Wow ! Look at this , znowu ten Cess :)))

[rattler]

Dlaczego caly Swiat ich nie rozumie ? Caly Swiat to banda niedoksztalconych
polglowkow nie wiedzacych co jest dla nich dobre .

Wielka Brytania i reszta Europy , to co ? Niewyksztalcona emigracja czy
posucha na wazeliniarzy ?

narazie


----------------------------------------------------
Why has not the world realized that Israel has every right to behave in a way
it behaves? Why has the world forgotten that Israel is the only true
democratic nation in the Middle East that has been living under constant
threat? Why has the world forgotten that Israel cannot afford any military
defeat because such a defeat may trigger events leading to its complete
destruction? After all on-going terrorist attacks have created menace to
Israel's daily life - lives of its citizens have been endangered on daily
basis.
--------------------------------------------------

[krystian71]

no fajnie , ale to jest odpowiedz na cos o czym wogole nie slyszalem

A good example of the latter is the recent letter signed by many West-European
scholars calling for all scientific ties with Israel be broken

co to ma byc i kto to oglosil?
apropos- wsrod sygnatariuszy znalazlem i tego Dietla , ktorego T.G tak
reklamuje. :))))

list nie ma tresci ktore moznaby potepic

[biedronka24]

lub nawet sie z nimi nie zgodzic. Jest za to inny problem. Po pierwsze
sygnatariusze z roznych miast figuruja pod nazwa ´Opole´. List nazywa sie Polish
petition a sa w nim ludzie reklamujacy sie bezposrednimi zwiazkami zawodowymi z
centrami kultury zydowskiej co troche brzmi nie tak, a poza tym - jak mowicie
jest odpowiedzia na cos o czym i ja nie slyszalam. Dalej na koncu jest ´United
Kingdon´. Co tez jest zabawne. Wyglada troche jak autoreklama wlasnej preznosci
politycznej lub tez lojalnosci zwiazanej ze stosunkiem pracy... Troche to
dziwne..Rzeczywiscie- klub wzajemnej adoracji- tym razem prawdziwy... Wybrane
osrodki nauki warszawskiej - co ciekawe akademia medyczna ktora za czasow komuny
nie uchodzila za wybitnie buntujaca sie (moze sie cos zmienilo) itd..
Po co sa takie informacje? Czy dodaja prestizu? Bo zaufania w szlachetnosc i
bezstronnosc intencji - nie bardzo....

Profesora Kossuta- raczej jego corke

[biedronka24]

znalam i lubilam. Ale nie wiem czy to ten sam. Kossutow w Polsce wielu. A jak
centrum adoracji- to nie sadze...

o czym ty w ogole bredzisz??? :???????

[marcus_crassus]

nie umiesz czytac?

[biedronka24]

po co ktos pisze o tym ze to ´polska petycja´ skoro podaje po tym informacje ze
jest zwiazany stosunkiem pracy z nie z Polska (bo przebywa goscinnie) lub wrecz
z Izraelem? Czemu tak niewielu naukowcow jest na tej liscie? Wszyscy pozostali
sa antysemitami ;)?! A jesli nie petycja naukowcow- czemu podaja na nich swoje
zatrudnienie i tytuly?! Po prostu to troche takie - na kolanie. Ale skoro nie
wiedzialam o ´tak wazkiej sprawie´ to co tu duzo mowic.. Petycja dla wybrancow.
Krotko mowiac z gory zostalam zaszufladkowana na potrzeby polskiego
´antysemityzmu´.
Czemu te bledy - w stylu Opole w W-wie i takie tam? Czy aby nie bylo to pisane w
zbytnim pospiechu? Dla osiagniecia odpowiedniego efektu politycznego?

Wiesz juz o czym mowie niedouczony skarbie? O arogancji i braku taktu...Co moze
uchodzi politykom ale nie naukowcom. Jesli pisza naukowcy, w imie Polakow
powinni polscy naukowcy o tym wiedziec. Nie sadzisz?

a czemu tak niewielu jest na liscie ktora

[marcus_crassus]

oprotestowuja?? :)))

wszyscy pozostali sa zydami??? ;)

jaki protest taka odpowiedz

ps-te 270 osob zbieralo sie "na calym swiecie"

[marcus_crassus]

od bodajze 2001 albo 2002 roku :))) oryginalnie to bylo z GB,potem chyba z Europy a teraz chyba zmienilo sie juz na caly swiat :))))

w GB zabraklo podpisow?? :)

Cos ci powiem

[biedronka24]

sadzac po tym jak np niejaki tomasz- jesli to ten sam z tej listy - pisuje tu na
forum i zwazywszy jego stosunek na dzien dobry do osob z ktorymi rozmawia -
wcale sie nie dziwie...

Mam teraz bardzo podobna sytuacje z zarzadem w szkole mojego dziecka.. Szkola
nie jest panstwowa a finansowana przez rodzicow.. Ale zarzad w osobie
WeltBurgera rosci sobie prawa do podejmowania w trybie natychmiastowym
kluczowych decyzji - takich jak zwolnienie w biezacym roku szkolnym jednego z
najlepszych nauczycieli najwazniejszego przedmiotu i nie konsultowania tych
decyzji bynajmniej z gremium rodzicielskim i zgromadzeniem czlonkow udzialowcow.
Arogancja nigdy jeszcze nie byla konstruktywna.. I bardzo mi przykro ze mnie
przyszlo to powiedziec ale mysle ze wielu ´utytulowanych´ tez sie ze mna zgodzi
w tej kwestii.

[kiss-my-ass]

biedronka24 napisała:

> sadzac po tym jak np niejaki tomasz- jesli to ten sam z tej listy - pisuje tu n
> a
> forum i zwazywszy jego stosunek na dzien dobry do osob z ktorymi rozmawia -
> wcale sie nie dziwie...
>
> Mam teraz bardzo podobna sytuacje z zarzadem w szkole mojego dziecka.. Szkola
> nie jest panstwowa a finansowana przez rodzicow.. Ale zarzad w osobie
> WeltBurgera rosci sobie prawa do podejmowania w trybie natychmiastowym
> kluczowych decyzji - takich jak zwolnienie w biezacym roku szkolnym jednego z
> najlepszych nauczycieli najwazniejszego przedmiotu i nie konsultowania tych
> decyzji bynajmniej z gremium rodzicielskim i zgromadzeniem czlonkow udzialowcow
> .
> Arogancja nigdy jeszcze nie byla konstruktywna.. I bardzo mi przykro ze mnie
> przyszlo to powiedziec ale mysle ze wielu ´utytulowanych´ tez sie ze mna zgodzi
> w tej kwestii.

Zgoda Biedronko . Czytalam pare wypowiedzi tego osobnika na FA i nabralam
niesmaku. Dzisiaj doszedl dodatkowy niesmak,bo cala ta petycja jest grubymi
nicmi szyta,szczegolnie jesli nazwac ja "Polska petycja". Zwroc uwage kto na
niej jest,z jakich miejsc sa ci ludzie a ich ilosc i "jakosc" mowi sama za siebie.

doprawdy posadzasz ich o takie wyrachowanie?

[biedronka24]

a ja sadze ze to zajmowanie sie naukowcow polityka - tak sie wlasnie konczy..

Zamiast pisac protesty niech sobie dalej jezdza do Izraela na te konferencje i
nie wmawiaja innym ze nic nie funkcjonuje i dlatego nie ma nic nagannego w
zdjeciach w necie dzieci obwieszonych sznurami granatow....
Poza tym nie wiem jak jest - ale gdyby pan Dietl tak swietnie zarabial te
pieniadze dla nauki polskiej to podejrzewam ze wielu polskich obiecujacych
studentow elektroniki zostaloby w nauce troche dluzej a nie z gruntu startowalo
do firm. Biorac pod uwage wejsciowa arogancje niektorych na tym forum - jesli to
prawda ze funkcjonuja na tej liscie to sadzic moge jedynie ze te miejsca pracy i
tytuly (zwlaszcza prof. dr hab.) to nie pomylka lecz codziennosc zachowania i
traktowania pozostalych naukowcow i wogole obywateli Polski a nie nieszczesliwy
zbieg okolicznosci...

a ja sadze ze jak marna petycja to i marna

[marcus_crassus]

odpowiedz.

jakby mirmil napisal petycje do izraela i podpisalby sie pod nia goldbaum a w ramach kontrpetycji zrobilbym samemu petycje i podpisalby sie pod nia inny forumowicz to czy nie bylaby to gowniania odpowiedz (mimo szacunku jakim darze moja osobe) ;)) na gowniana petycje (kto to jest mirmil) :)))

wszystko jasne??

mimo szacunku

[biedronka24]

nie zamierzam wydrapywac komus oczu, dlatego ze ktos to zrobil. Mam swoje zasady.
Brawo za wsparcie i lojalnosc dla tamtej grupki, ale to mojego zdania nie zmieni.
Skoro petycja nie mogla zaszodzic, nie nalezalo produkowac glupiej odpowiedzi i
co wiecej nie informowac o tym innych.
To wszystko. Ide spac. Proby ´przejecia kontroli swiata´ przez garstke, chocby i
naukowcow, przewaznie (z wielu powodow) koncza sie tragicznie..:)
Warto o tym pamietac chocby z uwagi na rok Gaussa...

[rattler]

Logiczne ! 15 tys podpisow dla nieistotnego problemu ? Inicjatorzy akcji
bojkotu domagaja sie collective punishment nie wylaczajac intelektualistow ,
ktorzy nie popieraja polityki Izraela i to nie jest fair - Z kolei czym jest
burzenie domow rodzinom zamachowcow , bombardowanie ruchliwych skrzyzowan ,
wielorodzinnych domow , bo IDF namierzylo tam 'podejrzanego' aktywiste i gdzie
jest oburzenie protestujacych bojkot ???

narazie

-------------------------------------------------
nie zamierzam wydrapywac komus oczu, dlatego ze ktos to zrobil. Mam swoje
zasady. Brawo za wsparcie i lojalnosc dla tamtej grupki, ale to mojego zdania
nie zmieni. Skoro petycja nie mogla zaszodzic, nie nalezalo produkowac glupiej
odpowiedzi i co wiecej nie informowac o tym innych.

te,bzik

[marcus_crassus]

burzenie sie juz skonczylo.nie ogladales ostatnich wiadomosci????

facet,stare te twoje newsy.

wygladasz jak oferma kompanijna ktora przybiega pelna zapalu do walki po bitwie :))))

stare ale ciekawe

[biedronka24]

bo wychodzi na to, ze zgadza sie raczej to o czym ja mowie. Np w kwestiach
semityzmu i takich tam. Z Niemczech jest na tej liscie wlasnie b. wiele glosow w
tym ode mnie z instytutu. Zgodnie z tym co mowilam. A wiec ktos tu prowadzil
raczej swoja osobista polityczke. Malo tego jak sie okazuje niemniej glosow bylo
z Francji. Poza tym- wychodzi na to ze w naukowcy z inst. Weizmanna, ktorzy
przyjechali do nas mniej wiecej w tym czasie najlepiej rozumieli sie jednak
oprocz mnie i jeszcze jednego Polaka, (ktory to de facto zainicjowal wspolna
kolacje powitalna dla gosci) jeszcze z lokalnymi Rosjanami.
Wiec nadal - nie najistotniejsze jest czy kogos slychac i czy widac tylko to jak
sie zachowuje w roznych sytuacjach i czy mozna na niego liczyc, czy ma zasady.

Poza tym bylabym niezmiernie zdziwiona gdyby na wymienionej ´kontrliscie´
znalazl sie ktos z Izraela. Obecnosc na tej - naukowcow z Izraela tez chyba
tlumaczy wlasnie najlepiej kto najwieksza wrzawe wywolal. Ja w kazdym razie w
przeciagu wymienionego czasu oziebienia stosunkow w nauce miedzy Europa a
Izraelem nie odnotowalam... Wrecz przeciwnie.. Czyzby forma reklamy? ;)

powiem Ci szczerze biedrona

[marcus_crassus]

nie kumam o czym piszesz.albo dlatego ze jestem zmeczony,albo dlatego ze jestem glupi albo dlatego ze piszesz lekko nie na temat.

i nie chce mi sie nad tym myslec :)

albo dlatego ze nie jest ci po drodze ;)

[biedronka24]

tzw. krokodyle lzy.. Duzo lamentu nad czyms, co nie moglo sie wydarzyc...
Widzisz ´nie kumasz´ bo nas moze w domu inaczej wychowano. Mnie uczono by mowic
z szacunkiem do innych ludzi- ale prawde i wprost.. A nie uzyskiwac to co chce
pokretnymi metodami... Stad moze te ciagle nieporozumienia....
Pisalam juz o sprawie tego pilota izraelskiego (skoro chcesz aby na prawde bylo
´lekko nie na temat´). Tez bylo wielkie larum o niego a facet w koncu byl
wojskowym a nie cywilem. Ogladalam film tu w Niemczech i wychodzi na to (to tez
na pewno troche pozytywnej propagandy rozjemczej) ale jednak- udawalo im sie do
roznych zrodel informacji o tym pilocie dochodzic. Udawalo sie im osiagac
porozumienie, ktorego wczesniej Izrael ze strona (nie tylko palestynska - bo to
jest tez clue niestety) nie mogl osiagnac...
Czytalam tu na forum sporo wypowiedzi bardzo antytureckich w tym niejakiego
jareczka, a potem okazuje sie ze podpisy w obronie kontaktow naukowych z
Izraelem byly i ze strony tureckiej... itd...
Widzisz aby dojsc do tego co jest faktem trzeba by starlo sie wiele pogladow.

nie kumam.naprawde

[marcus_crassus]

wlasnie musialem czytac komentarz do kilku przepisow ordynacji podatkowej (wierz mi ze tragicznie sie to czyta) i mowiac szczerze bylo bardziej zrozumiale.

biedrona.ja az sie kogos spytam.bo ty albo bierzesz jakies srodki,albo jestes filozofem i operujesz na poziomie abstrakcji ktorego nie rozumiem albo ja jestem glupi.fakt.jak tu cos czytam to nie chce mi sie jeszcze wysilac.

ale Ciebie za grosz nie rozumiem.jestes pierwszym forumowiczem ktorego postow moj mozg nie jest w stanie przetrawic.czytam i nie kumam o co chodzi.

widocznie wszyscy pozostali

[biedronka24]

sa na twoim poziomie- dla ciebie to dobrze- dla tych na moim poziomie - nie za
bardzo bo nie ma tu z kim dyskutowac ;)
Niestety siedzac przy kompie ty masz do czynienia z abstrakcja. Gdybys byl
prawnikiem wiedzialbys ze nazwisk tu nie wymienie- ale badz spokojny to o czym
pisze jest b. mocno ugruntowane w realnosci. Jak widzisz mam swiadomosc nawet
dostepnosci literatury w instytucie Weizmanna. Cos o czym moderatorzy netowi
niestety nie maja zielonego pojecia- bo niby skad? Nauka sie nie zajmuja- a wasz
poziom naukowy tu jest gorzej niz zalosny, ale to juz dawno moj kolega z inst.
Nenckiego stwierdzil. Wiec o czym tu mowimy?

Ona zawsze bredzi: jest za a nawet przeciw. Oby

[kropekuk]

tylko wszystkim sie spodobac...Slodka idiotka bez charakteru. I tyle.

Jak milo autorytet sie odezwal

[biedronka24]

masz pozdrowienia od ´faszystow balkanskich´.
A propos - na takich jak ty szkoda drewniakow nawet.
Ja serdecznie dziekuje religijnosci i madrosci polskich chlopow za to ze nie
dali sie jak w Bulgarii zteroryzowac, zapomniec wlasnej historii i religii.
Nie masz zielonego pojecia do czego prowadzi komuna. Nie narobilo tego w
Bulgarii nawet porozumienie z Hitlerem.
Nie skarbie. Donosicieli i SBekow twojego pokroju nie cierpie..A ich orzeczenia
w mojej kwestii mi zwisaja- jesli ci to cos mowi...
Mojej mamie NIE WOLNO BYLO CHODZIC NA RELIGIE. Z czasow w ktorych byla dzieckiem
pamieta tylko ze nawet jak chciala przed wielkanoca pojsc na msze - i zgodnie z
tradycja tylko jedna kwestie wypowiedziec po bulgarsku ´Chrystus
zmartwychwstal´i po tym podzielic sie jajkiem to nawet wtedy czatowali juz
donosiciele partyjni. Nie wiesz pewnie hetero ze oprocz Gulagow byly tez obozy
na Dunajem, gdzie znaleziono szkielety, o ktorych nikt do dzis nie wie czyje.
Za chodzenie do kosciola wywalano ze szkoly. Komunizm w Bulgarii mial szanse
zrealizowac sie w pelni.. Gdyby nie polska religia, i madrosc chlopow- jak
Bulgarzy nie mielibysmy prawa do wlasnej historii. Nie byloby 3 maja...A bylby 3
marca- swieto narodowe ´nowozytne´ z czasow ´kapitalistycznych´. To zrobila
komuna w Bulgarii- panstwie o tak bogatej i dlugiej historii
Krotko mowiac:
Jestes tak glupio smieszna ze swoim okreslaniem mnie ze nawet slow brak.
Niestety prawda jest taka ze mam dokladnie w nosie przypodobanie sie komukolwiek
bo nie jestem ´polityczka´ twojego pokroju, czy twojego szefa nadredaktora.
Dzieki temu wlasnie moge mowic o tym co mysle i czuje. I opowiadac innym co
wiem, nie ubarwiajac tego wlasnymi pragnieniami i pretensjami do wladzy.
A to musi cie bardzo bolec, bo ty tej wolnosci nigdy nie zasmakujesz....


Na temat petycji uwazam jedno- jest to polityczna reklama.
Gdybym o niej wiedziala podpisalabym sie- ale nie dane bylo mi wiedziec-
ciekawe- prawda? Jest tak bo uwazam kontakty na plaszczyznie naukowej za te
ktore zawsze (bez wzglednie od polityki) sa dzialaniem w strone pokoju. Rowniez
wielu naukowcow arabskich zaangazowanych w nauke proces pokojowy buduje. Jest to
oczywisty nonsens. Wiem jednak z cala pewnoscia ze kontaktow tych z wielu
powodow- rowniez stalych kontraktow i finansow nie zatrzymano by. Petycja wiec
moim zdaniem byla- zwlaszcza w takiej formie (o ktorej jak mowie w Polsce
najwyrazniej nie wiedziano) propaganda reklamowa i niczym poza tym.
To mniej wiecej tak, jak wtedy, gdy sponsorzy szkoly podstawowej organizuja
impreze, ´dla dzieci´ na ktorej udzielaja 3 godzinnych wywiadow na temat tego
jak wiele dla szkoly uczynili. Dzieci zas- sens i motywacja powstania szkoly
traktowane sa jak malpki, ktore swietnie przyozdabiaja cala akcje, niemniej
najlepiej aby siedzialy cicho na laweczce i grzecznie sluchaly 3 godzinnych,
smiertelnie nudnych przemowien. Spadaj klamczucho i SBeczko- do swoich baranow.


Co sie tyczy tych co podpisywali petycje- wiedzieli o niej najwyrazniej tylko ci
co na stale z Izraelem wspolpracuja - bo ich nazwiska tam figuruja. A
zamieszczenie tam nazwisk obywateli Izraela?! To uwazam juz za kompletny nonsens.
Fakty mowia same za siebie.
A mi skarbie nie udowodnisz tego ze klamie.
Ty klamiesz non stop i z tego jestes przede wszystkim tu znana...
Co do siebie - mozesz byc pewna- tego pokroju ludzi z cala pewnoscia nie
cierpie- i w zyciu, miejscu za mieszkania- omijam po prostu.. Donosicieli i
klamcow naogol jest za duzo na swiecie i tak, zeby jeszcze szukac kontaktu z nimi.

[rattler]

Nawet nie wiesz , jak cisza tutaj na ten temat :)

narazie

---------------------------------------------------

www.wrmea.com/archives/Jan_Feb_2005/0501015.html

W kazdym razie z ta niemoznoscia

[biedronka24]

prowadzenia normalnego zycia to mocno naciagane.. Po pierwsze zycie naukowe-
konferencje kwitna.. U nas rozsylane sa zaproszenia. Bez przesady. Nie wypominam
tego- zawsze uwazam ze to dobrze. Mowmy jednak o rzeczywistosci takiej- jaka ona
jest naprawde. Nie sadze ze sz. pan Giebultowicz bedac na konferencji np w
Haifie czy gdzies (poza strefa Gazy) wynioslby stamtad takie tragiczne informacje..
Ja zycze Izraelowi jak najlepiej ale nie zycze mu aby bratal sie z komuna i nie
zycze mu aby swoje dzieci ubieral w granatniki.. Musza byc inne wyjscia..

Ale nie udalo im sie naprawic bledow?

[biedronka24]

Coz za zorganizowana akcja ;)

[abe_ltd]

Faktem jest, ze jedna porazka Izraela i Izrael jest obliterated, zniesiony z
powierzchni ziemi. To jest fakt, ze Izrael nie moze pozwolic sobie na obnizenie
standardow w technologii wojskowej.
Co do reszty tego przeslania, to nie jestem pewna czy moglabym sie pod
wszystkim bezwarunkowo podpisac.

zaliczasz wychowanie dzieci

[biedronka24]

i wieszanie na nich sznurow granatow - oraz obnoszenie sie z tym w necie do
standardow w technologii wojskowej? A to ciekawe... Moze to i racja.. Ale wiesz
komu do niej najblizej - przynajmniej z historii- prawda?

O czym ty mowisz?

[abe_ltd]

Ja mowie o dobrze naoliwionej machinie miliarnej, a Ty biedronko rzucasz jakims
sloganem. Dla mnie to fakt, ze Izrael bez tej machiny wojennej (i bez sojuszu z
US) juz dawno bylby w morzu srodziemnym. Taka jest tam rzeczywistosci stosunkow
miedzysasiedzkich w tym rejonie.
Ja sie nie podpisuje pod oczywista contradiction in terms w dwoch pierwszych
zdaniach tego apelu, ale co sie mam klocic z oczywistymi faktami?

nie sloganem tylko faktami

[biedronka24]

bo one istnieja. Machina jest swoja droga. Druga czesc machiny to polityka.
Gorzej jak miesza sie w to mlode pokolenie bo to ZAWSZE przyniesie konsekwencje.
I raczej male sa szanse by liczyc na to ze beda pokojowe...

Izrael dostaje olbrzymia pomoc co owocuje rowniez

[biedronka24]

w nauce. Niewiele jest instytucji w Europie ktore moga sobie pozwolic na prawie
swobodny dostep do art. naukowych roznych pism- przeciez jak najbardziej
komercyjnych. Ale to jest dobrze. Zle natomiast jesli do tego dochodzi taka
polityka jak niejaka ´danusiowo- bombowa´ bo to niestety juz bardzo odbiega od
tego co jest uczciwym rozwiazywaniem problemow a raczej je eskaluje...

[abe_ltd]

Mnie sie wydaje, ze pisanie 'o dzieciach ze sznurami granatow na szyjach' to
czysta retoryka. Wyrazajmy sie konkretnie.

wydaje ci sie

[biedronka24]

bo nie weszlas na taka stronke? Nie to nie retoryka...
W pisaniu oficjalnych protestow jest jej moim z kolei zdaniem - znacznie wiecej.
Zwlaszcza gdy dotycza bojkotow z gruntu nie majacych racji bytu....
A teraz wybacz - ide spac. A propos kiedys nie uwazalas tematu dzieci ginacych w
wojnie za retoryke- coz Ci sie takiego stalo?!
niedomagania systemu immunologicznego? Zima was tam przygniotla w tej redakcji?

[kiss-my-ass]

abe_ltd napisała:

> Ja mowie o dobrze naoliwionej machinie miliarnej, a Ty biedronko rzucasz jakims
>
> sloganem. Dla mnie to fakt, ze Izrael bez tej machiny wojennej (i bez sojuszu z
>
> US) juz dawno bylby w morzu srodziemnym. Taka jest tam rzeczywistosci stosunkow
>
> miedzysasiedzkich w tym rejonie.
> Ja sie nie podpisuje pod oczywista contradiction in terms w dwoch pierwszych
> zdaniach tego apelu, ale co sie mam klocic z oczywistymi faktami?

No wlasnie moze zaczniemy od poczatku. Dlaczego Izrael ma prawa nadzwyczajne
jesli chodzi o pomoc militarna z USA,pomimo,ze jawnie lekcewazy wszelkie
miedzynarodowe prawa? Jak wiemy panstwo to powstalo z mandatu ONZ,a teraz na te
organizacje kalumniami rzuca tylko dlatego,ze juz im niewygodnie podporzadkowac
sie do miedzynarodowych praw. Fakt,ze Izrael ma BMR,jawnie gwalcac konwencje
swiatowych, o ktore tak sam razem z USA walczy mowi samo za siebie. Czy ktos zna
inne panstwo na ziemi,ktore w ten jawny i ostentacyjny sposob lamie wszelkie
miedzynarodowe prawa,nie respektuje organizacji ,ktore je stworzyly i w dodatku
jest za to nagradzanym przez superdemokratyczne mocarstwo - USA. Wzor nie do
pozazdroszczenia.

[rattler]

Oj moze , moze , abe - Moze sie obejsc bez arsenalu jadrowego ! Dzisiejsza
rzeczywistosc dopinguje innych do nadrobienia tych zaleglosci i zlikwidowania
zagrozenia broni jadrowej ze strony Izraela . Pogon Iranu za bomba jest niczym
innym jak odpowiedzia na ten problem .

Gdyby nie Izrael , mozna by zadac od tamtejszych krajow , zeby Bliski Wschod
pozostal a 'nuclear free zone' . Zadajac tego od innych i przymykajac oko na
to co robi Izrael , jestesmy hipokrytami .

narazie

------------------------------------------------------

Faktem jest, ze jedna porazka Izraela i Izrael jest obliterated, zniesiony z
powierzchni ziemi. To jest fakt, ze Izrael nie moze pozwolic sobie na obnizenie
standardow w technologii wojskowej.

[abe_ltd]

Tak, masz racje. Nie wyrazilam sie precyzyjnie. W zadnym razie nie sankcjonuje
posiadania BMR przez Izrael. Uwazam, ze daje to wymowke jego sasiadom do
zmierzania do tego samego aby zachowac rownowage sil. W konsekwencji jest to
zgubne.
Mam na mysli utrzymywanie sie krok przed sasiadami w kwestii uzbrojenia
konwencjonalnego i sojuszy wojskowych zabezpieczajacych pozycje Izraela. Badzmy
uczciwy, gdyby potencjal wojskowy Izraela byl na poziomie Jordanu i gdyby
Izreal nie opieral sie na lasce USA to juz dawno Izraela by nie bylo.

Natomiast te dwa zdania na gorze to totalna bzdura. Z jednej strony sankcjonuje
sie zachowanie Izraela jako w pelni akceptowalne w obliczu zagrozenia, a z
drugiej mowi sie o reprezentowaniu przez Izreal wartosci demokracji. To jest
zaprzeczenie samo w sobie. ALbo panstwo zachowuje sie totalitarystycznie albo
jest demokracja wobec wszystkich zamieszkajacych jego terytorium.

demokracja nie jest wobec przedstawicieli.

[biedronka24]

a faktem jest ze wielu obywateli Izraela tak uwaza. Na to wychodzi. W kazdym
razie nie ma sprzecznosci w demokracji w polityce wewnetrznej i totalitaryzmie w
polityce zewnetrznej. Przynajmniej tego sie z historii najnowszej dowiadujemy,
ale chyba nie tylko najnowszej. Czy aby tak nie bylo juz w Rzymie? ;) Co sie
tyczy obywateli Izraela to zauwazylam ze ci chetnie tez oskarzaja ONZ i Europe-
w czym maja wiele racji, tylko mniej chetnie pamietaja ze to przedstawiciele
zydowscy jak najbardziej chcieli aby Izrael znalazl sie w otoczeniu ´wrogich
jemu´ nacji...
Tak wiec widac tu juz z samego poczatku niespojnosc.
Zdaje sie jednak ze list wyjsciowy a i w konsekwencji protest dotyczyl nie broni
a bojktowania kontaktow- co nie ma sensu i z gruntu jest bezcelowe. Kontakty sa
potrzebne chocby i po to by nie dac oklamywac sie mediom i wiedziec jak sytuacja
wyglada naprawde.. A wyglada tak, ze to zycie codzienne poza strefa gazy nie
jest znow tak uposledzone..

[flondrowaty]

rattler napisał:

> Szrek, USA

Jest Szrek. A gdzie Osioł?

[kiss-my-ass]

After all on-going terrorist attacks have created menace to
Israel's daily life - lives of its citizens have been endangered on daily
basis.

Ha,ha dobrze,ze Ci medrcy humanitarni walcza o sprawiedliwosc wszystkich. Jak
widac podpisaly te petycje sami najmadrzejsci z najmadrzejszych placowek
naukowych swiata. Gratulacje za walke o sprawiedliwosc wsrod narodow, i
poprawnosc polityczna. 3 razy Tora.

Ograniczanie kontaktow naukowych

[biedronka24]

jest nonsensem.
Jak w kazdej demokracji- rzadzi ten kto placi. W tym przypadku za kontakty
naukowe placi USA wiec uwazam, ze to ono ma prawo i wladze miec wplyw na
zainteresowanie rozwoju procesu pokojowego w Izraelu. Czy jego obywatele jedzac
hamburgery z hormonami sa jeszcze w stanie dojsc do swiadomosci tego faktu - na
czym polegaja zalety demokracji - to juz ich sprawa...
Na pewno nie Europa moze sie mieszac do kontaktow naukowych i byloby to
a) idiotyczne i niewykonalne
b) calkowicie bezzasadne i ze szkoda dla obu stron.
c) szkodliwe dla celu- a wiec procesu pokojowego.