europejskim, lub czesto powyzej.


bye.

[Gość: iloveusa]

1. byc moze, choc nie wiadomo, i wlasciwie trudno porownywalne
2. Bezprzecznie, na tym poziomie latwiej porownywac, jak zreszta link
tocqueville'a wskazuje

[Gość: rachelka]

www.main.nc.us/literacy/statistics.html
pare danych

[Gość: iloveusa]

A ktroa z tych statystyk myslisz jest lepsza w innym kraju niz USA?

[Gość: iloveusa]

czy mozesz dokladniej wytlumaczyc co masz na mysli przez rowne szanse?
A jezeli chodzi o godziwa place, w jakim innym kraju ludzie bez wyksztalcenia
dostaja po 20000 dolarow na rok?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: iloveusa napisał(a):

> czy mozesz dokladniej wytlumaczyc co masz na mysli przez rowne szanse?
> A jezeli chodzi o godziwa place, w jakim innym kraju ludzie bez wyksztalcenia
> dostaja po 20000 dolarow na rok?
poczytaj sobie o czym rozmawialismy dziasiaj na watku ABE,bo nie chce mi sie
tluc o tym samym do ciebie. podaj jakies statystyki,ze US szkolnictwo,jest dobre
a jesli tak to napisz do Busza,aby odwolal "no child left behind act",gdyz po co
pieniadze wydawac niepotrzebnie,jak kazdy moze $20000 i tak zarobic,bez
wiekszego wysilku.

[Gość: iloveusa]

Nie uwazasz ze Twoja odpowiedz jest troszke bez sensu? Przeciez nawet najlepszy
system mozna chciec usprawnic. W koncu genialni Szwedzi tez usprawniaja swoj
system socjalny uwazany za najlepszy na swiecie

usa

[tocqueville]

macie najlepsze nauki scisle (patrz: Nagrody Nobla), najlepsze nauki spoleczne i
b. mocną humanistyke

a narzekacie... Amerykanie jestescie potegą w nauce, i w duzej mierze jest to
zasluga waszej edukacji

moze dzieci z USA wiedza mniej niż np. polskie dzieci
ale wlasciwie po co maja kolekcjonowac bezuzyteczne fakty

[Gość: iloveusa]

Panie Alexie, Rachelka to zadna Amerykanka , USA to w koncu "devil', ale bardzo
pozyteczny bo da zarobic troche kasy a nawet nie zamknie za krytyke. Mozna dwie
sroki trzymac za ogon. Bogacic sie i jednoczesnie popuszczac polskiej potrzebie
narzekania

[Gość: rachelka]

Gość portalu: iloveusa napisał(a):

> Panie Alexie, Rachelka to zadna Amerykanka , USA to w koncu "devil', ale bardzo
>
> pozyteczny bo da zarobic troche kasy a nawet nie zamknie za krytyke. Mozna dwie
>
> sroki trzymac za ogon. Bogacic sie i jednoczesnie popuszczac polskiej potrzebie
>
> narzekania
"nawet nie zamknie za krytyke",ty sie chyba urodziles 100 lat za pozno prawda
,dla ciebie demokracja to calowanie stop wladcy. ciekawe jak przyjdzie ktos typu
pani clinton na stolek,to ty co zamkniesz sie na 4 lata,czy bedziesz smial
wladze tez krytykowac? chlopie co ty za kolek jestes i co to za sredniowieczna
argumentacja? przeczytaj sobie najpierw na czym demokracja polega, a potem
zabieraj glos na mym watku,bo sie gubisz jak maly jasio bez spodni.dobrze ci
radzilam pampersa wdziac,a nie wtracac sie do dyskusji doroslych.

Amerykańska nauka w dużej większości największe

[Gość: che guevara]

w świecie dotacje finansowe na badania i naukowcy importowani z Europy i Azji,
a nie inteligencja Amerykanów.

[Gość: iloveusa]

Naukowcy ktorzy zwiewaja przed eurosocjalizmem. Dopki zyje eurosocjalizm dopoty
Europa bedzia kolonia USA

Tomson nie po raz pierwszy

[tocqueville]

wypowiadasz sie w kwestuach na ktorych sie nie znasz

[...]

[Gość: hehe]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: rachelka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: staszek]

Rachelko, chuba bylas w Polsce bardzo cieta polonistka ze tak wszystkim kazde
slowko cenzurujesz. Bron Boze zeby byka zrobic. Choc wiesz ja np. wole byki
robic niz jakes "bogus" statystyki na forum puszczac

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Rachelko, chuba bylas w Polsce bardzo cieta polonistka ze tak wszystkim kazde
> slowko cenzurujesz. Bron Boze zeby byka zrobic. Choc wiesz ja np. wole byki
> robic niz jakes "bogus" statystyki na forum puszczac

nie chodzilam do przecietnej szkoly i akurat polskiego nie znosilam,a statystyki
nie sa naciagniete,sa poprostu inne od tych ,ktore ty chcesz widziec, a ty nie
jestes wyrocznia tylko jednym z dyskutantow na forum.masz lepsze wklejaj.

[Gość: staszek]

Mi nie chodzi o te ktore wkleilas. Mi chodzi o ta liczbe 30 procent
niepismiennych ktora ciagle propagujesz. Juz kilka razy prosilem o zrodlo i nic
I dajmy spokoj z tymi wyroczniami co?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Mi nie chodzi o te ktore wkleilas. Mi chodzi o ta liczbe 30 procent
> niepismiennych ktora ciagle propagujesz. Juz kilka razy prosilem o zrodlo i nic
> I dajmy spokoj z tymi wyroczniami co?
mnie nie chodzi staszku o to co ty mowisz,ja wklejam to co znajde,akurat tego
linku nie mam,ale bylo to 3 lata temu kiedy przynioslam te statystyki na
spotkanie School Board. wzielam je bodajze z US Dept. of Education. w
dzisiejszym artykule poczytaj o tym ,ze tylko 30% dzieci zdaje proste egzaminy z
matematyki i angielskiego w klasie 4 i 8,czy to cie nie rzuca. myslisz,ze to nie
beda kandydaci do tych niecnych statystyk w High School. radze ci zaczac chodzic
na spotkania School Board, a wtedy dowiesz sie na co ida pieniadze, ile dzieci
nie daje rady w szkole i jak mozna pomoc,moze nawet zasiad w Boardzie na 3
lata,kazdy rodzic powinien to robic.

[Gość: rachelka]

to nie jest ten artykul o ktorym mowilam,ale masz tu troche statystyk poczytaj
uwaznie,ze corocznie okolo 700,000 dzieci konczacych szkole,nie umie przeczytac
swego dyplomu,to wlasnie jest rezultat social promotion, gdzie dzieciaka pcha
sie przez szkole, nawet jak ledwo czyta.
p://www.efmoody.com/miscellaneous/illiteracy.html

[Gość: staszek]

chodze
i pisalem Ci juz ze w publicznej szkole do ktorej chodzi ma corka w dc jest
poziom bardzo wysoki mimo ogolnej krytyki jaki te szkoly wywoluja
wiec jak mowilem nie ma co generalizowac
i widze ze troche chyba jednak sluchasz co mowie bo dzis juz nie piszesz
ogolnikowo o Stanach tylko o jednym stanie=New York
I to ja moge zaaprobowac
powtarzam sie ale zeby bylo jasne z czym ja walcze to z generalizowaniem i
powielaniem stereotypow i to vsio

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> chodze
> i pisalem Ci juz ze w publicznej szkole do ktorej chodzi ma corka w dc jest
> poziom bardzo wysoki mimo ogolnej krytyki jaki te szkoly wywoluja
> wiec jak mowilem nie ma co generalizowac
> i widze ze troche chyba jednak sluchasz co mowie bo dzis juz nie piszesz
> ogolnikowo o Stanach tylko o jednym stanie=New York
> I to ja moge zaaprobowac
> powtarzam sie ale zeby bylo jasne z czym ja walcze to z generalizowaniem i
> powielaniem stereotypow i to vsio
stasiu szkola twojej corki nie jest odzwierciedleniem stanow,w koncu mamy pare
swietnych szkol panstwowych ale nie o to mi chodzi w moim watku. ja podalam
dzisiaj 3 artykuly z czego jeden byl ze stanu NY a dwa z USA.prosze zadaj sobie
trud czytania czegos,zanim zaczniesz dyskusje,inaczej spostrzezenia twoje nie sa
na temat.

[Gość: staszek]

Rachelko a ty prosze badz milsza, chyba ze cie ten antysemityzm tak wczoraj
rozsierdzil. Ale widzisz ja sie przyznaje otwarcie do swoich slabostek i
pozniej zbieram za nie baty. Moze dlatego tak idealistycznie chcialbym aby inni
tez tacy byli.
Mam motto, rob drugim tylko to co sam jestes w stanie zniesc

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Rachelko a ty prosze badz milsza, chyba ze cie ten antysemityzm tak wczoraj
> rozsierdzil. Ale widzisz ja sie przyznaje otwarcie do swoich slabostek i
> pozniej zbieram za nie baty. Moze dlatego tak idealistycznie chcialbym aby inni
>
> tez tacy byli.
> Mam motto, rob drugim tylko to co sam jestes w stanie zniesc
stasiu,nie siedzimy przy telefonie tylko kompie, a poniewaz ty i ja myslimy
inaczej pozostaje jedynie domniemanie co drugi myslal. twe wpisy tez
pozostawiaja wiele do zyczenia a wiec rozmawiajmy o meritum sprawy,a nie o
emocjach,a antysemityzm to sobie rzeczywiscie daruj,kazdy umie ponizej pasa
walic, nawet ja:))
daj linki o danych edukacyjnych,ja juz podalam pare.

[Gość: staszek]

oki, zadnych chwytow ponizej pasa ale obustronnie
a link dam jak bede mial

rachelko jasna!

[chalerka]

Gość portalu: rachelka napisał(a):

> prosze
> abyscie podawali tutaj dane statystyczne o amerykanskim systemie szkolnictwa

nie o dane statystyczne chodzi, cholera jasna, a o to czy ludzie sa
wyksztaleceni czy balwany jak ty!

Cholera jasna, rachelko, USA przoduje we wszystkich dziedzinach nauki i
techniki. Ma wiecej laureatuwo Nobla cholera jasna, niz twoi znienawidzeni
zydzi. Czy balwany ktorzy nie sa w stanie sie czegokolwiek nauczyc maja dostep
do szkol czy nie obchodzi tylko siostry balwanki, rahcelka jasna!
cholerom jak mi wszystko jedno cze kretyni sa wyksztalceni, czy murzyni na
cracku sa wyksztalceni, czy zachlana polonia jest wyksztalcona, cholera jasna, -
bo nikt z nich nie jest w stanie niczego sie nauczyc itak.

Cholerku jasny a wiesz skarbie

[biedronka24]

ze pierwszy silnik Dieslowski wynalazl Polak. Mowil to moj nauczyciel w szkole -
zdaje sie (jakbys ty wolal go okreslic - Zyd). Dla nas byl Polakiem. I byl nim.
Malo tego twoj guru pan Ces vel Tom powinien to potwierdzic, bo jego tez uczyl.
Problem w tym ze nie opatentowal bo wtedy jakos latwiej sie ´patentowalo´ dieslom.
No i co z tego?
Teraz sie na przyklad publikuje w pismach wysoko punktowanych (nature) o tym ze
kobiety beda w krotce szybciej biegac wyczynowo od mezczyzn. Art. komentuja
krytycznie szkolne kolka naukowe, ale to pryszcz jak widzisz.
A wiec- nie wszystko zloto co sie swieci.

[Gość: rachelka]

panowie,nie dyskutujemy na tym linku o mmnie,czy mych motywach dla ktorych temat
ten podjelam, tylko prosilam o podawanie linkow z danymi. mam nadzieje,ze
panowie umiecie czytac i podazac za prostymi instrukcjami. jeszcze troche a bede
was uwazac za produkty szkol amerykanskich, o ktorym wlasnie chce mowic.
a co nauki na uczelnich, to madrzy panowie zdaja sobie sprawe z kosztow
wyksztalcenia i zwiazanych z tym powodow dlaczego wlasnie nauka amerykanska jest
tak dobra. zdaje sie ze zaden z was tego nie wykombinowal, geniusze humanistyczne.
mnie chodzi o to czy przecietny joe shmo ze szkoly amerykanskiej
(panstwowej),bedzie mogl sie nie dostac,bo wiem,ze przecietny chinczyk,czy
hindus,nie mowiac juz o europejczyku nie ma z tym problemu.
prosze wiec nie pisac na moj temat,tylko linki podawac panowie, z danymi.

[Gość: rachelka]

www.cnn.com/2005/EDUCATION/01/07/schools.technology.ap/index.html
tu jest opisany dosc powszechny problem niskiej kompetencji nauczycieli jesli
chodzi o wiedze komputerowa. pomimo faktu,ze komputery sa juz wlasciwie w kazdej
szkole,to wiekszosc dzieci umie je lepiej obslugiwac niz ich nauczyciele.

[Gość: totyle]

rachelka-znasz po czesci moj stosunek do buszowickiego nie zostawania w tyle.
(No child left behind).Ten program jest wymyslony przez zydow dla robienia
kasy.Gro dyrektorow i kadry nauczycielskiej na wyzszym szczeblu to Zydy.Uczniom
zas przynosi niepowetowane szkody jakoze teczka taka idzie za uczniem az do
skonczenia szkoly sredniej.Pozniej idzie opiniowanie i wglad do jego teczki i
acha-mial problemy i ma problemy bo byl w programie nie zostawania w tyle.Juz
nie ma szans na samym starcie gdzie nikt sie tu w dodatkowe sprawdzanie bawil
nie bedzie przy kwalifikacjach do wyzszych uczelni.
A jezeli chodzi o edukacje w USA to ty wiesz i wielu innych tez a ze s
Stas nie wie albo rznie glupa to juz jego sprawa.
System ten jest po to aby nie ksztalcic tylko utrzymywac debilstwo.W koncu ilu
profesorow moze uczyc w jakims uniwerku?.Ilu naukowcow moze byc przyjetych do
roznych osrodkow badan,ilu komputerowcow co juz i tak nie maja szans z
konkurencja z Indii,Pakistanu czy Korei moze znalezc zatrudnienie?.Malo.
Cel tego jest taki.Czlowiek wyksztalcony mysli zas myslacych Ameryka(Syjonisci
bo oni tu rzadza) nie potrzebuje kogo potrzebuje to najemnikow do armii i tam
rozne wabiki na przynete rzad podklada.I ida durnowate mlode chlopaki sobie
postrzelac.Jak przezyja to maja taka pensje ze rodziny trudno utrzymac na
srednim poziomie.Jak wroci kaleka to tragedia wtedy juz sie zaczyna USA tsunami.
W tej chwili Ameryka nawet nie potrzebuje srednio wyksztalconej kadry
technicznej bo chinczycy to robia po 2 godzinnym przeszkoleniu.Wiec mamy
produkty w Ameryce made in China i w wojny w swiecie made in America.O takie
Hamerykie Syjonisci walczyli.
Osobna sprawa jest biznes ale tutaj jest taka konkurencja ze jak nie masz
wkladu to i nic nie wyjmiesz i dlatego na 100 otwieranych roznych biznesow co
roku 15 tylko na drugi rok jakos zostaje i dalej ciagnie.

[Gość: rachelka]

no wlasnie totyle,to nasze szkolnictwo to jeden wielki wstyd. juz wielu kongresmenow i senatorow sie
za to wzielo. pamietam,ze Biden nazwal kiedys nasz system edukacji - edukacyjny holocaust, i
slusznie.z tym przyjeciem na studia,to prawda,nagle dowiadujesz sie,ze musisz byc geniuszem jak
skladasz podanie, a dotychczas mogles nic nie robic i byc geniuszem kopiacym pilke.tak,czy tak
wszystkie prace wyjezdzaja do chin i indii w tempie zastraszajacym,no ale nasi czciciele busza krytyki
nie trawia.

[Gość: ct]

>to nasze szkolnictwo to jeden wielki wstyd. juz wielu kongres
> menow i senatorow sie
> za to wzielo. pamietam,ze Biden nazwal kiedys nasz system edukacji -
>edukacyjny holocaust,

NASZ system, NASZ, NASZ - znaczy amerykanski tak?
Jakies kompleksy sobie leczycie?? (zwlaszcza tow. rachelka) na tym forum?
Bo jutro znow trzeba fryty smazyc w McD za $5.15 na godz??
zalosne.
spadaj na forum dla amerykanskich rodzicow uczniow szkol specjalnych
hmm, tylko kto cie tam bedzie podziwial??

[Gość: totyle]

No wlasnie-odezwal sie profesor od segregacji.Jedni do Mc.,drudzy do wojska a
trzeci jak ten powyzej morany do niczego sie nie nadajace.Taki jest system
syjonaziolski w USA.
Zadna praca nie hanbi pajacu ktora sluzy dobru innych.

[Gość: ct]

a "na temat" potraficie odpowiedziec towarzyszu?
co tu robicie?
ps. zadna praca nie hanbi(w tym sluzba wojskowa), sa tacy ktorzy potrzebuja
frytek bo zycia, pozwolcie ze o edukacje swoich dzieci martwil bede sie sam.
Wasz zawsze moga studiowac na Bialorusi. Wolna wola.

[Gość: totyle]

Na jaki temat towarzyszu?Na temat Mc.?To jest towarzysza meritum w blazniacym
sie watku.Sluzba wojskowa towarzyszu to obowiazek to ze tam pracuja to jest
naturalne chyba co?.Ale jak zdazyl towarzysz zauwazyc to ta praca polaga na
umiejetnosci strzelania i zabijania,wiec nie bardzo towarzyszu sluzy zabijanym.
Sa tez i produkty uboczne tej pracy a mianowicie samemu mozna dostac w czape.
Na temat piszemy towarzyszu o edukacji w US.A nie o pracy w MC.,czy sluzbie
wojskowej.Towarzyszu.
Teraz zacznij od nowa a noz sie uda.

[Gość: ct]

wypraszam sobie okreslanie mnie "tow." - w przeciwienstwie do was nie glosze
tutaj komunistycznych bredni.
Tak jak zolnierze, tak i pracownicy McD sa w stanach potrzebni, smazenie zas
fryt nie wymaga PhD czy MS.
Otworzcie oczy -nigdzie na swiecie nie istnieje rowny dostep do edukacji,
tylko ze w waszym ulubionym systemie politycznym decyduje o tym Egzekutywa a w
amerykanskim pieniadze. Jakos mi blizszy ten drugi.
A teraz ide spac, bo jutro pracuje i musze zaplacic podatek by "zly system"
mial kase na "food stamps" i doplate do mieszkania komunalnego dla was,
Naprawiacze Swiata.
nie pozdrawiam.

[Gość: totyle]

No widzisz?Z takim argumentem juz mozna dyskutowac.Za tow.przepraszam(tak ze
widzisz ze i ja mam pewne ciwilizowane zasady).Jezeli chodzi o szkolnictwo
socyjalne bo takie w USA tez jest to mam prawo sie domagac edukacji tak dobrej
jak w szkole prywatnej.Place horendalne podatki na ten system i ja tu wyboru
nie mam;zaplacic albo nie.Jestem w pozycji finansowania edukacji w ten sposob
wiec mam prawo do konstruktywnej krytyki i domagania sie dobrej rzetelnej
edukacji.
Moje dzieci chodza do Charter school-jezeli wiesz co to jest(nie w kazdym
stanie sa)I ja tutaj mam mozliwosc przeznaczenia pieniedzy ktore sie naleza
stanowi z tytulu podatkow na te szkole.Mam wybor czesciowo wiec wybieram.
Zaznaczam duzymi literami z w tej szkole nie ma programow buszowickich a szkola
jest tez czesciowo finansowana przez stan.Nie ma w niej rejonizacji ale takich
szkol w mojej okolicy jest dwie wiec jaki wybor maja dzieci z przeciwleglego
konca mojego swiata?.
Jezeli uczen w tej szkole ma stopien ponizej C zostaje po kozie zas w szkole
publicznej kazdy przechodzi do nastepnej grade bez wzgledu na ocene.
Powiedz mi wiec czy to czasem nie jest programowe dzialanie?Czy wyslalbys
rakiete w kosmos z ludzmi wiedzac ze jeden lub dwoch inzynierow nie zapewnilo
ludziom ilosci tlenu potrzebnego tam do egzystencji?Nu a szkola publiczna by
wyslala.Generalnie szkoly publiczne sa ponizej krytyki.

[Gość: staszek]

Kochany, czy Ty w ogole wiesz ile z tego podatku na edukacje idzie, hm?
Podatki horendalne to placisz ale glownie na usuwanie aborcji wiec z tym walcz.
I nie bredz fanaberii ze szkolnictwo publiczne (socjalne to bylo moze w
komunie) ma byc tak dobre jak prywatne.
I sam sobie przeczysz bo jednak masz wybor zby dzieci wyksztalcic porzadnie za
te podatki "horendalne" ktore panstwu placisz. I wylicz forumowiczom jakie to
sa te buszowickie programy bo ja np. o takich nie slyszalem
W ogole to bedzie lepiej jak wrocisz do tych kowbojow bo ze swoimi pogladami za
bardzo chyba prawdziwego swiata nie widzisz tylko po rodeo sie chowasz w tej
Arizonie

[Gość: rachelka]

www.heritage.org/Research/Budget/BG1710.cfm
prosze bardzo 58 mld, a tu troche dla poddraznienia jak sa one wydawane i na kogo.

[Gość: staszek]

rachelko no przeciez to jest o wszystkich wydatkach na osobe, a gdziez tam
pisze ile procent z tego idzie na edukacje?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> rachelko no przeciez to jest o wszystkich wydatkach na osobe, a gdziez tam
> pisze ile procent z tego idzie na edukacje?
na dole 58 mld,rusz myszka w dol:)))))

[krystian71]

co to jest Stasiu USUWANIE ABORCJI ?
> Podatki horendalne to placisz ale glownie na usuwanie aborcji wiec z tym
walcz.

[Gość: rachelka]

krystian71 napisała:

> co to jest Stasiu USUWANIE ABORCJI ?
> > Podatki horendalne to placisz ale glownie na usuwanie aborcji wiec z tym
> walcz.

:))))) to mi przszlo.
HORRENDOUS,stasio sie nam opuszcza jezykowo,czas krystek na twoje SOS
gramatyczne,ja juz wysiadam,lece wiesz gdzie na pare godzin:)))))pozdr

[Gość: staszek]

oki fakt opuscilem sie okropnie, sam sie z siebie swietnie usmialem

[krystian71]

to nie zaden puryzm jezykowy , Rachelciu , tylko dazenie do wiedzy i scislego
poznania.
Jak mam tej wiedzy doswiadczyc, kiedy nie wiem o czym Stas mowi i czy w zwiazku
z tym jest za czy przeciw.Za usuwaniem ciazy czy za usunieciem aborcji z
systemu prawnego?
Pozdrawiam i baw sie dobrze.

[Gość: staszek]

za usunieciem aborcji z systemu prawnego lepiej
za kara smierci za aborcje dla lekarza i matki najlepiej

ty tak powaznie? n/t

[krystian71]

[Gość: staszek]

tak z pewnymi wyjatkami bo oszlomem calkowitym nie jestem. Czlowiek ktory
morduje dla wygody oddaje swe zycie w sekwestr spoleczenstwu. a poniewaz uwazam
dzieci poczete za rownouprawnionych obywateli-ludzi to Ci ktorzy dokonuja
aborcji dla wygody wedlug mnie powinni karani byc smiercia

[Gość: staszek]

no dobrze masz mnie

[krystian71]

Stasiu, piszesz z zagranicy, pamietam, ze w 84 opusciles Polske.Ja sie wcale
nie nabijam, choc czasami takie lapsusy sa smieszne.Ale masz do nich prawo,
tylko w tym przypadku, jako stary, konserwatywny przeciwnik zabijania dzieci
poczetych chcialem wiedziec co masz na mysli :)))
pozdrawiam

[Gość: rachelka]

wlasnie totylu uderzyles w sedno sprawy. charter schools sa bardzo
popularne,gdyz w nich dzieci sie ucza,nie zimuja,ale nie wszedzie sa one
dostepne. podatki sa horrendalne, na ten caly chlam ktorego nie chcesz. jesli
chcesz aby dzieciak cos robil,poza sportem, w szkole to i tak na to
placisz.gdzies czytalam statystyke,ze okolo 10% dzieci jest uczone w domu,bo
rodzice nie chca posylac ich do publicznych szkol. to jest wysoki procent.
dzisiaj dalam dane na temat znikomej ilosci dzieci z 4 i 8 klasy (30%) ktore to
sa w stanie przejsc proste testy z matematyki i angielskiego,gdzie indziej
podalam dane,ze okolo 700,000 konczacych szkole ledwo umie przeczytac swoj
dyplom. to jest zgroza,bo gdzie ci ludzie pojda jak nie do najprymitywniejszych
prac lub na socjal(kieszen podatnika). kazdego madrego powinno to ruszyc,bo to
wstyd miec taki system,ktory ciagnie za uszy najgorszych,omija zdolnych i daje
tego typu rezultaty za taka cene.

[Gość: totyle]

Stasiu uwaza ze "horendalne" to nie sa podatki.Pewnie by musialy byc
astronomiczne to by sie zastanawial.No ale jak ktos nie zna nawet wartosci
pieniadza to tak powie.To na marginesie,zas te statystyki co podajesz
mowia same za siebie nie trzeba nawet komentarza.Powiem ci ze rodzice sa temu
winni najbardziej bo ja chociarz wiem ze dzieciaki chodza do szkoly dobrej to i
tak sie interesuje co tam sie dzieje.Jeden z nich otrzymal niedawno nagrode za
najlepsze wyniki-wszystko A ale nawet i ocena C jest wynikiem dobrym i
zawierajacym ocene jakiejs wiedzy.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: totyle napisał(a):

> Stasiu uwaza ze "horendalne" to nie sa podatki.Pewnie by musialy byc
> astronomiczne to by sie zastanawial.No ale jak ktos nie zna nawet wartosci
> pieniadza to tak powie.To na marginesie,zas te statystyki co podajesz
> mowia same za siebie nie trzeba nawet komentarza.Powiem ci ze rodzice sa temu
> winni najbardziej bo ja chociarz wiem ze dzieciaki chodza do szkoly dobrej to i
>
> tak sie interesuje co tam sie dzieje.Jeden z nich otrzymal niedawno nagrode za
> najlepsze wyniki-wszystko A ale nawet i ocena C jest wynikiem dobrym i
> zawierajacym ocene jakiejs wiedzy.
no i z tym sie zgadzam,ze jak durni rodzice walcza o football, w czasie gdy
zwalniamy nauczycieli angielskiego, to mnie to rusza. ja tez nie mam problemu z
moimi,bo sa walone rowno po glowie i douczane 24/7 przez co sa najlepszymi
uczniami i nie ma problemu z college. statystyki zas mowia same za siebie, nie
tylko pieniadze ale i rozliczanie z nich jest wazne.

[Gość: staszek]

no sama widzisz, jednak wiesz jak roznorodne mozliwosci edukacji sa w Stanach,
wiec po co tak na chama chcesz wszystkich do tych publicznych szkol wypychac,
jak sie nie podoba to sa inne drogi

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> no sama widzisz, jednak wiesz jak roznorodne mozliwosci edukacji sa w Stanach,
> wiec po co tak na chama chcesz wszystkich do tych publicznych szkol wypychac,
> jak sie nie podoba to sa inne drogi
stasiek ty mowisz jakbys nic nie klapowal. zawsze byly rozne mozliwosci,ale to
nie na temat. jak masz $20,000 rocznie na dziecko to nie masz problemu,ale czy
to jest demokracja ala US? wolne zarty.

[Gość: staszek]

demokracja to jest system polityczny nie socjalny
demokracja tez w koncu jest Rosja=niby
co ma demokracja tu do czegokolwiek?

[Gość: totyle]

Stasiu jestes ignorantem ze nie powiem infantylem.Szkoly prywatne maja
okreslony limit uczniow zas publiczne musza przyjac i masz klasy po 30 ucznio i
wiecej.Ile czsasu spedzi nauczyciel z jednym uczniem w czasie zajec?
A teraz powiedz mi ile kosztuje utrzymanie i pilnowanie wieznia nie mowiac juz
o kosztach programow resocjalizacji ktore spalaja na panewce w 50%?.

[Gość: staszek]

o ignorancji ze mna nie mow bo jezeli kowbojskie szkoly prywatne maja limit na
zarobku to nie mysl ze jest tak wszedzie
A teraz powiedz mi ile kosztuje utrzymanie i pilnowanie wieznia nie mowiac juz
> o kosztach programow resocjalizacji ktore spalaja na panewce w 50%?.
=a co to ma do rzeczy tutaj, chyba nie chcesz powiedziec ze najlepszym sposobem
naprawienia szkol to wypuszczenie wszystkich wiezniow?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> o ignorancji ze mna nie mow bo jezeli kowbojskie szkoly prywatne maja limit na
> zarobku to nie mysl ze jest tak wszedzie
> A teraz powiedz mi ile kosztuje utrzymanie i pilnowanie wieznia nie mowiac juz
> > o kosztach programow resocjalizacji ktore spalaja na panewce w 50%?.
> =a co to ma do rzeczy tutaj, chyba nie chcesz powiedziec ze najlepszym sposobem
>
> naprawienia szkol to wypuszczenie wszystkich wiezniow?

zanim polece stasiu odwrotnie
taniej jest nauczyc dziecko niz go resocjalizowac w wiezieniu.
bez godziwej nauki jest to niemozliwe. a wiec zamiast wydawac na wojny i
budowanie szkol w iraku,powinnismy zapewnic naszym obywatelom godziwa nauke, a
nie placic na tych nieudacznikow w wiezieniach.
kapujesz?

[Gość: staszek]

no rachelko jeszcze raz , jest pelno mozliwosci zeby dziecko dobrze wyedukowac
w stanach, mase wiecej niz w europie, po coz wiec te wszystkie dzieci na sile
chcesz pchac do szkol publicznych?

[Gość: totyle]

No Stasiu laboga nie wiesz co maja wspolnego wiezienia ze szkolnictwem?Stasiu
przestan.Widzisz to maja wspolnego ze tam gdzie trzeba uczyc to nie ucza a tam
gdzie juz za pozno uczyc to ucza.Teraz poszukaj sobie jakichs danych ile jest
wiezniow z doktoratami lub nawet z bachelor degree w paczkach?
Wtedy sie dowiesz co ma wspolnego.

[Gość: staszek]

no ok jak o to ci chodzi to znajduje pierwsza rzecz w ktorej sie zgadzamy, ja
tez jestem raczej zwolennikiem kamieniolomow a nie placaniem za oswiate w
wiezieniach bo to zadna kara

[Gość: totyle]

Prawda?Widze jezdzac po Arizonie jak wiezniowie zbieraja smieci wokol autostrad.
Jak to ma byc tylko taka korzysc z wieznia za to co on tam kosztuje to chyba
lepiej wyksztalcic takiego osobnika w swoim czasie za mniejsze ba nawet za te
same pieniadze.
Przynajmniej jest jakas pewnosc ze sie zajmie po szkolach sam soba a nie to ze
jeszcze trzeba na niego dalej lozyc czasem nawet i do konca zycia w pierdlu.

[Gość: staszek]

przeprasza ale w tej edukacyjnie zaawansowanej europie to malo wiezniow? czy
wiecej stopien edukacji koniecznie przenosi sie na zmniejszenie przestepczosci?

[krystian71]

zdecydowanie tak,sa przeciez ogolnie dostepne statystyki ilosci wiezniow na
100.000 mieszkancow i w nich USA niechlubnie przoduje.
Jaka inna przyczyne tego stanu rzeczy podasz, jesli nie przede wszystkim
edukacyjne bledy

[Gość: totyle]

Nie znam statystyk-szczeze mowiac to mnie ten temat az tak strasznie nie
frapowal.Ale jak ktos je poda to sie chetnie dowiem.Smiem jednak mniemac ze
napewno mniej niz w US i tez z tego samego powodu.Stasiu nauka kosztuje-jakbys
na to nie patrzyl ale to inwestycja na ktorej napewno nie stracisz zas nie
wykorzystanie tej szansy przez takich uczniow(winie jednak rodzicow bardziej za
ten stan rzeczy)mamy pozniej pacjenta w pierdlach ktorego dalej utrzymujemy
placac na niego podatki.
Jednym slowem,kto sie chce uczyc uczyl sie bedzie nie wazne czy biedny czy
bogaty,zas ktos kto nie widzi roznicy w mozliwosciach zdobywania wiedzy godzi
sie na system ktory jest programowo zanizany tutaj ze wzgledu na affirmative
action.www.now.org/nnt/08-95/affirmhs.html ktora jak komunizm jest w
istocie po to aby podtrzymac w Ameryce klasowo-rasistowskie podzialy.

[Gość: staszek]

oj totyle, przeczytaj tekst klonicy , absolutnie sie zgadzam, czy ty naprawde
myslisz ze wyksztalceni lepiej nie morduja, gwalca czy kradna , ze edukacja
zaraz ze wszystkich robi swietych? moze jestem mlodszy niz wy ale na szczescie
Bog mi klapek na oczy nie zalozyl

[Gość: totyle]

Edukowani tez robia przestepstwa z ta roznica ze kradna miliony a jak je masz
to sie z pierdla wykupisz.Nie musisz takiego w wiezieniu uytrzymywac.Edukowani
do wykonywania jakiegos zawodu zwykle szukaja pracy a nie przygod
kryminalnych.Z malymi ale to malymi wyjatkami.A poza tym to dziekuje za
rozmowwe,mysle ze wspolna plaszczyzna gdzies tam jest jezeli chodzi o ten
temat.Widze ze jestes bardzo tu dzisiaj zajety.

[Gość: a]

czy rzeczywiscie ten ranking jest prawdziwy?
1. zapewne jezeli do takiego ranking uzyje sie jezyka angielskiego to
amerykanski poziom bedzie bez porownania druzgocaco wysoki.
2. Wiekszosc amerykanskich wielkich naukowcow pochodzi z poza terytorium USA,
czyli ze amerykanskie mozgi nie maja takiej wielkiej wagi.
3. Pranie mozgow przez amerykanski system konczy sie. Polityka Busha odstrecza
wielu, na dodatek rasistowskie praktyki z jedna rasa uprzywilejowana jest coraz
bardziej odpychajaca. Obecnie uniwersytety amerykanskie sa ogromnie atrakcyjne
dla skorupowanych chinskich aparatczykow. To ich dzieci maja dostep i goscine w
Harvardzie.
3. Kazdy kraj ksztalci swoja mlodziez wedlug swoich potrzeb. Prawo amerykanskie
( kazdy chce studiowac prawo w USA) jest w zasadzie bezprawiem, nowym faszyzmem.
Czy ktos kto posiadzie arkana tego prawa moze cieszyc powazaniem?
4. Amerykanska medycyna jest znakomita, ale sprobojcie tutaj zachorowac. Opieka
lekarska w USA jest bez porownania gorsza niz w Kanadzie i w Europie. I co z
tego ze praktykuje tu paru geniuszy w otoczeniu kryminalnych prawnikow.
5. W przestrzeni kosmicznej amerykanie maja wielkie osiagniecia - ale co z
tego , pamietajmy ze ZSRR rowniez mial wielkie osiagniecia w tej dziedzinie a
reszta kraju zyla w nedzy. Teraz nedza przychodzi do USA. Nauka moze byc
pasozytem narodu jezeli jest niemoralna. Nazistowskie badania genetyczne -
teraz amerykanie proboja DOROWNAC bogu w tej dziedzinie. Jestesmy teraz coraz
blizej zaglady ludzkosci moze z powodu naukowego postepu, ktory sluzy wylacznie
wybranym.

A ja co chcialem na studia do USA

[Gość: Cholera]

Do harvardu.

duzo piszecie a malo...

[Gość: you-know-who]

... wiecie z wlasnego doswiadczenia.

Szkoly w Sztokholmie (a mialem okazje poznac kilka)
okazaly sie gorsze niz losowo wybrane przez nas dla dzici
w 2004r. w Kalifornii.

Co prawda, pytano moje dzieci na przerwie czy w Szwecji sa samochody (wiekszosc
nie wyjezdzala nigdy z CA),
ale amer. system streaming dzielacy uczniow na grupy zaawansowania
w danym przedmiocie jest duzo lepszy niz euro-urawnilowka. (To na poziomie
gimnazjum i wyzej.)

Podstawowka w CA byla znacznie zywiej prowadzona, zupelnie inny entuzjazm
nauczycieli. Trudno porownywac zdobyta wiedze, chocby dlatego ze w Szwecji
takiego czegos sie nie mierzy - ministerstwo zabrania wydwania ocen
do klasy 7. Oczywiscie, jest kilka szkol w Polsce i znacznei wiecej w Moskwie
(to tak zeby sprowokowac :-))) gdzie poziom matematyki jest znacznie lepszy niz
w jakiejkolwiek szkole w Kaliforni lub Szwecji. Tylko... hmm. co z tego?
(I mowie to ja, wyznawca, ba, balwochwalca, matematyki).

Jest jeszcze jeden powod dla ktorego bym nie namawial nikogo na szkoly
szwedzkie, ale nie akademicki, wiec pomine.

To kosztuje

[Gość: GIT]

Rocznie przecietnie okolo 50 tys USD czesnego, oczywiscie przy kierunkach
takich jak medycyna czesne znacznie podskakuje. Przed przyjeciem na studia
trzeba pokazac, ze ma sie te 50 tys na ksiazeczce oszczednosciowej i jest sie w
stanie za rok studiow zaplacic. I tak sprawdzaja kazdego roku. To sa sprawy
administracyjne, a przede wszystkim pytanie czy cie przyjma a kryteria maja
bardzo wysokie. Dobre oceny, najlepiej wczesniej juz ukonczone jakies studia z
blyskotliwymi rezultatami, jakies specjalne dokonania, publikacje, badania,
umiejetnosciitp. Przydalby sie takze Tatus z wypchanym portfelem najlepiej
taki, ktory sam byl absolwentem Harvardu (bo na to czy ktos z rodziny studiowal
w Harvardzie zwraca sie uwage).Bardzo wazne jest tez czy rodzina jest aktywnym
dawca funduszy zasilajacych Harvard. Jesli spelnisz wszystkie wymagania moze
bedziesz studiowal na Harvard.

[Gość: you-know-who]

moze "Cholera" chcial na graduate study. To oczywiscie znacznie lepszy
(jedyny realny) pomysl, jesli chodzi o Harvard. Trzeba oczywiscie miec
wyniki z testow w gornych kilku %, ale dla chcacego...
wiec ogolnie starac sie warto.

A dlaczego nie Univ. of California? (np Berkeley)
Taniej, okolica mila i sloneczna, duzo mniej nadeta atmosfera.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: you-know-who napisał(a): A dlaczego nie Univ. of California? (np
Berkeley)
> Taniej, okolica mila i sloneczna, duzo mniej nadeta atmosfera.
to akurat dobrze trafiles. Berkeley jest bardzo dobre (szkola panstwowa) i
postepowe,gdyz swego czasu bylo glosno o nauczycielach przychodzacych na wyklady
na golasa. zrobil sie szum i kazali im sie odziac, to na nastepny wyklad
przyszli ubrani w krawaty:))
swietna,liberalna szkola.
co do Harvardu to aby sie dostac musisz miec wysokie SAT (powyzej 1500),bogaty
repertuar poplitycznie poprawnych zajec poszkolnych,byc dobrym uczniem,najlepiej
czarnym lub hispanics i udzielac sie spolecznie. oczywiscie najlepiej byc
dzieckiem alumnusa, i to dajacego duza mamone uczelni.

do tych ciezko myslacych

[Gość: rachelka]

do tych wszystkich tanich szczekaczy,ktorzy to mnie wysylaja do smazenia
frytek:koledzy,chyba wy tam pracujecie, a wasze podatki utrzymuja cala swite
tych ,ktorzy nawet tam pracy dostac nie moga.poczytajcie sobie komentarze pani
Spelling,kandydatki na ministra edukacji narodowej. ta kobieta dobrze wie,ze
obecnie jedynie 1/3 amerykanskich dzieci w 4 i 8 klasie w szkolach panstwowych
umie przejsc przez stosunkowo prosty test z matematyki i angielskiego. czy nie
uwazacie panowie,ze to jest wstyd, w kraju,ktory wysyla ludzi w kosmos i
prowadzi kosztowne wojny? a co do studiow to jak juz wspomnialam joe shmoe nie
idzie do najlepszych uczelni gdyz po pierwsze nie jest do nich przygotowany, a
po drugie nie stac go na nie. do nalepszych uczelni idzie chink bin chiang,moshe
i ahmed,gdyz wlasnie oni maja i pieniadze i wspaniale szkoly, w ktorych pewnie
95% dzieci nie ma problemu z prostym testem.czytajcie panowie i sami sie
uczcie,bo pan staszic pewnie sie w grobie przewraca,ze polacy tak zglupieli.
www.cnn.com/2005/ALLPOLITICS/01/06/education.spellings.ap/index.html

my nie umiec liczyc

[Gość: rachelka]

tym razem madrzy edukatorzy doszli do wniosku,ze nasze dzieci w NYS nie maja
dobrej matematyki w szkolach (he,he) i niestety nie moga nawet myslec o studiach
na takich wymagajacych uczelniach jak Harvard czy Notre Dame. ciekawe,ze tyle
lat to zabralo naszym wladzom stanowym,aby dojsc do wniosku oczywistego dla
kazdego,kto chodzil do normalnej szkoly.o cholera, to chyba nasze dzieci nie
beda mogly posylac ludzi w kosmos,ani budowac mostow,beda mogly co najwyzej
sprzatac ulice,tez dobrze.
www.wokr13.tv/news/local/story.aspx?content_id=139ED79D-E73A-41DC-97DD-D3595BF2568E

[Gość: a]

mlodziez europejska mowi kilkoma jezykami, niemcy doskonale mowia po
angielsku , francusku, i jerscze jednym jezykiem, jezdza i zwiedzaja swiat .
Amerykanie w wiekszosci nie mowia zadnymi jezykiem, nawqet wlasnym, NYT podaje
ze prawnicy w firmach nowojorskich nie potrafia pisac i pracodawca wysyla ich
na kursy. Amerykanie podrozoja jedynie do Cancunu, Acapulco i Las Vegas, robia
najgorsze filmy swiata, najwieksze i najglupsze budynki swiata, ekonomia sie
wali.

[Gość: staszek]

No i co ta wielojezycznosc tym Europejczykom daje oprocz dumy.
I dlaczego wiekszosc tych geniuszy wyjezdza w koncu do USA?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> No i co ta wielojezycznosc tym Europejczykom daje oprocz dumy.
> I dlaczego wiekszosc tych geniuszy wyjezdza w koncu do USA?
bo sa dobrze wyksztalceni,wielojezyczni i moga od razu przystapic do pracy. jest
to prawie niemozliwe z amerykanienem,ktory zbyt duzo kosztuje business,aby
osiagnal poziom przecietnego wyksztalconego emigranta. stasiu obudz sie.
dlaczego wysylamy prace overseas? dlaczego kompanie robia outsourcing?

[Gość: staszek]

A bylas ostatnio w Polsce? W samych Katowicach w ciagu roku spotkalem ponad 20
pracujacych tam Amerykanow i jakos niezle sobie radzili

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> A bylas ostatnio w Polsce? W samych Katowicach w ciagu roku spotkalem ponad 20
> pracujacych tam Amerykanow i jakos niezle sobie radzili

do katowic nie jezdze,jestem z warszawy,gdzie jest tez sporo amerykanow i troche
amerykanskich businessow. nie mowimy staszku o smietance tylko o przecietnej
szkole amerykanskiej. jesli mozesz o tym pamietac i dac dane o szkolnictwie
amerykanskim,a nie dawac przyklady,ze twoja corka jest ok, ze znasz joe,ktory
dostal sie na harvard i masz kumpla co pracuje w katowicach. ja moge dokladnie
to samo powiedziec ze swojej strony,ale ani ty,ani ja nie jestesmy produktami
typowych szkol amerykanskich,ani amerykaninami z dziada pradziada. prosze wiec
na temat.

[Gość: staszek]

Rachelko to naprawde zadna dyskusja. Ty ciagle tylko sprowadzasz
do "przecietnej" szkoly amerykansiej. Tylka ta przecietnosc wyraznie jest
apriori zdefiniowana marnoscia. WIdzisz mi jest trudno moiwc o przecietnej
szkole biorac pod uwage e w jednym school districtcie zdarzaja sie szkoly na
kilkunastu poziomach wiec jak pisalem to zadna dyskusja. Ja tez moge mierzyc
Twoje przyklady do szkol z ktorymi ja mialem stycznosc tutaj a wiekszosc z nich
jest duzo lepsza niz te w Polsce.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Rachelko to naprawde zadna dyskusja. Ty ciagle tylko sprowadzasz
> do "przecietnej" szkoly amerykansiej. Tylka ta przecietnosc wyraznie jest
> apriori zdefiniowana marnoscia. WIdzisz mi jest trudno moiwc o przecietnej
> szkole biorac pod uwage e w jednym school districtcie zdarzaja sie szkoly na
> kilkunastu poziomach wiec jak pisalem to zadna dyskusja. Ja tez moge mierzyc
> Twoje przyklady do szkol z ktorymi ja mialem stycznosc tutaj a wiekszosc z nich
>
> jest duzo lepsza niz te w Polsce.
staszek juz ci dzisiaj powiedzialam pare razy dalam dane z NYS,dalam dane
federalne na temat problemow naszego szkolnictwa. 30% dzieci dajacych sobie rade
z prostym testem jest tego dobrym przykladem,czekam na inne dane,nie na
personalne opinie o tych,ktorym sie powiodlo.

[Gość: staszek]

rachelko ja widzialem ten artykul z NY zadnych statystyk w nim nie bylo, pewna
jestes ze dobry wkleilas?

[Gość: rachelka]

nys artykul nie byl statystyka,tylko obserwacja na temat niskiego poziomu
matematyki w NYS szkolach ,te dwa inne mialy dane.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> Rachelko a ty prosze badz milsza, chyba ze cie ten antysemityzm tak wczoraj
> rozsierdzil. Ale widzisz ja sie przyznaje otwarcie do swoich slabostek i
> pozniej zbieram za nie baty. Moze dlatego tak idealistycznie chcialbym aby inni
>
> tez tacy byli.
> Mam motto, rob drugim tylko to co sam jestes w stanie zniesc
no o tym to ja juz mowilam wczoraj,ze amerykanie sa absolutnymi analfabetami
lingwistycznymi,dlatego ludzie mowiacy biegle w obcych jezykach sa tu bardzo
poszukiwani. mnie chodzi o cos wiecej o pokazanie,ze system szkolnictwa pomimo
ogromnych,bodaj najwiekszych nakladow pienieznych na ucznia daje tak mizerne
rezultaty. mamy nie tylko zla dystrybucje funduszy na nauke,ogromna
biurokracje,poprawnosc polityczna wiazaca rece nauczycielom,wielu
niekompetentnych nauczycieli chronionych przez silne zwiazki zawodowe etc. ten
system,gdzie nikt nie bierze odpowiedzialnosci za to co robi tylko wyciaga rece
po pieniadze jest chory i czas na zmiany. nie wiem czy wiecie,ale mamy rowniez,
o ile wiem ,najkrotszy rok szkolny, w krajach uprzemyslowionych.
czy nie taniej zreformowac ten chory twor i pomoc mlodziezy, a nie ladowac
pieniadze w kryminalistow, wojny,nielegalnych emigrantow czy socjal?

[Gość: staszek]

mamy nie tylko zla dystrybucje funduszy na nauke,ogromna
biurokracje,poprawnosc polityczna wiazaca rece nauczycielom,wielu
niekompetentnych nauczycieli chronionych przez silne zwiazki zawodowe==ok z tym
zdaniem zgadzam sie 100procentowo
sam pisalem ze wczoraj ze reforma nie zaszkodzi wiec nie ma co tego dalej
rozwijac

tu dwa linki

www.pen.k12.va.us/VDOE/src/vasrc-rm.shtml
ten daje dane ze 80 procent stdentow zdaje egzaminy o ktorych mowilas tu w
Virginii

www.admissionsconsultants.com/college/harvard.asp
a ten to z Harvardu , zobacz na koncu, tylko 8 procent stdentow z zagranicy.
Wiec jakos ci Amerykanie dostaja sie na uczelnie nawet najlepsze biorac pod
uwage ze stanowia 92 procent populacji tej najlepszej uczelni.

[Gość: rachelka]

tak prownania sa rozne.
zacznijmy od pewnych faktow jak pojdziesz do Yale,Harvard,czy Princeton to
zauwazysz ,ze tych czystych obcokrajowcow nie ma wiecej niz 10%,ale okolo 30%
jest tzw minorities,czyli czarnych,chinczykow,czy hindu,ktorzy dawno
obywatelstwo amerykanskie maja,ale ich rodzice tak jak ja mysla innymi
kategoriami niz przecietny obywatel amerykanski. zobacz,ze z tych statystyk
wynika,ze okolo 50% dzieci przychodzi ze szkol panstwowych (czytaj tych
najlepszych),co by sie zgadzalo z moja obserwacja. z takiej populacji jak
us,wybierzesz garstke ludzi i szkol panstwowych,ktore cos tam robia,ale one nie
sa dostepne dla przecietnego obywatela,tylko dla elity, przewaznie pochodzenia
cudzoziemskiego.
jak pojdziesz do do grad programs to zobaczysz, kto tam jest.
ja dalej chcialabym aby moj watek byl o szkolach amerykanskich,nie
uczelniach,gdyz dalej uwazam,ze nie spelniaja oczekiwan przecietnego czlowieka,
a kosztuja podatnikow bajonskie sumy . jak placisz to wymagasz,ja przynajmniej
tak to widze.

[Gość: a]

Nie pracuja dlatego ze sa tacy madrzy, to jest korporacja amerykanska z gora
pieniedzy ktora inwestuje w polsce albo innym kraju, ktorego rynek chce
opanowac. Ta korporacja wysyla amerykanina, ktory zatrudnia lokalnych
pracownikow ze znajkomoscia angieslkiego, Ma on rowniez do pomocy innych
amerykanow, specjalistow albo poprostu ludzi zaufanych. Gdyby Polska byla
krajem bogatym to metody bylyby podobne. To zupelnie nie dowodzi ze amerykasnie
sa lepiej wyksztalceni. Konflikt zaczyna sie kiedy ludzie nie posiadajacy
kwalifikacji pdejmuja decyzje, albo kiedy te decyzje sa na niekorzysc
goszczacego. Nic dziwnego ze petracja kapitalu amerykanskiego napotyka na wroga
reakcje w Polsce jako kraju europejskim.

Idiotka.

[klonica]

Ujecie zagadnienia przez Rachelke jest typowo komunistyczne i dobrze nam znane.
Osietlajac je jeszcze wiecej:jest ono idiotyczne, powiedzialbym:takie typowo
rachelkowskie.
Nie ma nigdzie na swiecie idealnego szkolnictwa.Nie bylo go i nie bedzie. Nigdy
historyczne elity nie lubily mieszac sie z masami(z kterej wychodzily) i nie
palaly zapalem wysylania swych pociech do szkol plebsu.

Rachelka "martwi" sie o pozimom amerykanskiego szkolnictwa: a mozna spytac
dlaczego sie "martwi"? Istnienie swietnych collegow czy uczelni o wysokim
poziomie nauczania (co najmniej porownywalnych z szkolami do jakich
uczeszczala taka Rachelka) jest dobrym prognostykiem na przyszlosc- w koncu
zeby sie tam dostac (sa tez stypendia) nalezy wykazac sie odpowiednim poziomem
wiedzy.Same pieniadze nie wystarcza.

Rachelka tak naprawde zupelnie powaznie marzy o tym, aby handlarz narkotykami
mordujac kolejna ofiare dobrze wiedzial kto to byl Wolter czy Mozart i znal
jakies lacinskie powiedzonko.

[Gość: rachelka]

klonica napisał:

> Ujecie zagadnienia przez Rachelke jest typowo komunistyczne i dobrze nam znane.
> Osietlajac je jeszcze wiecej:jest ono idiotyczne, powiedzialbym:takie typowo
> rachelkowskie.
no klonica znowu dales popis swego iscie einsteinowskiego, abstrakcyjnego myslenia.
oczywiscie,ja jestem komuszka bo chce dobrego szkolnictwa od najbardziej
zawansowanego gospodarczo i militarnie panstwa na swiecie, a to niezwykle.
rownie niezwykle jest liczenie na stypendia na najlepszych uniwersytetach,ale ty
chyba nic na ten temat nie wiesz inaczej bys sie nie blaznil.
a juz ujales mnie tym handlarzem narkotykow znajacym Mozarta: tak klonica jak
wiesz najwiecej handlarzy narkotykow i przestepcow to ludzie po
doktoracie,ktorzy dlugo sie uczac pomysleli o zmianie zawodu z czystej nudy.ty
chyba sam ledwo sie na przyzakladowa szkole zalapales,zes taki bystry i myslacy
orzel. gratulacja dla stasia,ktoremu Bozia klapek nie dala na oczy,ale chyba
byla czym innym zajeta jak mu sie rozum tworzyl.

[kjhgf4]

Nie chce mi się czytać wszystkiego, ale się dorzucę. Opowiem moich kilka
ulubionych anegdotek przywiezionych ze Stanów:

[Gość: staszek]

W tamtym roku znajoma mojej rodziny, a ma ona srednie wyksztalcenie i mieszka w
Bytomiu, zapytala ile godzin sie jedzie do Stanow samochodem. Historyk mej
znajomej w Gliwicach uczyl ja ze wiek zaczyna sie w roku 50tym. A ja osobiscie
rozmawialem z geograficzka w Katowicach ktora sie klocila ze w Ameryce jest
tylko jedno panstwo Ameryka i ze Kanada to jest prowincja tego panstwa. Glupi
ludzie sa wszedzie i nie trzeba ich daleko szukac. Wyglada tylko na to ze
trudno przyznac ze sa w wlasnym srodowisku a latwo ze w cudzym

[zxcvbn1]

Och, na pewno są wszędzie. Tylko że w Stanach szukać nie trzeba. Mam wrażenie,
że u nas większość ludzi wie mniej więcej, gdzie leży jakiś kontynent, że
istnieją inne waluty niż polska, że świat jest większy niż ich państwo. A poza
tym przypuszczam, że jeśli tej znajomej Twojej rodziny ktoś wytłumaczył, że do
Stanów samochodem się zwykle nie jeździ, bo między Europą a Amerykami jest
ocean, to ona nie będzie się zastanawiać, czy ocean to woda i nie zapyta znowu
o to samo po kilku miesiącach...

[Gość: staszek]

sprawdze za pare miesiecy i dam znac

Sami amerykanie roznych nacji ubolewaja nad tym

[biedronka24]

a widzialam co mysla o tym tez ich niemieccy kumple. NIe troszcza sie az tak o
poprawnosc polityczna w tym zakresie. A przeciez tu znow system edukacji
strasznie stara sie nadazyc za tym ´jedynym najlepszym´.
Na szczescie jest cos poza osrodkami Waldorfa i takie tam.

E tam Staszku

[biedronka24]

pocieszasz sie. Niestety.
Moge ci powiedziec jaka w stanach (Kalifornii) dostajesz najczesciej odpowiedz.
Np od takiej pracownicy firmy wynajmujacej auta z duzymi sztucznymi rzesami.
Pytanie o podstawowe przepisy drogowe-
You are asking the wrong person.
Nie. w Polsce zdazylo mi sie rozmawiac z roznymi ludzmi. Nawet kierowcami
ciezarowek na oko nie wygladajacymi moze na elite intelektualna.
Wyobraz sobie ze Mozarta moze nie sluchali ale i tak wiele podstawowych rzeczy
swietnie rozumieli. Z geografia klopotow tez nie mieli.
A Kanada na dobra sprawe tak znow od USA sie nie rozni. Tzw mole macie takie
same ;). Wielonarodowosc tez. Jedyny Quebec troche kanadyjczykom miesza w tym
upodabnianiu sie. Troszke konfabulujesz chyba.

[Gość: staszek]

nie zadnej konfabulacji, cala szczera prawda, tylko jakos pewnie ci trudno
przyznac ze teoria o glupocie tylko w usa raczej na krotkich nozkach stoi,
durni sa wszedzie biedronko, jak ci przeszkadzaja najpierw zajmij sie tymi
blisko zanim bedziesz krytykowac tych daleko

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> nie zadnej konfabulacji, cala szczera prawda, tylko jakos pewnie ci trudno
> przyznac ze teoria o glupocie tylko w usa raczej na krotkich nozkach stoi,
> durni sa wszedzie biedronko, jak ci przeszkadzaja najpierw zajmij sie tymi
> blisko zanim bedziesz krytykowac tych daleko
to prawda,ale jak ladujesz takie pieniadze na edukacje jak w tym kraju to
spodziewasz sie lepszych wynikow niz masz.

[Gość: staszek]

no tak , a dzis w guardianie znow krytykuja usa ze malo pieniedzy przeznacza,
wiec jak to jest? no ale ty masz jeden plus, jestes blisko

[Gość: Obi Van]

>przeciez nie widze tych pudelek w srodku, to skad mam wiedziec,
>ze one tam sa?

to wcale nie jest takie glupie pytanie

:-)

[Gość: rachelka]

Gość portalu: Obi Van napisał(a):

> >przeciez nie widze tych pudelek w srodku, to skad mam wiedziec,
> >ze one tam sa?
>
> to wcale nie jest takie glupie pytanie
>
> :-)
wiele nauk scislych opiera sie na zalozeniach,niekoniecznie widocznych, tym
niemniej dla wielu sa one wystarczajaco przekonywujace,aby w nie wierzyc.
mysle,ze ta odpowiedz cie zadowoli. nie trzeba czegos dotknac i widziec,aby
wiedziec,ze cos dziala,czy nie. mozna obrazek poskladac z fragmentow i jak to mowia
"madrej glowie dosc po slowie"

[Gość: a]

10 lat temu goscilem w swoim domu szamana z nad amazonki. Szaman wygonil z domu
zle duchy i od tego czasu jestesmy tutaj bardzo szczesliwi. Zadna nauka nie ma
podobnego daru do zaoferowania. Szaman probowal rowniez cos takiego zrobic w
Narodach Zjednoczonych i na Columbia University, ale ani poprzredni sekretarz
gen. ONZ, ani prezydent uniwersytetu na poprosili go o taka przysluge.
Chetni sprawdzenia moga zadzwonicc do dyrektora rezerwatu:
senior Santiago Obispo
Red de Coopercion Amazoniac
Avenida Principal del Barrio Carnevalli
Puerto Ayacucho
Estado Amazonas
Venezuela
tel. [phone]

[Gość: rachelka]

Gość portalu: a napisał(a):

> 10 lat temu goscilem w swoim domu szamana z nad amazonki. Szaman wygonil z domu
>
> zle duchy i od tego czasu jestesmy tutaj bardzo szczesliwi. Zadna nauka nie ma
>
> podobnego daru do zaoferowania. Szaman probowal rowniez cos takiego zrobic w
> Narodach Zjednoczonych i na Columbia University, ale ani poprzredni sekretarz
> gen. ONZ, ani prezydent uniwersytetu na poprosili go o taka przysluge.
> Chetni sprawdzenia moga zadzwonicc do dyrektora rezerwatu:
> senior Santiago Obispo
> Red de Coopercion Amazoniac
> Avenida Principal del Barrio Carnevalli
> Puerto Ayacucho
> Estado Amazonas
> Venezuela
> tel. [phone]
he,he dobra historia. ja chyba mam cos wspolnego z tym szamanem bo wygonilam
superintendenta ze szkoly. teraz czas na nasze wladze nowojorskie,moze jednak
twoj szaman ma wieksza sile przebicia zla niz ja,sproboj:)))

powiem inaczej

[Gość: mikro_ekonomia]

Kolezanka byla wybitna uczennica , olimpiady , nagrody , prezydenta woj itd ..
same 5 i 6 - nie kujon tylko iteligenta osobka ..

Wyjechala rok temu do stanow i tam juz tak nie swiecila
konczy ter high school i wiekszosc poziomow wybrala sobie na
poziomie srednim tylko biologie dala na maxa .. i juz nie swieci
tak jak w polszcze .

Nasze szkoly to przeciez kubel smiechu .. nawet uczelnie wyzsze..

Powiada tylko ze murzyni mowia gorzej od niej po angielsku :D

[Gość: rachelka]

Gość portalu: mikro_ekonomia napisał(a):

> Kolezanka byla wybitna uczennica , olimpiady , nagrody , prezydenta woj itd ..
> same 5 i 6 - nie kujon tylko iteligenta osobka ..
>
> Wyjechala rok temu do stanow i tam juz tak nie swiecila
> konczy ter high school i wiekszosc poziomow wybrala sobie na
> poziomie srednim tylko biologie dala na maxa .. i juz nie swieci
> tak jak w polszcze .
>
> Nasze szkoly to przeciez kubel smiechu .. nawet uczelnie wyzsze..
>
> Powiada tylko ze murzyni mowia gorzej od niej po angielsku :D

dobrze,ze dala sobie rade z angielskim,mysle,ze nasze zdolniachy by odpadly po
pierwszym dniu. szkola szkole nierowna,ale tam gdzie ja mieszkam,to wszyscy
zagraniczni uczniowie z krajow europejskich spia na lekcjach,nic nie robia i
bardzo nie chca wracac do domu:)))

[Gość: Borek]

cagle.slate.msn.com/working/050107/lester.gif

[Gość: rachelka]

Gość portalu: Borek napisał(a):

> cagle.slate.msn.com/working/050107/lester.gif
:))))) widze,ze nawet ma podlaczenia satelitarnej telewizji, cos jak nasza szkola.

:))) n/t

[krystian71]

Po pierwsze skoncze z podnoszeniem jezyka

[biedronka24]

do rangi dziedziny naukowej. Bo chyba nie tylko filologowie tu pisuja.
Po drugie kolezanke, ktora osiagnela w USA przyslowiowy sukces po zupelnie
normalnych wynikach uniwersyteckich - i maja doktorat oraz ´wlasnych´ studentow
to mam - a i owszem.
Jezyka mozna sie nauczyc. Do emigracji potrzebny jest Toefl w odmianach. Tak
sobie poradzila ta kolezanka. Bez problemu. Wiecej zamieszania bylo z
administracja. Zatwierdzeniem ocen i takie tam. Jak wszedzie.
Jeszcze nie slyszalam by ktos po studiach w Polsce, a tym bardziej z
osiagnieciami mial w USA problemy. Jakies brednie.

[Gość: Tysprowda]

Jest to celowe dzialanie Busha Nostra i Blaira Nostra, co opisuje AL Kennedy w
ponizszym artykule.

www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,1388222,00.html

[Gość: a]

Istotnie ze wielcy naukowcy w usa sa ponad jakimkolwiek standartem. Pomyslec
kto jets na Harvardzie ; Alan Derschkovitz, byc moze miss madelaine Albright i
cala masa ich ziomkow. Ich praca i tworczosc oplacana jest przez amerykanow,
korzysc z ich tworczej konspiracji zabiera - kto?????
Chyba wiecie
Dla pozostalych amerykanow Polska jest sasiadem Konga. Nauka ma sluzyc narodowi
i ludzkosci. Jezeli produktem nauki JEST PROPAGANDA I BOMBARDOWANIE ,
spoleczenstwo konsumcyjne i AIDS, splendor polowy procenta spoleczenstwa i glod
reszty, to lepiej zeby takiej nauki nie bylo.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: a napisał(a):

> Istotnie ze wielcy naukowcy w usa sa ponad jakimkolwiek standartem. Pomyslec
> kto jets na Harvardzie ; Alan Derschkovitz, byc moze miss madelaine Albright i
> cala masa ich ziomkow. Ich praca i tworczosc oplacana jest przez amerykanow,
> korzysc z ich tworczej konspiracji zabiera - kto?????
> Chyba wiecie
> Dla pozostalych amerykanow Polska jest sasiadem Konga. Nauka ma sluzyc narodowi
>
> i ludzkosci. Jezeli produktem nauki JEST PROPAGANDA I BOMBARDOWANIE ,
> spoleczenstwo konsumcyjne i AIDS, splendor polowy procenta spoleczenstwa i glod
>
> reszty, to lepiej zeby takiej nauki nie bylo.
czesciowo sie zgodze z toba, o tym kto pracuje w najlepszych uczelniach to wiemy
i o kumoterstwie tez. ale nie zgodze sie z toba jesli chodzi o nauke i jej
owoce. nauka,naukowcy i ich wyniki nie maja nic wspolnego z ich wykorzystaniem.
nie karz mysli i jej tworcow, tylko rzad jak wykorzystuje ich produkty. nauka
sluzy narodowi, spojrz ile praktycznych zastosowan nauki sluzy przecietnemu
czlowiekowi, i bynajmniej nie porownuj USA do Konga,bo to smieszne. nauka i
naukowcy musza byc sponsorowani bo od nich wszystko zalezy, a jakiekolwiek
przegiecia lub wykorzystanie osiagniec naukowych w celach niszczenia ludzkosci,
to produkt uboczny chorego rzadu, i z tym walcz.

[Gość: kukomak]

no i jak widac po tym i innych postach wiecej idiotow wyprodukowal polski
system szkolnictwa

[Gość: rachelka]

Gość portalu: kukomak napisał(a):

> no i jak widac po tym i innych postach wiecej idiotow wyprodukowal polski
> system szkolnictwa
to zalezy jaka miare przylozysz? trudno oceniac nasze szkolnictwo po paru
wpisach na FS,bo jak pojdziesz na jakis chatroom amerykanski to nawet nie
rozumiesz o czym oni nadaja,bo jezyk angielski w nich nie istnieje:))

[Gość: a]

do 19 wieku przyrost ludnosci na swiecie byl stale na malym poziomie, nasz glob
byl ekologiczny. od poczatku 19 wieku nastapi gwaltowny rozwoj nauki ktora
rozwinela nowe przemysly srodkow spozywczych- nasza planeta weszla w okres
klesk glodowych, wojen gwaltownego przyrostu ludzkosci i zaupelnego zubozenia
kulturalnego . zobacznie na produkt sredniowiecza - krakow i na produkty 20
wiecznego kolonializmu - Nowy Jork, sao Paulo, slumsy swiata . Wole
sredniowiecze! A nauka ktora optymistycznie obiecuje ludzkosci niepochamowany
rozwoj powinna byc pozbawiona srodkow finansowych.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: a napisał(a):

> do 19 wieku przyrost ludnosci na swiecie byl stale na malym poziomie, nasz glob
>
> byl ekologiczny. od poczatku 19 wieku nastapi gwaltowny rozwoj nauki ktora
> rozwinela nowe przemysly srodkow spozywczych- nasza planeta weszla w okres
> klesk glodowych, wojen gwaltownego przyrostu ludzkosci i zaupelnego zubozenia
> kulturalnego . zobacznie na produkt sredniowiecza - krakow i na produkty 20
> wiecznego kolonializmu - Nowy Jork, sao Paulo, slumsy swiata . Wole
> sredniowiecze! A nauka ktora optymistycznie obiecuje ludzkosci niepochamowany
> rozwoj powinna byc pozbawiona srodkow finansowych.
alez masz straszne mysli. pojedz na pustynie Gobi, tam nie bedziesz mial dostepu
do internetu ani nauki. w koncu to sie da zalatwic:))

[Gość: a]

nasz swsiat zamienia sie caly w pustynie Gobi, Amazonki nie bedzie. A naukowcy
z Harvardu beda rozprawiac w klubach bardzo madrze! Warszawiacy natomiast beda
sie starali znalezc swoje miejsce na drabince rankingu. Poniewaz sa na samym
dole wiec nadchodzacy upadek nie bedzie tak bolesny jak dla tych ktorzy
osiagneli gorne szczebelki Harvardu.

Sa tylko na dole plac

[biedronka24]

a nie rankingow. I Polska to nie tylko warszawiacy. To ze GW sobie tam postawila
nowy budynek to jeszcze nie znaczy ze to centrum wszechswiata. Nawet ja -
warszawianka z urodzenia tak bym nie powiedziala ;)

Ale mi skandal

[Gość: GIT]

Zacznij pracowac w USA, dobrze zarabiac to bedzie cie stac na dobre prywatne
szkoly dla dziecka. Dobra prywatna szkola w okolicach Washington D.C. kosztuje
ok 20tys USD na rok. USA to nie komunistyczny PRL zapewniaja tylko minimalny
poziom w szkolach panstwowych. Jak chcesz meic lepiej musisz zaplacic. Dopiero
teraz sie obudzilas? A w ogole to pytanie dlaczego badania naukowe w USA sa
najbardziej zaawansowane jest po prostu glupie i swiadzy o braku generalnej
znajomosci USA.

[Gość: staszek]

jestes moze z DC?

To jakies 10 tys pln jak sie ten spadek nie

[biedronka24]

zatrzyma ;).

A na powaznie przyjacielu- popytaj ile kosztuje czesne szkoly francuskiej w
Warszawie. Ile wychodzi na kwartal. Bo tak sie placi....

Tylko sie pytam- no i co z tego?

Chodzi przeciez wlasnie o edukacje sredniej a nie elit. Bo srednia decyduje o
wyniku wyborow...

[Gość: rachelka]

Gość portalu: GIT napisał(a):

> Zacznij pracowac w USA, dobrze zarabiac to bedzie cie stac na dobre prywatne
> szkoly dla dziecka. Dobra prywatna szkola w okolicach Washington D.C. kosztuje
> ok 20tys USD na rok. USA to nie komunistyczny PRL zapewniaja tylko minimalny
> poziom w szkolach panstwowych. Jak chcesz meic lepiej musisz zaplacic. Dopiero
> teraz sie obudzilas? A w ogole to pytanie dlaczego badania naukowe w USA sa
> najbardziej zaawansowane jest po prostu glupie i swiadzy o braku generalnej
> znajomosci USA.
git tobie powiem krotko, bo chyba nie zrozumiales watku: szkola panstwowa to nie
jest wymysl chorego mozgu, to jedeno z podstaw i obowiazkow kazdego panstwa.
jesli wiesz to i w Polsce sa swietne szkoly prywatne,tansze niz w ameryce,ale to
nie o to chodzi. nie mowimy tu o moim dziecku,ale o masie ludzi,ktorych nie stac
na prywatna,dobra szkole a maja do nauki takie same prawo jak ty czy ja,bo placa
na nia podatki. jesli mamy takie skrajne poglady, to zamiast wydawac te 43 mld
na edukacje z takimi wynikami, to lepiej zamknac tancbude i dac te pieniadze
szkolom prywatnym,a te uzdrowilyby sytuacje w ciagu paru lat.a badania naukowe
sa takie zaawansowane bo uczelnie,naukowcy i studenci dostaja kolosalne finanse
nie tylko z kiesy panstwowej ale prywatnej, jak rowniez jest juz na tym szczeblu
dobra selekcja.

[Gość: staszek]

szkola panstwowa to nie
jest wymysl chorego mozgu, to jedeno z podstaw i obowiazkow kazdego panstwa.==
dlaczego?

, to lepiej zamknac tancbude i dac te pieniadze
> szkolom prywatnym,==dlaczego nie?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> szkola panstwowa to nie
> jest wymysl chorego mozgu, to jedeno z podstaw i obowiazkow kazdego panstwa.==
> dlaczego?
no to po cholere masz panstwo,jesli edukacja to nie priorytet?

[Gość: staszek]

po to zeby mordercow gonilo chocby, a dla dziecka moge sam znalezc sobie
dobrego nauczyciela, slyszales pewnie o home-schooling, nie widze koniecznosci
aby panstwo sie w to wszystko wplatywalo, tak w teorii, a w praktyce poniewaz
sie wplatalo to dobrze, ale gdybym ja np. powiedzmy byl zwolennikiem szkol
katolickich to dlaczego powinienem w ogole placic podatki na szkoly panstwowe
jezeli moje dzieci by tam noga nie postapily?


widzisz ja jestem zwolennikiem decentralizacja, np. uwazam ze ludzie chocby np.
w stanie Minnesota lepiej widza jakie edukacyjne potrzeby ma ten stan niz
biurokraci w Waszyngtonie wiec on powinni miec najwiecej jezeli chodzi o
podatki na edukacje, programy do nauczania itd...

[Gość: rachelka]

wiecej pieniedzy na testy w licealnych klasach i wiecej odpowiedzialnosci za ich
rezultaty-to nowe wytyczne naszego wodza.ciekawe co bedziemy robili z
tymi,ktorzy pomimo nakladow finansowych i wymogow im stawianych pozostaje w tyle?
niech zyje nasz wodz i nauka dla wszystkich.
www.cnn.com/2005/ALLPOLITICS/01/12/bush.ap/index.html

[Gość: staszek]

rachelko pytanie teraz dla Ciebie
Chcesz reformy amerykanskiego szkolnictwa
masz tu probe takiej reformy a sie z niej wysmiewasz
wiec napisz mi prosze
1. dlaczego sie wysmiewasz
2. jak ty bys taka reforme widziala

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> rachelko pytanie teraz dla Ciebie
> Chcesz reformy amerykanskiego szkolnictwa
> masz tu probe takiej reformy a sie z niej wysmiewasz
> wiec napisz mi prosze
> 1. dlaczego sie wysmiewasz
> 2. jak ty bys taka reforme widziala
bo to nie slowa a czyny,czyli "put your foot where your mouth is"
zaczac trzeba od tego,ze na te wszystkie testowania (sluszne),zwiekszone wymogi
jesli chodzi o uzyskanie dyplomu szkolnego(sluszne), nie ida w parze z iloscia
potrzebnych pieniedzy na te cele,jak rowniez z rozliczaniem sie za ich
niewykonanie. w wielu wypadkach szkoly chcialy by zaoferowac zaawansowanie
przedmioty,ale borykaja sie z klopotami finansowymi i obciazeniami finansowymi
na rzeczy z nauka nie majace nic wspolnego (np kazda szkola musi miec pare
sprzetu do reanimacji serca,koszt okolo $30000 kazdy,bo inaczej nie dostanie
funduszy).
wiele madatow edukacyjnych,jak np.na dzieci uposledzone, zjada gro funduszy i
dla reszty nie starcza tu pieniedzy. amerykanskie szkoly trzeba zwolnic z
koszmarnej biurokracji,zwiazkow zawodowych broniacych przecietnosci,jak rowniez
poprawnosci politycznej i korupcji, na ktora dept of education przymyka oczy. to
nie tylko pieniadze i zlote mysli,ale rozliczenie sie z pieniedzy i placenie
przez rzad na rzeczy ,ktore wymysla zalatwia tu sprawe-a tak nie jest.

[Gość: staszek]

amerykanskie szkoly trzeba zwolnic z
koszmarnej biurokracji,zwiazkow zawodowych broniacych przecietnosci,jak rowniez
poprawnosci politycznej i korupcji, na ktora dept of education przymyka oczy. to
nie tylko pieniadze i zlote mysli,ale rozliczenie sie z pieniedzy i placenie
przez rzad na rzeczy ,ktore wymysla zalatwia tu sprawe-a tak nie jest.===ok z
tym sie zgadzam w 100 procentach

ale nie sadzisz ze ta reforma choc powoli to jednak w tym kierunku zdaza?

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> amerykanskie szkoly trzeba zwolnic z
> koszmarnej biurokracji,zwiazkow zawodowych broniacych przecietnosci,jak rowniez
> poprawnosci politycznej i korupcji, na ktora dept of education przymyka oczy. t
> o
> nie tylko pieniadze i zlote mysli,ale rozliczenie sie z pieniedzy i placenie
> przez rzad na rzeczy ,ktore wymysla zalatwia tu sprawe-a tak nie jest.===ok z
> tym sie zgadzam w 100 procentach
>
> ale nie sadzisz ze ta reforma choc powoli to jednak w tym kierunku zdaza?
nie,dopiero jak zobacze pieniadze na te cele i konsekwencje z niewykonania
zalecen, to uwierze,jak dotad to potok slow w iscie cheerliding style,ale nic
poza tym."no child left behind" ma chyba 1000 stron i dobrze jak szkola
przeczyta 10 stron tych zalecen. wszyscy juz sie gubia od tej biurokracji i
musza dodatkowo zatrudnic tego,kto im to tlumaczy na prosty jezyk,dodatkowo
placac z budzetu $30-40000.

[Gość: staszek]

ok, w tej sprawie wierze ci na slowo

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> ok, w tej sprawie wierze ci na slowostaszku,czy ty widziales ten
dokument,kazda szkola go ma,pojdz sprawdz sam,zobacz jaki tam jest jezyk i co w
tym akcie jest? na prawde rodzice powinni byc zainteresowani szkolami,bo wtedy
mozna cos zmienic. akt ten np, nakazuje szkole aby stwarzali oraganizacje
rodzicielsko szkolne nadzorujace szkole,nakazuje aby wszystkie dzieci ,ktore nie
przeszly egzaminu z angielskiego i matematyki w szkole sredniej (nizej niz 55%)
mialy pomoc w HS,rzecz w wielu szkolach niewykonalna z braku nauczycieli i
funduszy. jesli kazesz to musisz tez powiedziec skad brac pieniadze na te
wymogi,jak dotad dzieje sie to z kieszeni podatnika,kosztem dzieci
zaawansowanych,gdyz te przedmioty nieobowiazkowe sa ciete najpierw,aby tym co
kuleja i musza miec pomoc, pomoc te dostarczyc.

[Gość: A]

a nie jestes z dobrej rodziny, nie masz dobrych konekcji i nie masz
odpowiedniej chucby to jest tak samo jakbys skonczyl prawo w kielcach.
Schwarzenneger jest przykladem sukcesu w spoleczenstwie konsumcyjnym.

[Gość: rachelka]

jak o harvardzie mowa to ten artykul warto przeczytac. wynika z niego,ze biedni
harwadczycy sa tak zapracowani,ze nie maja czasu na fun i parties.do tego celu
zatrudnili (pieniadze na edukacje) organizatora do organizowania tych
studenckich rozrywek. no prosze jak to dobrze dostac sie na harvard,nawet picie
i party beda za ciebie zrobione. cholera dawniej czlowiek sam musial wszystko
robic, wlacznie z dostarczaniem schlodzonego alkoholu:)))
www.cnn.com/2005/EDUCATION/01/13/life.harvard.reut/index.html

[Gość: a]

tak dawniej pisala "Ameryka" pismo dla populacji w komunistycznej Polsce. Tak
dobrze jest w USA ze nawet amerykanie (liberace) moga sobie pozwolic na
korekcje natury. Dalej logika szla progresywnie - zdrowie amerykanow jest
doskonale, wszystko sie da leczyc , dzieci glupie - poprosty pigulka i juz
zdolne sa do napisania doktoratu na Harvardzie.
Dla tych ktorzy chca miec doktoraj z Harvardu albo jakiegokolwiek uniwersytetu
amerykanskiego ,pare lat temu byl artykul w NYT, jest podobno w Kaliforni
instytucja krora sie nazywa uniwersytetem Pacifica gdzie mozna nawet za jedyne
300 dolarow dostac jakikolwiek tytul z jakiegolwiek uniwersytetu. Warunek -
napisanie pracy ktora mozna zeroksem skpiowac z byle czego. Jezeli ktos nie ma
pomyslu, uniwersytet pomoze znalezc odpowiednie strony do skopiowania.
Ale teraz w Polsce ten przemysl juz sie rozpowszechnia, tysiace, a moze nawet
miliony doktoratow produkuje sie na polskich uczelniach.

[Gość: rachelka]

no to chlup i mamy doktorat,moze paru tych naukowcow nawet tu na forum pisze. co
poniektorzy tak nam tu tym papierem naukowym swieca, a po wypowiedziach tej
wielkosci i madrosci jakos poznac nie mozna:)))

Stany sa jednak troche wieksze od Polski

[biedronka24]

Najlepsze, ze piszecie o innych stanach jak o obcym kraju ;).
Co zas sie tyczy Polski to bylo pare takich naglosnionych przypadkow ale po
pierwsze nie wiem do czego moglby sie ten doktorat w Polsce przydac - bo nie
gwarantuje pracy, a po drugie troche latwiej takich ludzi wylapac.
Zreszta w kwestii doktoratow to juz zupelnie smieszne rzeczy mowicie kochani.
Mozna sobie podrabiac stopnie naukowe czy wyniki moze na nizszych etapach.
Doktorat sie robi do pracy naukowej. Specjalistycznej. Nie wiem komu i gdzie -
do czego innego moglby sie przydac. Chyba nie macie pojecia o czym piszecie.
Postdoki pracuja nad konkretnym projektem i zadaniami. Musza byc samodzielne,
organizowac sobie prace, robic bilans kosztow sprzetu i wlasnych, organizowac
prace studentow ktorzy cos dla nich robia, dzialalnosc dydaktyczna i pisac
regularnie wlasne publikacje. Gdyby nawet mieli oszukany- kupiony doktorat (co
bardzo watpliwe - by im sie w tej sytuacji udalo ukryc ;), to jesli sprawdzaliby
sie w pracy- jakie to mialoby znaczenie?
Czy w USA macie pensje zalezne od stopni naukowych czy kwalifikacji i
kompetencji w pracy? W Polsce akurat pod tym wzgledem jest tak- ze doktorat -
jak pisalam nikomu pracy nie gwarantuje. Nawet tym z kompetencjami ;)

[Gość: kapitalizm]

Duzo Rachelka poplatalas, ale sprobujmy to odkrecic,

po pierwsze wy tam w europie musicie sie oduczyc tego kultu PANSTWA,

panstwo (rzad) nie jest od uczenia dzieci tak jak nie jest od zaopatrywania
ludzi w zywnosc czy prania bielizny albo naprawy samochodow,

jedyna wlasciwa rola panstwa to obrona swych obywateli przed zagrozeniem
wewnatrznym i zewnatrznym,

jest to rola arbitra, ktory legalnie moze uzyc sily, z tego wzgledu rzad nigdy
nie moze byc strona w zadnym biznesie, szczegolnie w uslugach takich jaki
nauczanie, lecznictwo czy kosmetyka.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: kapitalizm napisał(a):

> Duzo Rachelka poplatalas, ale sprobujmy to odkrecic,
kochany panstwo ma swoje instytucje i szkolnictwo jest jedna z nich, to nie z
komuny,ale z kapitalizmu. wszyscy na nie placimy. panstwo ma nie tylko obowiazek
zabezpieczyc nas przed zagrozeniem,ale jesli sciaga podatki to zuzyc te podatki
na zbozne cele-szkolnictwo jet jednym z nich, i to podstawowym powiedzialabym.

[Gość: a]

Otoz kapitalizm sie myli, to wlasnie bogaci amerykanscy maja swoje osobne
panstwo w ameryce, ktore zabezpiecza edukacje i wychowanie ich dzieci. To oni
mieszkaja w bogatych ghettach wysoko opodatowanych, gdziew duza suma pieniedzy
przenaczona jest na szkoly w tych osrodkach, na specjalne urzadzenia i wysoki
standard zycia. Wszystkie te wydatki czy podatki sa potracane z ich dochodow.
Biedny albo nie zamozny obywatel USA placi podatki na marne szkoly swoich
dzieci, a ze szkol tych kozysta nowa emigracja, ktora jest na bezrobociu , albo
poprostu bez pracy. To z ich podatkow utrzymuje sie policje, szpitale,
swiadczeniaq dla wszystkich nawet nie amerykanow. To z podatkow finansuje sie
wojny i pomoc dla Izraela. Bogaci w tym nie biora udzialu, dla nich wszystko
jest tax dedactable. Komunizm jest w ameryce dla bogatych i nowej klasy z
Rosji,. Ta nowa klas ma stypendia dla dzieci, i wszystkie pomoce socjalne plus
prace i mieszkanie. To lepiej niz za komuny.

[Gość: kapitalizm]

panstwo nie powinno miec zadnych instytucji gdyz panstwo nie zarabia pieniedzy,

jest utrzymywane przez obywateli w celu roztrzygania sporow i obrony praw
jednostki,

oczywiscie, ze wiem o wielu naduzyciach nawet tu w USA, ale wszystkie one
wynikaja z tego, ze panstwo wlacza sie do gospodarki swych obywateli i probuje
leczyc, uczyc czy wypiekac chleb itp,
do tego sa potrzebne oczywiscie pieniadze, a poniewaz ich nie produkuje musi je
komus zabrac,

to chyba proste, nie ma tu nic skomplikowanego,

tak dlugo jak dlugo panstwo sie bedzie wlaczac do gospodarki poprzez uzywanie
sily tak dlugo na swiecie beda wasnie i wojny,

przemysl to....

[Gość: staszek]

hej kapitalizm czy Ty nie spisujesz moi tekstow czasami?

a tak na serio, ciesze sie ze jest choc jedna osoba ktora poglady na panstwo ma
takie jak ja na tym forum,

milo bylo przeczytac cos w innym stylu niz "panstwo to lek na wszystko i
odpowiadzialne za wszystko"

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> hej kapitalizm czy Ty nie spisujesz moi tekstow czasami?
>
> a tak na serio, ciesze sie ze jest choc jedna osoba ktora poglady na panstwo ma
>
> takie jak ja na tym forum,
>
> milo bylo przeczytac cos w innym stylu niz "panstwo to lek na wszystko i
> odpowiadzialne za wszystko"
dopoki panstwo sciaga podatki z obywatela, to musi sie rozliczac z tego,co z
nimi robi. panstwo ma nie tylko obowiazek zapewnic bezpieczenstwo jednostki,ale
stworzyc system,gdzie to bezpieczenstwo jest mozliwe,jak rowniez stworzyc
warunki do egzystencji jednostki. czlowieku, jesli panstwo ma nas tylko bronic,
to zostawic paru na gorze i armie a reszta niech leci w pole kartofelki kopac.
w takim razie placmy 1/3 podatkow i niech panstwo sie odczepi od nas ze
wszystkim. nie byloby to takie zle,gdyz wiele rzeczy wytwarzane byloby
taniej,bardziej efektywnie i bez tego balastu niepotrzebnej biurokracji. ale
,gdzie by tych darmozjadow poslac,jak nie do rzadu. ci ludzie na niczym oprocz
medrkowania sie nie znaja.poki co mamy zapewniona edukacje panstwowa,ktora
kuleje i nie wiadomo jak ja usprawnic.

[Gość: staszek]

jesli panstwo ma nas tylko bronic,
to zostawic paru na gorze i armie a reszta niech leci w pole kartofelki kopac.
w takim razie placmy 1/3 podatkow i niech panstwo sie odczepi od nas ze
wszystkim. nie byloby to takie zle,gdyz wiele rzeczy wytwarzane byloby
taniej,bardziej efektywnie i bez tego balastu niepotrzebnej biurokracji==
trafilas w samo sedno mej osobistej filozofii

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> jesli panstwo ma nas tylko bronic,
> to zostawic paru na gorze i armie a reszta niech leci w pole kartofelki kopac.
> w takim razie placmy 1/3 podatkow i niech panstwo sie odczepi od nas ze
> wszystkim. nie byloby to takie zle,gdyz wiele rzeczy wytwarzane byloby
> taniej,bardziej efektywnie i bez tego balastu niepotrzebnej biurokracji==
> trafilas w samo sedno mej osobistej filozofii
a to kto by nam to bs wciskal 24/7 i pilnowal,czy czasem na manowce myslowe nie
zeszlismy? teraz jest caly aparat do tych celow stworzony. w koncu najwiekszym
pracodawca w USA (demokratycznym) jest rzad,czyli banda darmozjadow.

[Gość: staszek]

no wlasnie nikt, wiec zamiast tak bardzo walczyc o reforme panstwowego
szkolnictwa moze czas zaczac walczyc o jego likwidacje

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> no wlasnie nikt, wiec zamiast tak bardzo walczyc o reforme panstwowego
> szkolnictwa moze czas zaczac walczyc o jego likwidacje

walcz o to co jest mozliwe,ja to robie. trzeba walczyc o mozliwosc wyboru
dystryktu szkolnego,co w naszych warunkach jest niemozliwe. niestety dla moich
dzieci to i tak juz za pozno, ale jest to wazne dla wszystkich,dla ktorych slowo
edukacja nie kojarzy sie z przywiazaniem chlopa do ziemi.

[Gość: staszek]

U nas mozna zmieniac dystrykt wlasnie dzieki No Child Left Behind.

[Gość: rachelka]

Gość portalu: staszek napisał(a):

> U nas mozna zmieniac dystrykt wlasnie dzieki No Child Left Behind.
no chyba,ze dystrykt nie poprawi sie w ciagu 5 lat, a to dosyc dlugo,aby czekac.

[Gość: a]

bez watpienia!

[bam_buko]

Gość portalu: kapitalizm napisał(a):

> Duzo Rachelka poplatalas, ale sprobujmy to odkrecic,
>
> po pierwsze wy tam w europie musicie sie oduczyc tego kultu PANSTWA,
>
> panstwo (rzad) nie jest od uczenia dzieci tak jak nie jest od zaopatrywania
> ludzi w zywnosc czy prania bielizny albo naprawy samochodow,
>
> jedyna wlasciwa rola panstwa to obrona swych obywateli przed zagrozeniem
> wewnatrznym i zewnatrznym,
>
> jest to rola arbitra, ktory legalnie moze uzyc sily, z tego wzgledu rzad
nigdy
>
> nie moze byc strona w zadnym biznesie, szczegolnie w uslugach takich jaki
> nauczanie, lecznictwo czy kosmetyka.

Zacznijmy od tego:
Kazde panstwo musi miec administracje powiedzmy Prezydent,Senat + kilka innych
niezbednych istytucji jesli nawet okroic adm. do niezbednego minimum
(teoretycznie).....z czego bedzie sie to dziadostwo utrzymywalo?? oczywiscie
placimy podatki - wiec podatki sa rzecza niezbedna.
Szkolnictwo i opieka lekarska
Nawet w USA w tym niby najbogatszym panstwie na swiecie ZADNA szkola/uczelnia
prywatna nie utrzymalaby sie bez dotacji panstwowych-podobnie jest ze sluzba
zdrowia.Wiele szpitali prywatnych to w rzeczywistisci hotele i czesto wynajmuja
sale operacyjne i korzystaja z aparatury ktora jest w sasiednim szpitalu
panstwowym bo..........ich na to nie stac!!
Gdyby teoretycznie te instytucje byly samowystarczalne to niewielka garstke
ludzi byloby stac uczyc sie czy leczyc.
Na to wlasnie sa potrzebne podatki ktore z bebechami placimy
Komunikacja!!(masowa) pokaz jedno panstwo gdzie nie ma dotacji panstwowych -
nawet linie lotnicze w takiej czy innej formie z tego korzystaja choc sa
prywatne.
Jesli dodac do tego energetyke,lacznosc,wode,kanali zacje ....itd ktore tez
potrzebuja dotacji w roznej formie(chocby ulgi podatkowe)

NIE ma mozliwosci zeby w/w istytucje byly samowystarczalne i nie potrzebowaly
pomocy panstwa.