Do Sary i Normalnej z Libanu_arabskieslowa_prawdy_

[Gość: Maria]

ZA Bogumilka po polsku..........arabki o sobie ,kilka slow prawdy o ciemnocie
i muzulmanskim zacofaniu.

Wg rządów arabskich to jest u nich raj na Ziemi,zwlaszcza jesli juz wprowadzono
Szariat i inne przepisy ortodoksów. Ale Arabowie troszke bardziej niezależni od
swoich rządów widzą to troszkę inaczej. Pewnie juz zdaja sobie sprawe z faktu,
ze jak ropa sie skonczy to połowa ich wymrze z glodu. Zamiast szarpać sie z
Izraelem o kawalek ziemi warto by zatroszczyc sie o przyszlość.

Jak na razie to Arabowie w Izraelu są najlepiej wyksztalceni i zyja najdluzej.
O czym powoli też przekonuja sie Arabowie z tzw Autonomii palestyńskiej.



Raport ONZ: Kryzys świata arabskiego (wg Onet)

Kraje arabskie są dużo mniej rozwinięte niż bogate. Brak swobód politycznych,
dyskryminacja kobiet, odizolowanie od świata i analfabetyzm są głównymi
przeszkodami w rozwoju tych państw - wynika z ogłoszonego we wtorek raportu ONZ.

Dokument został opracowany przez wybitne osobistości świata arabskiego oraz
ekspertów wielu specjalności na zamówienie ONZ-owskiego Programu na rzecz
Rozwoju (UNDP). To pierwszy raport Programu, poświęcony wybranemu regionowi
świata. Kompleksowo opisuje sytuację 280 milionów Arabów żyjących w 22 krajach.

Pieniądze z handlu ropą zmieniły krajobraz niektórych krajów arabskich, a
poziom życia znacząco tam wzrósł, ale nie świadczy to wcale o stopniu ich
rozwoju. Chociaż wskaźnik biedy należy do najniższych na świecie, dochód na
głowę mieszkańca spadł w ciągu ostatnich 20 lat do poziomu niewiele wyższego
niż w krajach ubogiej Afryki subsaharyjskiej. Maleje produkcja.

Dodatkowo, nie rysują się perspektywy poprawy sytuacji w przyszłości. Brakuje
potencjału naukowego. W krajach arabskich prawie nie ma czegoś takiego, jak
rodzime badania czy rozwój technologiczny. Zdolni Arabowie wyjeżdżają,
zasilając kadrę badawczą krajów zachodnich, które korzystają w ten sposób z
arabskich wydatków na edukację, najwyższych na świecie.

Prawie wszędzie kobiety są pozbawione możliwości awansu społecznego. Połowa nie
potrafi czytać ani pisać. Wskaźnik zgonów kobiet przy porodzie jest dwa razy
wyższy niż w Ameryce Łacińskiej i cztery razy wyższy niż w krajach Azji
Wschodniej.

Autorzy raportu piszą o "deficycie" współczesnej kultury arabskiej i stagnacji,
która zapanowała w świecie Arabów. Zaznaczają, że np. w przypadku
Palestyńczyków żyjących pod izraelską okupacją o żadnym rozwoju nie może być
mowy. Podkreślają jednak, że w głównej mierze los Arabów zależy od ich
samych. "To Arabowie sami o sobie decydują" - stwierdzono w raporcie.

Tymczasem udział Arabów w życiu politycznym ich krajów, nawet tam, gdzie jest
to możliwe, jest wciąż ograniczony - piszą autorzy raportu, odnotowując jednak
pewną poprawę w ciągu ostatnich 25 lat. Zwracają też uwagę na bariery
biurokratyczne, z jakimi spotykają się organizacje obywatelskie.

Dodatkowo, konflikt izraelsko-palestyński stał się "pretekstem do opóźniania
demokratycznych przemian" w Autonomii Palestyńskiej - zaznaczono w dokumencie.

Upadek dotknął również kulturę. Stopień korzystania z internetu jest niewielki.
Kręci się coraz mniej filmów fabularnych. Spada liczba nowych książek i
tłumaczeń z literatury obcej. "Cały świat arabski tłumaczy rocznie 330 książek,
jedną piątą tego, co Grecja" - napisano w raporcie. Winę za to ponosi - zdaniem
niektórych krytyków - presja kultury islamskiej, zamkniętej i niechętnej obcym
wpływom.

[Gość: Ed]

Normalna z pewnością odpowie, że to Izrael jest winny.
Coby się jej rozjaśniło pod kopułą to samo doniesienie trochę obszerniej:

"Brak wolności politycznej, dyskryminacja kobiet i słabe szkolnictwo są
głównymi przyczynami zacofania krajów arabskich - stwierdza raport ONZ
opublikowany we wtorek w siedzibie Ligi Arabskiej w Kairze. - Ten dokument nie
przysporzy nam przyjaciół, ale nie o to chodziło - mówią arabscy autorzy raportu

Co roku Program Narodów Zjednoczonych ds. Rozwoju (UNDP) publikuje raporty, w
których ocenia wszystkie kraje pod względem możliwości rozwoju, jakie oferują
obywatelom. W tym roku po raz pierwszy UNDP zajął się 22 państwami arabskimi.

Przez 18 miesięcy eksperci arabscy analizowali stan gospodarki i społeczeństw.
Doszli do wniosku, że "kraje arabskie mają zasoby, dzięki którym mogłyby pozbyć
się biedy za życia jednego pokolenia. Brak woli politycznej jest główną
przeszkodą".

Choć Arabowie nie należą do najbiedniejszych, w ciągu ostatnich 20 lat tylko
Afrykanie zanotowali niższy wzrost dochodu liczony na głowę. W 1999 r. PKB 22
badanych państw razem wziętych wyniósł 531 mld dol., czyli był mniejszy niż w
Hiszpanii. Lukratywne dochody ze sprzedaży ropy naftowej są rzadko inwestowane,
a jeśli nawet, to w niewielkim stopniu przyczyniają się do wzrostu
gospodarczego.

W ostatnich dziesięcioleciach wydłużyła się co prawda przeciętna długość życia
(obecnie wynosi 67 lat), o dwie trzecie spadła śmiertelność niemowląt i cofnął
analfabetyzm. W krajach arabskich nie ma też skrajnej biedy, ale życie naukowe
i intelektualne znajduje się w zapaści. We wszystkich 22 krajach, gdzie mieszka
280 mln ludzi, tłumaczy się rocznie 330 książek. W niewielkiej Grecji ukazuje
się pięć razy więcej przekładów.

Zacofanie spowodowane jest brakiem wolności, zepchnięciem kobiet na margines
życia społecznego i politycznego oraz przestarzałym szkolnictwem - twierdzą
autorzy raportu.

Pod względem wolności mediów, swobód obywatelskich i rządów prawa państwa
arabskie mają najgorsze notowania na świecie. Od Afryki Północnej do Zatoki
Perskiej rządzi się żelazną ręką i w zasadzie nie toleruje opozycji. Ponad
połowa kobiet arabskich nie umie czytać i pisać. "Jakościowy udział" kobiet w
życiu gospodarczym i politycznym jest najniższy w świecie. "Świat arabski sam
się pozbawia pracy i kreatywności połowy swoich obywateli" - podsumowują
autorzy.

Na przekór światowym tendencjom poprawa standardów życia nie polepsza sytuacji
kobiet. Autorzy raportu odkryli, że najlepiej traktuje kobiety Irak, który z
powodu wojen i sankcji międzynarodowych ma najgorsze notowania gospodarcze. W
najbogatszych krajach arabskich - Kuwejcie czy Zjednoczonych Emiratach
Arabskich - kobiety są dyskryminowane.

Autorzy raportu szczególnie ostro krytykują szkolnictwo. - Nie brak wprawdzie
szkolnych budynków, ale to, czego tam uczą, jest bardzo dyskusyjne - mówił
podczas prezentacji raportu Zahir Dżamal z UNDP. Opracowanie wiąże "deficyt
wiedzy", rozdźwięk między tradycyjnym, pamięciowym nauczaniem a potrzebami
współczesnego świata z brakiem wolności. - Arabom wydaje się, że wiedza XXI w.
jest w ich zasięgu, ale naprawdę zostali z tyłu - mówił Dżamal. Połowa
arabskich nastolatków chciałaby wyemigrować!

W intencji autorów, wyłącznie arabskich naukowców i ekspertów, raport jest
czymś więcej niż stwierdzeniem faktów. To bicie na alarm. - Z krajów arabskich
płynęły zatrważające sygnały - tłumaczyła dziennikowi "New York Times" Rima
Khalaf Hunaidi, dyrektorka biura arabskiego UNDP. 49-letnia Palestynka,
urodzona w Kuwejcie, była wicepremierem Jordanii. - Zadałam pytanie autorom
raportu, dlaczego kraje arabskie nie nadążają. Bo Arabowie sami muszą na nie
odpowiedzieć.

Dla Clovisa Maksuda, b. ambasadora Ligi Arabskiej przy ONZ i współautora
raportu, dokument UNDP jest zalążkiem odnowy arabskiej. Jego podtytuł
brzmi: "Stworzyć możliwości dla przyszłych pokoleń". Autorzy apelują o reformy
polityczne, rozwój społeczeństwa obywatelskiego i przestrzeganie praw
człowieka. - Bez demokracji i wolności Arabom się nie uda - mówi Rima Khalaf
Hunaidi. - O tym jest nasz raport. "

[Gość: normalna]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Normalna z pewnością odpowie, że to Izrael jest winny.

Radizlabym Ci, zebys nie myslal za innych.

> Coby się jej rozjaśniło pod kopułą ...
Och Przyjacielu! Dziekuje za troske. Jest jednak zbedna. I zycze Tobie takich
jasnosci pod kopula , jakie ja mam :-)

A moja opinie na temat czytaj wyzej.

pozdrawiam

[Gość: normalna]

Gość portalu: Maria napisał(a):

) ZA Bogumilka po polsku..........

nie rozumiem


)
) Wg rządów arabskich to jest u nich raj na Ziemi...

Jak wszedzie. Tym, ktorzy siedza przy korycie to jest raj. Dla tych, co sa od
niego dalej, dalej tez jest do raju.

) Ale Arabowie troszke bardziej niezależni od
)
) swoich rządów widzą to troszkę inaczej.

Swiat arabski zawsze mial i ma wielu ludzi madrych i odwaznych, intelektualistow,
ludzi kultury i sztuki, ktorzy nie wahali sie nazywac rzeczy po imieniu. Czy
znacie np filmy egipskiego rezysera Jozefa Szahina? Ksiazki palestynskiego
pisarza Emila Habiba czy libanskiego pisarza Amina Maaloufa, marokanskiego Tahara
ben Jallouna i wielu wielu innych - pisarzy, poetow, dziennikarzy? Wielu sposrod
nich od lat, na dlugo przed wspomnianym tu raportem pisalo i pisze o arabskim
raju i piekle, czasem z narazeniem zycia.

) Pewnie juz zdaja sobie sprawe z faktu,
) ze jak ropa sie skonczy to połowa ich wymrze z glodu.

Nie wymrze. Czy wiecie, ze np w bogatym Dubaju ropa wcale nie jest najwazniejszym
zrodlem dochodow?

)
) Zamiast szarpać sie z
) Izraelem o kawalek ziemi

Aha, ,,szarpac sie'' o kawalek ziemi... O te ziemie walcza Palestynczycy.
Konkretnie oni.Bo ich ziemia nie lezy np w Arabii saudyjskiej tylko w Izraelu.
Moglby tez ,,szarpac sie'' np Liban. Znam osobiscie kilka osob , ktore stracily
ziemie na rzecz Izraela. Stracily, bo Izrael nie wyplacil im zlamanego grosza.


) Jak na razie to Arabowie w Izraelu są najlepiej wyksztalceni i zyja najdluzej.
) O czym powoli też przekonuja sie Arabowie z tzw Autonomii palestyńskiej.
)

Moze tez miedzy innymi dlatego domagaja sie powrotu ? ;-)

)
) Raport ONZ: Kryzys świata arabskiego (wg Onet)
)
) Kraje arabskie są dużo mniej rozwinięte niż bogate. Brak swobód politycznych,
) dyskryminacja kobiet, odizolowanie od świata i analfabetyzm są głównymi
) przeszkodami w rozwoju tych państw - wynika z ogłoszonego we wtorek raportu ONZ

Zgadza sie. Nalezaloby tylko zapytac: dlaczego odizolowanie od swiata? dlaczego
analfabetyzm? dlaczego brak swobod politycznych?
I przede wszystkim podkreslic zroznicowanie krajow arabskich.

) Pieniądze z handlu ropą zmieniły krajobraz niektórych krajów arabskich, a
) poziom życia znacząco tam wzrósł, ale nie świadczy to wcale o stopniu ich
) rozwoju. Chociaż wskaźnik biedy należy do najniższych na świecie, dochód na
) głowę mieszkańca spadł w ciągu ostatnich 20 lat do poziomu niewiele wyższego
) niż w krajach ubogiej Afryki subsaharyjskiej. Maleje produkcja.

Nie znam tych wskaznikow i nie moge wypowiadac sie na ten temat. Ogolnie wiem
tylko, ze kiedy w latach siedemdziesiatych kwitla ekonomika Iranu i Iraku - dwoch
regionalnych rywali zreszta - nie bylo to wcale na reke zachodniemu swiatu.
Zagrazalo bowiem panstwow uprzemyslowionym. Zaczeto wiec szukac sposobu na
powalenie ich z nog. Najpierw zrobiono to z Iranem a potem wyeliminowano Irak,
szczujac go do wojny z Iranem poczatkowo, wojny ktora wyniszczyla oba panstwa.
Reszty dopelnila wojna w zatoce perskiej. To te wydarzenia zawazyly na upadku
calego regionu.

A produkcja maleje. Tak. Nawet te kraje , co staraly sie rozwijac wlasna
produkcje, jak Liban np, musialy sie poddac. Rynek jest zalewany zachodnia
produkcja dla bogatych i tania chinska dla biedniejszych. Rodzima produkcja,
bazujaca na dosyc drogiej robociznie, nie ma sily przebicia.

)
) Dodatkowo, nie rysują się perspektywy poprawy sytuacji w przyszłości. Brakuje
) potencjału naukowego. W krajach arabskich prawie nie ma czegoś takiego, jak
) rodzime badania czy rozwój technologiczny. Zdolni Arabowie wyjeżdżają,
) zasilając kadrę badawczą krajów zachodnich, które korzystają w ten sposób z
) arabskich wydatków na edukację, najwyższych na świecie.

Zgadza sie. Libanczyk konczacy szkole srednia i chcacy pracowac naukowo, robi
wszystko by wyjechac za granice. Tam bowiem tylko bedzie mial moznosc prowadzenia
badan. W kraju nie ma takich mozliwosci. Rozwoj osrodkow naukowych wymaga, jak
wiadomo, ogromnych nakladow. Panstwo lizace rany po wieloletniej wojnie,
borykajace sie z wielkim kryzysem gospodarczym nie ma na to srodkow.
I co jest najbardziej bolesne to to, ze jest tak duzo mlodych, zdolnych i
ambitnych ludzi, ktorzy maja do wyboru : albo zrezygnowac z ambicji albo
wyemigrowac.
)
) Prawie wszędzie kobiety są pozbawione możliwości awansu społecznego. Połowa nie
)
) potrafi czytać ani pisać.

Ciekawa jestem w jakich to krajach bo ja od lat stykajac sie z nimi, i nie tylko
z Libankami, jeszcze nie znam do tej pory ani jednej, ktora nie umialaby czytac i
pisac.Na dodatek przewaznie czytaja i pisza w kilku jezykach.
No chyba , ze podciagnieto pod kraje arabskie rowniez Afganistan...

) Wskaźnik zgonów kobiet przy porodzie jest dwa razy
) wyższy niż w Ameryce Łacińskiej i cztery razy wyższy niż w krajach Azji
) Wschodniej.

Czy mowi sie tez , jakie to kraje? Wciaz trudno mi uwierzyc w te dane. Zyczylabym
np Polkom porodow w takich warunkach, w jakich rodza Libanki, chociazby.

)
) Autorzy raportu piszą o "deficycie" współczesnej kultury arabskiej i stagnacji,
)
) która zapanowała w świecie Arabów. Zaznaczają, że np. w przypadku
) Palestyńczyków żyjących pod izraelską okupacją o żadnym rozwoju nie może być
) mowy. Podkreślają jednak, że w głównej mierze los Arabów zależy od ich
) samych. "To Arabowie sami o sobie decydują" - stwierdzono w raporcie.

Ladnie to brzmi: sami decyduja o sobie! Przeciez Arabowie to nie jedno a wiele,
niezaleznych i pod kazdym wzgledem zroznicowanych panstw. O tym jak jest trudno o
wspolna polityke takiego patchworka widac chociazby po Wspolnocie Europejskiej.
Dodac nalezaloby, ze ci co we wspolczesnym swiecie maja najwiecej do powiedzenia
a maja jednoczesnie zywotne interesy w tym regionie, wcale nie sa zainteresowani
ani rozwojem w nim swobod politycznych czy obywatelskich, ani rozwojem
przemyslu, oswiaty czy wzrostem dobrobytu. Czy wiadomo Wam dlaczego w Arabii
Saud. jest tak jak jest? Dlaczego utrzymuje sie przy wladzy rodzina krolewska?
Bez poparcia Zachodu nie utrzymalaby sie ona nawet kilku miesiecy. Ci zas, co
chcieliby cokolwiek w tym systemie zmienic, nie maja zadnych szans na stworzenie
opozycji. Jedynie opozycja religijna ma jako takie szanse istnienia i wlasnie
dlatego tak sie rozrasta. Pod swoje skrzydla zmiata wszystkich niezadowolonych z
systemu. Dlatego takie wziecie mial tam BenLaden i Al-Kaida.


) Dodatkowo, konflikt izraelsko-palestyński stał się "pretekstem do opóźniania
) demokratycznych przemian" w Autonomii Palestyńskiej - zaznaczono w dokumencie.

Palestyna jest wyjatkowym problemem, Palestyna ma WSZYSTKO do zrobienia.

) Upadek dotknął również kulturę. Stopień korzystania z internetu jest niewielki.

Jesli chodzi o internet, to na pewno nie dotyczy to Libanu czy Maroka.
A kultura jest zawsze pierwsza bo najbardziej bezbronna ofiara kryzysow
gospodarczych. Przyjrzyjmy sie pod tym katem sytuacji w Polsce , np.

)
) Kręci się coraz mniej filmów fabularnych. Spada liczba nowych książek i
) tłumaczeń z literatury obcej. "Cały świat arabski tłumaczy rocznie 330 książek,
)
) jedną piątą tego, co Grecja" - napisano w raporcie. Winę za to ponosi - zdaniem
)
) niektórych krytyków - presja kultury islamskiej, zamkniętej i niechętnej obcym
) wpływom.
)
Jesli chodzi o tlumaczenia to ja ososbiscie przyczyne widze w bardzo dobrej
znajomosci jezykow obcych w tych krajach. W Maroku i Algierii nie musza tlumaczyc
literatury francuskiej na arabski bo ja czytaja w oryginale. Libanczycy czytaja
oryginaly tak francuskie jak i angielskie. W Arabii Saudyjskiej, w Emiratach
jezyk arabski w szkolach jest fakultatywny i jego znajomosc znacznie ustepuje
angielskiemu. Malo tego - wielu arabskich pisarzy , chcac aby ich ksiazki dotarly
rowniez do swiata za

[Gość: ..]

Ladnie to wszystko upraszczasz. Iran wykonczyl Chomeini i wojna z
Irakiem. Co mial z tym Zachod wspolnego???

Co do religii? No coz. Jesli mi udowodnisz ze Mahomet nikogo nie
zabil i nie kazal zabic, to go uznam za proroka. Na razie wole
Chrystusa ktory kazal kochac nawet nie-normalnych. Dlatego
uznaje go za Boga!!!!

[Gość: Maria]

Gość portalu: .. napisał(a):

> Ladnie to wszystko upraszczasz. Iran wykonczyl Chomeini i wojna z
> Irakiem. Co mial z tym Zachod wspolnego???
>
> Co do religii? No coz. Jesli mi udowodnisz ze Mahomet nikogo nie
> zabil i nie kazal zabic, to go uznam za proroka. Na razie wole
> Chrystusa ktory kazal kochac nawet nie-normalnych. Dlatego
> uznaje go za Boga!!!!

A to nam arabski materac zachwala piknie te arabskie smieci ale sie nie dam
nabrac , gowno zostaje gownem .

[viri-palestyna]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Gość portalu: .. napisał(a):
>
> > Ladnie to wszystko upraszczasz. Iran wykonczyl Chomeini i wojna z
> > Irakiem. Co mial z tym Zachod wspolnego???
> >
> > Co do religii? No coz. Jesli mi udowodnisz ze Mahomet nikogo nie
> > zabil i nie kazal zabic, to go uznam za proroka. Na razie wole
> > Chrystusa ktory kazal kochac nawet nie-normalnych. Dlatego
> > uznaje go za Boga!!!!
>
> A to nam arabski materac zachwala piknie te arabskie smieci ale sie nie dam
>
> nabrac , gowno zostaje gownem .
Maria

[werw]

Viri, przeczytaj jeszcze raz to co "normalna" napisała: to wszystko wina
Zachodu: wojna Iran-Irak, brak wolności, izolacja, nędza, syf i cała reszta.
Rzygać się chce

[bimi]

werw napisał(a):

> Viri, przeczytaj jeszcze raz to co "normalna" napisała: to wszystko wina
> Zachodu: wojna Iran-Irak, brak wolności, izolacja, nędza, syf i cała reszta.
> Rzygać się chce

Jest w tym częśc prawdy. To "zachód", rozwijając technologię, a tym samym coraz
to nowsze rodzaje broni wymusza jak gdyby kierunki rozwoju całego świata. Inne
państwa nie mogą sobie pozwolić na to, aby np. inwestować w nauke, sztukę,
żarcie, itp. Oni po prostu muszą się zbrouić, bo jesli zostaną w tyle, to staną
się niczym innym jak tylko kolonią USA.

Tak więc, ja myślę, że nędza i syf np. w Iraku są w bardzo dużej mierze
powodowane przez Zachód. A brak wolności? Tutaj wszystko wygląda bardziej
ciekawie, bo przecież w USA też istnieje swego rodzaju brak wolności. Pozostaje
jedynie kwestia definicji "wolności".

[Gość: Nero]

bimi napisał(a):

> werw napisał(a):
>
> > Viri, przeczytaj jeszcze raz to co "normalna" napisała: to wszystko wina
> > Zachodu: wojna Iran-Irak, brak wolności, izolacja, nędza, syf i cała reszt
> a.
> > Rzygać się chce
>
> Jest w tym częśc prawdy. To "zachód", rozwijając technologię, a tym samym coraz
>
> to nowsze rodzaje broni wymusza jak gdyby kierunki rozwoju całego świata. Inne
> państwa nie mogą sobie pozwolić na to, aby np. inwestować w nauke, sztukę,
> żarcie, itp. Oni po prostu muszą się zbrouić, bo jesli zostaną w tyle, to staną
>
> się niczym innym jak tylko kolonią USA.
>
> Tak więc, ja myślę, że nędza i syf np. w Iraku są w bardzo dużej mierze
> powodowane przez Zachód. A brak wolności? Tutaj wszystko wygląda bardziej
> ciekawie, bo przecież w USA też istnieje swego rodzaju brak wolności. Pozostaje
>
> jedynie kwestia definicji "wolności".

Na ile trzeba sie wysilic aby napisac tyle bzdur.

[bimi]

Gość portalu: Nero napisał(a):

> Na ile trzeba sie wysilic aby napisac tyle bzdur.

Na pewno na więcej, niż wtedy, kiedy argumentuje się to, że są bzdurami. :)

[Gość: Nero]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Nero napisał(a):
>
> > Na ile trzeba sie wysilic aby napisac tyle bzdur.
>
> Na pewno na więcej, niż wtedy, kiedy argumentuje się to, że są bzdurami. :)

Nie doczytalem sie zadnych argumentow, wiec nazywam to po imieniu:Prymitywna i
kompromitujaca =>bzdura.

[bimi]

Gość portalu: Nero napisał(a):

> Nie doczytalem sie zadnych argumentow, wiec nazywam to po imieniu:Prymitywna i
> kompromitujaca =>bzdura.

A ja nie doczytalem się żadnych argumentów na to, że nie jesteś durnym tępakiem,
więc nazwę cię po imieniu: Ty durny tępaku!

[Gość: Ania]

bimi napisał(a):

> werw napisał(a):
>
> > Viri, przeczytaj jeszcze raz to co "normalna" napisała: to wszystko wina
> > Zachodu: wojna Iran-Irak, brak wolności, izolacja, nędza, syf i cała reszt
> a.
> > Rzygać się chce
>
> Jest w tym częśc prawdy. To "zachód", rozwijając technologię, a tym samym coraz
>
> to nowsze rodzaje broni wymusza jak gdyby kierunki rozwoju całego świata. Inne
> państwa nie mogą sobie pozwolić na to, aby np. inwestować w nauke, sztukę,
> żarcie, itp. Oni po prostu muszą się zbrouić, bo jesli zostaną w tyle, to staną
>
> się niczym innym jak tylko kolonią USA.
>
> Tak więc, ja myślę, że nędza i syf np. w Iraku są w bardzo dużej mierze
> powodowane przez Zachód. A brak wolności? Tutaj wszystko wygląda bardziej
> ciekawie, bo przecież w USA też istnieje swego rodzaju brak wolności. Pozostaje
>
> jedynie kwestia definicji "wolności".



Zgoda na Irak .Ale jak wytlumaczysz 40% analfabetyzm w Arabii Saudyjskiej?

[bimi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Zgoda na Irak .Ale jak wytlumaczysz 40% analfabetyzm w Arabii Saudyjskiej?

Zacofaniem, z którym my - narody mniej zacofane powinniśmy walczyć. Z tym, że nie
czołgami...

[Gość: Ed]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Zgoda na Irak .Ale jak wytlumaczysz 40% analfabetyzm w Arabii Saudyjskiej?
>
> Zacofaniem, z którym my - narody mniej zacofane powinniśmy walczyć. Z tym, że n
> ie
> czołgami...

No nareszcie Bimi zaczynasz coś kapować. Powiedz mi jeszcze z czego wynika to
zacofanie bo w przypadku Arabii Saudyjskiej na pewno nie z biedy.

A powiedz Bimi jak mamy walczyć? Czy może mówić im na każdym kroku że są
barbarzyńska dyktaturą obrażającą przez swoje bestialskie prawa istotę
człowieczeństwa. Ale przecież Bimi to takie niepoprawne, przecież ty Bimi
wierzysz, że wszystkie kultury są równoprawne i równie cenne.

[bimi]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> A powiedz Bimi jak mamy walczyć? Czy może mówić im na każdym kroku że są
> barbarzyńska dyktaturą obrażającą przez swoje bestialskie prawa istotę
> człowieczeństwa. Ale przecież Bimi to takie niepoprawne, przecież ty Bimi
> wierzysz, że wszystkie kultury są równoprawne i równie cenne.

A jak byście chcieli walczyć? I czy chcieli byście walczyć?

Tak, wierzę, że "wszystkie kultury są równoprawne i równie cenne" - nie jestem
rasistą.

[Gość: Ania]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > Zgoda na Irak .Ale jak wytlumaczysz 40% analfabetyzm w Arabii Saudyjskiej?
>
> Zacofaniem, z którym my - narody mniej zacofane powinniśmy walczyć. Z tym, że n
> ie
> czołgami...


No to jak to jest sa zacofani czy nie?Normalna pisze,ze nie Ty ,ze tak .O co wiec
chodzi?I dlaczego w takim razie bogata Arabia Saudyjska nie spozytkuje pieniedzy
na walke z zacofaniem?

[bimi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> No to jak to jest sa zacofani czy nie?Normalna pisze,ze nie Ty ,ze tak .O co wi
> ec
> chodzi?I dlaczego w takim razie bogata Arabia Saudyjska nie spozytkuje pieniedzy
> na walke z zacofaniem?

Moim zdaniem: bo rząd Arabii Saudyjskiej wie, że edukowanie społeczeństwa nie
służy jego trzymaniu w ryzach. Tak samo jak np. rząd USA. Dlaczego poziom
edukacji w amerykańskich szkołach jest tak niski? Czyż nie z tego samego powodu?

[werw]

Bibi, w tym momencie porzucam wszelkie nadzieje z toba związane (które na nowo
odrzyły w tym wątku) - jesteś nieuleczalnie głupi

[bimi]

werw napisał(a):

> Bibi, w tym momencie porzucam wszelkie nadzieje z toba związane (które na nowo
> odrzyły w tym wątku) - jesteś nieuleczalnie głupi

To chyba nic nowego? :)

[Gość: Ania]

bimi napisał(a):

> Gość portalu: Ania napisał(a):
>
> > No to jak to jest sa zacofani czy nie?Normalna pisze,ze nie Ty ,ze tak .O
> co wi
> > ec
> > chodzi?I dlaczego w takim razie bogata Arabia Saudyjska nie spozytkuje pie
> niedzy
> > na walke z zacofaniem?
>
> Moim zdaniem: bo rząd Arabii Saudyjskiej wie, że edukowanie społeczeństwa nie
> służy jego trzymaniu w ryzach. Tak samo jak np. rząd USA. Dlaczego poziom
> edukacji w amerykańskich szkołach jest tak niski? Czyż nie z tego samego powodu
> ?

To dlaczego krytykujesz Amerykanow a nie np.Arabie Saudyjska.?No i jeszcze jedno
czy o poziomie amerykanskiego szkolnictwa,ktore uwazasz za niskie swiadczy wysoko
rozwinieta technologia?Czy uwazasz,ze uniwersytety amerykanskie wypuszczaja
kretynow.?Czy w USA jest analfabetyzm?

[bimi]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> To dlaczego krytykujesz Amerykanow a nie np.Arabie Saudyjska.?No i jeszcze jedn
> o
> czy o poziomie amerykanskiego szkolnictwa,ktore uwazasz za niskie swiadczy wyso
> ko
> rozwinieta technologia?Czy uwazasz,ze uniwersytety amerykanskie wypuszczaja
> kretynow.?Czy w USA jest analfabetyzm?

Nie krytykuję Amerykanów za to, że mają niski poziom edukacji - to dla mnie mało
ważne. Z tego samego powodu nie krytykuję Arabii Saudyjskiej.
USA krytykuję za to, że rozpleniają swoje wojska po całym świecie i mordują
ludzi!!! Co więcej, są przy tym tak bezczelni, że tłumaczą to jakimiś
szlachetnymi podudkami. Nie rozumiem tylko dlaczego, skoro uważają, że ich
pobudki są szlachetne okłamują równocześnie swoje społeczeństwo.

Oczywiście, jak by na świecie nie było konfliktu blisko wschodniego czy
amerykańskiego imperializmu, to pewnie najeżdżał bym na Arabię Saudyjską... :)

[Gość: Ed]

Normalna - "nie zawiodłaś" mnie.

Więc jednak miałem rację, wszystkiemu winien Zachód i także (chyba?) Izrael.
Kobiety w krajach arabskich sa wszechstronnie wykształcone, cieszą się pełnią
praw, kultura islamu nie dyskryminuje ich w żaden sposób, książek się nie
tłumaczy bo wszyscy znają języki obce, wszędzie panuje dobrobyt i demokracja, w
dane podawane przez arabskich - notabene - autorów raportu Normalna nie wierzy.
Gospodarka w ruinie bo Zachód i Chińczycy zalewają tanimi towarami a biedne
Arabki potrafią tylko produkować drogo albo tak jak w naftowych emiratach
wszystko importują - nawet siłe roboczą do wszelkich zajęć bo przecież Arab jak
mu spadła łaska boska w postaci ropy to przecież nie będzie się hańbił pracą. A
że ropa się kiedyś skończy to kto by o tym myślał.

Normalna ciągle podaje przykład Libanu zapominając dodać, ze to co stanowiło
przez lata o dobrobycie Libanu, otwartość na świat, tolerancja i kultura
biznesu było głównie dziełem tamtejszych chrześcijan, którzy niestety musieli
ugiąć się pod naporem liczniejszych muzułmanów w trakcie sprowokowanej przez
tychże muzułmanów wojny domowej, której kulminacyjna fala zaczęła się od
wtargnięcią wypędzonych z "bratniej" Jordanii palestyńskich bandytów Arafata.
Cóż trochę tego dobrobytu i tej kultury jeszcze w Libanie zostało i dlatego
Liban nie jest miarodajnym przykładem. Ale nie martw się Normalna - twoi kumple
Hizbollahy dobrze się rozmnażają i za paręnaście lat Liban też będzie republiką
islamska. Wtedy skończy się Internet i inne wymysły Wielkiego Szatana.

Tak więc widzicie szanowni forumowicze Normalna jak zwykle w swojej "wysokiej
formie", zadaje pytania zamiast na nie odpowiadać - cytuję "Nalezaloby tylko
zapytac: dlaczego odizolowanie od swiata? dlaczego analfabetyzm? dlaczego brak
swobod politycznych?". Niestety odpowiedzi nie udziela, ale są one na szczęście
w raporcie ONZ.

[Gość: Ania]

Nie wiem co Ty chcesz udowodnic i komu ale jednego jestem pewna ,ze klamiesz.Ja
pisze z Belgiigdzie muzulmanow jest bardzo duzo.I recze ci,ze kobiety
muzulmanskie nawet po 20 latach pobytu w tym kraju nie mowia po francusku.Nie
mowie juz o czytaniu i pisaniu.Tak sie sklada,ze znam kilka kobiet
muzulmanskich i wiem cos na temat ich zycia tu w Belgii a wiec w Europie.Co do
Arabii Saudyjskiej to wystarczy zerknac do encyklopedii by sie dowiedziec,ze w
tak bogatym kraju panuje 40% analfabetyzm.Poczytaj sobie troche przewodniki
turystyczne.No i odpowiedz dlaczego muzulmanie masowo uciekaja do Europy?

[Gość: hycel]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Nie wiem co Ty chcesz udowodnic i komu ale jednego jestem pewna ,ze klamiesz.Ja
>
> pisze z Belgiigdzie muzulmanow jest bardzo duzo.I recze ci,ze kobiety
> muzulmanskie nawet po 20 latach pobytu w tym kraju nie mowia po francusku.Nie
> mowie juz o czytaniu i pisaniu.Tak sie sklada,ze znam kilka kobiet
> muzulmanskich i wiem cos na temat ich zycia tu w Belgii a wiec w Europie.Co do
> Arabii Saudyjskiej to wystarczy zerknac do encyklopedii by sie dowiedziec,ze w
> tak bogatym kraju panuje 40% analfabetyzm.Poczytaj sobie troche przewodniki
> turystyczne.No i odpowiedz dlaczego muzulmanie masowo uciekaja do Europy?

Nie mozesz twierdzic,ze normalna klamie. Pisala ona o Libanie,w ktorym
rzeczywiscie wieksza czesc spoleczenstwa posluguje sie ,oprocz arabskiego
francuskim lub angielskim,a nawet obydwoma tymi jezykami.
Tyle razy juz bylo pisane na tym forum,ze Arabowie to bardzo zroznicowane kraje.
Kazdy kraj ma swoja odrebna historie,odrebne zwyczaje,odrebna kulture .
Laczy je jedynie jezyk i religia. Nie mozna mowic o Marokanczyku zle i winic za
to np.Libanczyka.Libanczyk jadac do Arabii Saudyjskij czuje sie za granica.Dziwi
go wiele rzeczy,dzieli go jeszcze wiecej.Moga sie porozumiewac w tym samym
jezyku,ale jakzesz odrebni sa ci dwaj Arabowie ich historia,obyczaje,czy nawet
wyglad.

Problem analfabetyzmu w krajach arabskich istnieje,ale raczej w biednych
krajach,bo i takie sa.
Istnieja ogromne dysproporcje w zamoznosci krajow arabskich(wewnetrzne rowniez)Te
bogate to Arabia Saudyjska,Kuwejt,Emiraty Arabskie ,Oman,Katar,Bahrein.
I jeszcze jeden wazny czynnik.Wiekszosc krajow arabskich to kraje mlode,jezeli
chodzi o odzyskanie niepodleglosci.Jeszcze nie tak dawno w Emiratach Arabskich
nic kompletnie nie bylo (mowa o 40 latach).Dzis jest to potega handlowa i
turystyczna.
Ciagla destabilizacja polityczna ,wtracanie sie obcych mocarstw,i brak demokracji
sa przyczynami powolnego rozwoju i modernizacji wielu tych krajow.
Liczba wyksztalconych ludzi rosnie ,rosnie tez swiadomosc przyczyn biedy i braku
postepu,dlatego tez w najblizszej przyszlosci powinnismy obserwowac wiele zmian w
tym regionie

[Gość: Ania]

Normalna nie pisala tylko o Libanie pisala o swiecie arabskim.A takze o Maroku
i Algierii.Wiesz mi i Algierczykow i Marokanczykow mam az nadto w Belgii takze
to co pisze Normalna rozni sie bardzo od rzeczywistosci jaka ja mam za oknem na
co dzien.

[werw]

Aniu, marne twe wysiłki: hycel to jeden z tych, którzy by dowalić Zydowi
sprzymierzą się z diabłem

[Gość: hycel]

werw napisał(a):

> Aniu, marne twe wysiłki: hycel to jeden z tych, którzy by dowalić Zydowi
> sprzymierzą się z diabłem

Takiemu jak ty napewno i niewazne czs zyd,czy inny. Jestes parszywym
okazem "czlowieka"
Ponial?

[werw]

At 1st: jesteś głupcem i frustratem
Po drugie : przerzucanie się z tobą inwektywami uwłacza

[bimi]

Gość portalu: hycel napisał(a):

> > Takiemu jak ty napewno i niewazne czs zyd,czy inny.
> > Jestes parszywym okazem "czlowieka"
> > Ponial?


werw napisał(a):

> At 1st: jesteś głupcem i frustratem
> Po drugie : przerzucanie się z tobą inwektywami uwłacza

Ja się dołączam do tego co powiedział hycel - lepiej bym tego nie ujął.

[werw]

Głupcy wszystkich krajów, łączcie się!

[Gość: sara]

nie wiem kim jestesz maria, gdie mieszkasz,czy jest cie dobze czy zle ,i nie
zabrzeciam twoja odpowiedzi .ale ja zyje i pracuje w kraju arabskiem i
musolmanskiem i nienazykam , jest mi dobze jestem lekarka bardzo dobrze
zarabiam, nic mi nie prakuje nie raz w nocy wychodze do szpitala i mnie nikt
nie zaczebia, moje znajomy polacy zdziewili sie ze ludzie sa cala noc
biespiczne moga sie poruszacz o kazdej boze dnia i nocy niekt niekogo nie
przeszkadza, jezeli ja to mowie to wiem co mowie, i lepjej od ciebie znam
swojej ojcieznie, prawda ze nie mamy wolnosc polityczna ani mesczyzn ani
kobiet, prawda ze jest duzo analfabitezmu ale to dzieki wam amerikanie i
okupancie izraelczcy przed wami francuzie i anglicy, po nastawiliszcze nam zady
ktore wasze interesy chronili ale nie nasze, a pod pkupacja izraelska nie musze
pisacz jaka jest sytuacja po to kilka razy pisalam. to dzieki nasze zady ktore
kilkadziesiat lat byly chronione przez zachod zeby nas gniebile , jezli daczy
nam spokuj to mi was dziekujemy.

[Gość: pijawka]

Gos´c´ portalu: sara napisa?(a):

> nie wiem kim jestesz maria, gdie mieszkasz,czy jest cie dobze czy zle ,i
nie
> zabrzeciam twoja odpowiedzi .ale ja zyje i pracuje w kraju arabskiem i
> musolmanskiem i nienazykam , jest mi dobze jestem lekarka bardzo
dobrze
> zarabiam, nic mi nie prakuje nie raz w nocy wychodze do szpitala i mnie
nikt
> nie zaczebia, moje znajomy polacy zdziewili sie ze ludzie sa cala noc
> biespiczne moga sie poruszacz o kazdej boze dnia i nocy niekt niekogo
nie
> przeszkadza, jezeli ja to mowie to wiem co mowie, i lepjej od ciebie znam
> swojej ojcieznie, prawda ze nie mamy wolnosc polityczna ani mesczyzn
ani
> kobiet, prawda ze jest duzo analfabitezmu ale to dzieki wam amerikanie i
> okupancie izraelczcy przed wami francuzie i anglicy, po nastawiliszcze
nam zady
>
> ktore wasze interesy chronili ale nie nasze, a pod pkupacja izraelska nie
musze
>
> pisacz jaka jest sytuacja po to kilka razy pisalam. to dzieki nasze zady
ktore
> kilkadziesiat lat byly chronione przez zachod zeby nas gniebile , jezli daczy
> nam spokuj to mi was dziekujemy.



Nic dziwnego, ze ciebie nikt nie zaczepia - ktoby chcial spojrzec na taki
zuzyty materac. Ty debilko o jakiej to okupacji mowisz ? Arabii Saudyjskiej,
Egiptu, Syrii, Libii, Kuwaitu? Przeciez w niektorych z tych krajow jest wiecej
pieniedzy niz na gdziekolwiek na swiecie i co z nimi zrobili - WIELKIE
GOWNO!!! NIc nie potraficie zdzielac - to wasza religia i lenistwo
doprowadzilo, ze zatrzymaliscie w rozwoju na poziomie sredniowiecza.

Libanscy-chrzescijanie_licza_na_pomoc_Szarona.

[Gość: mirmat]

Sara napisala:" prawda ze jest duzo analfabitezmu ale to dzieki wam amerikanie i
okupancie izraelczcy przed wami francuzie i anglicy, po nastawiliszcze nam zady
ktore wasze interesy chronili ale nie nasze, a pod pkupacja izraelska nie musze
pisacz jaka jest sytuacja po to kilka razy pisalam. to dzieki nasze zady ktore
kilkadziesiat lat byly chronione przez zachod zeby nas gniebile , jezli daczy
nam spokuj to mi was dziekujemy."

Ohhhh, Amerykanie zaprowadzili analfabetyzm u Arabow!!!!! No i oczywiscie ten Izrael. No coz Liban byl
Szwajcaria bliskiego wschodu bo byl rzadzony przez chrzescijan. I to nie Amerykanie zniszczyli ta Szwajcarie
ale hordy Hisbolla i innych islamskich scierw. Kiedy chwilowo Izrael pod dowodctwem Gen Szarona pomogl
chrzescijanom opanowac sytuacje gniew chrzescijanskich Libanczykow byl tak wielki, ze islamskie scierwa
blagaly Izraelczykow by ich ocalil od chrzescijanskiej zemsty. Szaron zmuszony byl do wycofania i od tego czasu
mamy prawdziwa okupacje Iranskiego Hizbolla z pomoca Syrii. Islamisci wyniescie sie z chrzescijanskiego Libanu
a dobrobyt powroci bo chrzescijanscy Libanczycy sa potomkami Fenicjanow.

[Gość: Nero]

[Gość: hycel]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

>
>
> Ohhhh, Amerykanie zaprowadzili analfabetyzm u Arabow!!!!! No i oczywiscie ten I
> zrael. No coz Liban byl
> Szwajcaria bliskiego wschodu bo byl rzadzony przez chrzescijan. I to nie Ameryk
> anie zniszczyli ta Szwajcarie
> ale hordy Hisbolla i innych islamskich scierw. Kiedy chwilowo Izrael pod dowodc
> twem Gen Szarona pomogl
> chrzescijanom opanowac sytuacje gniew chrzescijanskich Libanczykow byl tak wiel
> ki, ze islamskie scierwa
> blagaly Izraelczykow by ich ocalil od chrzescijanskiej zemsty. Szaron zmuszony
> byl do wycofania i od tego czasu
> mamy prawdziwa okupacje Iranskiego Hizbolla z pomoca Syrii. Islamisci wyniescie
> sie z chrzescijanskiego Libanu
> a dobrobyt powroci bo chrzescijanscy Libanczycy sa potomkami Fenicjanow.

mirmat ,jak zwykle pieprzysz jak pokrecony! Masz bzika na punkcie
Arabow,muzulmanow,a co najgorsze siejesz po forum bzdury i klamstwa - ze ci sie
to jeszcze nie znudzilo .?

Libanscy chrzescijanie nie nawidza Szarona. Nie licza na Izrael ! Nie licza na
Syrie!
Licza na LIBAN i tylko na LIBAN. Ku twemu niezadowoleniu powiem ci
propagandzisto.Licza na LIBAN MUZULMANSKO - CHRZESCIJANSKI !

Nie wciskaj ludziom glupot! To,ze znasz tam kilku libanskich chrzescijan w
Kanadzie,ktorzy jak zreszta wspomniales nienawidza muzulmanow i "uwielbiaja
Izrael"swiadczy,ze znasz tam jakis element zbrodniarzy,ktorzy zwiali z Libanu ,bo
wspolpracowali z Izraelem.
Musze ci rowniez powiedziec,ze bardzo duzo chrzescijan walczylo latami z
okupantem izraelskim na poludniu Libanu.
To,ze jakis tam procent Libanczykow w przeszlosci wspolpracowalo z
Izraelem,wcale nie upowaznia cie do mowienia,ze wszyscy chrzescijanie licza na
Izrael. Izrael jest wrogiem Libanu i nim pozostanie dopoki nie wyniesie sie z
ostatniego zagrabionego metra.
Zeby potwierdzic twoje klamstwo ,informuje,ze 70% zdrajcow,czyli tych,ktorzy
pomagali i sluzyli w armii poludniowego Libanu,finansowanej i zbrojonej przez
Izrael to byli szyici. Czyli jak widac nie tylko chrzescijanie liczyli na Izrael.
I Izrael,nie tylko wciagal chrzescijan do swojej syjonistycznej,grabiezczej gry.
A tak swoja droga chrzescijanie-mirmacie,zaciekly obronco Izraela ,Koran juz
znasz na pamiec.Poczytaj sobie Talmud !

(Mnie osobiscie te sprawy nie obchodza.Oceniam ludzi po ich zachowaniu,ale ty
zagorzaly religijny znawco islamu,powinienes znac tez Talmud -_chrzescijanie
z.....)

[Gość: mirmat]

Hycel napisal:"Nie wciskaj ludziom glupot! To,ze znasz tam kilku libanskich
chrzescijan w Kanadzie,ktorzy jak zreszta wspomniales nienawidza muzulmanow
i "uwielbiaja Izrael"swiadczy,ze znasz tam jakis element zbrodniarzy,ktorzy
zwiali z Libanu ,bo wspolpracowali z Izraelem. Musze ci rowniez powiedziec,ze
bardzo duzo chrzescijan walczylo latami z okupantem izraelskim na poludniu
Libanu.To,ze jakis tam procent Libanczykow w przeszlosci wspolpracowalo z
Izraelem,wcale nie upowaznia cie do mowienia,ze wszyscy chrzescijanie licza na
Izrael. Izrael jest wrogiem Libanu i nim pozostanie dopoki nie wyniesie sie z
ostatniego zagrabionego metra.

Jak wspaniale wygladalaby propaganda islamskich goebelsow gdyby tacy jak ja nie
mieszali im trudnymi do ukrycia faktami. Jezeli wojna domowa w Libanie nie byla
konfliktem chrzescijansko-muzulmanskim to jestem gotowy uwierzyc, ze w II
Wojnie Swiatowej Polacy i Hitler uderzyli razem na Anglie. Jedna z najbardziej
utrwalona linii podzialu w czasie zimnej wojny, oprocz muru Berlinskiego
byla "zielona" linia w Bejrucie gdzie pojawienie sie zywej istoty oznaczalo dla
niej spotkanie z Allahem lub Chrystusem w zaleznosci od religji. Ta wojna
kosztowala Libanskich Chrzescijan dziesiatki tysiecy ofiar co przy liczbie
okolo 2 milionow stanowilo ogromne straty. Dzis po opanowaniu Libanu przez
Syrie i jej Iranskich sojusznikow z Hisbolla chrzescijan zostalo niewielu
wiekszosc jak moi przyjaciele emigrowali. Nikt dzis nie wspomina o tym ze oni
tez powinni miec "prawo powrotu". Acha oni sa chrzescijanai, ktorzy oponowali
islamskiej inwazji wiec zgodnie z hyclem to....element zbrodniarzy!!!!!!!
Noi wiec zeby postawic historie na glowie "shyici" (hisbolla jest organizacja
shyicka wspomagana przez Iran) byli sprzymierzencami Izraela!!!!! a
chrzescijanie walczyli z Izraelem....oooooohhhhh!!!!!!! takiej opowiastki nawet
Stalin by nie wymyslil ( a wymyslil nam historie o Katyniu):
Hycel:Zeby potwierdzic twoje klamstwo ,informuje,ze 70% zdrajcow,czyli
tych,ktorzy pomagali i sluzyli w armii poludniowego Libanu,finansowanej i
zbrojonej przez Izrael to byli szyici. Czyli jak widac nie tylko chrzescijanie
liczyli na Izrael. I Izrael,nie tylko wciagal chrzescijan do swojej
syjonistycznej,grabiezczej gry. A tak swoja droga chrzescijanie-
mirmacie,zaciekly obronco Izraela ,Koran juz znasz na pamiec.Poczytaj sobie
Talmud !"
M: Mnie interesuja typy co wymordowaly 2 miliony chrzescijan w Sudanie 150 tys
w Wschodnim Timorze tysiace tu tysiace tam. To jest dla mnie istotne. Nie widze
zydow wysadzajacych sie w dyskotekach wiec Talmud moge zostawic do czytania
anty-semitom.

Hycel:(Mnie osobiscie te sprawy nie obchodza.Oceniam ludzi po ich
zachowaniu,ale ty zagorzaly religijny znawco islamu,powinienes znac tez Talmud -
_chrzescijanie z.....)
M: Znam Stary Testament jako tako i rozumie, ze to wspolny element religji
chrzescijanskiej i zydowskiej. Mnie te sprawy obchodza, gdyz w odroznieniu od
ciebie nie chce byc ignorantem.

[Gość: hycel]

Gość portalu: mirmat napisał(a):

>
>
> Jak wspaniale wygladalaby propaganda islamskich goebelsow gdyby tacy jak ja nie
>
> mieszali im trudnymi do ukrycia faktami. Jezeli wojna domowa w Libanie nie byla
>
> konfliktem chrzescijansko-muzulmanskim to jestem gotowy uwierzyc, ze w II
> Wojnie Swiatowej Polacy i Hitler uderzyli razem na Anglie. Jedna z najbardziej
> utrwalona linii podzialu w czasie zimnej wojny, oprocz muru Berlinskiego
> byla "zielona" linia w Bejrucie gdzie pojawienie sie zywej istoty oznaczalo dla
>
> niej spotkanie z Allahem lub Chrystusem w zaleznosci od religji. Ta wojna
> kosztowala Libanskich Chrzescijan dziesiatki tysiecy ofiar co przy liczbie
> okolo 2 milionow stanowilo ogromne straty.


Niestety mirmat,ale ty prowadzisz falszywa propagande !
Wojna domowa w Libanie (pisalem juz o tym kilka razy) w rezultacie okazala sie
wojna polityczna,nie religijna.O tym poswiadczy ci kazdy Libanczyk,chrzescijanin
i muzulmanin.
A tak wogole proponuje ci wieloodcinkowy,bardzo ciekawy film dokumentalny o
wojnie domowej w Libanie.Napewno,twoi libanscy znajomi slyszeli o nim,byc moze
nawet go posiadaja(DVD).Przestaniesz wtedy slepo bronic chrzescijan
libanskich,tylko dlatego,ze sa chrzescijanami.
Dowiesz sie,ze wielu rzeczy,o ktorych widac nie masz zielonego pojecia.Albo moze
i masz,tylko twoim celem jest sianie falszywych informacji,nie tylko przeciwko
muzulmanskim Libanczykom ...
Dowiesz sie moj drogi,ze w tej 17 letniej wojnie tlukli sie nawzajem nie tylko
chrzescijanie z muzulmanami,ale i muzulmanie z muzulmanami,chrzescijanie z z
chrzescijanami,chrzescijanie z druzami,muzulmanie z druzami i kto wie jeszcze kto
z kim.
Skorzystaly jednostki,nie narod.
Wojna ta byla gra polityczna wielu krajow obcych,ktorych nie obchodzilo i nie
obchodzi dobro i rozwoj Libanu. A wykorzystano do tego religie.



Dzis po opanowaniu Libanu przez
> Syrie i jej Iranskich sojusznikow z Hisbolla chrzescijan zostalo niewielu
> wiekszosc jak moi przyjaciele emigrowali. Nikt dzis nie wspomina o tym ze oni
> tez powinni miec "prawo powrotu". Acha oni sa chrzescijanai, ktorzy oponowali
> islamskiej inwazji wiec zgodnie z hyclem to....element zbrodniarzy!!!!!!!


Ciagla obecnosc Syrii w Libanie to nic innego,jak pokuta za wspoprace z Izraelem
w 1982r.Za to zreszta placi,caly narod.
Bzdura jest,ze wiekszosc tylko chrzescijan opuscilo kraj.Opuscilo kraj wielu
Libanczykow,a wielu z nich wrocilo. Zalezy,jak sobie ulozyli zycie poza
krajem.Pewnie,ze sa tacy,ktorzy sie boja wracac,bo maja za soba ciemna
przeszlosc,albo scigani sa przez rzad libanski.Jest tez wielu takich,ktorzy ze
wzgledow poltycznych znajduja sie na obczyznie.Takim,zycze pomyslnych zmian w
kraju,by mogli wrocic.Szans na bezpieczny powrot nie maja jednak izraelscy
kolaboranci,nie wazne jakiej religii by byli!


> Noi wiec zeby postawic historie na glowie "shyici" (hisbolla jest organizacja
> shyicka wspomagana przez Iran) byli sprzymierzencami Izraela!!!!! a
> chrzescijanie walczyli z Izraelem....oooooohhhhh!!!!!!! takiej opowiastki nawet
>

Ja ci nie pisalem,ze czlonkowie Hezbollah wspolpracowali z Izraelem!
Co,ty myslisz,ze wszyscy szyici to Hezbollach?
W poludniowej Armii Libanu,ktorej juz nie ma ,dzieki Hezbollah,sluzyli
Libanczycy-zdrajcy.Armia ta byla finansowana i zbrojona przez Izrael.Zabito i
torturowano setki Libanczykow,ktorzy nie zgadzali sie na szpiegostwo i
sluzalczosc wrogowi izraelskiemu.W tejze armii,oprocz chrzescijan(tych,ktorymi
ty sie tak szczycisz,bo liczyli na Szarona ) bylo 70% szyitow libanskich.
Wspomnialem o tym,by ci udowodnic,ze nie wszyscy chrzescijanie liczyli na
Izrael,jak i rowniez,ze i wsrod muzulmanow byli zdrajcy.
Zdrajca jest zdrajca i nie powiesz mi,ze liczy sie z Bogiem,mordujac swojego
rodaka,na korzysc wroga. Jasne ?
Tak ,chrzescijanie walczyli przeciwko Izraelowi,przede wszystkim,ci z poludnia
Libanu.Moze ci podac nazwiska przywodcow??


> Stalin by nie wymyslil ( a wymyslil nam historie o Katyniu):
> Hycel:Zeby potwierdzic twoje klamstwo ,informuje,ze 70% zdrajcow,czyli
> tych,ktorzy pomagali i sluzyli w armii poludniowego Libanu,finansowanej i
> zbrojonej przez Izrael to byli szyici. Czyli jak widac nie tylko chrzescijanie
> liczyli na Izrael. I Izrael,nie tylko wciagal chrzescijan do swojej
> syjonistycznej,grabiezczej gry. A tak swoja droga chrzescijanie-
> mirmacie,zaciekly obronco Izraela ,Koran juz znasz na pamiec.Poczytaj sobie
> Talmud !"
> M: Mnie interesuja typy co wymordowaly 2 miliony chrzescijan w Sudanie 150 tys
>
> w Wschodnim Timorze tysiace tu tysiace tam. To jest dla mnie istotne. Nie widze
>
> zydow wysadzajacych sie w dyskotekach wiec Talmud moge zostawic do czytania
> anty-semitom.


Ja pisalem o Libanie! Pisalem tez o tym,( w innych postach) ze nie mozna
stosowac odpowiedzialnosci zbiorowej za przestepstwa na swiecie.Przestan
pieprzyc.! Codziennie ginie tysiace chrzescijan z rak chrzescijan. A minione
wojny?? Kto kogo mordowal??

Jestes glupim fanatykiem religijnym,nie lepszym od tych z Sudanu,czy z Timoru. Bo
tylko tacy ludzie jak ty sa ta bezmyslna masa w wojnach z pobudek religijnych.
Dzis wrzeszczysz na forum z zajadloscia i nienawiscia i napewno,gdybys mial
okazje przelac to wszystko w czyny,bylbys na przedzie.
>
> Hycel:(Mnie osobiscie te sprawy nie obchodza.Oceniam ludzi po ich
> zachowaniu,ale ty zagorzaly religijny znawco islamu,powinienes znac tez Talmud
> -
> _chrzescijanie z.....)
> M: Znam Stary Testament jako tako i rozumie, ze to wspolny element religji
> chrzescijanskiej i zydowskiej. Mnie te sprawy obchodza, gdyz w odroznieniu od
> ciebie nie chce byc ignorantem.

Jestes zawzietym fanatykiem,z klapami na oczach (trudno mi tylko nadal ustalic
chrzescijanskim? czy zydowskim ?)

[rumsfeld]

Hycel, juz ja wiem że zydkom służysz! Juz ja wiem i nie mąc tytej!

[Gość: sara]

twoj szaron nie przejechal pomagacz chrzesczjan, szaron okupowal liban po
chcial wykonczyc OWP .a za to dostal w prezencie Hizbuallah, dlatego muszal
uciekac i jak najszybczej z libanu ,nie mamy w libanie ani okupacji syrejski
ani iranski one sa naszymi sojesznikami i dziekujemy ich za pomoc. to nie jest
napisanie w kuranie nie muszys tego szukac w kuranie.