Izraelscy żołnierze zabili dwóch Palestyńczyków...

[davidmors]

Izeaelscy mordercy znowu w akcji.

to jedynie sluszne rozwiazanie, tzw palestynczycy

[yarixch]

rozumieja tylko argumenty sily, ktore sami skutecznie stosuje. Izrael ma prawo
do obrony

[dana33]

nu, cusik ci reporterzy pamieci dobrej nie maja: niby bylo zawieszenie broni...
a nic tylko lamali je ci "bojownicy", a potem jak po miesiacach strzelania
zaczeli ostrzeliwac sderot co 15 minut, i dostali spowrotem, to sie nazywa, ze
to "w odwecie".....
zlikwidowac ich wszystkich trzeba, i nie bawic sie dluzej!

[bigjoe]

davidmors, najwyrazniej kibic islamskiego terroryzmu, i inni czyli forumowi
idioci znowu w akcji

[arap1]

bigjoe napisał:

> davidmors, najwyrazniej kibic islamskiego terroryzmu, i inni czyli forumowi
> idioci znowu w akcji

[davidmors]

Izraelscy żołnierze zabili dwóch morderców

[amszel]

Ci Palestyńczycy planowali zabójstwa cywilów. Terroryzm jest zbrodnią i trzeba
go wyelimować.

[erjotpe]

Planowali po prostu niszczenie "siły preciwnika" - w armii tzw. Państwa Izrael
służą prawie wszyscy. Gdybyś naprawdę uważał terroryzm za zbrodnię musiałbyś
domagać się wyeliminowania obcych najźdźców z Palestyny, terroryzujących od 50
lat miejscową ludność.

[dragger]

A mnie sie wydawalo, ze Palestyna ZAWSZE byla "najechana".... NIGDY nie bylo panstwa palestynskiego - rzadzili nimi jordanczycy, syryjczycy, teraz zydzi...

Co wicej - byl moment, kiedy Izrael chcial ODDAC te ziemie panstwom (Syrii i Jordanii) na ktorych je zdobyl podczas wojny PRZEZ ARABOW SPROWOKOWANEJ. I co? Tamci sie odwrocili od swoich "braci" zeby nie miec tego wrzoda na tylku...

[erjotpe]

To nieważne kto przez ostatnie 1,5 tys lat rządził Palestyną. Przez ten czas
mieszkali w niej Arabowie i tylko oni powinni o niej decydować. Import - nie
mających kompletnie nic wspólnego z Palestyną - Żydów, słusznie zbulwersował
Arabów, którzy będąc u siebie mają pełne prawo odstrzału obcych grabieżców i
bandytów.

[marysia57]

amszel napisał:

> Ci Palestyńczycy planowali zabójstwa cywilów. Terroryzm jest zbrodnią i
trzeba
> go wyelimować.----------------------------------------------------------------
NIE MYL POJEC, PROSZE.Powodem smierci cywilow izraelskich sa zbrodnie
okupanta, w tym wypadku Izraela Walka przeciwko okupantowi nie jest
terroryzmem lecz walka o wyzwolenie.

[dana33]

wyzwolenia czego, marysiu?

[marysia57]

Wyzwolenia z pod krwawej okupacji Izraelskiej, Danusiu.

[wann]

Marysiu, czy ty aby napewno wiesz o czym mowisz?

[marysia57]

Doskonale wiem o tym co pisze.Natomiast ciebie podejzewam ze jesetes albo
ignorantem lub jednym z tych co z czarnego chca zrobic biale. Podrzucam ci wiec
dane na temat krytyki Izraela przez Security Council Narodow Zjednoczonych. Da
ci to obraz jak Swiat podchodzi do poczynan Izraela w stosunku do swoich
Sasiadow i Palestynczykow.Tylko dzieki VETO ze strony USA rezolucje nie
przeszly.Czyzby wiec Swiat nie wiedzaial o czym mowi jezeli 39 razy probowal
potepiac Izrael? Zycze przyjemnej lektury , mam nadzieje ze znasz jezyk
angielski. NIE ROB OBCEMU TEGO CO TOBIE NIE
MILE
An Updated List of Vetoes Cast by the United States to Shield Israel from
Criticism by the U.N. Security Council
By Donald Neff
Prior to the Nixon administration, the United States had never employed its
veto power in the U.N. Security Council. It was first used March 17, 1970 over
Southern Rhodesia. The second U.S. veto came two years later, when Washington
sought to protect Israel from a resolution condemning Israel for one of its
attacks on its neighbors. Since then, the United States has cast its veto a
total of 39 times to shield Israel from Security Council draft resolutions that
condemned, deplored, denounced, demanded, affirmed, endorsed, called on and
urged Israel to obey the world body.

Sept. 10, 1972—Condemned Israel’s attacks against Southern Lebanon and Syria;
vote: 13 to 1, with 1 abstention
July 26, 1973—Affirmed the rights of the Palestinian people to self-
determination, statehood and equal protections; vote: 13 to 1, with China
absent.
Dec. 8, 1975—Condemned Israel’s air strikes and attacks in Southern Lebanon and
its murder of innocent civilians; vote: 13 to 1, with 1 abstention.
Jan. 26, 1976—Called for self-determination of Palestinian people; vote: 9 to
1, with 3 abstentions.
March 25, 1976—Deplored Israel’s altering of the status of Jerusalem, which is
recognized as an international city, by most world nations and the United
Nation’s; vote: 14 to 1.
June 29, 1976—Affirmed the inalienable rights of the Palestinian people; vote:
10 to 1, with 4 abstentions.
April 30, 1980—Endorsed self-determination for the Palestinian people; vote: 10
to 1, with 4 abstentions.
Jan. 20, 1982—Demanded Israel’s withdrawal from the Golan Heights; vote: 9 to
1, with 4 abstentions.
April 2, 1982—Condemned Israel’s mistreatment of Palestinians in the occupied
West Bank and Gaza Strip and its refusal to abide by the Geneva Convention
protocols of civilized nations; vote: 14 to 1.
April 20, 1982—Condemned an Israeli soldier who shot 11 Muslim worshippers on
the Temple Mount of the Haram al-Sharaf near the Al-Aqsa Mosque in the Old City
of Jerusalem; vote: 14 to 1.
June 8, 1982—Urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its
invasion of Lebanon; vote: 14 to 1.
June 26, 1982—Urged sanctions against Israel if it did not withdraw from its
invasion of Beirut, Lebanon; vote: 14 to 1.
Aug. 6, 1982—Urged cut-off of economic aid to Israel if it refused to withdraw
from its occupation of Lebanon; vote: 11 to 1, with 3 abstentions.
Aug. 2, 1983—Condemned continued Israeli settlements in occupied Palestine
territories of West Bank and Gaza Strip, denouncing them as an obstacle to
peace; vote: 13 to 1, with 1 abstention.
Sept. 6, 1984—Deplored Israel’s brutal massacre of Arabs in Lebanon and urged
its withdrawal; vote: 14 to 1.
March 12, 1985—Condemned Israeli brutality in Southern Lebanon and denounced
Israel’s “Iron Fist” policy of repression; vote: 11 to 1, with 3 abstentions.
Sept. 13, 1985—Denounced Israel’s violation of human rights in the occupied
territories; vote: 10 to 1, with 4 abstentions.
Jan. 17, 1986—Deplored Israel’s violence in Southern Lebanon; vote: 11 to 1,
with 3 abstentions.
Jan. 30, 1986—Deplored Israel’s activities in occupied Arab East Jerusalem
which threaten the sanctity of Muslim holy sites; vote: 13 to 1, with 1
abstention.
Feb. 6, 1986—Condemned Israel’s hijacking of a Libyan passenger airplane on
Feb. 4; vote: 10 to 1, with 1 abstention.
Jan. 18, 1988—Deplored Israeli attacks against Lebanon and its measures and
practices against the civilian population of Lebanon; vote: 13 to 1, with
Britain abstaining.
Feb. 1, 1988—Called on Israel to abandon its policies against the Palestinian
uprising that violate the rights of occupied Palestinians, abide by the Fourth
Geneva Convention and formalize a leading role for the United Nations in future
peace negotiations; vote: 14 to 1.
April 15, 1988—Urged Israel to accept back deported Palestinians, condemned
Israel’s shooting of civilians, called on Israel to uphold the Fourth Geneva
Convention and called for a peace settlement under U.N. auspices; vote: 14 to
1.
May 10, 1988—Condemned Israel’s May 2 incursion into Lebanon; vote: 14 to 1.
Dec. 14, 1988—Deplored Israel’s Dec. 9 commando raids on Lebanon; vote: 14 to
1.
Feb. 17, 1989—Deplored Israel’s repression of the Palestinian uprising and
called on Israel to respect the human rights of the Palestinians; vote: 14 to
1.
June 9, 1989—Deplored Israel’s violation of the human rights of the
Palestinians; vote: 14 to 1.
Nov. 7, 1989—Demanded Israel return property confiscated from Palestinians
during a tax protest and allow a fact-finding mission to observe Israel’s
crackdown on the Palestinian uprising; vote: 14 to 1.
May 31, 1990—Called for a fact-finding mission on abuses against Palestinians
in Israeli-occupied lands; vote: 14 to 1.
May 17, 1995—Declared invalid Israel’s expropriation of land in East Jerusalem
and in violation of Security Council resolutions and the Fourth Geneva
convention; vote: 14 to 1.
March 7, 1997—Called on Israel to refrain from settlement activity and all
other actions in the occupied territories; vote:14 to 1.
March 21, 1997—Demanded Israel cease construction of the settlement Har Homa
(called Jabal Abu Ghneim by the Palestinians) in East Jerusalem and cease all
other settlement activity in the occupied territories; vote: 13 to 1, with one
abstention.
March 26, 2001—Called for the deployment of a U.N. observer force in the West
Bank and Gaza; vote: 9 to 1, with 4 abstentions.
Dec. 14, 2001—Condemned all acts of terror, the use of excessive force and
destruction of properties and encouraged establishment of a monitoring
apparatus; vote: 12-1, with 2 abstentions.
Dec. 19, 2002—Expressed deep concern over Israel’s killing of U.N. employees
and Israel’s destruction of the U.N. World Food Program warehouse in Beit
Lahiya and demanded that Israel refrain from the excessive and disproportionate
use of force in the occupied territories; vote: 12 to 1, with 2 abstentions.
Sept. 16, 2003—Reaffirmed the illegality of deportation of any Palestinian and
expressed concern about the possible deportation of Yasser Arafat; vote: 11 to
1, with 3 abstentions.
Oct. 14, 2003—Raised concerns about Israel’s building of a securiy fence
through the occupied West Bank; vote 10 to 1, with 4 abstentions.
March 25, 2004—Condemned Israel for killing Palestinian spiritual leader Sheikh
Ahmed Yassin in a missile attack in Gaza; vote: 11 to 1, with 3 abstentions.
Oct. 5, 2004—Condemned Israel’s military incursion in Gaza, causing many
civilian deaths and extensive damage to property; vote: 11 to 1, with 3
abstentions.
Donald Neff is author of the Warriors trilogy, Fallen Pillars: U.S. Poli

[dana33]

doskonala odpowiedz, marysiu.

[dana33]

za szybko sie kliknelo. wiec jeszcze raz:
doskonala odpowiedz, marysiu, tylko nie pelna. daj wiec prosze dokladny opis
tej "krwawej" i tej "okupacji". inaczej dostajesz niedostatecznie z przedmiotu.

[marysia57]

Danusiu , ja dla ciebie Zydowki jestem , bylam i bede glupia Polka wiec
chociaz jak bym sie starala zawsze dostane " NIEDOSTATECZNE Z PRZEDMIOTU",
obojetnie jakiego. Dla ciebie Zydowki zawsze bedzie za mala moja wiedza, pomoc
czy umiejetnosci.Dlatego polecam ci:
www.phrmg.org/Closure%20report%20draft.htm Jezeli te fakty o OKUPACJI
IZRAELSKIEJ dla ciebie sa nie wystarczajace , pisnij tylko slowo a przesle ci
tysiace innych "linkow" z wypowiedziami autorytetow na ten temat. Powinas sie
wsydzic.Podejrzewam ze twoi rodzice przezyli okupacje hitlerowska w Polsce tak
samo jak moi rodzice i kwestionowanie przez ciebie jako Zydowki okupacji
Izraela jest hanba dla milionow ofiar zydowskich i chrzescianskich okupacji
hitlerowskiej.NIE ROB OBCEMU TEGO CO TOBIE NIE
MILE.

Maryska w koncu o co ci chodzi.

[samsone]

Dzien nie dobrze ci wyszedl....

[marysia57]

samsone napisał:

> Dzien nie dobrze ci wyszedl.... --------------------------------------------
----------------

Opuscilas juz forum Wprost...

[samsone]

bo twoj belkot ten sam jest.

Od kiedy wyzwolenie wlasnego kraju sie okupacja

[samsone]

nazywa, chyba bedziesz musiala zamiast arabskiej wersji historii tez niewiernych podreczniki szkolne poczytac.

[marysia57]

Wersja historii ktora ja czytam jest pisana przez ludzi szanujacych prwade i
fakty historyczne. Historii takiej nie kupisz za dolary ani za wplywy
dyplomatow, czy dzieki stosunkom politycznym. Jest to historia pisana
cierpieniem ludzkim ,oparta na fakach,i tak bardzo znienawidzona i ukrywana
przez okupantow Izraelskich.

[samsone]

Wlasnie , ani jej w rabski sposob nioe przerobisz.
W takim razie opowiedz na proste pytanie:
1, Kiedy i kto Arabow tam zaprosil, czy ich napad w roku 632, nie byl agresja na kraj,ktory im nie grozil
2. ich powrot( powtorny napad) po roku 1188 ( po Hattimie) tez byl przez kogos w Palestynie mile widziany.
Jesli juzz na te dwa odpowiesz to mam duzo wiecej.

[dana33]

droga marysiu. dopiero dzisiaj zauwazylam twoj wpis. skad u ciebie ta pewnosc,
ze dla mnie zydowki, kazda polka jest glupia? tymczasem jeszcze nie mysle, ze
jestes glupia, tylko mysle, ze jestes zaprojektowana przez cos albo przez kogos.
ty uwazasz, ze to okupacja. ja tak nie uwazam. faktem bezspornym jest, ze wojny
zaczynali arabowie z nami a nie my z nimi. w 67 przegrali sromotnie i to w
ciagu 6 dni i wojne i tereny, ktore byly w 48 roku przyznane arabom i nad
ktorymi sprawowaly wladze egipt i jordania. panstwa palestynskiego nigdy nie
bylo i narodu palestynskiego tez nie. tak ze te tereny nie sa zagrabione tylko
zdobyte.
tak strasznie nie bylo im zle przez te 40 lat. a smiem twierdzic, ze bylo im
lepiej, niz tym arabom, ktorzy uciekli z tych terenow juz w 48 roku do swoich
braci arabow, z obawy przed wymordowaniem ich, co im glosno "obiecali" wlasnie
ci bracia. ci uchodzcy siedza do dzisiaj w obozach uchodzcow na w krajach swoich
"wybawicieli", bez mozliwosci nauki, pracy, bez obywatelstwa. arabowie na
terenach israela i na terenach zdobytych, nie sa zamknieci w zadnych obozach
uchodzcow, moga sie poruszac swobodnie, czesc z nich ma pozwolenie na wejscie
na tereny israela i prace u nas, i pomoc lekarska rowniez otrzymuja u nas, nie
placac za to grosza. tak im zle bylo przez te 40 lat, ze za kazdym razem, kiedy
pojawia sie perpektywa oddania terenow do autonomii, wpadaja w poploch i albo
protestuja, albo po prostu przeprowadzaja sie w miejsca, ktora zostana przy
israelu.
co do twojego linku, to wybacz, to link tzw. pisnikow, lewacki i zupelnie
nieobjektywny link.
porownanie okupacji hitlerowskiej do tego, co sie dzieje na terenach zdobytych,
jest idiotyczne: hitler dazyl do annihilacji calego narodu. nikt w israelu nie
dazy do wymordowania wszystkich arabow. na odwrot: oni daza i mowia o tym
otwarcie, do likwidacji israela.

[marysia57]

Droda Danusiu. Miedzy Twoim a moim "zaprogramowanien" jest wieka roznica. Ja
staram sie podchodzic do kwestii konfliktu Arabsko-Izraelskiego
obiektywnie ,Ty natomiast nacjionalistycznie. Na przyklad caly cywilizowany
swiat wie ze wojne w 1967 zaczeli Izraelczycy, Ty twierdzisz ze wojny zawsze
zaczynali Arabowie.Wiesz, Hitler tez swiat przekonywal ze Polska zaatakowala
posterunek graniczny i zabila Niemieckiego zolnierza, i to zmusilo go do
zaatakowania Polski. Ja uwazam raporty organizacji praw czlowieka czy ONZ za
wiarygodne, i wierze ze sa bardzo obiektywne, Ty je ignorujesz.Historia nam juz
pokazala ze ignorowanie raportow ma katastrofalne skutki.Gdyby w Londynie w
czsie II WS dano wiare raportom Polskiego podziemia o masowych mordach Zydow i
poczeto dzialania los moglby byc laskawszy dla Zydow w Polsce.Dalej nawiazujac
do Twoich wypowiedzi na temat okupacji,dla mnie kazda okupacja jest hanba i
uwazam ze wyciska nieodwracalne pietna (moralne, psychologiczne, gospodarcze)
na narodzie okupowanym.Dla ciebie okupacja terenow zagarnietych jest jakby
aktem laski Izraela w stosunku do Palestynczykow. I znowu mi sie Hitler
przypomina jak swoja propaganda usilowal przekonac swiat ze Polacy to podludzie
ktorzy nie zaslugiwali na decydowanie o swoim losie. Danusiu,jako Polka mam
wiecej wspolngo z Zydem niz z Arabem, ale nie moge zaakceptowac faktu ze
Zydzi, ktorzy przeszli horror w czsie II WS, teraz majac swoj kraj , zamiast
robic wszystko w imie pokoju i tolerancji zachowuja sie jak barbarzyncy i
swiatowi terrorysci. Konczac zapewniam cie ze zadne argumenty z twojej strony
nie zmienia mojego zdania na temat sytuacji w Palestynie . Okupacja jest
okupacja.Moje "zaprogramownie" jest owocem analizy faktow, Tobie tez to
proponuje. Arogancja i sila nie pozwalaja na obiektywnosc.Zapomnialam Ci
odpowiedziec
> skad u ciebie ta pewnosc,ze dla mnie zydowki, kazda polka jest glupia?> No
coz ta pewnosc jest rezultatem tysiecy zartow, wypowiedzi,w TV,w radio ,
gazeach zwlaszcza Amerykanskich "produkowanych" prze Zydowskich Geniuszy na
temat Polkow. Smutne to ale prawdziwe. ---------------------------------------
-------

[dragger]

O ile mi wiadomo, to palestynczycy byli obywatelami krajow, ktore ZAATAKOWALY Izrael z zamiarem EKSTERMINACJI jego mieszkancow. Wiec nie pier**l, ze sa biednymi ofiarami...

[erjotpe]

O ile mi wiadomo nikt z koszernych bandytów tzw. żonierzy izraelskich
ujarzmiających w 1948 r. arabską krainę Palestynę się w niej nie urodził, więc
o czym ta rozmowa, Dragger ?

[dragger]

> O ile mi wiadomo nikt z koszernych bandytów tzw. żonierzy izraelskich
> ujarzmiających w 1948 r. arabską krainę Palestynę się w niej nie urodził, więc
> o czym ta rozmowa, Dragger ?

1. podczas tworzenia Izraela ONZ chcialo ROWNOCZESNIE utworzyc niepodlegle panstwo palestynskie. Inicjatywa ta zostala zbojkotowana przez arabow.

2. na tych terenach zyli wczesniej i zydzi i palestynczycy. Jedni i drugi pod rzadami trzecich (jak pisalem: Jordania, Syria)

3. o ile mi wiadomo, to do czasu 6-dniowki palestynczycy nie byli wypedzani z terytorium izraela ani nie byli przesladowani. Uciekli pod wplywem arabskiej propagandy rozdmuchujacej do niebotycznych rozmiarow pojedyncze incydenty.

4. na czym polegalo to pacyfikowanie? Jak sie tam wprowadzali Zydzi byla tam PUSTYNIA. Osiedla, miasta - wszystko budowane bylo przez Zydow od prawie kompletnego zera. Gdzies ty czytal o jakichs "pacyfikacjach" ?

5. Jak Izrael powstalawal, to nie mial jeszcze zadnej armii, wiec co masz na mysli piszac "zolnierze izraelscy" ?


O tym ta rozmowa.

ponadto

[dragger]

o ile pamietam, to sporne terytoria (m.in Palestyna) nalezaly do Imperium Otomanskiego ktore nalezalo do koalicji, ktora przegrala IWS. Ich terytoria przeszly pod zarzad roznych krajow - Palestyna akurat pod zarzad Brytyjski. Chciano tam utworzyc rownolegle panstwa izraelskie i palestynskie - bo jedni i drudzy mieli do tych terenow historyczne inklinacje. Przerodzilo sie to wszystko w konflikt przez kompletna brak checi kompromisu po stronie arabskiej.

Poczytaj moze troche o historii : www.mideastweb.org/briefhistory.htm#The British Mandate na przyklad

[erjotpe]

Niestety, Dragger, ale Twój opis historii tzw. Izraela jest b. skrótowy i
ogólnikowy.
1. Terytoria geograficznej Palestyny wchodziły wprawdzie w skład różnych
organizmów politycznych (Rzym, Bizancjum, kalifat, Porta Ottomańska, Wlk.
Brytania) przez blisko 1,5 tysiąca lat, ale były zamieszkiwane przez LUDNOŚĆ
ARABSKĄ, która winna - po ustąpieniu brytyjczyków - utworzyć własne państwo.
Żydów tam nie było od II w. ne, a drobne grupki tam mieszkające nie stanowiły
nigdy potem MATECZNIKA dla światowego żydostwa. Świadczy o tym fakt, że twórca
syjonizmu T. Herzel rozważał możliwość stworzenia "żydowskiej siedziby
narodowej" niekoniecznie w arabskiej Palestynie, ale także w Ugandzie, na
Cyprze, w Argentynie.
ONZ w osobach trójki wybitnych "jałtańczyków" zadecydowało ponad głowami
arabskich mieszkańców o statusie Palestyny, wyrażając aprobatę dla
zainstalowania tam OBCEJ społeczności i grabieży części ziem autochtonom.
Jakikolwiek kompromis ze strony Arabów to legitymizacja zbrodni i grabieży,
stąd ich bezkompromisowa walka o wolność i usunięcie OBCYCH z ojcowizny.
PS. Przewaga cywilizacyjna nie daje prawa do przywłaszczania obcych terytoriów.

1948

[erjotpe]

Dzięki za link, ale on potwierdza moje tezy: przeczytaj go dokładnie, zwłaszcza
o losach Palestyny do końca XIX w. i zwróć uwagę na padające wielokrotnie
słowo "kolonizacja" w kontekście przybywających - bez zgody uzależnionych od
mocarst autochtonów - tam z całego świata Żydów. Kolonizować można tylko OBCE
ziemie (taką była przez 1500 lat Palestyna dla Żydów).
Pozdrawiam

[dragger]

Na rozne sposoby i z roznych stron mozna na to patrzec...

1. dlaczego nie bylo tam zydowskiego panstwa od tylu wiekow? Moze dlatego, ze arabowie ich najechali i wyrzneli/wygnali?

2. Zauwaz jak tam opisana jest ta "kolonizacja"... Jako pokojowa emigracja w te (pustynne, dzikie, pozbawione cywilizacji) obszary. Zydzi KUPOWALI ziemie od arabow, w dodatku dzieki ich inwestycjom i pracy obszar ten rozwijal sie szybciej niz inne arabskie

3. Tereny te (przed "british mandate") nalezaly do panstwa, ktore przegralo wojne. Sorry - tak dziala historia. I na tej samej zasadzie jak nam przyznano ziemie zachodnie tak Zydom przyznano CZESC terenow, gdzie przez setki lat istnialo ich panstwo.

4. Nic nie staloby na przeszkodzie, zeby arabowie i zydzi wspolegzystowali spokojnie. Ale przez arabow bylo to niemozliwe

5. O czym my rozmawiamy? Bo historia nie jest czarno-biala - wszyscy o tym wiemy. Prawie kazdy kraj mial mniej lub bardziej chlubne momenty, prawie kazdy w swojej historii mial momenty bardzo mroczne. Jezeli ty stoisz na stanowisku, ze Izrael DZISIAJ nie ma racji bytu i powinien zostac zniszczony/zlikwidowany - stoisz na stanowisku, ktore nie daje szans na rozwiazanie. Zydzi nie wyparuja - musi zostac znaleziony kompromis. I cala nadzieja w tym, ze arabska tluszcza w koncu to zrozumie.

[erjotpe]

Salam Dragger !
Jeszcze raz dziękuję za link, który dobitnie potwierdza moje anty-„izraelskie”
argumenty. Wystraczy poczytać o „żydowskości” Palestyny pod koniec
starożytności, w średniowieczu i czasach nowożytnych.
Odnosząc się do Twojego postu:
1. Nie było żydowskiego państwa, bo nie było tam Żydów od II w. ne.
Arabowie rozpoczęli zasiedlanie tego terenu pod nieobecność Żydów, którzy
budowali lub rozwijali swoje ośrodki religijno-kulturalne w Hiszpanii i
Mezopotamii. Palestyna od tego czasu NIE STANOWIŁA żydowskiego „matecznika”,
nieustannie dostarczającego nowych emigrantów diasporze.
2. Kolonizacja z definicji jest pozyskiwaniem OBCYCH terytoriów. Pokojowy
charakter żydowskiej kolonizacji w Palestynie wynikał z braku suwerennej władzy
mieszkającej tam arabskiej ludności, poddanej tureckiej, a potem brytyjskiej
władzy. Fakt legalnego zakupu ziemi od Arabów nigdy nie oznaczał arabskiego
przyzwolenia na tworzenie żydowskiego państwa. Przewaga cywilizacyjna nie może
legitymizować grabieży, nigdy i nigdzie !
3. Tereny odebrane Turcji po I WŚ nie były zamieszkane przez Turków, ale
przez Arabów i tylko oni – nawet pozostając pod brytyjskim zwierzchnictwem -
winni decydować o ich losie, w tym osiedlaniu się Żydów. Nie dostrzegam
analogii między żydowską grabieżą arabskiej ziemi, a pozyskaniem przez Polską
Ziem Zachodnich. Konflikt polsko-niemiecki dotyczył dwóch OD ZAWSZE
sąsiadujących narodów, natomiast problem palestyński to po prostu inwazja
OBCYCH Z ZEWNĄTRZ, którzy pojawili się w Palestynie w XX w. Eufemizm
słowa „przyznano” oznacza de facto jałtańską w duchu decyzję światowych
mocarstw o akceptacji grabieży części terytorium Palestyny przez nie mających
nic z nią wspólnego Żydów. Argument, że na tym terenie 1700 lat temu mieszkali
starożytni Żydzi jest na tyle niepoważny, że można go sobie darować i nawet nie
wspominać o baktryjskich Grekach, uralskich Węgrach i Finach, europejskich
Australijczykach itp. Itd.
4. Przeszkodą pokojowego współistnienia w Palestynie Arabów i Żydów
jest „kamień węgielny”, na którym „zbudowano” tzw. Państwo Izrael – tj.
zbrodnia, grabież, rasizm, obcość. Pokój z tzw. Izraelem to ze strony Arabów
legitymizacja rozbojów i grabieży dokonanych na nich samych.
5. Jedynym rozwiązaniem konfliktu w Palestynie jest odrzucenie obcego ze
swojej natury koszernego implantu, który stanowiąc próbę „wskrzeszenia”
Królestwa Judy i Izraela z czasów starożytnych jest faktycznie upiorną powtórką
eksperymentów dr Frankensteina, którego „dzieło” szkodziło nie tylko otoczeniu,
ale także sobie samemu.
Pozdrawiam Cię, Dagger.

[dragger]

nie mam czasu wdawac sie teraz w historyczna dyskusje (zwlaszcza ze musialbym sie do niej przygotowac najpierw dokladniej). Dlatego - co do historii - to ogranicze sie do takiego stwierdzenia:

historia roznie sie za dziejow czlowieka toczyla. Dopiero ostatnie 20-30 lat to okres WZGLEDNEGO spokoju wsrod cywilizacji rozwinietych. Wczesniej byla dzicz i prawo silniejszego - od wojen antycznych, migracji plemion i wypierania jednych gotow przez innych celtow itd, przez kolonizacje Ameryk (pacyfikacja indian w obu amerykach) przez wszelkie inne kolonizacje, obie wojny swiatowe itd. W wyniku dzialania tego kotla powstala mieszanka w ktorej chyba KAZDY narod zyje w miejscu odebranym jakiemus innemu narodowi/plemieniu/rasie/wyznaniu

Chodzi o to - nie wdajac sie w oceny moralne wydarzen na bliskim wschodzie za ostatnie 2000 lat - ze mamy jakis stan obecny. Stan, ktory po 50 latach utrwalania (od czasu powstania Izraela) osiagnal taki moment, ze nie wazne jest, czy Izrael istnieje tam od 50 czy 500 lat. Nie ma mozliwosci takiego rozwiazania, zeby Izrael zniknal i oddal sie Palestynczykom - co mialoby sie stac z Zydami tam mieszkajacymi? Dlatego JEDYNYM rozwiazaniem dla tego regionu jest kompromis - znalezienie sposobu na wspolna egzystencje na tych terenach. A w tej sytuacji wina arabow jest, ze od kilkudziesieciu lat tego kompromisu nie daje sie zawrzec.

Stawanie na stanowisku

5. Jedynym rozwiązaniem konfliktu w Palestynie jest odrzucenie obcego ze
> swojej natury koszernego implantu, który stanowiąc próbę „wskrzeszenia
> 221;
> Królestwa Judy i Izraela z czasów starożytnych jest faktycznie upiorną powtórką
>
> eksperymentów dr Frankensteina, którego „dzieło” szkodziło nie tylk
> o otoczeniu,

to decydowanie sie na niekonczacy sie konflikt i setki (albo i tysiace) kolejnych ofiar...

Co miał cesarz Wespazjan wspólnego z Arabami?

[bloczek4]

1. dlaczego nie bylo tam zydowskiego panstwa od tylu wiekow? Moze dlatego, ze a
> rabowie ich najechali i wyrzneli/wygnali?

[fredzio54]

2 terroristow szkoda ze tak malo
amen israel

lepiej czytaj te artykuly...

[chuchem]

bo pisze w nich wiele ciekawego... jak to, ze naleza do roznych
terrorystycznych organizacji... Al-Aksa... albo jakies tam...

A jak nie umiesz czytac, to nie moj problem!

[davidmors]

[regiel]

Jak trzeba rozumieć Twoją opinię?
Regiel

Przez 800 lat Araby noslli i teraz kolej

[samsone]

na 800 letnia zemste...Araby do domu....kto was tam kiedys i kiedy zaprosil.

Napewno dwoch tych potomkow arabskich

[samsone]

najezdzcow, ktorzy w jednej rece chleb niesli, a w drugiej sol.

Napewno nieletnich i w ciazy.

[samsone]

I napewno dwoch, co zamiast kamieniami , chlebem i sola rzucalo.

[...]

[fredzio54]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[galaxy2099]

Kolejny islamski mordeca sie odezwal.
Za malo was tam te Zydki ubijaja, trzeba zwiekszyc przerob.

[fredzio54]

my bijemi ich aby wyzwolic erec israel od zarazy

[galaxy2099]

No widzisz zydku, my ich bije aby wyzwolic swiat od zarazy a wy ich biijecie
aby tylko wasz zydoland wyzwolic.
Ot caly zyd.

[1ja]

Co ty bijesz,galaxy?

[fredzio54]

dalej chlopy amen israel od wisly do jordanu